С детства я задавал себе вопрос откуда все начинается и где все заканчивается? Спустя сорок лет я нашел ответ, узнав о Боге, Который Сам сказал о Себе следующее:
Откр 1:8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
Но я также понял, что:
Бог, будучи Личностью, Которая по Своей Сущности Есть Любовь, сотворил все от начала по преизбытку Своей Любви.
Он даровал свободу Себе подобной личности.
Он же в конце всех объединяет у Себя, в Своей Любви. Объединяет Себе подобных, свободно выбравших Его Любовь, и ставших отражениями Его Первообраза, через уподобление в любви к Нему и ближнему.
Если, считать Бога Неизменным в Своей Любви, ибо Он и в начале и конце один и тот-же, то возникает вопрос.
Мог ли Бог, будучи Любовью, измениться и стать судией, между этими крайними точками отсчета началом и концом?
Действительно, Бог есть любовь, о чём многократно говорится в Библии, особенно в 1 Послании Иоанна. Но есть ли подтверждения того, что Господь создал мир именно из любви? Вроде бы в Писании об этом прямо не говориться.
Вы же понимаете, что меня интересует ответ на поставленный мной вопрос в заглавном сообщении, а не разговор не о чем. Вы можете ответить себе честно, мог ли измениться Бог между началом и концом.
Вот я все никак не пойму, как все-таки надо трактовать Ваши слова?
Это у Вас просто отвлеченные рассуждения или это всерьез?
Ведь в чем у меня вопрос.
Я не силен в богословии, но вот Символ Веры и молитвенное правило - там говорится "судить", "судия". Вы говорите, что это не правильно, что Бог не судия и никого не судит.
И как мне быть?
Или мне не читать правило?
Или мне читать его иначе?
Или читать как читал, но понимать что написано неверно?
Или Вам вообще безразлично какие я выводы могу отсюда сделать, и Вы мне оставляете разгребаться самому?
Я думаю, что сказав А нужно говорить и Б.
Что дальше-то?
А если по существу, то любовь не значит всепрощение. Поэтому те, кто сознательно пренебрёг любовью Спасителя и Его жертвой во имя любви, подлежат осуждению.
Вы же понимаете, что меня интересует ответ на поставленный мной вопрос в заглавном сообщении, а не разговор не о чем. Вы можете ответить себе честно, мог ли измениться Бог между началом и концом.
Ваш вопрос возник на основании Вашего же утверждения
Пока нет обоснования, не отступающего от Толкований Святых Отцев на Священное Писание ,касающегося Суда Божия и того, что Бог и Судия Праведный, не может быть и ответа на Ваш вопрос.Священное Писание может быть и должно приниматься ЦЕЛЬНО, а не частями.
Св.Иоанн Богослов-любимый Ученик Иисуса Христа, но это нисколько не умаляет Святости Евангелия от Св.Матфея,Св.Марка,Св.Луки и не позволяет выдергивать из Слова Божия ,каковым является ВСЁ Священное Писание, то , что Вам представляется более подходящим под Ваши утверждения.
Потрудитесь привести в теме подтверждения из Святых Отцев.В ваших темах приведено достаточно
доказательств , основанных исключительно на Священном Писании и Святоотеческом Наследии, что Бог и Судия Праведный.Вы продолжаете это оспаривать, освовываясь исключительно на своих умозаключениях.
Мог ли Бог, будучи Любовью, измениться и стать судией, между этими крайними точками отсчета началом и концом?
Слово о любви действительно трудно воспринимается людьми - ты, например, никак не можешь уразуметь, что нет никакого противоречия между Божественной любовью и Его судом (или правосудием), соответственно ни о каком изменении в Боге речи быть не может.
Андрей, по-моему это ересь. Что-то у тебя не впорядке. Позволю себе порекомендовать справиться у приличного богослова о таких вещах.
Понятие любовь - катафатическое понятие, отражающее в свою меру божественную полноту. Никогда в Писании слово любовь не пишется с большой буквы.
Тем более, говорить что "Любовь Есть Личность" это не влезает вообще ни в какие рамки. Сказать что Богу свойственна любовь - так можно конечно.
В Писании об очевидных вещах не всегда говорится, наверное Бог предполагает, что очевидное не стоит озвучивать, ввиду своей очевидности.
Что-либо творить можно из необходимости творчества или из преизбытка любви, с желанием ей поделиться.
Вот Бог и творил от преизбытка Любви, т.к. необходимости творчества Он, очевидно, не имеет, в силу Своей Самодостаточности.
"Конечно,было Вам откровение свыше об этом предмете,о том, что противно и что не противно милосердию Божию?Нет!но здравый разум подсказывает это.А! Ваш здравый разум!..Однако ж, при Вашем здравом разуме,откуда Вы взяли,что Вам возможно собственным ограниченным человеческим умом постигать-что противно и что не противно милосердию Божию?Позвольте сказать Вашу мысль.Евангелие,иначе Христово Учение,иначе Священное Писание,-еще иначе Святая Вселенская Церковь открыли нам всё,что человек может знать о милосердии Божием,превышающем всякое умствование,всякое постижение человеческое,недоступное для них.Суетно шатание ума человеческого,когда он ищет определить безпредельного Бога...,когда он ищет объяснить необъяснимое,подчинить своим соображениям...кого?...Бога!Такое начинание-начинание сатанинское!...Именующийся христианином, и не знающий учения Христова!Если ты из этого благодатного учения не научился непостижимости Бога,- поди в школу,прислушайся,чему учатся дети! Им объясняют преподаватели математики в теории безконечного,что оно,как величина неопределенная,не подчиняется тем законам,которым подчинены величины определенные-числа,что результаты его могут быть совершенно противоположны результатам чисел.А ты хочешь определить законы действию милосердия Божия,говоришь: это согласно с ним,-это ему противно! Оно согласно или не согласно с твоим здравым разумом,с твоими понятиями и ощущениями!Следует ли из того,что Бог обязан понимать и чувствовать,как ты понимаешь и чувствуешь?А этого-то ты и требуешь от Бога!Вот безрассуднейшее и вполне гордстное начинание!" (Святитель Игнатий (Брянчанинов)
Эти слова Святителя Игнатия непосредственно относятся ко всем открытым Вами темам.
Я надеюсь , что Вы не станете удалять это сообщение как не относящееся к теме.
Написал более полно, чтобы не искушать. "Бог, будучи Личностью, Которая по Своей Сущности Есть Любовь".
Когда мы ведем речь о Боге Любви, то надо подразумевать, что мы говорим о Его Сущности Личности. Бог Своими действиями по отношению к окружающему нас миру и нам проявляет Себя исключительно, как Любовь и только Любовь.
>Никогда в Писании слово любовь не пишется с большой буквы.
Ин 4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Ин 4:16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
Здесь Апостол Иоанн раскрывает нам, каким образом Бог проявляет Себя по отношению к нам. Мы же призваны через любовь пребывать в Самом Боге.
Я записываю слово Любовь с большой буквы потому-что оно имеет отношение к Самому Богу, к Его Личности, а когда пишу с маленькой буквы, то имею ввиду любовь нашу, уподобленую божественной.
Когда мы ведем речь о Боге Любви
Это вымысел. Никаког "Бога Любви" не существует.
что мы говорим о Его Сущности Личности.
Это безграмотная фраза. О сущности или о личности говорится?
Бог Своими действиями по отношению к окружающему нас миру и нам проявляет Себя исключительно, как Любовь и только Любовь.
Это не так. Помимо любви есть еще и истина, красота, святость, жизнь.
Впринципе, я не против написания с большой буквы, но не происходит ли при этом обожествления?
>>Когда мы ведем речь о Боге Любви
>Это вымысел. Никаког "Бога Любви" не существует.
Вас послушать, так Бога совсем нет. =(
>>что мы говорим о Его Сущности Личности.
>Это безграмотная фраза. О сущности или о личности говорится?
Зато верная. Да и в чем же ее безграмотность? Личность по своей сути являет себя через действия по отношению к окружающему миру. Все как нельзя грамотно. Или Вы личность не способны определить вовсе?
>> Бог Своими действиями по отношению к окружающему нас миру и нам проявляет Себя исключительно, как Любовь и только Любовь.
>Это не так. Помимо любви есть еще и истина, красота, святость, жизнь.
Кому-то это может и не так, а кто-то прекрасно понимает, что у любви есть "производные" через которые она раскрывается. Истина в том, что она личностна, а не абстрактна, т.е. истина в том, что Бог есть Любовь. Красота отражает Божий замысел о мире, которому Бог дал жизнь и прекрасно устроил через Свои законы. Святость - это наше человеческое определение, всем понятно, что только Бог Свят на 100%.
>Впринципе, я не против написания с большой буквы, но не происходит ли при этом обожествления?
А оно неприменно происходит при разговоре о Богу по существу, т.к. в Боге все соединяется в Его Неизреченном Свете Любви. Бога разделить невозможно.
