На рисунке изображено "Дерево познания добра и зла".
Левая часть рисунка показывает прямое восхождение Адама на Небо к Богу, его безгрешный Путь обожения.
Правая часть рисунка отображает его путь после первого отступления от Пути Истинного. Дальнейшие его выборы раздваиваются на выбор согласованный с Волей Бога и не согласованный с Его Волей.
Второй путь витеиват и имеет ломаное восхождение, если человек стремится вернуться на Путь истинный. Адам знал Бога и стремился возвратиться к Нему, но неумолимый закон опытного познания жизни, вел его по пути подъемов и падений. Смерть застала его на том уровне, который не позволил ему самостоятельно взойти на Небо.
Всякий человек, после падения Адама, идет по такому же жизненному пути.
Исключением был Путь Иисуса Христа, Сына Человеческого. Он восходил на Небо вертикально (см. левую часть рисунка).
Правая кривая является деревом (так называемым бинарным деревом) с двумя возможными выборами из одного узла. Это дерево отражает то, что мы привыкли считать "Деревом познания добра и зла".
Тема для обсуждения, поэтому заглавное сообщение м.б. корректировано.
Андрей!
Ряд логических вопросов:
1. Рай бфл на земле,но его потеряли первые люди. И ТУТ его нет (Конечно - Церковь есть НОВЫЙ РАЙ).
2. ГДЕ сейчас рай?
3. КУДА вознес человеческое естество и посадил на престоле солавы Христос?
4. Где сейчас праведники и святые христианские - со Христом, или где-то там, в стороне?
Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что Царствие Божие - это только перспектива аполкалипсиса. НО свт.Златоуст, обращаясь к причастникам, говоит: "ЧТО НАМ ДО НЕБА? - МЫ САМИ СТАЛИ НЫНЕ НЕБОМ, ПРИНЯВ ХРИСТА".
Просто после физической временной смерти человек пребывает в Царствие Божием ТОЛЬКО душой. Эсхатологическая же перспектива в том, что ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ ПРОСТРЕТСЯ за пределы Неба: Новое небо и НОВАЯ ЗЕМЛЯ! Где праведники получат ПОЛНОТУ БЛАЖЕННОГО БЫТИЯ С БОГОМ, (когда "будет Бог все во всем".
(1Кор.15:28)) чего невозможно получить без тела.
Итак,этапы:
1. Рай, но его люди теряют.
2.Христос отверзает НОВЫЙ РАЙ - НЕБЕСНОЕ ЖИЛИЩЕ СВЯТЫХ. Это - Церковь, но Церковь ведь НЕ ОТ МИРА СЕГО! Он ТАМ,за пределами мира имеет свое начало. НЕБО СОШЛО НА ЗЕМЛЮ, Небесная скиния УТВЕРЖДАЕТСЯ НА ЗЕМЛЕ. И ее члены - члены Небесного Жилища (если, конечно, не отпадут до смерти телесной от Бога, не покинут скинию (Церковь) и не возвратятся в мир сей).
3. ПЕРСПЕКТИВА: Бог, наполнив все, удалив от Себя все Ветхое, воссатновив естество, ВОССТАНОВИТ ПОЛНОТУ СВОЕГО ЦАРСТВИЯ - НОВОЕ НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ!
С ув.,
М.Ф.
Почему же унылый. У меня такое мышление и таких половина человечества, кому проще мыслить схематично. Более того, что подобного рода схемы отметают всякие спекуляции в толкованях, а значит и заведомые ошибки в последствии.
Это бинарное дерево прекрасно демонстрирует то, что человек согрешил сделав неверный выбор, а дальше дерево начинает ветвиться, что и есть признак смерти, т.к. верные выборы начали чередоваться с неверными через опытное познание добра и зла.
Все очень даже прекрасно расшифровывается. Моисей сказал строчку, я раскрыли схематически ее смысл.
Ну к чему этот унылый схематизм?
Человек вкусил от древа ПОЗНАНИЯ. В этом-то и содержится семя смерти. Диалектике и философии научил искуситель человека. И сегодня кто из нас не скажет от всего сердца: "Почитавши философии, чувствуешь себя облитым помоями" (Л. Шестов)?
“Господь негодовал и сражался против болезней более душевных чем телесных, и, при содействии Божества к его совершенству..."
Это кто-то из ФМ, ДТ или ПН?
Вообще, откуда Вы берете материал? Поделитесь, если не жалко, а то я в религиозных ресурсах сети - полный профан.
***Для особо незрячих пишу: на рисунке написано "Путь безгрешного Адама"***
Андрей, Вы не на рыбалке с приятелями, еще раз рекомендую Вам сменить тон.
***Коль Вы формальничаете, то и я буду формальничать. Где там упомянуто имя Христос?***
Ваш комментарий: Исключением был Путь Иисуса Христа Сына Человеческого, Он восходил на Небо вертикально (см. левую часть рисунка).
Кстати, как справедливо заметил Алексей, Адам до грехопадения также был свободен от необходимости выбирать.
Вы не ответили на следующие вопросы:
1. Признаете ли Вы, что древо познания добра и зла было творением Божиим?
2. Что является подлинной свободой человека – «могу не грешить» или «не могу грешить»?
3. Воспринял ли Христос человеческую ипостась (личность)?
Дискретный мир, мир выборов - это возможно себе представить, но из этого не следует, что мир в котором жил Христос, мир дискретный. Бытие Бога не дискретно. Христос - истинный Бог. Всякие выборы разрывали бы непрерывность БогоБытия.
Выбор - действие, завершающее процесс принятия решения. Совершенный святой, находящийся в Духе - не выбирает. Дух им водит.
А зачем ему надо было давать имена, ведь Вы же говорите, что Адам был в непрерывном богообщении. Богу то эти имена итак известны, а Адаму зачем?
Бог хотел, чтобы Адам соработночал Ему. Но в этом соработночестве не было никакого выбора - только чистое творчество.
К стати, великие творения человеческого гения создаются, как правило, не задумываясь: "на одном дыхании", "даются свыше" и т.п. - это свидетельства известные всем.
Да, Адам знал, что нельзя есть плод с древа познания добра и зла.(Вы об этом спрашивали)
Но он и не сомневался до поры в этом. Он просто не рассматривал вопрос о возможности такого поступка.
***Значит они не были людьми? У людей-то выбор есть, как Вы понимаете.***
Только у падших людей бывает выбор, так как выбор - это следствие греха. Вы утверждаете, что первозданный Адам и Спаситель были падшими людьми?
Это Вы утверждаете, что Адам не человек и Христос (не считая греха) не был человеком, т.к. не мог выбирать. Дискретный мир, мир выборов, а мир в котором жил Христос, мир дискретный.
>А тот, кто находится в постоянном и полном богообщении не делает выборов. Он не сомневается и не задумывается ни о чем. Он свободен своей волей - жить в Боге.
Я не понимаю, что Вы вкладываете в слово выбор.
Выбирает ли святой человек что ему пить, откуда пить, и когда пить, или прогонять ли помысел от лукавого?
Конечно же выбирает и при этом он стремится жить по Воле Божией и надеется, что Бог устроит все так, как будет лучше для него.
Адам, не имел до времени помыслы от лукавого, но выбирал однозначно, ибо так устроен материальный мир.
>Она согрешила тем, что допустила выбор. Все остальное - дело техники (для Змия).
Она согрешила тем, что сделала неверный выбор, начав разговор со змием. Говорить с ним ей не следовало-бы, а надо было послушать Адама, который должен был спросить у Бога, что делать в этом случае.
***Что значит дать имя животному? ***
>Это значит сопоставить его сути (т.е. замыслу Бога) - символ (в виде звукосочетания, например). Без знания сути это невозможно.
А зачем ему надо было давать имена, ведь Вы же говорите, что Адам был в непрерывном богообщении. Богу то эти имена итак известны, а Адаму зачем?
Адам жил во времени, и не являлся Богом. Но он находился в непрерывном и полном (т.е адекватном среде существования Адама) богообщении. В отличие от нас - падших и во Адаме и сами по себе, как Вы понимаете.
А тот, кто находится в постоянном и полном богообщении не делает выборов. Он не сомневается и не задумывается ни о чем. Он свободен своей волей - жить в Боге.
***Значит они не были людьми? У людей-то выбор есть, как Вы понимаете.***
Только у падших людей бывает выбор, так как выбор - это следствие греха. Вы утверждаете, что первозданный Адам и Спаситель были падшими людьми?
Заметьте, что когда Ева выбирала - есть или не есть плод - он грешила. Более того, уже когда она выбирала, что ответить Змию - она грешила. Ранее того - когда она выбирала, отвратиться ли ей вовсе от слов Змия или ответить - грешила. Она согрешила тем, что допустила выбор. Все остальное - дело техники (для Змия).
А.
P.S.
***Что значит дать имя животному? ***
Это значит сопоставить его сути (т.е. замыслу Бога) - символ (в виде звукосочетания, например). Без знания сути это невозможно.
>Т.е. и для Христа по человечеству было возможно падение?!
Для особо незрячих пишу: на рисунке написано "Путь безгрешного Адама"
Коль Вы формальничаете, то и я буду формальничать. Где там упомянуто имя Христос?
***Адаму было знакомо ограничение по физическим законам и это тоже выбор, т.к. наверняка он не прыгал с высоты, т.к. такое действие было бы неблагоразумным***
>Андрей, теоретически возможно выбирать как зарабатывать себе на жизнь - работой или грабежом. Как Вы думаете, человек всерьез размышляющий над этими двумя альтернативами вполне безгрешен?
Теоретически есть жизнь на других планетах, но ведь это же не так. =)
Когда вы движетесь по лесу, то, то и дело выбираете куда лучше поставить ногу. Правда, Вы может при этом напевать песенку, и Вас будет вести Ангел хранитель, но так устроена жизнь, что Вам, все-таки, надо то и дело оценивать окружающую действительность, и адекватно реагировать на то или иное явление. Вот, представьте себе, Адам был наделен такими-же качествами человека разумного от начала. Он не был марионеткой в руках Бога, а общался с Ним посредством внутреннего диалога.
У Адама всегда был выбор, как до грехопадения, так и после.
До грехопадения был не выбор, а свобода воли. Свобода воли - это возможность не грешить, когда есть (физическая) возможность грешить. А когда есть выбор - уже есть грех. Ни у первозданного Адама, ни, тем более, у Спасителя не было и не могло быть никакого выбора, так как не было и греха. У них была истинная свобода воли - свобода в Истине - поступать по воле Божией.
Обратите внимание, что выбор - это процесс. Пока он длится - свобода воли ущемлена. Момент выбора наступает только тогда, когда воля проявляет свою свободу.
Ваши примеры с "прыгающим" или "погружающимся под воду" Адамом весьма наивны. Процесс богообщения для Адама не был дискретным, т.е. не прерывался во времени. Более того, этот процесс был адекватен ситуации, т.е. не могло в принципе возникнуть ситуации, о которой Адам предварительно, т.е. заранее не имел бы уже полного и совершенного представления. Адам не познавал мир так, как мы его сейчас познаем - опытно и теоретически. Он знал его посредством богообщения - во всей полноте. Поэтому никаких "вопросов" у него быть не могло. Помыслить иное невозможно - это означало бы несовершенство Образа Божия.
(Вспомните, как нарекались имена всем тварям. Адам совершил это абсолютно неподъемное даже сейчас для всей нашей науки дело "легко и непринужденно" - так как он изначально, от сАмого своего сотворения, силою непрерывающегося благодатного богообщения знал обо всех тварях все, что необходимо для жизни совместно с ними.)
3 марта 2021 в 17:05
— Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью!
Молитесь за Русь Святую братия и сестры!
Штурм 2. В Среднеуральском женском монастыре снова силовики с оружием. Издевательства и обыски...
Ночь на улице в - 30 ... читать далее »
3 марта 2021 в 08:26
— Владимир Лучит
В ВЫШНЕМ ПРИСУТСТВИИ
И в мире сём не все ль живём в Присутствии, неизъяснимом, Вышнем?
И день за днём под небесами службу общую несём
Правдивым словом ли, немой молитвы внутренним огнём
Иль ... читать далее »
2 марта 2021 в 16:40
— Андрей Бузик
Фильм Дмитрия Бызова "Унесенные верой".
Они шли сюда три века. Сначала старообрядцев жгла царская власть, потом за них принялись Советы. Только здесь, в глухой енисейской тайге, они нашли свой ... читать далее »
2 марта 2021 в 11:36
— Андрей Рыбак
БогоЧеловек Иисус Христос Сын Божий и Сын Человеческий
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »
2 марта 2021 в 01:55
— С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан).
Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?
Христос воскресе! Воистину воскресе!
Христос воскрес вопреки всем попыткам сатаны помешать Его ... читать далее »
1 марта 2021 в 13:03
— Андрей Рыбак
1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2
Основателя сайта Health Glade, на котором предлагают 1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2, зовут ... читать далее »
28 февраля 2021 в 20:27
— Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца
Высказывания старца: Не испытывай страха перед скорбями!
Афоризмы афонского старца Симона открывают перед нами новые неожиданные горизонты и заставляют душу ... читать далее »
26 февраля 2021 в 12:19
— Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью!Опять штурм монастырья! Опять ночью!
Аккурат в начало "праздника иудейского - Пурим" - 25 февраля 2021 года, в ночь на 26-е февраля.
На протяжении нескольких ... читать далее »
24 февраля 2021 в 12:22
— Андрей Рыбак
Самкова Надежда
«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова
Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский)
Надежда Самкова
Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »
23 февраля 2021 в 13:15
— Андрей Рыбак
Гроб Господень
РАССКАЗ стража Гроба Господня отца Митрофана. Из книги "Я видел благодатный огонь". Часть 1 читать далее »
Министр туризма Бурятии рассказала о предстоящих мероприятиях, посвященных "Байкальской миле"
1 марта министр туризма РБ Мария Бадмацыренова приняла участие в брифинге Правительства РБ, на котором ... читать далее »
Жигулёвское море-2021 . Под парусами из зимы в весну!
Финал календарной зимы в Тольятти совпал с завершением международного соревнования Марафон Жигулёвское море , организованного командой ... читать далее »
3 марта 2021 в 16:40
— Андрей Бузик
Ординская пещера. Россия вне зоны доступа.
Блогер и путешественник Миша Ронкаинен исследует самые труднодоступные точки нашей страны, чтобы открыть «Россию вне зоны доступа». Его новая цель — ... читать далее »
3 марта 2021 в 08:06
— Лариса Федоровна
Образ Пресвятой Богородицы «Утоли моя печали»
Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам.Всем кто читает данный пост. Видит Бог ,что не хотела обращаться. Все это время как то тянулась,понимая что ... читать далее »
2 марта 2021 в 11:15
— С. Александра
Архимандрит Савва Святогорец
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?
Архимандрит Савва Святогорец
Интервью протопресвитера Петра Хиирса с архимандритом Саввой ... читать далее »
1 марта 2021 в 17:01
— Андрей Бузик
Священномученик Ермоген, патриарх Московский и всея Руси, чудотворец
Миссионерский натиск католического Запада на православный Восток начался одновременно с отпадением Рима от Православной Церкви. Уже ... читать далее »
1 марта 2021 в 12:52
— Андрей Рыбак
27 февраля 1998 года преставился старец Ефрем Катунакский
Почему люди болеют? Дух – душа – тело.
Продолжаем вместе с вами разбираться в том, что такое болезнь, но уже теперь на уровне. читать далее »
28 февраля 2021 в 11:10
— Андрей Рыбак
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »
24 февраля 2021 в 11:55
— Андрей Рыбак
QR-код на теле
Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты!
Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »
Стартовала экспедиция "РоссиЯ-2021"
3 марта, во Всемирный день дикой природы, из Краснодарского края стартовала экспедиция "РоссиЯ-2021". За 283 дня её участники преодолеют более 34 тысяч километров ... читать далее »
В словенской Рогле сегодня завершился чемпионат мира по сноуборду в альпийских дисциплинах. Во второй день соревнований лучшие сноубордисты мира боролись за медали в дисциплине параллельный слалом. ... читать далее »
3 марта 2021 в 16:13
— Андрей Бузик
19 февраля по старому стилю / 4 марта по новому стилю
четверг
Седмица мясопустная. Глас 5.
Поста нет.
Апп. от 70-ти Архиппа и Филимона и мц. равноап. Апфии (I). Прп. Феодора Санаксарского ... читать далее »
2 марта 2021 в 22:22
— Сергей Д.И.
Не секрет, что придет время когда ВОДА которую сейчас мы льем куда не попадя и тратим не задумываясь, станет САМЫМ ЦЕННЫМ РЕСУРСОМ!
И вопросы:
Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду
- ... читать далее »
2 марта 2021 в 12:50
— Андрей Рыбак
Вакцина из ада
Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна!
Во время очередного интервью Ракова проболталась и подтвердила что путинская вакцина действительно опасна. читать далее »
2 марта 2021 в 04:37
— Чалкин Вениамин
Вторая подготовительная неделя (седмица) перед Великим постом — о блудном сыне. Церковь призывает нас к покаянию, напоминая: при условии истинного смирения и раскаяния со стороны человека-грешника для ... читать далее »
1 марта 2021 в 15:22
— Андрей Рыбак
Магия притяжения Полярного Урала
10 рек - 1800 км | Путешествие с женой на лодке по горным рекам Приполярного Урала
Три недели, встречи с медведями на реке, много рыбы, жизнь в тайге, ночевки в ... читать далее »
28 февраля 2021 в 20:50
— Андрей Рыбак
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?
Ковид богословие.
Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? читать далее »
27 февраля 2021 в 17:12
— Андрей Бузик
Рембрандт Харменс ван Рейн. Возвращение блудного сына, 1669 г. Фрагмент картины
С притчей о блудном сыне я познакомился еще в далеком советском детстве. Евангелие, разумеется, нам никто не преподавал, ... читать далее »
24 февраля 2021 в 16:41
— Андрей Бузик
ОПТИНА. Фильм Андрея Полушина.
Святое место - Оптина пустынь - сердце земли Калужской и дорого каждому русскому православному человеку России.
На Пасху 1993года в Оптиной пустыни произошла трагедия. ... читать далее »
23 февраля 2021 в 16:49
— Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому
Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы.
Цикл ... читать далее »
23 февраля 2021 в 11:16
— Андрей Рыбак
Летчик-космонавт Сергий Рыжиков
Поздравляем с Днем защитника Отечества!
Российские члены экипажа 64-й длительной экспедиции на Международную космическую станцию, космонавты Роскосмоса Сергей Рыжиков ... читать далее »
Боулдеринг: BASK поддержал Чемпионат и Первенство Московской области.
В последние выходные февраля состоялись Чемпионат и Первенство Московской области по скалолазанию в дисциплине боулдеринг при ... читать далее »
Алина Брезгина (Красноярский край, Томская область) и Егор Вознюк (Санкт-Петербург) стали победителями общего зачета Кубка России по фристайлу в дисциплине "слоуп-стайл" сезона-2020/21.
Всего было ... читать далее »