На рисунке изображено "Дерево познания добра и зла".
Левая часть рисунка показывает прямое восхождение Адама на Небо к Богу, его безгрешный Путь обожения.
Правая часть рисунка отображает его путь после первого отступления от Пути Истинного. Дальнейшие его выборы раздваиваются на выбор согласованный с Волей Бога и не согласованный с Его Волей.
Второй путь витеиват и имеет ломаное восхождение, если человек стремится вернуться на Путь истинный. Адам знал Бога и стремился возвратиться к Нему, но неумолимый закон опытного познания жизни, вел его по пути подъемов и падений. Смерть застала его на том уровне, который не позволил ему самостоятельно взойти на Небо.
Всякий человек, после падения Адама, идет по такому же жизненному пути.
Исключением был Путь Иисуса Христа, Сына Человеческого. Он восходил на Небо вертикально (см. левую часть рисунка).
Правая кривая является деревом (так называемым бинарным деревом) с двумя возможными выборами из одного узла. Это дерево отражает то, что мы привыкли считать "Деревом познания добра и зла".
Тема для обсуждения, поэтому заглавное сообщение м.б. корректировано.
Андрей!
Ряд логических вопросов:
1. Рай бфл на земле,но его потеряли первые люди. И ТУТ его нет (Конечно - Церковь есть НОВЫЙ РАЙ).
2. ГДЕ сейчас рай?
3. КУДА вознес человеческое естество и посадил на престоле солавы Христос?
4. Где сейчас праведники и святые христианские - со Христом, или где-то там, в стороне?
Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что Царствие Божие - это только перспектива аполкалипсиса. НО свт.Златоуст, обращаясь к причастникам, говоит: "ЧТО НАМ ДО НЕБА? - МЫ САМИ СТАЛИ НЫНЕ НЕБОМ, ПРИНЯВ ХРИСТА".
Просто после физической временной смерти человек пребывает в Царствие Божием ТОЛЬКО душой. Эсхатологическая же перспектива в том, что ЦАРСТВИЕ БОЖИЕ ПРОСТРЕТСЯ за пределы Неба: Новое небо и НОВАЯ ЗЕМЛЯ! Где праведники получат ПОЛНОТУ БЛАЖЕННОГО БЫТИЯ С БОГОМ, (когда "будет Бог все во всем".
(1Кор.15:28)) чего невозможно получить без тела.
Итак,этапы:
1. Рай, но его люди теряют.
2.Христос отверзает НОВЫЙ РАЙ - НЕБЕСНОЕ ЖИЛИЩЕ СВЯТЫХ. Это - Церковь, но Церковь ведь НЕ ОТ МИРА СЕГО! Он ТАМ,за пределами мира имеет свое начало. НЕБО СОШЛО НА ЗЕМЛЮ, Небесная скиния УТВЕРЖДАЕТСЯ НА ЗЕМЛЕ. И ее члены - члены Небесного Жилища (если, конечно, не отпадут до смерти телесной от Бога, не покинут скинию (Церковь) и не возвратятся в мир сей).
3. ПЕРСПЕКТИВА: Бог, наполнив все, удалив от Себя все Ветхое, воссатновив естество, ВОССТАНОВИТ ПОЛНОТУ СВОЕГО ЦАРСТВИЯ - НОВОЕ НЕБО И НОВАЯ ЗЕМЛЯ!
С ув.,
М.Ф.
Почему же унылый. У меня такое мышление и таких половина человечества, кому проще мыслить схематично. Более того, что подобного рода схемы отметают всякие спекуляции в толкованях, а значит и заведомые ошибки в последствии.
Это бинарное дерево прекрасно демонстрирует то, что человек согрешил сделав неверный выбор, а дальше дерево начинает ветвиться, что и есть признак смерти, т.к. верные выборы начали чередоваться с неверными через опытное познание добра и зла.
Все очень даже прекрасно расшифровывается. Моисей сказал строчку, я раскрыли схематически ее смысл.
Ну к чему этот унылый схематизм?
Человек вкусил от древа ПОЗНАНИЯ. В этом-то и содержится семя смерти. Диалектике и философии научил искуситель человека. И сегодня кто из нас не скажет от всего сердца: "Почитавши философии, чувствуешь себя облитым помоями" (Л. Шестов)?
“Господь негодовал и сражался против болезней более душевных чем телесных, и, при содействии Божества к его совершенству..."
Это кто-то из ФМ, ДТ или ПН?
Вообще, откуда Вы берете материал? Поделитесь, если не жалко, а то я в религиозных ресурсах сети - полный профан.
***Для особо незрячих пишу: на рисунке написано "Путь безгрешного Адама"***
Андрей, Вы не на рыбалке с приятелями, еще раз рекомендую Вам сменить тон.
***Коль Вы формальничаете, то и я буду формальничать. Где там упомянуто имя Христос?***
Ваш комментарий: Исключением был Путь Иисуса Христа Сына Человеческого, Он восходил на Небо вертикально (см. левую часть рисунка).
Кстати, как справедливо заметил Алексей, Адам до грехопадения также был свободен от необходимости выбирать.
Вы не ответили на следующие вопросы:
1. Признаете ли Вы, что древо познания добра и зла было творением Божиим?
2. Что является подлинной свободой человека – «могу не грешить» или «не могу грешить»?
3. Воспринял ли Христос человеческую ипостась (личность)?
Дискретный мир, мир выборов - это возможно себе представить, но из этого не следует, что мир в котором жил Христос, мир дискретный. Бытие Бога не дискретно. Христос - истинный Бог. Всякие выборы разрывали бы непрерывность БогоБытия.
Выбор - действие, завершающее процесс принятия решения. Совершенный святой, находящийся в Духе - не выбирает. Дух им водит.
А зачем ему надо было давать имена, ведь Вы же говорите, что Адам был в непрерывном богообщении. Богу то эти имена итак известны, а Адаму зачем?
Бог хотел, чтобы Адам соработночал Ему. Но в этом соработночестве не было никакого выбора - только чистое творчество.
К стати, великие творения человеческого гения создаются, как правило, не задумываясь: "на одном дыхании", "даются свыше" и т.п. - это свидетельства известные всем.
Да, Адам знал, что нельзя есть плод с древа познания добра и зла.(Вы об этом спрашивали)
Но он и не сомневался до поры в этом. Он просто не рассматривал вопрос о возможности такого поступка.
***Значит они не были людьми? У людей-то выбор есть, как Вы понимаете.***
Только у падших людей бывает выбор, так как выбор - это следствие греха. Вы утверждаете, что первозданный Адам и Спаситель были падшими людьми?
Это Вы утверждаете, что Адам не человек и Христос (не считая греха) не был человеком, т.к. не мог выбирать. Дискретный мир, мир выборов, а мир в котором жил Христос, мир дискретный.
>А тот, кто находится в постоянном и полном богообщении не делает выборов. Он не сомневается и не задумывается ни о чем. Он свободен своей волей - жить в Боге.
Я не понимаю, что Вы вкладываете в слово выбор.
Выбирает ли святой человек что ему пить, откуда пить, и когда пить, или прогонять ли помысел от лукавого?
Конечно же выбирает и при этом он стремится жить по Воле Божией и надеется, что Бог устроит все так, как будет лучше для него.
Адам, не имел до времени помыслы от лукавого, но выбирал однозначно, ибо так устроен материальный мир.
>Она согрешила тем, что допустила выбор. Все остальное - дело техники (для Змия).
Она согрешила тем, что сделала неверный выбор, начав разговор со змием. Говорить с ним ей не следовало-бы, а надо было послушать Адама, который должен был спросить у Бога, что делать в этом случае.
***Что значит дать имя животному? ***
>Это значит сопоставить его сути (т.е. замыслу Бога) - символ (в виде звукосочетания, например). Без знания сути это невозможно.
А зачем ему надо было давать имена, ведь Вы же говорите, что Адам был в непрерывном богообщении. Богу то эти имена итак известны, а Адаму зачем?
Адам жил во времени, и не являлся Богом. Но он находился в непрерывном и полном (т.е адекватном среде существования Адама) богообщении. В отличие от нас - падших и во Адаме и сами по себе, как Вы понимаете.
А тот, кто находится в постоянном и полном богообщении не делает выборов. Он не сомневается и не задумывается ни о чем. Он свободен своей волей - жить в Боге.
***Значит они не были людьми? У людей-то выбор есть, как Вы понимаете.***
Только у падших людей бывает выбор, так как выбор - это следствие греха. Вы утверждаете, что первозданный Адам и Спаситель были падшими людьми?
Заметьте, что когда Ева выбирала - есть или не есть плод - он грешила. Более того, уже когда она выбирала, что ответить Змию - она грешила. Ранее того - когда она выбирала, отвратиться ли ей вовсе от слов Змия или ответить - грешила. Она согрешила тем, что допустила выбор. Все остальное - дело техники (для Змия).
А.
P.S.
***Что значит дать имя животному? ***
Это значит сопоставить его сути (т.е. замыслу Бога) - символ (в виде звукосочетания, например). Без знания сути это невозможно.
>Т.е. и для Христа по человечеству было возможно падение?!
Для особо незрячих пишу: на рисунке написано "Путь безгрешного Адама"
Коль Вы формальничаете, то и я буду формальничать. Где там упомянуто имя Христос?
***Адаму было знакомо ограничение по физическим законам и это тоже выбор, т.к. наверняка он не прыгал с высоты, т.к. такое действие было бы неблагоразумным***
>Андрей, теоретически возможно выбирать как зарабатывать себе на жизнь - работой или грабежом. Как Вы думаете, человек всерьез размышляющий над этими двумя альтернативами вполне безгрешен?
Теоретически есть жизнь на других планетах, но ведь это же не так. =)
Когда вы движетесь по лесу, то, то и дело выбираете куда лучше поставить ногу. Правда, Вы может при этом напевать песенку, и Вас будет вести Ангел хранитель, но так устроена жизнь, что Вам, все-таки, надо то и дело оценивать окружающую действительность, и адекватно реагировать на то или иное явление. Вот, представьте себе, Адам был наделен такими-же качествами человека разумного от начала. Он не был марионеткой в руках Бога, а общался с Ним посредством внутреннего диалога.
У Адама всегда был выбор, как до грехопадения, так и после.
До грехопадения был не выбор, а свобода воли. Свобода воли - это возможность не грешить, когда есть (физическая) возможность грешить. А когда есть выбор - уже есть грех. Ни у первозданного Адама, ни, тем более, у Спасителя не было и не могло быть никакого выбора, так как не было и греха. У них была истинная свобода воли - свобода в Истине - поступать по воле Божией.
Обратите внимание, что выбор - это процесс. Пока он длится - свобода воли ущемлена. Момент выбора наступает только тогда, когда воля проявляет свою свободу.
Ваши примеры с "прыгающим" или "погружающимся под воду" Адамом весьма наивны. Процесс богообщения для Адама не был дискретным, т.е. не прерывался во времени. Более того, этот процесс был адекватен ситуации, т.е. не могло в принципе возникнуть ситуации, о которой Адам предварительно, т.е. заранее не имел бы уже полного и совершенного представления. Адам не познавал мир так, как мы его сейчас познаем - опытно и теоретически. Он знал его посредством богообщения - во всей полноте. Поэтому никаких "вопросов" у него быть не могло. Помыслить иное невозможно - это означало бы несовершенство Образа Божия.
(Вспомните, как нарекались имена всем тварям. Адам совершил это абсолютно неподъемное даже сейчас для всей нашей науки дело "легко и непринужденно" - так как он изначально, от сАмого своего сотворения, силою непрерывающегося благодатного богообщения знал обо всех тварях все, что необходимо для жизни совместно с ними.)
25 июня 2022 в 08:44
— Андрей Рыбак
Ихтис — древний акроним (монограмма) имени Иисуса Христа
Ихтис — древний акроним (монограмма) имени Иисуса Христа, состоящий из начальных букв слов: Ἰησοῦς ... читать далее »
24 июня 2022 в 15:39
— Андрей Бузик
Стояла кровь в следе копыта конском,
Тянуло гарью с пепелищ залесских,
И над землей стоял уже умолкший
Крик обесчещенных, израненных, избитых.
Вторая половина XIV века. Византийская империя ... читать далее »
23 июня 2022 в 16:48
— Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил:
— Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »
22 июня 2022 в 09:55
— Андрей Рыбак
Огоньки Алтая
Херувимская песнь , двухголосие, исполняет ансамбль " Согласие" автор музыки и видео Андрей Дмитриев
Херувимская песнь, трехголосие , исполняет ансамбль " Согласие" автор музыки ... читать далее »
21 июня 2022 в 19:30
— С. Александра
Св.Паисий Святогорец
Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »
20 июня 2022 в 15:07
— С. Александра
Афон
Заявление горы Афон о войне на Украине
Святая община горы Афон о войне на Украине
Святая община Горы Афон по случаю начавшейся в 2014 году войны на Украине между братьями и сестрами, ... читать далее »
19 июня 2022 в 15:50
— Андрей Бузик
Святой блаженный Павел Таганрогский вошел в историю церкви как пример того, что праведная, благочестивая жизнь для истинного христианина возможна не только в монастыре, но и в мирском окружении. Так ... читать далее »
17 июня 2022 в 11:05
— Андрей Рыбак
Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов
Сергей Сергеевич Хоружий «Религиозный опыт с позиций синергийной антропологии»
Выступление на факультете психологии МГУ в рамках ... читать далее »
16 июня 2022 в 17:24
— Андрей Бузик
«Алтайская повесть»
Фильм "Алтайская повесть" рассказывает об известном фотохудожнике Викторе Николаевиче Павлове, который оставил столицу Москву, бросил работу, продал квартиру и уехал на далёкий ... читать далее »
Старинная поморская лодия ПИЛИГРИМ продолжает Кругосветку и сейчас идёт по Тихому океану от Аляски до Камчатки вдоль Алеутских островов. Экипаж из двух мореходов ведёт парусное судно в жесточайших ... читать далее »
80 альпинисток в Альпах поставили рекорд организовали самую длинную женскую связку. Этой связкой поднялись на вершину горы Брайтхорн (4164 метра) в Пеннинских Альпах на границе Швейцарии и Италии. ... читать далее »
24 июня 2022 в 15:20
— Андрей Бузик
12 июня по старому стилю / 25 июня по новому стилю
суббота
Седмица 2-я по Пятидесятнице. Глас 8.
Петров пост.
Разрешается рыба.
Прп. Онуфрия Великого (IV). Прп. Петра Афонского (734).
Блгв. вел. ... читать далее »
19 июня 2022 в 21:04
— Андрей Рыбак
Старцы Афона
Как учат на Святой Горе Афон, основа молитвы в том, чтобы сердцу стало больно. Если сердцу не больно, то можно часами тянуть четки, но молитва не будет иметь никакого результата.
Если ... читать далее »
19 июня 2022 в 07:49
— Андрей Рыбак
Энергия Ума
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »
17 июня 2022 в 16:15
— Андрей Бузик
березы
Береза – один из главных символов России. Куда ни кинь взгляд в средней полосе – глаз обязательно заметит белый с пестринками ствол русской березы, многократно воспетый художниками и поэтами. А ... читать далее »
17 июня 2022 в 10:05
— Андрей Рыбак
«Русский монастырь великомученика и целителя Пантелеимона на Афоне»
Дмитрий Белюкин «Русский монастырь великомученика и целителя Пантелеимона на Афоне» 1997, х. м., 60 × 80
Святая Гора Афон / ... читать далее »
Завершилась масштабная экспедиция Фёдора Конюхова и Игоря Потапкина "от Белого моря к Чёрному" при поддержке бренда LADA. Автомобили LADA NIVA Legend и NIVA Travel помогли вписать два новых мировых ... читать далее »
В Перми 24 июня стартовал финал XI летней Спартакиады учащихся России по скалолазанию. В соревнованиях принимают участие порядка 120 юношей и девушек из 32 регионов России. В торжественной церемонии ... читать далее »
25 июня 2022 в 07:28
— Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский)
Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992
Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »
24 июня 2022 в 09:25
— Владимир Лучит
***
Не пожинатель следствий
истинный своей судьбы хозяин,
полновластный господин –
а не держащий ни обид, ни зла
нисколько на неё
свободный сеятель причин.
***
Сознания
при должных широте и ... читать далее »
22 июня 2022 в 22:12
— Андрей Рыбак
Приключенческий фильм Константина Юдина "Застава в горах".
Застава в горах (приключения, реж. Константин Юдин, 1953 г.)
киноконцерн "Мосфильм"
Приключенческий фильм Константина Юдина "Застава в ... читать далее »
21 июня 2022 в 20:42
— Андрей Рыбак
Дары волхвов
ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ?
Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »
20 июня 2022 в 16:14
— Андрей Бузик
Сегодня начинается Петров, или Апостольский, пост. Он установлен в честь святых первоверховных апостолов Петра и Павла, которые воздержанием и молитвой готовили себя к всемирной проповеди Евангелия и ... читать далее »
19 июня 2022 в 18:12
— Андрей Рыбак
Как выглядит Байкал без воды.
Как выглядит Байкал без воды. Самое глубокое озеро планеты!
Как выглядит удивительное озеро внутри, если представить его без воды? У каждого, кто смог бы увидеть Байкал ... читать далее »
18 июня 2022 в 16:01
— Андрей Бузик
Неделя 1-я, Всех Святых
Неделя 1-я, Всех Святых
Воскресенье. О тайне и о суде святых
Мф.10:32–33, 37–38, 19:27–30
В первое воскресенье после сошествия Святого Духа совершается праздник в ... читать далее »
24 июня в Кемеровско области стартовал фестиваль скайраннинга Тигертыш 2022. В первый день участники соревновались в дисциплине "Вертикальный километр", который проходил в статусе Этапа кубка России ... читать далее »
Горные курорты "Архыз", "Эльбрус" и "Ведучи" летом станут площадками для тренировок спортсменов и участия во всероссийских соревнованиях, в том числе уровня Чемпионата России. В первую очередь это ... читать далее »