Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Христос в больничной палате Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Христос в больничной палате
Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий
Тема: #21010    08.05.03 17:21    Просмотров: 11072 [22]

Сообщений: 106    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


ХРИСТОС В БОЛЬНИЧНОЙ ПАЛАТЕ

Дети с онкологическими заболеваниями: встреча с Богом


Евгений Новицкий (Симферополь),
координатор Крымской миссии "Преодоление"
(организация родителей, чьи дети болеют или переболели онкоболезнями крови)


Впервые опубликовано в бюллетене
"Хроника служения детям"
(Москва, центр "Нарния")
№ 2 (3), 2003 г.


----------------------------------------------------------


Мы, родители, узнаём об этом в кабинете заведующего отделением детской гематологии. Наш ребёнок лёг сюда на обследование два или три дня назад...
- У вашего сына (вашей дочки) - лейкоз.
Сознание далеко не сразу вмещает в себя весь ужас услышанного. Сначала просто, почти равнодушно, впитываем информацию: лейкоз.. он же - лейкемия, он же - рак крови... лечение продлится 8-9 месяцев... маму положат тоже… жёсткая полихимиотерапия... курс облучения... результаты сопоставимы с европейскими... 75 процентов выживания...
Так проблема теодицеи, бывшая для тебя, в лучшем случае, темой отвлечённых богословских бесед, оказывается фактом биографии - твоей и твоего ребёнка.

* * *


Вопрос "ЗА ЧТО?" не даёт покоя, рвётся наружу. Неужели это - наказание? Да разве же мы заслужили такое? Почему - именно мой ребёнок?.. Но в минуту затишья сердце вдруг подсказывает верный ответ. И он невесел: ЗА ЧТО - есть всегда. Грехи чёрным шлейфом облепили и нас, и даже наших малышей. Кладём руку на сердце и осознаём: если бы за каждый наш грех Господь воздавал по справедливости - нас ждало бы нечто гораздо худшее, несравненно более ужасное. Но Бог вновь и вновь прощает нас, склоняющихся перед Ним в раскаянии. Значит, болезнь ребёнка - не есть непосредственное наказание за наши грехи? "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?.."

Тогда на смену первому приходит вопрос: "ПОЧЕМУ?" Как так вышло, откуда она берётся эта болезнь?.. Ответ - тоже не в отвлечённом морализаторстве, он прост и примитивен. Откуда? Из чернобыльских изотопов, разлетевшихся по Украине, когда наши дети ещё не были зачаты. Из воды, которую мы пьём вместе со всем, что в неё слито. Из выхлопных газов, асбестовых стройматериалов, озоновых дыр… Все вместе мы успешно разрушаем мир, называя это прогрессом - и платим за этот прогресс здоровьем и жизнями собственных детей. Грехи друг друга ударяют по нам, разрушая и убивая. Так грех нерадивых инженеров, спроектировавших АЭС спустя рукава, поразил миллионы жизней своими чудовищными последствиями…

Но этого ответа нам мало. Да, мы поняли причины, но что же Господь не укрыл моё чадо от этого кошмара?.. Ведь Он - Всемогущий, что же Ему стоило?!..

Так мы мучительно дозреваем до третьего вопроса: ДЛЯ ЧЕГО? Задать его гораздо страшнее, чем первые два. Но лишь он пробивает тупик детского страдания и наполняет его не постижимым до конца, но реальным смыслом. У нашей жизни вновь появляется цель. Пусть нам не постигнуть того, как и почему приходит в мир страдание и боль. Но мы знаем: Господь разделил их с нами, более того - Своей крестной жертвой придал им глубочайший смысл. Нет спасения вне Креста. И когда он вручён нам - главное, не упасть под его тяжестью или не свернуть в сторону, под уклон, где идти полегче…

Путь чудовищен. И мысль, которая вдруг вспыхивает в голове, кажется столь страшной, неправильной, даже постыдной, что мы упрямо гоним её прочь. Но она возвращается снова и снова: "Если это - не наказание, то что же это?.. Неужели… - дар?.."

…Наверное, ни я, ни жена так и не решились бы произнести это вслух (хотя, как оказалось, думали об этом оба) - если бы то же самое не сказал нам наш восьмилетний сын, облысевший и измученный после первого двухмесячного курса химиотерапии.

Так Господь открывается нам в бездне и мраке. И мы уже не жалеем, что оказались здесь. Закусываем губы - и идём вперёд. Нам ещё так далеко до выздоровления… Главное - идти. Потому что Бог - и есть ПУТЬ.

* * *


В стране, столь долго бывшей нашей Родиной, сделавшей безбожие своим идолом, сформировались уродливые, карикатурные принципы безбожной гуманности. Человеку, чья жизнь в опасности, не сообщают об этом, а напротив - тщательнейшим образом скрывают его болезнь! Казалось бы, порочность такой лжи очевидна: она не даёт шанса мобилизовать силы на выздоровление (вспомним рак 4-й степени, который еще в 60-е годы сумел силой воли победить А.Солженицын). Да и смерть - это такое событие в жизни, к которому надо успеть приготовиться…

Слава Богу, у нас, христиан, нет иного пути, кроме того, чтобы говорить правду. Любую. Однако - как рассказать о тяжёлой, онкологической болезни ребёнку? Невероятно сурова эта правда… Но без неё не обойтись.

Не раз мы наблюдали в отделении такую сцену. Родители категорически отказываются сообщить ребёнку его истинное заболевание. Так что же, их чадо пребывает в счастливом неведении? Вовсе нет. Из обрывков разговоров взрослых, из того, чем больны дети рядом с ними, маленькие пациенты быстро понимают, чем на самом деле больны они сами. И - срабатывает железная логика: "Другие знают, что у них рак, и не горюют, потому что их вылечат. А от меня скрывают мою болезнь, - значит, мне хуже всех, меня нельзя вылечить. Я скоро умру". Такой ребёнок прекращает бороться и впадает в депрессию. И хорошо, если родители соглашаются с уговорами врачей и решаются на серьёзный и правдивый разговор с сыном или дочкой. На следующий же день ребёнка не узнать. Он радуется жизни и полон решимости за неё бороться.

…Вам кажется это парадоксом? Что вы, ничуть. Наша честность - залог доверия между нами, взрослыми, и ребёнком, доверия вплоть до последней черты. Это залог любви. Во лжи, пусть порождаемой из самых прекрасных побуждений, никогда не прорастёт ни надежда, ни вера. Ведь Бог, Которому мы верим, есть ИСТИНА.

* * *


Бог виднее отсюда. Нам было проще не замечать Его в мешанине повседневных дел. Здесь - слишком хорошо чувствуешь Его присутствие. Не на небесном троне - на Кресте…

Мы могли быть в конфликте с паном Создателем, непримиримо задавать Ему всё те же бессмысленные (но кажущиеся очень гордыми и независимыми) вопросы, которые давно стали "общим местом"… Но первые дни в отделении меняют всё. Мир остался за больничными стенами, мы на месяцы выброшены из него, будем жить здесь, в изоляте, в борьбе с раком крови. И бессмысленная пустота вопросов осыпается, мы оказываемся лицом к лицу со Спасителем.

У каждой семьи, ребёнка, мамы свой срок для этой встречи. Торопить в наших условиях - безнадёжно. Попытки "порассказывать" о Христе словно уходят в вату. Не воспринимаются от тех, кто пришёл оттуда, из внешнего мира, от благополучных и здоровых.

Чьи это слова?.. "Я не имею права проповедовать тем, о ком проявляю заботу... Получается, что я торгую верой: оказываю больному помощь, и он чувствует себя обязанным помолиться, как я того хочу… Поэтому, пока меня не спросят о Христе, я молчу о Нём. Я просто изо всех сил стараюсь, чтобы через меня хоть немного светил другим Его свет".

В самом деле, почему мы всегда стремимся начать РАССКАЗЫВАТЬ о Боге?.. Сказано ведь: "не многие делайтесь учителями" (Иак.3:1). И ещё сказано: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф.5:16).

Основная проповедь нашим детям - это не читать с ними Библию и не заучивать заповеди. Это - жить вместе с ними, деля боль, приходя на помощь, вместе радуясь победам. Бескорыстно быть рядом. Как рядом - Бог, сказавший о Себе, что Он есть ЖИЗНЬ.

* * *


Но бывают ситуации, когда врачи помочь уже не могут. Умирание... Как вести себя с детьми в этом состоянии, как говорить с ними?... Страшно это - находиться рядом. Но оставить их умирать в одиночестве - немыслимо подло. Как сказать им о нашей надежде, напомнить о Божьем Свете, чтобы это не прозвучало фальшиво?.. Разве их состояние - это не полное отчаяние от того, что так рано приходится прекращать жить?

Я спросил об этом священника, отца Владимира, которому не раз приходилось беседовать с детьми, уходящими из жизни. Как воспринимают они свой уход, насколько осознают, что им предстоит предстать перед Богом?

- Вы знаете, - чуть растерянно говорит о.Владимир, - дети совсем иначе чувствуют смерть, много лучше нас, взрослых, ощущают, что это - переход в другой мир. Они по-детски считают - и правильно считают! - что это не очень страшно. Им, скорее, не хочется, жалко расставаться с родителями, друзьями, но ужаса перед уходом у них нет. Хотя, может, я ошибаюсь...

Вряд ли батюшка ошибается. Хотите узнать то, во что не могут поверить многие, но что мы много раз видели в стенах нашего отделения? Очень часто не мы ведём к Богу тяжело больных детей, а они нас. Своей болезнью, своими хрупкими жизнями, даже своим умиранием они учат, поддерживают, утешают и воцерковляют нас.

Сашке было 4 года. Болезнь зашла слишком далеко, чтобы ему можно было помочь. В последние дни родители забрали мальчика из больницы - в родные стены. Приехав домой, Саша вдруг попросил: "А пойдём завтра в церковь?" Это притом, что его родители были православными скорее по традиции, чем по убеждениям, и в храме с детьми бывали нечасто.

В день смерти, утром, у Сашки болели ноги, он плакал. Потом успокоился, встал с кровати и спокойно попрощался со всеми: "Я пойду, вы же знаете…" Снова лёг - и тихо ушёл…

11-летняя Наташа уверовала в Господа первой в семье, стала ходить в церковь евангельских христиан-баптистов. Это произошло незадолго до болезни. Её мама пришла к вере, оказавшись с дочкой в больнице.

Выйдя из очередного кризиса, Наташа укладывала измотанную маму спать. А убедившись, что она заснула, начинала убирать в боксе. А ещё - писала стихи. Всё это - на фоне тяжелейшей химиотерапии. Но в её случае медицина оказалась бессильной.

Наташа знала, что умирает. Врачи видели, как она спокойно о чём-то говорила маме по пути в реанимацию. Да, она просила маму держаться! Просила молиться за неверующего отца и не расставаться с ним ни в коем случае. После смерти Наташи её папа тоже пришёл ко Христу.

Серёжа в свои 13 лет тоже всё прекрасно понимал... Врачи смогли продлить ему жизнь на один год, и это был год, полный тяжёлых страданий. Может, ни к чему было их продлевать? Но видели бы вы, какое желание жить светилось у него в глазах! Потом в них стало собираться все больше и больше тоски. Но всякий раз, когда кто-то заходил в палату, он благодарил взглядом - за то, что его не оставили, не бросили, что он не один, что за него сражаются. За день до смерти Серёжа попросил, чтобы приехал священник. Беседовал с отцом Владимиром наедине. А уже покидая этот мир, последний раз придя в сознание, он пытался утешить плачущую маму - сказал ей, что у него ничего не болит...

Что можем мы дать этим детям? Дай нам Бог самим чему-то научиться от них! Они ждут, чтобы мы просто - были с ними рядом. Будем готовы подать "утку" или почитать книжку, ответить на заданный вопрос, поддержать не словами о вере - а живой верой, искренней и бескорыстной любовью. Дальнейшее уже без нас совершит Тот, Кто Своим страданием открыл нам вечность. Кто Сам - ведущая в вечность ДВЕРЬ.

* * *


Человеку "со стороны" бывает очень непросто понять: девять месяцев, проводимые в отделении - это не выброшенное из жизни время, а полноценная жизнь. "Мамки" готовят на кухне "дополнительное питание", вечерами подолгу общаются, делают одна другой причёски… Дети, "отключившись" от капельниц, рвутся в игровую комнату. Порой их активность превышает допустимую, и приходится её сдерживать. Что там за воинственные крики в коридоре? Мальчишки-"лейкозники", заканчивающие лечение, сколотили "банду" казаков-разбойников из тех, кто только начинает терапию и кому лучше вообще в коридоре не показываться. Перепуганные мамы "новобранцев" выговаривают атаманам, не замечая парадоксальности своих слов:

- Не все же такие здоровые, как вы!..

Главная особенность жизни здесь - это время, словно растянувшееся во много раз. Время ребёнка, лежащего под капельницей. Время мамы, сидящей у кровати беспокойно дремлющего сына или дочки (а все показатели крови - третий день на "нулях", и чем он живёт - непонятно). В этом времени, в тишине и одиночестве, наваливающихся невыносимым грузом, вдруг начинаешь ощущать Присутствие. И, может быть впервые, обращаешься к Нему со словами молитвы.

- Сам по себе ребёнок ведь ничего против Церкви и Бога не имеет, - говорит о.Владимир, - если, конечно, родители активно не препятствовали этому. Тем более, ребёнок, находящийся в таком состоянии. И не только больным детям нужно обращение к Господу - их родителей тоже переполняет потребность очистить душу и сердце перед Христом.

В редкой палате на тумбочке нет небольшой иконы. И если в первое время образок стоит на одном и том же месте, то после можно заметить: его положение немного меняется. Значит, брали в руки, думали, обращались, глядя на изображение, к Первообразу.

И бывает, что вечером "мамки" собираются в столовой не поболтать "за жизнь" - а вместе помолиться. А ребёнок, перед тем, как заснуть, долго смотрит на свой нательный крестик, а потом крепко зажимает его в руке.

Лишь научившись замечать эти мимолётные внешние знаки, понимаешь, насколько в стенах отделения жива ВЕРА.

* * *


Повторюсь: это начало жизни в Боге старательно охраняется и детьми, и мамами, и врачами от посторонних глаз, от вмешательства внешнего мира. Скорее, они готовы раскрыть свою внутреннюю жизнь нам - родителям, чьи дети уже закончили лечение и живут дома (а мы продолжаем проведывать всё новых пациентов детской гематологии). Надо ли говорить, какую ответственность они, сами о том не зная, на нас этим возлагают?

Только, когда вопросы заданы, когда нас позвали, чтобы вместе обратиться к Богу в молитве, когда маленькие пациенты и их родители поняли, что они и есть Церковь, - лишь тогда настаёт время для словесной проповеди. Ведь в своём стремлении к Богу нужно не промахнуться, не пройти случайно мимо Христа.

Самое главное - не сбиться на слащавый шаблон, на сказочку или на "общие слова". Эти дети способны воспринять самое глубинное: тайну пролитой за нас Крови (они, с капельницами в исколотых венах, вообще знают о крови много больше, чем кто другой), тайну Жертвы. Тайну того, что смерти нет. Тайну того, что все в руках Божьих, и не надо, ни в каких случаях нельзя падать духом.

Праздники - лучшие дни, чтобы учиться радости о Господе (разве не для того они и установлены Богом?). На Рождественские, Пасхальные представления выходят из палат все, кто хоть как-то может ходить: некоторые - вместе с капельницами, в масках (не карнавальных, а марлевых). "Лежачие" знают: к ним обязательно зайдут, поздравят, принесут подарок, напомнят - они не одни!

…Наступал год 2000-й от рождения Младенца Христа. А с телеэкранов и поздравительных открыток на нас ощеривались драконьи морды... Мы решили ответить на это в своём представлении.

Ангел уже принёс пастухам Благую Весть, прозвучала знаменитая "Тихая ночь…" И вдруг в игровую комнату ворвался огромный дракон. Голова его была намалёвана на большущем воздушном шарике, а бумажное туловище волочилось сзади на несколько метров. Дракон заявил права на этот год, заявил, что все, здесь собравшиеся - принадлежат ему, а не Младенцу:

- Люди объявили этот год моим!.. Они забыли о Младенце, они празднуют в честь Меня! Я победил!

- Нет! - восклицает Ангел. - Пришёл час твоего поражения, не победы!

- Кто подобен мне? И кто может сразиться со мной?!..

- Они! - Ангел показывает на сидящих детей.

- Эти?.. - Дракон хохочет. - Они же маленькие! Слабые! Больные!

- Да, это они - малые и немощные, которым, силой родившегося Младенца, предстоит победить силы мира сего. Очень маленькое, очень слабое - стадо Христово. И тебе - не одолеть их!

И один из малышей, сжав в руке (которая вся в синяках от внутривенных катетеров) полученный от Ангела меч, поражает дракона прямо в лопающуюся голову.

…Потому что есть победа, одержав которую, уже ничего не боишься. Даже страшной болезни. Ведь Христос принес в мир ещё один великий дар. Это - НАДЕЖДА.

* * *


И вот наступает время для самого главного. Для того, чего не заменит ни одна проповедь, никакой рассказ. Время живой жизни Церкви. Ребенок приходит к личной Встрече со Христом. Евхаристия, причащение Тела и Крови Спасителя.

Священник приезжает в отделение. Все "ходячие" дети собираются в одной из палат (становящейся вдруг очень тесной), и их мамы - тоже. По одному подходят к батюшке в уголок, исповедуются. Затем священник берёт в руки Чашу…

Нет больше ни врача, ни пациента, ни "мамки"... Но всё и во всём - Христос.

В тишине, под видом хлеба и вина, совершается Встреча. И в ней находят наивысшее завершение и бессонные ночи врачей, и усталость мам, по очереди дежурящих у постели малыша, чьим родителям пришлось на время уехать домой, и добрые руки медсестёр, с первой попытки попадающих в самые тонкие вены, и глаза 5-летней Катьки, с трудом встающей с постели, чтобы подойти и сказать только что поступившей вместе с ребёнком и плачущей "мамке": "Тётенька, не плачьте, всё будет хорошо!"…

Потому что Бог, которого мы встречаем здесь, в больнице, - поистине, есть ЛЮБОВЬ.

----------------------------------------------------------

http://hematolog.vinchi.ru

http://hematolog.simfi.net



ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557856
16.05.03 00:22
Ответ автору темы | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Евгений, вроде поток сообщений иссяк.
А мне бы не хотелось. чтобы общение по этой теме закончилось спорами.
Поэтому хотел бы подарить всем участникам плод последних двух суток (в том числе родившийся под воздействием этого общения). Песенка такая вот, сжатая до 400 Кб:

"Не пропадай!"

Посвящается нашему беспокойному оппоненту. Ведь, на самом деле, спор "об умозрениях" не имеет смысла. Важно приносить плоды, а кто ты, атеист или человек, ищущий Бога, не так уж важно, наверное. Важна любовь, приносящая плоды. Взрослые все время делятся на партии, конфессии, а дети просто живут, открывая нам простые истины. Как в "Солярисе": "Человеку нужен только человек..."


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #557258
14.05.03 15:17
Ответ на #557141 | Андрей Десницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Андрей!

Спаси Господи!

Тут ведь еще такое дело.. Отмодерируешь - у человека возникает самоощущение "за правду пострадавшего". А главное - и у тех, сомневающихся, которые молча за дискуссией следят, - тоже...

Ариф Акифович, конечно, зело перборщил. За вдвое меньшие потоки богохулений строгие модераторы карают бессрочным холодильником... Но мне всякий раз в богоборствующих очень хочется узнать Иова, а не Люцифера... Правда, Ариф, к сожалению, - не первый из этого списка... Но ведь и не второй же!

Христос воскрес!


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #557242
14.05.03 14:59
Ответ на #557095 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помолимся за АА, не ведает он что, творит

Да, это верно... Я ведь и не спешил его модерировать, хоть тему Ариф превратил... не знаю во что.

Но - случай суровый...

"Плюнуть" - это, я имею в виду, не обращать внимания на постинги. Тоже, между прочим, способ ответить человеку и дать ему повод о чем-то задуматься.

Вот, например, проблемы "Чаноха" для меня на форуме попросту не существует. Если б вместо того, чтобы с пеной с ним спорить, ему просто не отвечали - была б во всем "курятнике" тишь, да гладь, да...



Андрей Десницкий

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557141
14.05.03 12:16
Ответ автору темы | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Женя, спасибо за эту тему!

А Гезалова - давить, давить и еще раз давить. Не спорить, не отвечать, просто стирать властию, Вам данной, любые его постинги из этой темы. Есть время спорить, а есть и время власть употребить. Давая этому человеку возможность и дальше нести такое, мы делаем хуже не себе, а ему в первую очередь.

А.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557106
14.05.03 11:20
Ответ на #556886 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Марк, что-то я немного смущен. Вы какую смертность имеете в виду? В гематологии, о которой пишет Евгений раньше да, она такая была. Но с введением новых методов лечения, за несколько лет эта цифра изменилась. Теперь 75% детей, больных лейкемией, выживают! Наоборот, благодарить врачей нужно. Бог им в помощь! Вы, хоть из лучших побуждений, но, поторопились, наверное. Или Вы может какие-то другие 75% имели в виду?


ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557095
14.05.03 11:10
Ответ на #556878 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я не буду отвечать на его последнее письмо. Тем более, все сказал. Но я не считаю, что увещевание (в меру) брызгающего желчью атеиста - "бисер перед свиньями". Я когда-то, еще лет 10 назад, примерно в том же тоне разговаривал. Я ж даже по первому образованию тоже "курилка" и язва еще та...
Так что помолимся за АА, у каждого свои грабли... Меня если бы не шарахнуло по лбу когда-то,тоже бы умстовавал на философские темы. А так, все же очень просто. 18-летний пацан, после учебки, брошенный под Шали в 1995-м, надевает крест, пьет святую водичку перед боем, и вперед, за Родину. Я, некрещеный тогда еще, смотрю на это и думаю: "Что он такого знает, чего я не знаю?" И я вспоминаю, как дед, коммунист, рассказывал, как под Курской дугой молился...
Так и здесь дети, смотрящие смерти в глаза, знают о Боге больше, чем родители, священники и врачи.
Надо быть очень обиженным чем-то, чтобы читать про то, как дети приводят взрослых к Богу, а видеть "шиворот-навыворот" только то, что хочется видеть,"попов", которые у бедных детей и их родителей деньги, "вешая им лапшу на уши".
Так что плевать не надо ни на кого. Помолимся за АА, не ведает он что, творит. Не мы, так Бог вразумит. Как апостола Павла...


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556959
14.05.03 09:05
Ответ на #556940 | Анна Лейцина католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ой!..

Исправился уже: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21129


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #21010
Сообщение: #556940
14.05.03 08:48
Ответ на #556856 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да-а-а, классную Вы себе "пугалку" выдумали, обозвав ее "христианством"!.. Тут и возражать-то невозможно: правила игры придуманы Вами, роли тоже расписаны. Как кто из "отрицательных персонажей" (христиан) начинает что-то помимо написанной Вами для них роли говорить и делать - тут же окрик: "А! Это вы так не можете верить! Это ваша Библия не о том написана! Это ваш духовник "двойки" заслуживает! Вы на самом деле верите в то-то и то-то... Потому что Я ТАК ЗА ВАС РЕШИЛ"
Не то слово! Я еще год назад как-то, всему чату на радость, дого цитировала Арифу Акинфовичу попеременно то энциклики о защите жизни, то Соцконцепцию РПЦ, - а он наставлял меня, грешницу, что жена спасется только чадородием, так что, соответственно, это самое... в общем, если умеете плодность рассчитывать, то сохрани вас Господь приблизится к супругу в непложный день! Зато уж в плодный - всенепременно. Чтоб со стопроцентной гарантией зачатия. Неполный месяц только и позволяется женщине передохнуть между родами и следующей беременностью, да и то по слабости и жестокосердию нашему, а вначале-де не было так.
А теперь попробуй представить осуществимость с точки зрения сугубо физиологической. :0)))

Собственно, я в теме даже не для этого. Просто хотелось поинтересоваться: Женя, ты чем думал, когда тему о крымской встрече открывал? Как я туда писать буду, по-твоему, в православный-то раздел???


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #21010
Сообщение: #556933
14.05.03 08:33
Ответ на #556853 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вчера звонил Вадим Соколов - фунгизон на днях поступает в Киев!
ЙЕС!!! Ну, наконец-то...


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #21010
Сообщение: #556901
14.05.03 07:30
Ответ на #556883 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эх, хорошо тому, кто в Крым сможет сьездить. :) А мне бы для начала до Москвы добраться...
Я первый и последний раз была в Симферополе в 1997 году, теперь, наверное, нескоро ещё в ваши края попаду. А как там кормят в Алуште - о-о-о-о!!! Прямо слюнки потекли как вспомнила... Уже не первый год вспоминаю, однако :))

Да, забыла совсем - воистину воскресе! :)

P.S. На письмо постараюсь сегодня ответить - всё никак до почты не доберусь.


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556897
14.05.03 07:21
Ответ на #556895 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не знаю, что написать.
Ну и... молюсь о вас.


Как говорят у нас в Одессе : О !.. :))


Воистину - воскресе Христос!


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556895
14.05.03 07:17
Ответ на #556893 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Присоединяйтесь, а?

Без проблем! )))) Я просто не сообразил, что означает "Акция "Курилка"" ))))))

Жаль, что вот Вам-то я и не знаю, что написать. Разве что - укрепи и помоги Вас Господь. А еще - Бог Вам и вашим соработникам в помощь. Ну и... молюсь о вас.


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556894
14.05.03 07:13
Ответ на #555688 | Гезалов Ариф Акифович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не бывает честных священников.

Оххх... Прийдется выдать свё "любимое": "В наше время воинствующим атеистом может быть или кретин, или мерзавец". Правда, это больше относится к коммунистам, но... в Вашем случае - самое оно.


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556893
14.05.03 07:13
Ответ на #556889 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброе утро, Марк!

...Тут предложение было у меня... несколькими постингами ниже... посмотрите, я его большими буквами написал... В смысле - не отвлекаться и внимания не обращать...

Присоединяйтесь, а?


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556892
14.05.03 07:06
Ответ на #556855 | Гезалов Ариф Акифович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ага. Вот только платить приходится всем, хочешь-не хочешь... А так, оно конечно...

Вот это забавно! ))))))))))))))))))))) Кто-то только что пел песенки о "поповском кармане", и тут же запекся о своем, в оторый НИКТО НЕ ЛЕЗЕТ. )))))))))))))))))))))))) Не несите чуши! Не строится ничего на бюджетные деньги или на обязательные взносы в больницах!! Единственное исключение, известное мне - ХХС, но... это уж не Храм Божий, а "памятник себе, любимому".


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Акафисты 95

Акафист и Канон святому апостолу Фоме.

18 октября 2018 в 15:18Андрей Бузик
Акафист святому апостолу Фоме Акафист святому апостолу Фоме Утвержден: 25 декабря 2012 года, журнал №129. Память: 19 октября (06 октября ст. ст.) Утвержден для общецерковного ... читать далее »

Стихи 607

Видеть красоту

18 октября 2018 в 11:29Владимир Лучит
Во всём вокруг учитесь чувствовать и видеть красоту: В живом ли пляшущем огне, в лучах рассвета и заката... Считая грустною всегда, невосполнимою утратой Её малейшую рукой небрежной стёртую черту! Ещё ... читать далее »

Кино 6

Святой Августин / Sant’Agostino

15 октября 2018 в 21:31Андрей Рыбак
Святой Августин / Sant’Agostino Святой Августин / Sant’Agostino читать далее »

Здоровье 328

Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин.

15 октября 2018 в 15:31Андрей Бузик
Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин. Сегодня Виктору 64 года, но его выносливости и терпению могут позавидовать даже 20-летние. Он пробежал почти всю Россию и до сих пор не пропускает ни ... читать далее »

Церковь-Община 547

Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу

13 октября 2018 в 22:05С. Александра
Игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос) Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу Из архивов укр.сми. Отец Парфений уже ... читать далее »

Искусство 727

Мария Паротикова - «Вдоль по Питерской»

10 октября 2018 в 22:03Андрей Рыбак
Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» // Синяя птица 2016 читать далее »

SOS! 418

Братия и сестры, просим ваших ежедневный молитв о мире на Украине!

10 октября 2018 в 18:14Андрей Рыбак
Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Священники просят молитвы по соглашению о защите наших Лавр, Киевской и Почаевской от ... читать далее »

Высказывания 362

Пять главных слов о Любви от Апостола Любви.

9 октября 2018 в 14:13Андрей Бузик
Иоанн Богослов, апостол 9 октября Церковь празднует память святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, возлюбленного ученика Христова. Господь удостоил Иоанна особенной любви, которая наиболее ... читать далее »

Поиск Святой Руси 170

Собирай нектар нетления, пока жив!

7 октября 2018 в 09:16Андрей Рыбак
Собирай нектар нетления, пока жив! Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь! Святые Апостолы Андрей, Иоанн и Петр, Лука и Матфей, Павел и Марк и иже с ними, первомученица равноапостольная Фекла, ... читать далее »

Память 249

"В руце Твои, Господи, предаю дух мой" - альпинист, спасатель, священник Игорь Розин

4 октября 2018 в 10:09Андрей Рыбак
Батюшка Игорь Розин Не один раз этот человек видел смерть. Там, высокого в горах, в этих дивных красотах холодного , безмолвного рая, в белых снегах, на скалах, она подстерегает каждого, кто ... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат России в Москве: итоги

13   14 октября в КЛФК ЦСКА состоялся I чемпионат России по скалолазанию в Олимпийской дисциплине   многоборье. Участие в историческом для отечественного скалолазания турнире приняли 80 спортсменов из ... читать далее »

Парусный спорт

GGR: один из лидеров гонки подозревает у себя перелом ребра

Голландец Марк Слатс (Mark Slats), идущий вторым в одиночной кругосветке Golden Globe Race, 15 октября сообщил организаторам, что получил травму. Внезапный сильный порыв ветра и трехметровая волна ... читать далее »

Календарь 1892

19 октября. Апостола Фомы. Священномученика Иоанна Рыбина пресвитера.

18 октября 2018 в 15:06Андрей Бузик
6 октября по старому стилю / 19 октября по новому стилю пятница Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. День постный. Пища с растительным маслом.  Апостола Фомы (I). Сщмч. Иоанна Рыбина ... читать далее »

Будущее 320

Старец Василий Кавсокливит :"Только молитвы помогут избежать всего зла, которое будет происходить. Идут многие беды и великие испытания"

16 октября 2018 в 16:04С. Александра
старецСтарец Василий Кавсокливит Из газеты "Православная колонка", редактор богослов и журналист Дионисий Макри́с [/U]перевод Виктории Мининой(26/06/2018 ) Старец Василий , из беседы : "Близ ... читать далее »

Творчество 331

Инок. Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет..

15 октября 2018 в 21:20Андрей Рыбак
Молитва инока Инок Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет.. Теплит свечи в сердце ночи. Губы шепчут: "Авва.. Отче.." Слова полны огня Помянет он меня Помянет он тебя Земля ночная ... читать далее »

Катастрофы 211

Следует запретить использовать беспроводную связь Wi-Fi в школах и детсадах из-за вреда для детского здоровья.

15 октября 2018 в 11:27Андрей Рыбак
Скальпель для души - мобильный телефон. Зомбирование XXI века 1 БЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ WI-FI Депутат ГД РФ Иван Сухарев обратился к министру образования Ольге Васильевой с призывом запретить использовать ... читать далее »

Афон 67

Обращение ватопедского старца Ефрема к украинскому народу (видео)

12 октября 2018 в 23:49С. Александра
Старец Ефрем сказал эти слова во время встречи с Предстоятелем Украинской Православной Церкви Блаженнейшим митрополитом Онуфрием, который на прошлой неделе посетил Афон. Игумен Афонского Ватопедского ... читать далее »

Наука 182

Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности?

10 октября 2018 в 20:46Андрей Рыбак
Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Грациозный ствол дерева разделяется на ветви, сперва ... читать далее »

Еда 299

Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты

10 октября 2018 в 15:07Андрей Рыбак
Внимательно смотрим тесты Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты читать далее »

Литература 314

Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)    

7 октября 2018 в 16:41Андрей Рыбак
Нет Истины где нет Любви. А.С.Пушкин Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)     Отец людей, Отец Небесный!     Да имя вечное Твое     Святится нашими сердцами!     Да прийдет Царствие ... читать далее »

Эсхатология 522

Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней

5 октября 2018 в 20:30Андрей Рыбак
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ll. Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней 1. На сессии ПАСЕ, Страсбург, 2 октября 2007 г. http://www.pravoslavie.ru/news/24205.htm 2. На открытии ... читать далее »

Шутка 130

Игорь Растеряев. Север.

3 октября 2018 в 18:58Андрей Рыбак
Игорь Растеряев. Игорь Растеряев. Север. автор слов и музыки - Игорь Растеряев. видеооператор - Лёха Ляхов. в клипе снимались: Александр Потапов, Дарья Гамулина, Юрий Евдокимов, Артём Анчуков, Денис ... читать далее »

Триатлон

Ironman рекорд

Завершить культовую гонку чемпионата мира IRONMAN в Коне в 86 лет звучит фантастически! Однако Хироми Инада доказал, что нет ничего невозможного, и что возраст всего лишь цифра! Этот японский ... читать далее »

Прочее

Стали известны даты проведения фестиваля активного туризма в Севастополе

Грандиозный фестиваль активных видов туризма проведут с 19 по 21 октября на "Большой севастопольской тропе" возле скалы Парус. Как сообщает пресс-служба правительства Севастополя, организует ... читать далее »

Разное 1004

Теракт в Керчи

18 октября 2018 в 12:38Сергей Крымчанин
В Керчи совершён теракт, есть погибшие и раненые. Из той информации, которую можно найти в интернете, и из свидетельств очевидцев теракта, пока, можно сделать вывод о том, что нападавший был, не один. ... читать далее »

Интересно 430

Самые необычные крестные ходы.

16 октября 2018 в 15:34Андрей Бузик
Самые необычные крестные ходы. Ходим по рекам, летаем по небу Традиционно крестный ход, развившийся из двух разновидностей молитвенного шествия с крестом и иконами (вокруг храма и так называемого ... читать далее »

Духовное 788

«Пустынники как они есть»

15 октября 2018 в 20:50Андрей Рыбак
Схимонах Кассиан Правда о пустынниках. «Пустынники как они есть» Фильм иеродиакона Арсения (Рудова) и монаха Салафиила (Филипьева), 2018 читать далее »

Общий 1071

Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Фильм.

14 октября 2018 в 14:34Андрей Рыбак
Покров вам от Богородицы ребятки! Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Отмечается он 1 октября по старому стилю, 14-го по новому. Удивительно то, что в Греции праздник ... читать далее »

Мир 269

"Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018)

11 октября 2018 в 00:38Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл "Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018) Рождественское интервью патриарха Кирилла Дмитрию Киселёву. Ответ на вопрос о конце света. читать далее »

Природа 139

Про аистов. Любовь длиною в 16 лет

10 октября 2018 в 19:17Андрей Рыбак
Про аистов. Про аистов. Любовь длиною в 16 лет читать далее »

Молитва 262

Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы.

9 октября 2018 в 14:33Андрей Рыбак
Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Одна ночь в пустыне Святой горы. Беседа XIII Под действием божественной любви оживляется ... читать далее »

Лица 380

Юрий Гагарин. Знайте каким он парнем был! Поет Юрий Гуляев

7 октября 2018 в 13:52Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Юрий Гуляев "Знаете, каким он парнем был... " (1981) Советское телевидение. ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД России читать далее »

Видео 325

Жизнь в Синтропии. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению.

4 октября 2018 в 18:36Андрей Рыбак
Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению. Синтропия — свойство живой системы преодолевать хаос путем организации и упорядочивания. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, ... читать далее »

Музыка 117

Осенняя грусть (М.Легран) Саксофон

3 октября 2018 в 18:37Андрей Рыбак
Осень на дворе, однако... М.Легран. Музыка из кинофильма "Шербурские зонтики". (Переложение для оркестра - соло - саксофон). читать далее »

Путешествия

Путешественник Федор Конюхов заложил часовню в горнолыжном курорте под Миассом

Всемирно известный российский путешественник Федор Конюхов заложил фундамент православной часовни на территории горнолыжного курорта "Солнечная долина" в Челябинской области. Как сообщает пресс-служба ... читать далее »

Парусный спорт

Новости Ассоциации класса Оптимист

Новости Ассоциации класса Оптимист. Общее собрание членов Всероссийской ассоциации класса состоится 6 ноября в яхт-клубе Геленджика (Геленджик, ул. Революционная, д.32). На собрании будут ... читать далее »

Всего проголосовало: 1172 человека
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.5%, 896 голосов )
нет ( 23.5%, 276 голосов )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.8%, 865 голосов )
нет ( 26.2%, 307 голосов )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.7%, 969 голосов )
нет ( 17.3%, 203 голоса )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.4%, 1001 голос )
нет ( 14.6%, 171 голос )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.2%, 49 голосов )
нет ( 95.8%, 1123 голоса )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.8%, 33 голоса )
нет ( 97.2%, 1139 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru