Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Имеет ли право военный врач отказываться от помощи врагу Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Имеет ли право военный врач отказываться от помощи врагу
Игорь Комков

невоцерковленный верующий
Тема: #2139    23.09.99 09:00    Просмотров: 2787 [3]

Сообщений: 11    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

В сегодняшней Комсомолке написали статью о героической обороне нашими ОМОНовцами и новолакскими милиционерами здания РОВД. Врача отряда ОМОН захватили боевики. Далее из статьи:
"Эдик в пылу и грохоте боя, видимо, потерял ориентировку. Пленный чеченец рассказывал нашим разведчикам, что Эдуарда сначала долго пытали, требуя выдать фамилии сослуживцев и расположение огневых позиций ОМОНа. Он отказался. Его били. Затем ему приказали взять микрофон и по радио уговорить своих сдаться. Эдик отказался снова, и его снова били. Тогда он взял микрофон и крикнул:
- Ребята, держитесь!
От новых ударов он потерял сознание. А когда очнулся, его заставили оперировать поймавшего пулю в живот бандита. Белан и на сей раз отказался. Его уговаривали, вспомнили про клятву Гиппократа. На что врач ответил:
- Я давал клятву оказывать помощь людям, а не зверям.
Ему отрубили левую руку. Потом добили. Безрукое тело Эдика спецназовцы нашли после взятия Новолакского."
Этот человек герой и мученик. Спаси его Господи! Осудить его, я думаю, не может никто. Но у меня вопрос к участникам форума, как в такой сложной ситуации должен поступать православный христианин? Пожалуйста не сочтите вопрос провокацией, мне действительно интересно Ваше мнение. Неправославных участников форума просьба не беспокоиться.


Василий

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28665
24.09.99 10:56
Ответ автору темы | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси и сохрани!

Ольга М.

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28544
23.09.99 18:13
Ответ на #28499 | Ксения православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, с одной стороны - отказ сделать операцию представляется единственно возможным и справедливым решением, ведь вылечить врага - значит вдруг забыть все, что он уже сделал, и помочь ему и дальше нести смерть.
Но с другой - Спаситель говорил: "Любите врагов ваших... Будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный". И "Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки". Здесь речь о том совершенстве любви, которая "ВСЕ покрывает", и порождает в ответ любовь. Спаситель принес на смену законам справедливости Ветхого Завета новый закон совершенной любви, которая неизмеримо ВЫШЕ наших эмоций, и призывал не умножать зло и прощать согрешающему против тебя "до семижды семи" раз.
Если не ошибаюсь, архиеп. Лука (Войно-Ясенецкий) лечил ВСЕХ, в т.ч. и своих гонителей, многие из которых переставали быть таковыми после этого. Думаю, что и, например, прп. Анатолий Оптинский (младший)- оказал бы помощь (о нем говорили, что это - сама любовь). Конечно, редкий человек достигает такой меры, это вообще понять сложно. Но мы-то все - тоже призваны исполнять этот закон совершенной любви, как бы это ни казалось иногда трудно, - по мере сил. И, как Спаситель говорил, "кто может вместить, тот вместит", и про таланты очень правильно, и вообще побольше бы таких людей.



Николай П.

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28529
23.09.99 17:21
Ответ на #28523 | Ксения православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, дорогая Ксения, Вы правы. Если бы Эдик смог бы исцелить врага, в принципе, могло быть и чудо, и раненый враг мог превратиться в друга. Но я служил в армии, знаю чеченцев - другой подобной национальности нет в СНГ и, возможно, в мире... И если бы мы имели дело с простыми чеченцами, среди которых много уважаемых людей. Но они не чеченцы, а бандиты, и сейчас поставлены в такие обстоятельства, что думаю: чудо здесь вряд ли могло произойти - с моей точки зрения, простого грешнаго...


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28526
23.09.99 17:00
Ответ автору темы | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пусть Господь со святыми упокоит раба Своего Эдуарда.
Хороший и трудный вопрос. Действительно трудный. И мне думается, что бандиты к нему обращались не как к врачу, а как к рабу, как к скотине, приготовленной на заклание. И от него попытались перед убийством надоить молока, то есть использовать его как машину, как функцию. А в Эдуарде соединились две профессии: солдат и врач. Сначала солдат, поскольку иначе он не был бы пленным. И он поступил, как солдат. Светлая ему память.


Ксения

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28523
23.09.99 16:47
Ответ на #28516 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Упаси, Господь, укорять замученного и зверски уничтоженного человека. Светлая ему память.

Ксения

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28521
23.09.99 16:44
Ответ на #28518 | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/// Может этот-то человек в будущем, через месяц, вылечившись и сыграет какую-нибудь роковую роль в военной компании. То есть, вылечивая этого человека, он противодействует интересам военным, и косвенным образом подвергает своих соотечественников и близких друзей опасности.///
Видите ли, Игорь, я поэтому вспомнила слова из молитве о дне сегодняшнем, поэтому и написала о некотором временном интервале . Что может быть - известно не нам. Гадать не нужно. Сегодня и сейчас нужно поступать милосердно. Господь Сам все устроит.


Игорь Комков

невоцерковленный верующий

Тема: #2139
Сообщение: #28518
23.09.99 16:37
Ответ на #28514 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На самом деле Комсомолка наоборот очень корректно написала об этом событии.
Спасибо за ответы. Но у меня мысль все время крутится.
Ведь вылечив этого человека, он лечит будущего убийцу своих же друзей. Может этот-то человек в будущем, через месяц, вылечившись и сыграет какую-нибудь роковую роль в военной компании. То есть, вылечивая этого человека, он противодействует интересам военным, и косвенным образом подвергает своих соотечественников и близких друзей опасности. Не было бы вопросов, если этот человек находился бы в плену, он был бы безвреден. Но в этом случае - он опасен, как враг России. В общем сложный нравственный выбор.
Вечная память героям, жизнь свои за други положившим.


Николай П.

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28516
23.09.99 16:34
Ответ на #28514 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не знаю, к месту ли будут следующие слова Библии


Матфей, 25
14 Ибо Он поступит, как человек, который, отправляясь в чужую
страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один,
каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и
приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
....
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин!
два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на
них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в
малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость
господина твоего


Нельзя требовать от Эдика пять талантов, если ему дано только два.

Поправьте, пожалуйста, если не прав. Простите меня, грешного.

С уважением и любовью, Николай


Николай П.

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28514
23.09.99 16:24
Ответ автору темы | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Игорь!
Здравствуйте, участники форума!

Война - очень страшная вещь. Бандиты, которые противостоят нам в Чечне опустились настолько, что они - хуже зверей.

> Этот человек герой и мученик.

Несомненно

> Осудить его, я думаю, не может никто.

Ни на йоту, ни в коей мере.

> как в такой сложной ситуации должен поступать православный христианин?

Жития показывают, что святой человек на его месте скорее всего ВЗЯЛСЯ БЫ за операцию, СМОГ БЫ УВИДЕТЬ в этих бандитах Божие создания.

Более того, православные должны прощать и видеть вместо бандитов БЕСОВ И САМОГО САТАНУ, который вошел в них. Это очень не просто, может быть совсем невозможно для человека неправославного.

И хотя я полностью согласен с Ксенией, НО должен добавить несколько слов...

Почитайте, что они сделали с Эдиком, в общем простым человеком, как и мы с Вами ДО ЭТОГО: его и пытали, и били, и издевались.

Он и до этого отказа сделал очень много во имя Христа, Эдик достоин всякой хвалы, что не предал своих, что не ввел своих друзей в панику, не призвал их к сдаче, а в этот ужасный момент ПОДДЕРЖАЛ СВОИХ СОСЛУЖИВЦЕВ. НА ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ УПОР, на мой взгляд.
Здесь он УЖЕ совершил подвиг, УЖЕ СВЯТОЕ ДЕЛО.

Это уж средства нашей массовой информации поднесли нам чуть ли не как "преступление", "нарушение клятвы Гиппократа". Зачем это все? Даже подвиг солдата СМИ готовы как-то приочернить.

Спаси, Эдика, Господи! Эдик, наверное, будет в раю. Царствие ему небесное и вечный покой!

С уважением и любовью, Николай


Ксения

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28499
23.09.99 15:20
Ответ автору темы | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И все-таки это люди. И это был раненный. Наше будущее только Господу известно. Сколько примеров преображения знает история. Святой Павел; один из распинателей Христа... продолжить может каждый.
Врач - это исключительная профессия, и врач ДОЛЖЕН СПАСАТЬ ЖИЗНЬ.
Он возьмет в руки оружие, чтобы остановить врага. Но от раненного до врага есть временная дистанция. "Хлеб наш насущный дай нам днесь". Мы не знаем, что будет завтра.


Калугин Дмитрий Сергеевич

православный христианин

Тема: #2139
Сообщение: #28481
23.09.99 13:40
Ответ автору темы | Игорь Комков невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо бы почитать вначале, что об этом написано в Гаагских-Женевских конвенциях. Так с ходу и не вспомнить.
Про клятву Гиппократа уже давно спор был в "Татьянином дне", о том, стоит ли ею вообще клясться христианину.
Что бы я на его месте сделал? Если честно, я бы сказал, что не умею или не могу оперировать, а если возьмусь, то всё равно зарежу от неумения. И вообще, в таком, с позволения сказать, "плену", лучше уж дёргаться поактивнее, чтобы убили побыстрее безо всяких разговоров и сложных моральных проблем - лечить или не лечить. Кто скажет, что это неправославно - стараться избежать страданий и всякое такое - пусть идёт автостопом по дорожке в сторону Грозного. У них этого навалом, на всех хватит.


Помогите пожалуйста!

Жития 401

Житие святого равноапостольного царя Константина и святой матери его Елены

3 июня 2023 в 05:06Андрей Бузик
Равноапостольные царь Константин (337 г.) и матерь его царица Елена (327 г.) В то время как языческий мир, вооружаясь против христианства огнем и мечем, помышлял в конце III и начале IV столетий ... читать далее »

Детям 601

Как звери зимовье строили Сказка в стихах

2 июня 2023 в 09:33Виктор Шамонин
Бык, шёл лесом, напролом, Место он искал под дом, Та зима, не за горой, Тёплый угол нужен свой. Вдруг пред ельником густым, Встал барашек перед ним: - Ты куда, дружище, прёшь, Ног совсем не ... читать далее »

Творчество 440

Белые хризантемы.

1 июня 2023 в 11:59Андрей Бузик
Белые хризантемы. — Девушка, скажите, пожалуйста, сколько стоит этот букет? — Девушка? — продавец, женщина средних лет, улыбнувшись, взглянула на запрашиваемый букет роскошных белых хризантем, затем ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Природа 252

По Приморью на каяке. Плаваем с котиками!

28 мая 2023 в 20:29Андрей Рыбак
Тюлень никогда не болеет! По Приморью на каяке. Плаваем с котиками! читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Афон 235

Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским

26 мая 2023 в 09:54Андрей Рыбак
Схимонах Никодим Карульский Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским (исправленный звук) читать далее »

Любовь 148

Какое Имя выше всякого имени?

25 мая 2023 в 09:08Андрей Рыбак
Да Любовь будет со всеми вами Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Вознесение Господне! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Будущее 413

Шваба попросили заткнуться

24 мая 2023 в 00:43Андрей Рыбак
Шваб Шваба попросили заткнуться. 😎 https://youtu.be/bxN5BY_E__I читать далее »

Альпинизм

Харила едет к Аннапурне, другие - в Каракорум

Муссон может прийти в Непал с небольшим опозданием, и любители рекордов пользуются возможностью успеть на очередной восьмитысячник в последний момент. Харила все еще в Непале и хочет закончить ... читать далее »

Серфинг

Сапбордисты Бурятии завоевали кубок Сибири Полная версия: https://www.baikal-daily.ru/news/16/457832/

С 27 по 28 мая в Новосибирске прошли межрегиональные соревнования по сапбордингу "Siberian Sup Cup". В этом году на турнир приехали спортсмены из 15 регионов России. Команда из Бурятии выступает на ... читать далее »

Портал 114

Образ Духовного восхождения. Ролик

3 июня 2023 в 00:00Андрей Рыбак
Духовный образ восхождения Образ Духовного восхождения. Ролик Подписывайтесь. Комментируйте, Оценивайте. https://youtu.be/CA6grVhEvA4 читать далее »

Стихи 1372

Бродят тучи дождевые...

2 июня 2023 в 09:31Виктор Шамонин
Бродят тучи дождевые, Пахнет утренней грозой. Кони резвые гнедые, Устремились на покой. Дождь приходит осторожно, Поливает даль и ширь, Моет нежно придорожный, Деревенский монастырь. Вдоль дорог и ... читать далее »

Святые 425

Ревнитель «жестокого жития» преподобный Корнилий Комельский.

1 июня 2023 в 06:25Андрей Бузик
Жития святых без купюр Как известно, Введенская обитель Корнилия Комельского взрастила в своих стенах многих иноков, которым в скором времени суждено было покинуть обитель пострига и основать новые ... читать далее »

Предание 375

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 7-я по Пасхе.

29 мая 2023 в 05:38Андрей Бузик
Седмица 7-я по Пасхе ПОНЕДЕЛЬНИК. Ин. Зач. 49. (14,27–15,7) О ХРИСТИАНСТВЕ Христиане – розги Христовы, которые во Христе укоренены, в Нем плодоносны и делают и имеют все то, что Христу свойственно и ... читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

SOS! 522

Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров"

26 мая 2023 в 00:41Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров" Пресс-служба ... читать далее »

Разное 1220

"Они готовятся к войне с Богом". Отрок Вячеслав про инопланетян (бесов)

24 мая 2023 в 21:01Леонид Ф.
Отрок Вячеслав (1982-1993): "НЛО – это полуматериальные объекты, построенные бесами для борьбы с Богом и для зомбирования людей" Из книги "Посланный Богом", глава "Они готовятся к войне с ... читать далее »

Лица 483

Сегодня ровно два года, как отошел ко Господу Анатолий Газарян.

22 мая 2023 в 19:19Андрей Рыбак
Анатолий Газарян +17.4.2021 Братия и сестры, сегодня ровно два года, как от нас отошел ко Господу Анатолий Газарян. Об был нашим большим помощником, активным форумчанином и прекрасным человеком. Мы ... читать далее »

Роликовый спорт

Спортсмены Иркутской области завоевали 40 медалей на всероссийских соревнованиях по роллер-спорту

Спортсмены Иркутской области завоевали 40 медалей на всероссийских соревнованиях по роллер-спорту, которые с 26 по 29 мая проводились на базе спортивного комплекса "Юность" в Екатеринбурге. За медали ... читать далее »

Дайвинг

Первая в России морская подводная экотропа появилась в Приморье.

"Близко познакомиться" с самым крупным осьминогом в мире, знаменитыми рыбами фугу, спинорогами, трепангами, камчатскими крабами и другими обитателями Японского моря стало значительно проще. В ... читать далее »

Календарь 3560

3 июня. Троицкая родительская суббота. Владимирской иконы Божией Матери. Равноапостольного царя Константина и матери его царицы Елены.

2 июня 2023 в 16:56Андрей Бузик
21 мая по старому стилю / 3 июня по новому стилю суббота Седмица 7-я по Пасхе. Троицкая родительская суббота. Глас 6. Поста нет. Троицкая родительская суббота. Память совершаем всех от века усопших ... читать далее »

История 543

Почему язычники просили молитв святителя Алексия Московского

2 июня 2023 в 04:37Андрей Бузик
Блестящий государственный деятель, переводчик Нового Завета, строитель храмов и монастырей, церковный канонист и реформатор, дипломат, молитвенник и чудотворец — таким был святитель Алексий, ... читать далее »

Молитва 388

Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение

30 мая 2023 в 20:53Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Молитва Иисусова. Страшное и сильное средство во спасение Игумен Никон Воробьев https://www.youtube.com/shorts/x-BT3P-jb0E читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Проповедь 142

Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов

28 мая 2023 в 20:00Андрей Рыбак
Аудиоверсия книги протоиерея Сергия Баранова "Мой Афон". Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Помогите! 216

Пятый Удел Богородицы

26 мая 2023 в 16:24Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ... читать далее »

Катастрофы 298

Полная изоляция страны, или Как поднять экономику

25 мая 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Катасонов Валентин Юрьевич Полная изоляция страны, или Как поднять экономику Профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов объясняет, почему современная модель мировой экономики ... читать далее »

Здоровье 454

Как поддержать сердечно-сосудистую систему?

24 мая 2023 в 05:22Андрей Бузик
Сердце и сосуды. Как им помочь Что делать, чтобы сердечно-сосудистая система работала как часы? Какие продукты «любит» наше сердце? Какие травы и сборы будут полезны? На эти и другие вопросы отвечает ... читать далее »

Народный промысел 97

Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя.

22 мая 2023 в 14:14Андрей Рыбак
Иваньковская тоня Белое море Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя. Летом 2021 года мы снова заглянули на экскурсию в избушку энтузиаста, любителя жизни на природе, архитектора, ... читать далее »

Скалолазание

Даниэль Фуэртес прошел скалолазный маршрут "Apocalipsis de la Gioconda" и понизил его до 9а.

Испанский скалолаз Даниэль Фуэртес прошел скалолазный маршрут "Apocalipsis de la Gioconda", на скалах региона Роделляр. В момент открытия в 2019 году этот маршрут имел категорию 9b. Теперь Даниэль ... читать далее »

Парусный спорт

Кубок Фёдора Конюхова на озере Тургояк

В Миассе на озере Тургояк пройдет ежегодная Всероссийская детская парусная регата "Кубок путешественника Фёдора Конюхова". С 6 по 10 июня 2023 года на озере Тургояк (г. Миасс, Челябинская область) на ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru