Пообщавшись в теме "О красоте телесной", я поняла, что каждый имеет своё представление о том, какой должна быть христианка, часто члены, принадлежащие к одной церкви, давали абсолютно противоположные ответы. Поэтому мне захотелось узнать, какими конкретно качествами должен потенциально обладать избранник христианина\христианки.
1. какими духовными качествами
2. какими внешними данными
3. какими деловыми качествами
Вообще, кто какими принципами руководствуется выбирая себе супругу\супруга?
Кирчанова Андрея мне просто по-человечески жалко. Сводить все к похоти - это утрировать ситуацию до нельзя.
Любовь - вещь идеальная, супружество - реальная; смешение реального с идеальным никогда не проходит безнаказанно.
И. Гете
Терпение и умение прощать, мне кажется, этого обычно не хватает.
А относить совместимость характеров и совместимость в сексе на второй план - это заложить хорошую бомбу под семейные устои. Много семейных пар на этом поприще раскололись.
И обычно желания что-то решать и нет, люди просто друг друга не слышат.
Что означает "то есть старались придерживаться библейских принципов отношений в семье", просто каждый трактует по разному - очень интересно.
И что входит "в деловые качества", потому что сплошь и рядом " деловые женщины" начинают искать таких же "деловых мужчин" и говорят что ищут МУЖЧИНУ :).
Извините, отвлекся.
С уважением ко всем присутствующим.
Самое главное чтоб оба супруга были истинно верующими,
то есть старались придерживаться библейских принципов отношений в семье.
Если это есть то львинная доля семейных проблем будет решена на пути богоискательства.
Конечно не плохо было бы иметь совместимость характеров и совместимость в сексе.
Но думаю это уже вторично. Было бы желание эти проблемы можно решить.
На счет внешних данных. Конечно желательно, чтоб женщина быда привлекательна.
Деловые качества. Дожна быть любовь к труду.
Любовь к противоположному полу и плотская любовь – это всё одно и тоже. Никакой разницы нет. Человек низводит себя сам до уровня скота прикрываясь красивыми словами и фантазиями о любви, о чём-то божественном и т.п. Не более того. Ничего божественного в этом нет.
В таком случае, Ваше девство (или целомудрие) должно принести плод, о котором говорит Апостол в своих посланиях, а иначе ему нет никакой цены. "Ад полон гордых девственников" - это фраза одного из православных подвижников. А если Вы не девственник или не целомудренный, тогда и мне и Вам должно быть стыдно рассуждать о том, о чем не знаете, ибо знание только из книги, как правило, видит фигу, тем более в Православии. Не лишне упомянуть, что девственник-подвижник на одном из Соборов не счел нужным всех клириков обязывать узами девства, и у нас и теперь очень много счастливых семей мудрых духовно пастырей, с которыми не стыдно обсудить и свое незнание какого-либо вопроса, они всегда подскажут. "Ложе не скверно" - это о супружеских отношениях между мужем и женой и нет тут никакой скверны, даже грех считать законные супружеские отношения скверными. Так говорит наша Православная Церковь, поэтому давайте не будем говорить о том, чего не знаем, а то нас на смех подымут.
Ира, я на своего мужа будущего внимание обратила после двух разговоров на работе. Я как раз выписалась из больницы (операция была) и он очень сочувственно и заботливо расспрашивал как и что, сказал что, если бы знал , то навестил бы меня. А второй разговор был о его друге с беременной женой, и он с такой нежностью говорил об этой девушке, и о том, как бы он бы заботился о своей беременной подруге, что мне очень захотелось ей стать. :)
А еще он очень симпатичный и умный.
Вот все вместе и оказалось решающим фактором.
То есть на первом месте - духовное качество - доброта, на втором привлекательность, на третьем ум. :)))
...даже священнослужитель может быть женат "Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?" (1-е Коринфянам 9:5) для Вас судя по этому тексту некоторые апостолы не имели Духа Святого, ибо не разводились со своими женами.
Вы пишите: «судя по этому». Я вижу это иначе нежели Вы. Нет такого места во Вселенной, в которой не было бы Духа Святого. Даже камень на обочине дороги имеет Дух Святой. Дух Святой – это не некая ограниченная субстанция, которая вот тут вот имеется, а вот тут вот не имеется. Или Его тут вот много, а тут вот мало. Духом Святым пронизано всё и вся. Но проявлен Дух Святой по-разному в творении Божьем.
Лука 20.34-36. Нужно читать все целиком, это ответ на хитрость иудейскую. И Господь показал только, что их вопрос бесмысленен.
Если Господь осуждал брак, зачем он тогда пошел на брак в Кану Галилейскую? Да еще и "положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою". (От Иоанна 2:11)
Господь не осуждал брак. И я его (брак) не осуждаю.
Гал. 5.22-23. Вообще-то ап. Павел разделяет людей на плотяных и духовных по их вере во Христа и греховности их жизни,...
Я не разделяю людей по их уровню веры в Христа и греховности их жизни. Это Божья прерогатива.
...не подгоняйте цитаты.
Что Вы имеете ввиду под подгонкой цитат ? Я считаю место цитат там, где я их поставил. Считаете иначе – ваше право.
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют." (Гал. 5:19-23) Далее идет прямое противопоставление плодам духа. В списке дел плоти нет брака!
Я Вам указал в прошлых постингах основную причину брака – похоть. Нет похоти (либидо, стремление к противоположному полу) – нет и желания вступить в брак.
Воздержание от того, что перечислено в списке дел плоти и есть плод духа. Вы так и не пояснили почему ап. Павел уподобляет отношения мужа и жены отношениям между Христом и Церковью? Почему апп. Иаков, Петр, Иоанн вообще ничего не пишут о девстве?
Не знаю. Меня это не интересует. Хотите, откройте тему под таким вопросом.
Уважаемый Андрей.
"Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет" (1 Кор. 7.25) Четкое указание на сей счет ап. Павла.
"Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим." (1 Тим. 3:12) даже священнослужитель может быть женат
"Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?" (1-е Коринфянам 9:5) для Вас судя по этому тексту некоторые апостолы не имели Духа Святого, ибо не разводились со своими женами.
Лука 20.34-36. Нужно читать все целиком, это ответ на хитрость иудейскую. И Господь показал только, что их вопрос бесмысленен.
Если Господь осуждал брак, зачем он тогда пошел на брак в Кану Галилейскую? Да еще и "положил Иисус начало чудесам в Кане Галилейской и явил славу Свою". (От Иоанна 2:11)
Гал. 5.22-23. Вообще-то ап. Павел разделяет людей на плотяных и духовных по их вере во Христа и греховности их жизни, не подгоняйте цитаты.
"Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют." (Гал. 5:19-23) Далее идет прямое противопоставление плодам духа. В списке дел плоти нет брака! Воздержание от того, что перечислено в списке дел плоти и есть плод духа.
Вы так и не пояснили почему ап. Павел уподобляет отношения мужа и жены отношениям между Христом и Церковью?
Почему апп. Иаков, Петр, Иоанн вообще ничего не пишут о девстве?
С уважением Петр.
Андрей, но не надо уж так о нас, женатых/замужних говорить, что мы похоть имеем ...
Это факт. Факт - это то, что есть на самом деле. Горькая правда лучше сладкой лжи. Я бы в этом месте уточнил, что либидо, стремление к противоположному полу не постоянно. Оно может угасать и снова увеличивать свою силу. Не каждый женатый и замужняя женщина имеет такую силу либидо, что не может устоять. Поэтому это индивидуальные особенности каждого феноменального индивидуума. Поэтому говорить, что все замужние и все женатые похотливые - не верно. Но похоть и либидо - одной природы. Поэтому сказано также:
1Кор.(7:29) Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
Это также касается и женщин.
... и нам не дано...
Не дано ? Где это я такое писал ?
Монашество это подвиг и как и всякий подвиг оно не кричит о себе.
Бог не кричит, Он говорит об этом в Святом Писании.
Всё же мы живём в греховном мире. Родить и воспитать хороших детей тоже заслуга немалая.
Нет в этом никакой заслуги человеческой. Божья это заслуга. Всё творение Божье и живёт мир сей не благодаря самому себе, а благодаря Богу.
Андрей, ну не надо уж так о нас, женатых/замужних говорить, что мы похоть имеем и нам не дано... Монашество это подвиг и как и всякий подвиг оно не кричит о себе. Всё же мы живём в греховном мире. Родить и воспитать хороших детей тоже заслуга немалая.
Кто имеет похоть, кому не даровано воздержание, тому и замуж выходить (жениться). Ну а в ком Дух Святой открыт, тому замуж выходить жениться нет нужды, так как воздержании его легко, благостно, сладко и не требует усилий. Такой не променяет неограниченного вечного Бога на феноменальную ограниченную и смертную тварь.
Гал.(5:22-23) Плод же духа: ... воздержание. На таковых нет закона
Лук.(20:34-36) Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
1Кор.(7:34) незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу
1Кор.(7:38) Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше
Уважаемый Андрей. Это конечно не ап.Павел уподоблял союз мужа и жены союзу Христа и Церкви: "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу, потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела. Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем. Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (Ефес. 5.22-25). Или все-таки он, тогда как же он такое мог написать?
