Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Конференция (Чат)
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Христос в больничной палате Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Христос в больничной палате
Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий
Тема: #21010    08.05.03 17:21    Просмотров: 10738 [22]

Сообщений: 106    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить


ХРИСТОС В БОЛЬНИЧНОЙ ПАЛАТЕ

Дети с онкологическими заболеваниями: встреча с Богом


Евгений Новицкий (Симферополь),
координатор Крымской миссии "Преодоление"
(организация родителей, чьи дети болеют или переболели онкоболезнями крови)


Впервые опубликовано в бюллетене
"Хроника служения детям"
(Москва, центр "Нарния")
№ 2 (3), 2003 г.


----------------------------------------------------------


Мы, родители, узнаём об этом в кабинете заведующего отделением детской гематологии. Наш ребёнок лёг сюда на обследование два или три дня назад...
- У вашего сына (вашей дочки) - лейкоз.
Сознание далеко не сразу вмещает в себя весь ужас услышанного. Сначала просто, почти равнодушно, впитываем информацию: лейкоз.. он же - лейкемия, он же - рак крови... лечение продлится 8-9 месяцев... маму положат тоже… жёсткая полихимиотерапия... курс облучения... результаты сопоставимы с европейскими... 75 процентов выживания...
Так проблема теодицеи, бывшая для тебя, в лучшем случае, темой отвлечённых богословских бесед, оказывается фактом биографии - твоей и твоего ребёнка.

* * *


Вопрос "ЗА ЧТО?" не даёт покоя, рвётся наружу. Неужели это - наказание? Да разве же мы заслужили такое? Почему - именно мой ребёнок?.. Но в минуту затишья сердце вдруг подсказывает верный ответ. И он невесел: ЗА ЧТО - есть всегда. Грехи чёрным шлейфом облепили и нас, и даже наших малышей. Кладём руку на сердце и осознаём: если бы за каждый наш грех Господь воздавал по справедливости - нас ждало бы нечто гораздо худшее, несравненно более ужасное. Но Бог вновь и вновь прощает нас, склоняющихся перед Ним в раскаянии. Значит, болезнь ребёнка - не есть непосредственное наказание за наши грехи? "Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?.."

Тогда на смену первому приходит вопрос: "ПОЧЕМУ?" Как так вышло, откуда она берётся эта болезнь?.. Ответ - тоже не в отвлечённом морализаторстве, он прост и примитивен. Откуда? Из чернобыльских изотопов, разлетевшихся по Украине, когда наши дети ещё не были зачаты. Из воды, которую мы пьём вместе со всем, что в неё слито. Из выхлопных газов, асбестовых стройматериалов, озоновых дыр… Все вместе мы успешно разрушаем мир, называя это прогрессом - и платим за этот прогресс здоровьем и жизнями собственных детей. Грехи друг друга ударяют по нам, разрушая и убивая. Так грех нерадивых инженеров, спроектировавших АЭС спустя рукава, поразил миллионы жизней своими чудовищными последствиями…

Но этого ответа нам мало. Да, мы поняли причины, но что же Господь не укрыл моё чадо от этого кошмара?.. Ведь Он - Всемогущий, что же Ему стоило?!..

Так мы мучительно дозреваем до третьего вопроса: ДЛЯ ЧЕГО? Задать его гораздо страшнее, чем первые два. Но лишь он пробивает тупик детского страдания и наполняет его не постижимым до конца, но реальным смыслом. У нашей жизни вновь появляется цель. Пусть нам не постигнуть того, как и почему приходит в мир страдание и боль. Но мы знаем: Господь разделил их с нами, более того - Своей крестной жертвой придал им глубочайший смысл. Нет спасения вне Креста. И когда он вручён нам - главное, не упасть под его тяжестью или не свернуть в сторону, под уклон, где идти полегче…

Путь чудовищен. И мысль, которая вдруг вспыхивает в голове, кажется столь страшной, неправильной, даже постыдной, что мы упрямо гоним её прочь. Но она возвращается снова и снова: "Если это - не наказание, то что же это?.. Неужели… - дар?.."

…Наверное, ни я, ни жена так и не решились бы произнести это вслух (хотя, как оказалось, думали об этом оба) - если бы то же самое не сказал нам наш восьмилетний сын, облысевший и измученный после первого двухмесячного курса химиотерапии.

Так Господь открывается нам в бездне и мраке. И мы уже не жалеем, что оказались здесь. Закусываем губы - и идём вперёд. Нам ещё так далеко до выздоровления… Главное - идти. Потому что Бог - и есть ПУТЬ.

* * *


В стране, столь долго бывшей нашей Родиной, сделавшей безбожие своим идолом, сформировались уродливые, карикатурные принципы безбожной гуманности. Человеку, чья жизнь в опасности, не сообщают об этом, а напротив - тщательнейшим образом скрывают его болезнь! Казалось бы, порочность такой лжи очевидна: она не даёт шанса мобилизовать силы на выздоровление (вспомним рак 4-й степени, который еще в 60-е годы сумел силой воли победить А.Солженицын). Да и смерть - это такое событие в жизни, к которому надо успеть приготовиться…

Слава Богу, у нас, христиан, нет иного пути, кроме того, чтобы говорить правду. Любую. Однако - как рассказать о тяжёлой, онкологической болезни ребёнку? Невероятно сурова эта правда… Но без неё не обойтись.

Не раз мы наблюдали в отделении такую сцену. Родители категорически отказываются сообщить ребёнку его истинное заболевание. Так что же, их чадо пребывает в счастливом неведении? Вовсе нет. Из обрывков разговоров взрослых, из того, чем больны дети рядом с ними, маленькие пациенты быстро понимают, чем на самом деле больны они сами. И - срабатывает железная логика: "Другие знают, что у них рак, и не горюют, потому что их вылечат. А от меня скрывают мою болезнь, - значит, мне хуже всех, меня нельзя вылечить. Я скоро умру". Такой ребёнок прекращает бороться и впадает в депрессию. И хорошо, если родители соглашаются с уговорами врачей и решаются на серьёзный и правдивый разговор с сыном или дочкой. На следующий же день ребёнка не узнать. Он радуется жизни и полон решимости за неё бороться.

…Вам кажется это парадоксом? Что вы, ничуть. Наша честность - залог доверия между нами, взрослыми, и ребёнком, доверия вплоть до последней черты. Это залог любви. Во лжи, пусть порождаемой из самых прекрасных побуждений, никогда не прорастёт ни надежда, ни вера. Ведь Бог, Которому мы верим, есть ИСТИНА.

* * *


Бог виднее отсюда. Нам было проще не замечать Его в мешанине повседневных дел. Здесь - слишком хорошо чувствуешь Его присутствие. Не на небесном троне - на Кресте…

Мы могли быть в конфликте с паном Создателем, непримиримо задавать Ему всё те же бессмысленные (но кажущиеся очень гордыми и независимыми) вопросы, которые давно стали "общим местом"… Но первые дни в отделении меняют всё. Мир остался за больничными стенами, мы на месяцы выброшены из него, будем жить здесь, в изоляте, в борьбе с раком крови. И бессмысленная пустота вопросов осыпается, мы оказываемся лицом к лицу со Спасителем.

У каждой семьи, ребёнка, мамы свой срок для этой встречи. Торопить в наших условиях - безнадёжно. Попытки "порассказывать" о Христе словно уходят в вату. Не воспринимаются от тех, кто пришёл оттуда, из внешнего мира, от благополучных и здоровых.

Чьи это слова?.. "Я не имею права проповедовать тем, о ком проявляю заботу... Получается, что я торгую верой: оказываю больному помощь, и он чувствует себя обязанным помолиться, как я того хочу… Поэтому, пока меня не спросят о Христе, я молчу о Нём. Я просто изо всех сил стараюсь, чтобы через меня хоть немного светил другим Его свет".

В самом деле, почему мы всегда стремимся начать РАССКАЗЫВАТЬ о Боге?.. Сказано ведь: "не многие делайтесь учителями" (Иак.3:1). И ещё сказано: "Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного" (Мф.5:16).

Основная проповедь нашим детям - это не читать с ними Библию и не заучивать заповеди. Это - жить вместе с ними, деля боль, приходя на помощь, вместе радуясь победам. Бескорыстно быть рядом. Как рядом - Бог, сказавший о Себе, что Он есть ЖИЗНЬ.

* * *


Но бывают ситуации, когда врачи помочь уже не могут. Умирание... Как вести себя с детьми в этом состоянии, как говорить с ними?... Страшно это - находиться рядом. Но оставить их умирать в одиночестве - немыслимо подло. Как сказать им о нашей надежде, напомнить о Божьем Свете, чтобы это не прозвучало фальшиво?.. Разве их состояние - это не полное отчаяние от того, что так рано приходится прекращать жить?

Я спросил об этом священника, отца Владимира, которому не раз приходилось беседовать с детьми, уходящими из жизни. Как воспринимают они свой уход, насколько осознают, что им предстоит предстать перед Богом?

- Вы знаете, - чуть растерянно говорит о.Владимир, - дети совсем иначе чувствуют смерть, много лучше нас, взрослых, ощущают, что это - переход в другой мир. Они по-детски считают - и правильно считают! - что это не очень страшно. Им, скорее, не хочется, жалко расставаться с родителями, друзьями, но ужаса перед уходом у них нет. Хотя, может, я ошибаюсь...

Вряд ли батюшка ошибается. Хотите узнать то, во что не могут поверить многие, но что мы много раз видели в стенах нашего отделения? Очень часто не мы ведём к Богу тяжело больных детей, а они нас. Своей болезнью, своими хрупкими жизнями, даже своим умиранием они учат, поддерживают, утешают и воцерковляют нас.

Сашке было 4 года. Болезнь зашла слишком далеко, чтобы ему можно было помочь. В последние дни родители забрали мальчика из больницы - в родные стены. Приехав домой, Саша вдруг попросил: "А пойдём завтра в церковь?" Это притом, что его родители были православными скорее по традиции, чем по убеждениям, и в храме с детьми бывали нечасто.

В день смерти, утром, у Сашки болели ноги, он плакал. Потом успокоился, встал с кровати и спокойно попрощался со всеми: "Я пойду, вы же знаете…" Снова лёг - и тихо ушёл…

11-летняя Наташа уверовала в Господа первой в семье, стала ходить в церковь евангельских христиан-баптистов. Это произошло незадолго до болезни. Её мама пришла к вере, оказавшись с дочкой в больнице.

Выйдя из очередного кризиса, Наташа укладывала измотанную маму спать. А убедившись, что она заснула, начинала убирать в боксе. А ещё - писала стихи. Всё это - на фоне тяжелейшей химиотерапии. Но в её случае медицина оказалась бессильной.

Наташа знала, что умирает. Врачи видели, как она спокойно о чём-то говорила маме по пути в реанимацию. Да, она просила маму держаться! Просила молиться за неверующего отца и не расставаться с ним ни в коем случае. После смерти Наташи её папа тоже пришёл ко Христу.

Серёжа в свои 13 лет тоже всё прекрасно понимал... Врачи смогли продлить ему жизнь на один год, и это был год, полный тяжёлых страданий. Может, ни к чему было их продлевать? Но видели бы вы, какое желание жить светилось у него в глазах! Потом в них стало собираться все больше и больше тоски. Но всякий раз, когда кто-то заходил в палату, он благодарил взглядом - за то, что его не оставили, не бросили, что он не один, что за него сражаются. За день до смерти Серёжа попросил, чтобы приехал священник. Беседовал с отцом Владимиром наедине. А уже покидая этот мир, последний раз придя в сознание, он пытался утешить плачущую маму - сказал ей, что у него ничего не болит...

Что можем мы дать этим детям? Дай нам Бог самим чему-то научиться от них! Они ждут, чтобы мы просто - были с ними рядом. Будем готовы подать "утку" или почитать книжку, ответить на заданный вопрос, поддержать не словами о вере - а живой верой, искренней и бескорыстной любовью. Дальнейшее уже без нас совершит Тот, Кто Своим страданием открыл нам вечность. Кто Сам - ведущая в вечность ДВЕРЬ.

* * *


Человеку "со стороны" бывает очень непросто понять: девять месяцев, проводимые в отделении - это не выброшенное из жизни время, а полноценная жизнь. "Мамки" готовят на кухне "дополнительное питание", вечерами подолгу общаются, делают одна другой причёски… Дети, "отключившись" от капельниц, рвутся в игровую комнату. Порой их активность превышает допустимую, и приходится её сдерживать. Что там за воинственные крики в коридоре? Мальчишки-"лейкозники", заканчивающие лечение, сколотили "банду" казаков-разбойников из тех, кто только начинает терапию и кому лучше вообще в коридоре не показываться. Перепуганные мамы "новобранцев" выговаривают атаманам, не замечая парадоксальности своих слов:

- Не все же такие здоровые, как вы!..

Главная особенность жизни здесь - это время, словно растянувшееся во много раз. Время ребёнка, лежащего под капельницей. Время мамы, сидящей у кровати беспокойно дремлющего сына или дочки (а все показатели крови - третий день на "нулях", и чем он живёт - непонятно). В этом времени, в тишине и одиночестве, наваливающихся невыносимым грузом, вдруг начинаешь ощущать Присутствие. И, может быть впервые, обращаешься к Нему со словами молитвы.

- Сам по себе ребёнок ведь ничего против Церкви и Бога не имеет, - говорит о.Владимир, - если, конечно, родители активно не препятствовали этому. Тем более, ребёнок, находящийся в таком состоянии. И не только больным детям нужно обращение к Господу - их родителей тоже переполняет потребность очистить душу и сердце перед Христом.

В редкой палате на тумбочке нет небольшой иконы. И если в первое время образок стоит на одном и том же месте, то после можно заметить: его положение немного меняется. Значит, брали в руки, думали, обращались, глядя на изображение, к Первообразу.

И бывает, что вечером "мамки" собираются в столовой не поболтать "за жизнь" - а вместе помолиться. А ребёнок, перед тем, как заснуть, долго смотрит на свой нательный крестик, а потом крепко зажимает его в руке.

Лишь научившись замечать эти мимолётные внешние знаки, понимаешь, насколько в стенах отделения жива ВЕРА.

* * *


Повторюсь: это начало жизни в Боге старательно охраняется и детьми, и мамами, и врачами от посторонних глаз, от вмешательства внешнего мира. Скорее, они готовы раскрыть свою внутреннюю жизнь нам - родителям, чьи дети уже закончили лечение и живут дома (а мы продолжаем проведывать всё новых пациентов детской гематологии). Надо ли говорить, какую ответственность они, сами о том не зная, на нас этим возлагают?

Только, когда вопросы заданы, когда нас позвали, чтобы вместе обратиться к Богу в молитве, когда маленькие пациенты и их родители поняли, что они и есть Церковь, - лишь тогда настаёт время для словесной проповеди. Ведь в своём стремлении к Богу нужно не промахнуться, не пройти случайно мимо Христа.

Самое главное - не сбиться на слащавый шаблон, на сказочку или на "общие слова". Эти дети способны воспринять самое глубинное: тайну пролитой за нас Крови (они, с капельницами в исколотых венах, вообще знают о крови много больше, чем кто другой), тайну Жертвы. Тайну того, что смерти нет. Тайну того, что все в руках Божьих, и не надо, ни в каких случаях нельзя падать духом.

Праздники - лучшие дни, чтобы учиться радости о Господе (разве не для того они и установлены Богом?). На Рождественские, Пасхальные представления выходят из палат все, кто хоть как-то может ходить: некоторые - вместе с капельницами, в масках (не карнавальных, а марлевых). "Лежачие" знают: к ним обязательно зайдут, поздравят, принесут подарок, напомнят - они не одни!

…Наступал год 2000-й от рождения Младенца Христа. А с телеэкранов и поздравительных открыток на нас ощеривались драконьи морды... Мы решили ответить на это в своём представлении.

Ангел уже принёс пастухам Благую Весть, прозвучала знаменитая "Тихая ночь…" И вдруг в игровую комнату ворвался огромный дракон. Голова его была намалёвана на большущем воздушном шарике, а бумажное туловище волочилось сзади на несколько метров. Дракон заявил права на этот год, заявил, что все, здесь собравшиеся - принадлежат ему, а не Младенцу:

- Люди объявили этот год моим!.. Они забыли о Младенце, они празднуют в честь Меня! Я победил!

- Нет! - восклицает Ангел. - Пришёл час твоего поражения, не победы!

- Кто подобен мне? И кто может сразиться со мной?!..

- Они! - Ангел показывает на сидящих детей.

- Эти?.. - Дракон хохочет. - Они же маленькие! Слабые! Больные!

- Да, это они - малые и немощные, которым, силой родившегося Младенца, предстоит победить силы мира сего. Очень маленькое, очень слабое - стадо Христово. И тебе - не одолеть их!

И один из малышей, сжав в руке (которая вся в синяках от внутривенных катетеров) полученный от Ангела меч, поражает дракона прямо в лопающуюся голову.

…Потому что есть победа, одержав которую, уже ничего не боишься. Даже страшной болезни. Ведь Христос принес в мир ещё один великий дар. Это - НАДЕЖДА.

* * *


И вот наступает время для самого главного. Для того, чего не заменит ни одна проповедь, никакой рассказ. Время живой жизни Церкви. Ребенок приходит к личной Встрече со Христом. Евхаристия, причащение Тела и Крови Спасителя.

Священник приезжает в отделение. Все "ходячие" дети собираются в одной из палат (становящейся вдруг очень тесной), и их мамы - тоже. По одному подходят к батюшке в уголок, исповедуются. Затем священник берёт в руки Чашу…

Нет больше ни врача, ни пациента, ни "мамки"... Но всё и во всём - Христос.

В тишине, под видом хлеба и вина, совершается Встреча. И в ней находят наивысшее завершение и бессонные ночи врачей, и усталость мам, по очереди дежурящих у постели малыша, чьим родителям пришлось на время уехать домой, и добрые руки медсестёр, с первой попытки попадающих в самые тонкие вены, и глаза 5-летней Катьки, с трудом встающей с постели, чтобы подойти и сказать только что поступившей вместе с ребёнком и плачущей "мамке": "Тётенька, не плачьте, всё будет хорошо!"…

Потому что Бог, которого мы встречаем здесь, в больнице, - поистине, есть ЛЮБОВЬ.

----------------------------------------------------------

http://hematolog.vinchi.ru

http://hematolog.simfi.net



ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557856
16.05.03 00:22
Ответ автору темы | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Евгений, вроде поток сообщений иссяк.
А мне бы не хотелось. чтобы общение по этой теме закончилось спорами.
Поэтому хотел бы подарить всем участникам плод последних двух суток (в том числе родившийся под воздействием этого общения). Песенка такая вот, сжатая до 400 Кб:

"Не пропадай!"

Посвящается нашему беспокойному оппоненту. Ведь, на самом деле, спор "об умозрениях" не имеет смысла. Важно приносить плоды, а кто ты, атеист или человек, ищущий Бога, не так уж важно, наверное. Важна любовь, приносящая плоды. Взрослые все время делятся на партии, конфессии, а дети просто живут, открывая нам простые истины. Как в "Солярисе": "Человеку нужен только человек..."


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #557258
14.05.03 15:17
Ответ на #557141 | Андрей Десницкий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, Андрей!

Спаси Господи!

Тут ведь еще такое дело.. Отмодерируешь - у человека возникает самоощущение "за правду пострадавшего". А главное - и у тех, сомневающихся, которые молча за дискуссией следят, - тоже...

Ариф Акифович, конечно, зело перборщил. За вдвое меньшие потоки богохулений строгие модераторы карают бессрочным холодильником... Но мне всякий раз в богоборствующих очень хочется узнать Иова, а не Люцифера... Правда, Ариф, к сожалению, - не первый из этого списка... Но ведь и не второй же!

Христос воскрес!


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #557242
14.05.03 14:59
Ответ на #557095 | ИванКл. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помолимся за АА, не ведает он что, творит

Да, это верно... Я ведь и не спешил его модерировать, хоть тему Ариф превратил... не знаю во что.

Но - случай суровый...

"Плюнуть" - это, я имею в виду, не обращать внимания на постинги. Тоже, между прочим, способ ответить человеку и дать ему повод о чем-то задуматься.

Вот, например, проблемы "Чаноха" для меня на форуме попросту не существует. Если б вместо того, чтобы с пеной с ним спорить, ему просто не отвечали - была б во всем "курятнике" тишь, да гладь, да...



Андрей Десницкий

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557141
14.05.03 12:16
Ответ автору темы | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Женя, спасибо за эту тему!

А Гезалова - давить, давить и еще раз давить. Не спорить, не отвечать, просто стирать властию, Вам данной, любые его постинги из этой темы. Есть время спорить, а есть и время власть употребить. Давая этому человеку возможность и дальше нести такое, мы делаем хуже не себе, а ему в первую очередь.

А.


ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557106
14.05.03 11:20
Ответ на #556886 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Марк, что-то я немного смущен. Вы какую смертность имеете в виду? В гематологии, о которой пишет Евгений раньше да, она такая была. Но с введением новых методов лечения, за несколько лет эта цифра изменилась. Теперь 75% детей, больных лейкемией, выживают! Наоборот, благодарить врачей нужно. Бог им в помощь! Вы, хоть из лучших побуждений, но, поторопились, наверное. Или Вы может какие-то другие 75% имели в виду?


ИванКл.

православный христианин

Тема: #21010
Сообщение: #557095
14.05.03 11:10
Ответ на #556878 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я не буду отвечать на его последнее письмо. Тем более, все сказал. Но я не считаю, что увещевание (в меру) брызгающего желчью атеиста - "бисер перед свиньями". Я когда-то, еще лет 10 назад, примерно в том же тоне разговаривал. Я ж даже по первому образованию тоже "курилка" и язва еще та...
Так что помолимся за АА, у каждого свои грабли... Меня если бы не шарахнуло по лбу когда-то,тоже бы умстовавал на философские темы. А так, все же очень просто. 18-летний пацан, после учебки, брошенный под Шали в 1995-м, надевает крест, пьет святую водичку перед боем, и вперед, за Родину. Я, некрещеный тогда еще, смотрю на это и думаю: "Что он такого знает, чего я не знаю?" И я вспоминаю, как дед, коммунист, рассказывал, как под Курской дугой молился...
Так и здесь дети, смотрящие смерти в глаза, знают о Боге больше, чем родители, священники и врачи.
Надо быть очень обиженным чем-то, чтобы читать про то, как дети приводят взрослых к Богу, а видеть "шиворот-навыворот" только то, что хочется видеть,"попов", которые у бедных детей и их родителей деньги, "вешая им лапшу на уши".
Так что плевать не надо ни на кого. Помолимся за АА, не ведает он что, творит. Не мы, так Бог вразумит. Как апостола Павла...


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556959
14.05.03 09:05
Ответ на #556940 | Анна Лейцина католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ой!..

Исправился уже: http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=21129


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #21010
Сообщение: #556940
14.05.03 08:48
Ответ на #556856 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да-а-а, классную Вы себе "пугалку" выдумали, обозвав ее "христианством"!.. Тут и возражать-то невозможно: правила игры придуманы Вами, роли тоже расписаны. Как кто из "отрицательных персонажей" (христиан) начинает что-то помимо написанной Вами для них роли говорить и делать - тут же окрик: "А! Это вы так не можете верить! Это ваша Библия не о том написана! Это ваш духовник "двойки" заслуживает! Вы на самом деле верите в то-то и то-то... Потому что Я ТАК ЗА ВАС РЕШИЛ"
Не то слово! Я еще год назад как-то, всему чату на радость, дого цитировала Арифу Акинфовичу попеременно то энциклики о защите жизни, то Соцконцепцию РПЦ, - а он наставлял меня, грешницу, что жена спасется только чадородием, так что, соответственно, это самое... в общем, если умеете плодность рассчитывать, то сохрани вас Господь приблизится к супругу в непложный день! Зато уж в плодный - всенепременно. Чтоб со стопроцентной гарантией зачатия. Неполный месяц только и позволяется женщине передохнуть между родами и следующей беременностью, да и то по слабости и жестокосердию нашему, а вначале-де не было так.
А теперь попробуй представить осуществимость с точки зрения сугубо физиологической. :0)))

Собственно, я в теме даже не для этого. Просто хотелось поинтересоваться: Женя, ты чем думал, когда тему о крымской встрече открывал? Как я туда писать буду, по-твоему, в православный-то раздел???


Анна Лейцина
Анна Лейцина

католик

Тема: #21010
Сообщение: #556933
14.05.03 08:33
Ответ на #556853 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вчера звонил Вадим Соколов - фунгизон на днях поступает в Киев!
ЙЕС!!! Ну, наконец-то...


Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #21010
Сообщение: #556901
14.05.03 07:30
Ответ на #556883 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эх, хорошо тому, кто в Крым сможет сьездить. :) А мне бы для начала до Москвы добраться...
Я первый и последний раз была в Симферополе в 1997 году, теперь, наверное, нескоро ещё в ваши края попаду. А как там кормят в Алуште - о-о-о-о!!! Прямо слюнки потекли как вспомнила... Уже не первый год вспоминаю, однако :))

Да, забыла совсем - воистину воскресе! :)

P.S. На письмо постараюсь сегодня ответить - всё никак до почты не доберусь.


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556897
14.05.03 07:21
Ответ на #556895 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не знаю, что написать.
Ну и... молюсь о вас.


Как говорят у нас в Одессе : О !.. :))


Воистину - воскресе Христос!


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556895
14.05.03 07:17
Ответ на #556893 | Новицкий Евгений невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Присоединяйтесь, а?

Без проблем! )))) Я просто не сообразил, что означает "Акция "Курилка"" ))))))

Жаль, что вот Вам-то я и не знаю, что написать. Разве что - укрепи и помоги Вас Господь. А еще - Бог Вам и вашим соработникам в помощь. Ну и... молюсь о вас.


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556894
14.05.03 07:13
Ответ на #555688 | Гезалов Ариф Акифович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не бывает честных священников.

Оххх... Прийдется выдать свё "любимое": "В наше время воинствующим атеистом может быть или кретин, или мерзавец". Правда, это больше относится к коммунистам, но... в Вашем случае - самое оно.


Новицкий Евгений
Новицкий Евгений

невоцерковленный верующий

Тема: #21010
Сообщение: #556893
14.05.03 07:13
Ответ на #556889 | Марк Э. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Доброе утро, Марк!

...Тут предложение было у меня... несколькими постингами ниже... посмотрите, я его большими буквами написал... В смысле - не отвлекаться и внимания не обращать...

Присоединяйтесь, а?


Марк Э.

православный христианин
(священник)
нет доступа
на форум


Тема: #21010
Сообщение: #556892
14.05.03 07:06
Ответ на #556855 | Гезалов Ариф Акифович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ага. Вот только платить приходится всем, хочешь-не хочешь... А так, оно конечно...

Вот это забавно! ))))))))))))))))))))) Кто-то только что пел песенки о "поповском кармане", и тут же запекся о своем, в оторый НИКТО НЕ ЛЕЗЕТ. )))))))))))))))))))))))) Не несите чуши! Не строится ничего на бюджетные деньги или на обязательные взносы в больницах!! Единственное исключение, известное мне - ХХС, но... это уж не Храм Божий, а "памятник себе, любимому".


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 8 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Будущее 311

О.Н.Четверикова о сквозной идентификации физлиц Центробанком

18 февраля 2018 в 20:01Андрей Рыбак
Ольга Четверикова О.Н.Четверикова о сквозной идентификации физлиц Центробанком читать далее »

Календарь 1668

19 февраля. Преподобного Вукола епископа Смирнского. Преподобных Варсонофия Великого и Иоанна Пророка.

18 февраля 2018 в 14:35Андрей Бузик
6 февраля по старому стилю / 19 февраля по новому стилю понедельник Седмица 1-я Великого поста. Прп. Вукола, еп. Смирнского (ок. 100). Прпп. Варсонофия Великого и Иоанна Пророка (VI). Свт. Фотия, ... читать далее »

Помощь храмам 19

Просим помочь в сборе средств на изготовление купола и Креста на Часовню

17 февраля 2018 в 19:28Муравьев Максим
Обращается к Вам православный приход Церкви Рождества Христова села Усть-Урень, Карсунского района, Ульяновской области с большой надеждой на Вашу посильную помощь в строительстве Церкви. Мы ... читать далее »

Интересно 419

Как мысли влияют на организм.

16 февраля 2018 в 21:46Андрей Рыбак
Человек должен научиться жить с ощущением присутствия Бога в своей жизни Как мысли влияют на организм читать далее »

Выживание. 212

Людей лишают денег, жилья, права на жизнь.

15 февраля 2018 в 16:18Кирилл Д.
Ограбление по банковски Госкорпорация Агентство по страхованию вкладов учинила самый настоящий дебош в отношении граждан России. Сотни тысяч людей по всей стране получают повестки в суд, куда с ... читать далее »

Стихи 562

То, что в наших силах

13 февраля 2018 в 13:10Владимир Лучит
ТО, ЧТО В НАШИХ СИЛАХ В чьей власти время течь заставить по-иному Иль хоть на миг один его остановить, Указом сделаться ли Промыслу Благому И мира судьбами по-своему вершить? – Лишь разве кроме Бога, ... читать далее »

Жития 206

Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из Мужей апостольских

12 февраля 2018 в 16:18Андрей Рыбак
Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из Мужей апостольских ИЗ МУЖЕЙ АПОСТОЛЬСКИХ . СВЩМЧ. ИГНАТИЙ БОГОНОСЕЦ (107) . Игнатий Богоносец - священномученик Древней Церкви - один из ... читать далее »

Творчество 322

Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком»

12 февраля 2018 в 10:38Андрей Рыбак
Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком» Андрей Тарковский «О Владимире Высоцком» Я никогда не мог себе представить, что ко мне будут так часто обращаться по поводу Владимира Высоцкого. Не ... читать далее »

Путешествия 188

Транссибирская Экспедиция «К Счастливым Людям - 2018»

11 февраля 2018 в 18:21Андрей Рыбак
Михаил ТарковскийАндрей МихайленкоАндрей Рычковский (Рыбак) Транссибирская Экспедиция «К Счастливым Людям - 2018» Прелюдия. Я думаю, что многие помнят и видели фильм "Счастливые Люди" о деревне ... читать далее »

Лица 369

Наталья Поклонская. Преданность вере и Отечеству

10 февраля 2018 в 17:26Андрей Рыбак
Наталия Поклонская Наталья Поклонская. Преданность вере и Отечеству Депутат Государственной Думы Наталья Поклонская представляет свою книгу "Преданность вере и отечеству", а также отвечает на ... читать далее »

Путешествия

Маршрутами первопроходцев

Маршрутами первопроходцев. Северный флот при поддержке Русского географического общества начал подготовку к комплексной экспедиции на архипелаг Новая Земля. читать далее »

Альпинизм

В парке  Ала-Арча  со скалы сорвались два альпиниста из Литвы, один пострадал, второго ищут

В парке  Ала-Арча  со скалы сорвались два альпиниста из Литвы, один пострадал, второго ищут. Бишкек, 17.02.18 /Кабар/. В национальном парке  Ала-Арча  Чуйской области со скалы сорвались два ... читать далее »

Музыка 107

Ансамбль «Казачий Круг» — Чёрный ворон, друг ты мой залётный

18 февраля 2018 в 19:55Андрей Рыбак
Ансамбль Казачий Круг Ансамбль «Казачий Круг» — Чёрный ворон, друг ты мой залётный читать далее »

Поиск Святой Руси 146

Сретение Первообраза с образом внутрь нас есть.

18 февраля 2018 в 09:37Андрей Рыбак
Сретение Сретение Господне. Святой Апостоле Андрее, святители Василие, Григорие, Иоанне, преподобный Варсонофий Великий молите Бога обо мне. [Ин 18:36] Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; ... читать далее »

Технологии 207

Скрытая камера Mac. Ваши пароли кошелька можно легко считать.

16 февраля 2018 в 22:50Андрей Рыбак
Ваши пароли кошелька можно легко считать. Скрытая камера Mac. Ваши пароли кошелька можно легко считать. В настольных компьютерах и ноутбуках Mac компании Apple обнаружена скрытая функция: все ... читать далее »

Разное 976

Не берите биометрические электронные документы (паспорта)

16 февраля 2018 в 01:29Леонид Ф.
Свиное рыло проявилось в электронном паспорте Из книги "Преподобный Паисий Святогорец. Слова. Том II. Духовное пробуждение": Преподобный Паисий Афонский: Экуменизм, общий рынок, одно большое ... читать далее »

Эсхатология 502

Протоиерей Леонид Власов: Время исповедничества наступило

14 февраля 2018 в 15:32Дмитрий Уфа
Протоиерей Леонид Власов Доклад на слушаниях в Общественной палате РФ «Сквозная идентификация и информационная безопасность общества» (Москва, 13 февраля 2018 г.) С сожалением констатирую, русский ... читать далее »

Фотография 30

Фото животных. Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия.

12 февраля 2018 в 18:31Андрей Рыбак
Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия. Детеныш нерпы на озере Байкал, Россия. Потягушки Семейка королевских пингвинов Радостная коала читать далее »

Высказывания 340

Если тебе удалось обмануть человека, это не значит, что он дурак ...

12 февраля 2018 в 13:52Андрей Рыбак
Если тебе удалось обмануть человека,это не значит,что он дурак ,это значит,что тебе доверяли больше,чем ты заслуживаешь! Если тебе удалось обмануть человека, это не значит, что он дурак , это значит, ... читать далее »

Литература 304

Храм на берегу Енисея. Очерк-размышление. Тарковский Михаил

11 февраля 2018 в 20:22Андрей Рыбак
Михаил Тарковский Енисейские очерки Тарковский Михаил Храм на берегу Енисея. Очерк-размышление Все помнят жестокую и жизненную картинку из детства — убегающая без головы курица с кровавым ... читать далее »

Народный промысел 35

Сделай себе ботник. Фильм - притча.

11 февраля 2018 в 16:34Андрей Рыбак
Река Варзуга. Терскай берег, Кольского полуострова. Кадеты на Белом море Сделай себе ботник. Фильм читать далее »

Природа 128

Незаслуженно забытая касторка

10 февраля 2018 в 13:38Священник Сергий
Незаслуженно забытая касторка Касторовое масло В не столь отдалённые времена, касторовое масло было в каждом доме. А сейчас её не заслуженно забыли. Лечение касторкой, при наружном применении, ... читать далее »

Альпинизм

Зимняя экспедиция на К2. Денис Урубко вместе с польской экспедицией.

Зимняя экспедиция на К2. Денис Урубко вместе с польской экспедицией. 18 февраля 2018 15-30 (МСК): Кшиштоф Велицкий (для https://wspinanie.pl) о планах на завтра: План сейчас такой, что Артур и ... читать далее »

Горные лыжи

Эстер Ледецка сенсационно победила в супергиганте

Чешская горнолыжница Эстер Ледецка одержала победу в супергиганте на Олимпиаде-2018. Серебро взяла австрийка Анна Файт, Тина Вайратер из Лихтенштейна   третья. Ледецка в первую очередь известна по ... читать далее »

Воины 264

Роман Филиппов, Герой России, поет незадолго до гибели в Сирии

18 февраля 2018 в 19:20Андрей Рыбак
Поступок Романа Филипова, который представлен к званию Героя России, восхитил не только его соотечественников. Роман Филиппов, Герой России, поет незадолго до гибели в Сирии 8 февраля в Воронеже ... читать далее »

SOS! 409

В режимном аэропорту Подмосковья создаётся военная база НАТО?

18 февраля 2018 в 00:19Андрей Рыбак
Магомед Толбоев. В режимном аэропорту Подмосковья создаётся военная база НАТО? На территории Лётно-исследовательского института (ЛИИ) им. М.М. Громова в подмосковсном Жуковском постепенно создаётся ... читать далее »

Детям 469

Архимандрит Кирилл Павлов. Ответы детям

16 февраля 2018 в 21:53Андрей Рыбак
Архимандрит Кирилл Павлов Архимандрит Кирилл Павлов. Ответы детям 17 февраля, в субботу, в Троице-Сергиевой лавре, после Литургии будет торжественно отслужена Панихида на могилке Старца, ... читать далее »

Святые 112

Диадема старца. Полнометражный фильм о старце Гаврииле (Ургебадзе)

15 февраля 2018 в 16:39Кирилл Д.
Обретение мощей преподобного Гавриила Гаврии́л Самтаври́йский - груз. არქიმანდრიტი ... читать далее »

Документы 183

О вольностях и добровольностях. Доклад митрополита Почаевского Владимира.

14 февраля 2018 в 14:14Кирилл Д.
Неизвестное во времена 17 века слово: "накартачьках" Доклад митрополита Почаевского Владимира, наместника Свято-Успенской Почаевской Лавры, произнесенный на круглом столе «Вопросы духовной ... читать далее »

Общий 1023

Воскрешение Серафима Саровского в 2018 году и указание им на Грядущего Царя

12 февраля 2018 в 16:23Олег А.С.
Здравствуйте! Сначала хочу сказать главное, а потом объяснюсь. Есть достаточно веские основания считать, что в августе 2018 года в Сарове - Дивеево на празднике преподобного Серафима Саровского ... читать далее »

Видео 308

Охота жить. Русский фильм.

12 февраля 2018 в 11:38Андрей Рыбак
Охота жить Охота жить Когда приходит осень жизни, люди начинают задумываться о прожитом. Для кого-то остаток жизни – «словно обглоданный мосол под крыльцом», кто-то мечтает о билетике на второй ... читать далее »

История 415

Нить истории. Род Шереметевых.

11 февраля 2018 в 18:59Андрей Рыбак
Герб Рода Шереметевых. Нить истории. Род Шереметевых. Беседа с Евдокией Васильевной Шереметевой и ее супругом Степаном Германовичем Семеновым, представителями славного российского семейства ... читать далее »

Патерик 136

Пословицы монахов Святой горы Афон

11 февраля 2018 в 15:09Андрей Рыбак
Монахи Монахи Святой Горы Афон сохранили и используют в повседневном общении греческие пословицы и поговорки. Они впитали мудрость веков, в них собран житейский опыт многих поколений. На Афоне ... читать далее »

Катастрофы 200

При получении водительских прав ставят метку

8 февраля 2018 в 23:08Андрей Рыбак
При получении водительских прав точно ставят метку При получении водительских прав точно ставят метку читать далее »

Ледолазание

Первый шаги по водопадам. Фестиваль "Лед на Кии"

Первый шаги по водопадам. Фестиваль "Лед на Кии" Ледолазание, как известно, - одна из дисциплин альпинизма. Подготовка к учебно-тренировочным сборам по этому виду спорта играет наиважнейшую роль. ... читать далее »

Альпинизм

Альпинист Симоне Моро: "Нужно развивать альпинизм и скалолазание в Якутии"

В Якутск из горного района Хребта Черского вернулась экспедиция группы альпинистов из Италии под руководством Симоне Моро. В ее состав вошли альпинистка Тамара Лунгер, фотограф Матео Занга, переводчик ... читать далее »

Всего проголосовало: 332 человека
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да
не знаю
нет
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да
не знаю
нет
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да
не знаю
нет
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да
не знаю
нет
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да
не знаю
нет
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да
не знаю
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Для того, чтобы они познав запретный плод, потеряли интерес к обучению и направили свое внимание на него
да ( 89.5%, 297 голосов )
не знаю ( 6.0%, 20 голосов )
нет ( 4.5%, 15 голосов )
Для того чтобы дети с малого возраста смогли столкнуться с запретным плодом.
да ( 93.7%, 311 голосов )
не знаю ( 2.7%, 9 голосов )
нет ( 3.6%, 12 голосов )
Для того, чтобы они в итоге потеряли всяческий интерес к прекрасному и утратили нравственные ориентиры с детства
да ( 95.8%, 318 голосов )
не знаю ( 1.2%, 4 голоса )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Для того, чтобы столкнувшись с порнографией, коей напичканы все беззаконные поисковые системы, они потеряли целомудрие, а потеряв целомудрие мать не способна родить воина защитника Отечества, что на руку оккупантам.
да ( 92.5%, 307 голосов )
не знаю ( 3.9%, 13 голосов )
нет ( 3.6%, 12 голосов )
Для того, чтобы потеряв нравственные ориентиры в жизни дети перестали верить в Бога и оканчивали свою жизнь суицидами, от безысходности, в которые их загнало беззаконное и безнравственное правительство.
да ( 94.0%, 312 голосов )
не знаю ( 3.0%, 10 голосов )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Для того, чтобы наши дети перестали молиться и теряли благодать с малого возраста, что на руку управленцам, так как таковыми управлять просто, ибо их внимание полностью сосредоточено на получение одних только удовольствий, что пагубно для личности
да ( 96.1%, 319 голосов )
не знаю ( 0.9%, 3 голоса )
нет ( 3.0%, 10 голосов )
Мы против такой власти, которая закрыв глаза на вседозволенную порнографию сделала все, чтобы уничтожить в наших детях целомудрие и нравственнось
да ( 94.3%, 313 голосов )
не знаю ( 3.6%, 12 голосов )
нет ( 2.1%, 7 голосов )
Мы против доступной открытости порнографии и подобной мерзости поисковых систем Яндекс, Гугл и им подобных, и требуем запретить эти богомерзкие системы на территории нашей Российской Державы
да ( 97.3%, 323 голоса )
не знаю ( 0.9%, 3 голоса )
нет ( 1.8%, 6 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
Яндекс цитирования CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru