>А что до "торжествования зла"... иной раз то, что человек воспринимает, как зло, в конечном итоге идет ему во благо, только понять это удается не всем и не сразу. Мне кажется, лучшее решение в таких случаях - вспомнить, о чем молимся: "Да будет Воля Твоя".
Это самое разумное воспоминание и зла оно не принесет никогда, а вот искушения от прочих злых источников, то и дело приходящие к нам извне, стоит, все-таки, отметать, как это и сделал Иисус Христос в пустыне. Вот Он то сатане не дал никаких шансов, который искушал Иисуса совершить не богоугодное дело, и тем самым являлся источником зла. Согласитесь, что не Бог искушал Иисуса, а сатана приступил к Иисусу с искушениями, ибо было бы кощунственно считать, что Бог это сделал. На что, кстати, Иисус и ответил: "сказано не искушай Господа Бога своего".
Представьте, что бы было, если бы Иисус искусился и пошел на поводу у сатаны? Так, что надо бы различать духов, и следовать именно Воле Бога, а не кого-то другого.
Может ли быть зло безличным, и если не может, и Бог не есть источник зла, то кто порождает зло?
Ответьте себе на эти вопросы честно, и не говорите больше о том, что Бог наказывает нас злом для нашего вразумления.
Дело в том, что страдания не есть зло - они лишь следствия зла. "Зло не есть какая-либо сущность, имеющая действительное бытие, подобно другим существам, созданным Богом, а есть только уклонение существ от естественного своего состояния, в которое поставил их Творец, в состояние противоположное. Поэтому не Бог есть виновник зла, но оно происходит от самих существ, уклоняющихся от своего естественного состояния и предназначения" (Дионисий Ареопагит). Единственный источник зла - уклонение воли свободного существа от воли Божией. Страдания лишь последствия этого уклонения. Так что наказание (в смысле попущения страданий) никак нельзя отождествлять со злом, следовательно Бог может быть источником наказания, попуская его, но, безусловно, Он не является источником зла. Ты просто путаешь причину и следствия.
"Это я к тому, что не стОит излишне категорично осуждать тех, кто придерживается иного, чем у Вас, мнения, - тем более, по вопросу, на который и у Церкви нет однозначного ответа." - ну если кому-то Святоотеческое Предание не является однозначным ответом, то при чем тут Церковь?
Евгений, ну, как тут обойтись без цитат? :) А между тем у Платона, митрополита Московского есть на этот счет замечательное и подробное высказывание, посмотрите на http://www.pagez.ru/ds/zlo.php
А что касается "источников зла"... 8 августа 2000 года пришлось мне поехать на интервью к человеку, который по совершенно непонятной причине стал настаивать, чтобы я приехала к 18:00, а не к 18:30, как мне было удобнее (а ему все равно). И пока я ехала, ужасно на него злилась: все планы из-за его непонятного упрямства пришлось менять. А потом выяснилось, что благодаря его упрямству я проскакала по переходу на Пушкинской за 20 минут до взрыва, а если б настояла на своем - как раз попала бы... вот так меня и "отучили" думать о людях, как об источнике зла.
То, что приводит к страданию человека (в первую очередь духовному и как следствие физическому), можно считать злом. Источник зла порождает страдание. Источник зла обязательно имеет личину. Безличного зла не бывает. Все порождение злых форм в мире являются следствием искажения Божиего Промысла о нем.
"Все бывающее бывает или по благоволению Божию, или попустительно, как сказано у Пророка: Аз Господь Бог, устроивый свет и сотворивый тму (Ис. 45, 7). И еще: или будет зло во граде, еже Господь не сотвори (Ам. 3, 6). Злом здесь названо всё, что отягощает нас, т. е. всё скорбное, бывающее к наказанию нашему за порочность нашу, как то: голод, мор, землетрясение, бездождие, болезни, брани - всё сие бывает не по благоволению Божию, но попустительно, когда Бог попускает этому находить на нас для нашей пользы" (преп. авва Дорофей).
Особенно явственно это следует от последователей юридизма. Здесь Бог судит и направо и налево и, конечно же, Он наказывает через страдание, т.е. попуская злу торжествовать в полную меру.
Когда ты наказываешь своих детей, то попускаешь торжествовать злу в полную меру или всё же уврачевываешь болезнь, пусть и весьма суровыми средствами? Безусловно, Бог судит нас, не попуская искушений свыше сил, потому как если бы Господь попустил случиться с нами всему тому чего мы достойны - мира бы уже не было. К примеру, представь, что было бы если бы Адам оставался безссмертным?
Евгений А. православный христианин (новоначальный)
Согласен с вами Оля!
Осипов А.И. говорит, что мы сами наказываем себя своими грехами, но наверное иногда и Господь "наказывает"? (вспомните Содом и Гоморру, царя Ирода..) Как вы думаете?
Я то и дело слышу вокруг: "Вот тебя Бог наказал за то-то и то-то". Вам
не приходилось такого слышать от православных?
Мне чаще приходится слышать: "Бог все видит", без выводов - наказал или поощрил. И, наверное, люди, которые произносят "... накажет", если их расспросить, вряд ли так уж подробно распищут механизм "наказания". Скорее, чаще всего эта фраза употребляется, как идиома, в отрыве от ее буквального смысла.
Особенно явственно это следует от последователей юридизма. Здесь Бог
судит и направо и налево и, конечно же, Он наказывает через страдание,
т.е. попуская злу торжествовать в полную меру. Вот такие вот выводы
можно сделать из их теории.
Честно говоря, я не слишком знакома с юридической теорией, однако среди лекций для 1-го класса СПб семинарии нашла тему, в которой слушателям предлагается не следовать какой-то одной теории (юрилической или рациональной), но рассматривать их синтез - чтобы с водой не выплеснуть и ребенка. Если Вам интересно, могу найти эту тему. Это я к тому, что не стОит излишне категорично осуждать тех, кто придерживается иного, чем у Вас, мнения, - тем более, по вопросу, на который и у Церкви нет однозначного ответа. Простите.
А что до "торжествования зла"... иной раз то, что человек воспринимает, как зло, в конечном итоге идет ему во благо, только понять это удается не всем и не сразу. Мне кажется, лучшее решение в таких случаях - вспомнить, о чем молимся: "Да будет Воля Твоя".
>Андрей, неужели Вы думаете, что кто-то из православных всерьез считает, что зло на земле идет от Бога?
Я то и дело слышу вокруг: "Вот тебя Бог наказал за то-то и то-то". Вам не приходилось такого слышать от православных?
Особенно явственно это следует от последователей юридизма. Здесь Бог судит и направо и налево и, конечно же, Он наказывает через страдание, т.е. попуская злу торжествовать в полную меру. Вот такие вот выводы можно сделать из их теории.
Андрей, неужели Вы думаете, что кто-то из православных всерьез считает, что зло на земле идет от Бога? Какая-то странная постановка вопроса... или тема носит воспитательный характер для инославных? :) Тогда почему не привествуются ссылки на Отцов? У них есть совершенно великолепные и четкие ответы на Ваши вопросы:
Бог ли есть источник зла, творит ли Бог что-то злое?
Зло не от Бога и не в Боге, его не было в начале и нет у него какой-либо
сущности, но люди сами, с утратою представления о добре, по своему
произволу стали примышлять и воображать не сущее. Свт. Афанасий
Великий.
Может ли быть зло безличным, и если не может, и Бог не есть источник
зла, то кто порождает зло?
Зло не живая и одушевленная сущность, но состояние души, противоположное
добродетели, происходящее в беспечных вследствие отпадения от добра.
Поэтому не доискивайся зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то
первородная злая природа, но каждый да признает себя самого виновником
собственного злонравия. Свт. Василий Великий
Следует не выбирать слова из контекста, т.к. то, что записано тобой не отражает мою мысль, а записано с точностью до наоборот. Не вводи в искушение читателей. Полностью записано вот так: "Непонимание в объяснениях о страданиях в мире связано с тем, что мы привыкли считать, что Бог нас наказывает через зло."
>А что ты называешь злом?
То, что приводит к страданию человека (в первую очередь духовному и как следствие физическому), можно считать злом. Источник зла порождает страдание. Источник зла обязательно имеет личину. Безличного зла не бывает. Все порождение злых форм в мире являются следствием искажения Божиего Промысла о нем. Божиему Промыслу может противиться только своевольная личность.
27 июня 2022 в 18:14
— Андрей Рыбак
Где то на Афоне
Новый видеоролик "Суть и Смысл Крещения Святым Духом".
Оформил текст видеокартинкой. Ютуб и Рутуб похоже не справляются со своей работой. Буду выкладывать у себя на ... читать далее »
27 июня 2022 в 15:34
— Андрей Бузик
15 июня по старому стилю / 28 июня по новому стилю
вторник
Седмица 3-я по Пятидесятнице. Глас 1.
Петров пост.
Разрешается рыба.
Прор. Амоса (VIII в. до Р. Х.). Свт. Ионы, митр. Московского и всея ... читать далее »
26 июня 2022 в 08:13
— Андрей Рыбак
Где Дух Господень, там свобода.
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »
21 июня 2022 в 20:42
— Андрей Рыбак
Дары волхвов
ДАРЫ ВОЛХВОВ - КАК ОНИ ОКАЗАЛИСЬ НА ГОРЕ АФОН ?
Дары волхвов Матерь Божия бережно хранила всю жизнь. Незадолго до Своего Успения Она передала их Иерусалимской Церкви, где они находились ... читать далее »
20 июня 2022 в 16:14
— Андрей Бузик
Сегодня начинается Петров, или Апостольский, пост. Он установлен в честь святых первоверховных апостолов Петра и Павла, которые воздержанием и молитвой готовили себя к всемирной проповеди Евангелия и ... читать далее »
19 июня 2022 в 15:50
— Андрей Бузик
Святой блаженный Павел Таганрогский вошел в историю церкви как пример того, что праведная, благочестивая жизнь для истинного христианина возможна не только в монастыре, но и в мирском окружении. Так ... читать далее »
17 июня 2022 в 16:15
— Андрей Бузик
березы
Береза – один из главных символов России. Куда ни кинь взгляд в средней полосе – глаз обязательно заметит белый с пестринками ствол русской березы, многократно воспетый художниками и поэтами. А ... читать далее »
17 июня 2022 в 10:05
— Андрей Рыбак
«Русский монастырь великомученика и целителя Пантелеимона на Афоне»
Дмитрий Белюкин «Русский монастырь великомученика и целителя Пантелеимона на Афоне» 1997, х. м., 60 × 80
Святая Гора Афон / ... читать далее »
В Перми 26 июня завершился финал XI летней Спартакиады учащихся России по скалолазанию. В заключительный день юноши и девушки из 32 регионов разыграли награды в дисциплине "лазание на трудность". У ... читать далее »
19 июня, завершился II этап Национальной парусной Лиги 2022. Спустя пять лет битва сильнейших яхтсменов вернулась в Екатеринбург. В Губернском яхт-клубе Коматек встретились одни из лучших команд ... читать далее »
27 июня 2022 в 22:45
— Андрей Рыбак
Мелодрама "До будущей весны"
Х/ф Мелодрама"До будущей весны" 1960г.
Для Веры — студентки Ленинградского пединститута, первая любовь вместо радости и счастья приносит разочарование — и достаточно ... читать далее »
27 июня 2022 в 16:41
— Андрей Бузик
Десятки лет носил тяжелые вериги преподобный Никита Столпник. В Переславле-Залесском знали, что в молодости он был очень богат и безжалостен. Однажды в чане варили суп. А Никите почудилось, что там ... читать далее »
27 июня 2022 в 09:50
— Владимир Лучит
***
Плох тот учитель,
ибо собственно его несостоятельность,
по сути, налицо,
ученики все для которого,
как жерди и столбы забора,
на одно лицо.
***
Стремись всегда
держаться прочно в авангарде ... читать далее »
25 июня 2022 в 07:28
— Андрей Рыбак
Старец Ефрем Филофейский (Аризонский)
Старец Ефрем Аризонский. Искусство веде́ния духовной борьбы. Пришествие антихриста 1992
Устремляясь в го́рняя στη ... читать далее »
22 июня 2022 в 09:55
— Андрей Рыбак
Огоньки Алтая
Херувимская песнь , двухголосие, исполняет ансамбль " Согласие" автор музыки и видео Андрей Дмитриев
Херувимская песнь, трехголосие , исполняет ансамбль " Согласие" автор музыки ... читать далее »
21 июня 2022 в 19:30
— С. Александра
Св.Паисий Святогорец
Помимо своей матери по плоти Евлогии и Матери Пресвятой Богородицы, Старец Паисий считал своей истинной Матерью и нашу Святую Церковь. Церковь – это действительно Мать всех ... читать далее »
20 июня 2022 в 15:07
— С. Александра
Афон
Заявление горы Афон о войне на Украине
Святая община горы Афон о войне на Украине
Святая община Горы Афон по случаю начавшейся в 2014 году войны на Украине между братьями и сестрами, ... читать далее »
19 июня 2022 в 07:49
— Андрей Рыбак
Энергия Ума
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон Новый ... читать далее »
Во время 28-го чемпионата мира по фридайвингу, который проходит в Парк Арена ОЗК , француз установил мировой рекорд в Бургасе, сообщает bourgas.ru. Мировой рекорд среди мужчин в дисциплине ... читать далее »
В Терсколе (Приэльбрусье, Кабардино-Балкария) стартовали традиционные ежегодные летние старты по горнолыжному спорту "Приз Эльбруса". Победителями первого дня соревнований "Приз Эльбруса" в слаломе - ... читать далее »
27 июня 2022 в 16:19
— Андрей Бузик
Мимоза
Рукопись, найденная в наследии Авы Иустина, написана на 4 страницах белой бумаги, карандашом, от руки, как обычно писала Ава … Этот лирический текст, всего лишь «набросок», полный ... читать далее »
26 июня 2022 в 15:47
— Андрей Бузик
Неделя 2-я, Всех святых, в земле Российской просиявших.
Седмица 3-я по Пятидесятнице
Воскресенье. О Царствии Небесном и царстве земном
Мф.4:18–23
Рим.2:10–16
В прошлое воскресенье мы со всею ... читать далее »
23 июня 2022 в 16:48
— Андрей Бузик
На Святой Горе Афон в Катунаках жил старец Ефрем. Один из его соседей построил при своей келье Церковь и решил сделать в ней иконостас. Он пошёл к одному монаху и спросил:
— Сколько монет возьмёшь за ... читать далее »
19 июня 2022 в 18:12
— Андрей Рыбак
Как выглядит Байкал без воды.
Как выглядит Байкал без воды. Самое глубокое озеро планеты!
Как выглядит удивительное озеро внутри, если представить его без воды? У каждого, кто смог бы увидеть Байкал ... читать далее »
17 июня 2022 в 11:05
— Андрей Рыбак
Сергей Сергеевич Хоружий — российский физик, философ, богослов
Сергей Сергеевич Хоружий «Религиозный опыт с позиций синергийной антропологии»
Выступление на факультете психологии МГУ в рамках ... читать далее »
16 июня 2022 в 17:24
— Андрей Бузик
«Алтайская повесть»
Фильм "Алтайская повесть" рассказывает об известном фотохудожнике Викторе Николаевиче Павлове, который оставил столицу Москву, бросил работу, продал квартиру и уехал на далёкий ... читать далее »
По приглашению Федерации рафтинга Казахстана с 6 по 11 июля 2022г. спортсмены спортивной сборной команды России примут участие в открытом чемпионате Республике Казахстан. После поездки президента ФРР ... читать далее »
В воскресенье, 26 июня, в Монреале в рамках третьего в сезоне-2022 этапа Мировой серии по триатлону пройдет чемпионат мира для эстафетных команд. По итогам соревнований квартет победителей получит ... читать далее »