Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Уступим соблазну? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Уступим соблазну?
Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20626
Сообщение: #540979
21.04.03 11:17
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"уступи соблазну!" - как будто "соблазн" это нечто такое хорошее, чему обязательно надо уступать...
это слово "порок"…
А слово ГРЕХ - что означает?..
Если же взять такие слова как ИСКУССТВО…
А мы всё это съедаем, перестаём называть вещи своими именами, и многие в результате оказываются не способны отличить мерзости и пакости от благопристойного и добро…

оно уже де-факто утратило свой изначальный смысл


Последней фразой Вы все прекрасно объяснили: язык имеет способность изменяться во времени. Да Вы сами спокойно найдете сотни примеров, когда слова меняют смыл на прямо противоположный или вовсе неожиданный.
Только не понятно: почему нужно вытаскивать на свет Божий старое значение слова, если существует уже новое? Вы призываете вернуть словам их первоначальное значение? А если это значение нам уже непонятно?

Я промолчу про слово "гей", все мы знаем, как на самом деле называются люди подобного сорта.
Подозреваю, что Вы имели в виду вполне литературное слово "педераст", которое можно применить далеко не ко всем гомосексуалистам.
Тут вообще можно только поражаться. Христианство не возмущается, когда люди демонстрируют собственные уродства, недуги, бедность, убогость, ущербность (те же нищие у врат церкви); за исключением одного случая: болезни гомосексуализмом.


Алексий А А

православный христианин

Тема: #20626
Сообщение: #540945
21.04.03 10:13
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

!В древности, откуда исходят все эти слова, отношение к подобным вещам было однозначно негативным, и ни у кого не возникало сомнений ...
- Язык нужен одним чтобы разобраться в чем либо, например церковнославянский, другие используют язык наоборот, чтобы исказить то или иное.
По поводу войны: а как насчет формулировки: смирение неразумных имя рек врагов Христовых?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #20626
Сообщение: #540934
21.04.03 09:53
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр, здравствуйте

Любое зло можно оправдать в глазах народа, если присвоить этому злу какое-нибудь доброе имя.

Совершенно согласен с основной мыслью Вашей темы (но не с этимологическими примерами - впрочем, они ничего не меняют). Уточнил бы лишь, что это правило действует не только в системе взаимоотношений "народ - власть". Точно так же можно оправдывать в своих собственных глазах собственные пороки - придумывая им нейтральные имена. Меняется содержание понятий не только самих заменяемых слов - происходит подмена понятий добра и зла. А это куда серьезней, чем просто лакуны в мышлении.


Иванов Андрей Владимирович

православный христианин

Тема: #20626
Сообщение: #540879
21.04.03 07:27
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не буду снова спорить с вами об этимологии слов. Но во многом вы правы. Даже вспоминается, как в разговоре с другом проскальзывают слова "война в Чечне". Он удивленно смотрит на меня и говорит: "Это не война, это террористическая операция". И многое другое.
Насчет киллеров вы тоже очень точно подметили - облагораживают их, одних фильмов сколько снято, где фигурируют не платные убийцы, а профессиональные киллеры.
И с женщинами легкого поведения то же. Но немного в иной форме. У меня половина знакомых девушек воспевают "свободную любовь" и очень возмущаются, когда я называю это по-русски - "бл...ство", называют меня хамом, а когда говорю "разврат" - называют ханжой. При этом сами не замечают, как слово "любовь" становится заменой, говоря нейтрально, полового акта.
Кстати, словосочетание "заниматься любовью", которое большинство воспринимают как изящный эвфемизм и считают калькой с английского, на самом деле является выходцем из жаргона русских проституток начала 20 века (см. повесть Куприна "Яма").

Но мне вот что еще интересно:
Реклама

"Миринда!Оттянись со вкусом!" На уголовном арго "оттянуться" означает - совершить половой акт. Ясно, что имеет место непонимание собственных слов со стороны рекламщиков.

И т.п.

Кто контролирует язык - контролирует сознание. Помните, как у Оруэлла в 1984. Частично этот процесс идет стихийно - ну, выгодно иметь потребителя, а не гражданиниа или, тем более, человека. Однако же и государственная целенаправленность очевидна.
Да, еще...
Совсем недавно тут была дискуссия о смертной казни. Там все сторонники смертной казни открещивались от слова "убийство" - называли "возмездие", "санитарная очистка", "наказание".



Сергей А. Шашков
Сергей А. Шашков

буддист
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #20626
Сообщение: #540822
21.04.03 00:16
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/=---Например, чтобы оправдать вторжение в любую страну и массовые убийства народа, достаточно называть это дело, например, "антитеррористической операцией" или же "свержением диктатуры такого-то". Тот, кто присваивает свои наименования явлениям, обладает великой властью.---=/
Вы именно этим и занимаетесь уже не первый год? И какая у вас власть? Ну модераторские полномочия получили (при подозрительных, кстати, обстоятельствах) и фсе? МОжет наоборот, те кто уже имеют власть и решают как им что называть, дабы собственное самолюбие потешить?

/=---Любое зло можно оправдать в глазах народа, если присвоить этому злу какое-нибудь доброе имя.---=/
Плохого вы менния о народе.

/=---А что делать, когда явление уже имеет вполне определённое имя? Тогда его просто переименовывают. Достаточно переименовать проститутку (б.) в "женщину лёгкого поведения", и уже совершенно иное отношение возникает.---=/
Разница только в том что слово "б." даже вы, незамораживаемый модератор, на форум писать не стали. А ЖЛП запросто. Обычная подгонка под цензуру, не более.

/=---Мерзок и гнусен платный убийца, зато профессиональный киллер - весьма уважаемый герой.---=/
Часто нанимали? Саш, ну зачем выдумывать. Никто киллеров не уважает. И слово это просто заимствовано потому, что оно короче. Обычное дело. Как "комп" заменил "электронно вычислителюную машыну".

/=---Слышал я такую рекламу, где очень радостно призывают: "уступи соблазну!" - как будто "соблазн" это нечто такое хорошее, чему обязательно надо уступать.---=/
Боюсь цель рекламы была не в убеждении вас в хорошетси соблазна, а только в хорошести того товара. (бросайте смотреть телевизор, ничего там нет хорошего)

/=---На самом деле слово "соблазн" происходит от слова "блазнь", "болезнь".---=/
А почему "блазнь" (что это вообще такое) а не "боль". Оно как бы на предок "болезни" уместнее. И почему "соблазн" не могёт быть от "благо", например?

/=---Уступить соблазну - значит навлечь на себя болезнь. Наверное, выдумщики рекламного слогана не стали бы призывать нас "уступить соблазну", если бы в народе помнили о подлинном значении слова "соблазн".---=/
А "подлинный" - это тот, что был раньше, или как оная "подлинность" определяется?

/=---Я промолчу про слово "гей", все мы знаем, как на самом деле называются люди подобного сорта.---=/
Вы не поверити, но они и на том "самом" деле тоже называются геями. Это не единстенное название, но оно вполне адекватно.

/=---На самом деле слово "порок" происходит от древнего глагола "порзать" (поражать, поразить).---=/
Однако вы этого никак не доказали. Просто выдвинули утверждение и фсе. Никаких аргументов по существу не было.

/=---А слово ГРЕХ - что означает? В современности это слово тоже приобрело некий положительный статус.---=/
Признаться, первый раз слышу. Не приведете примеров или чего такого?

/=---Грех - (однокоренные слова - огреха, прореха) - это результат разрушения, разруха.---=/
А что за приставка "ог-"? Че-то не слышал. Какой смысловой оттенок оная имеет?

/=---Если же взять такие слова как ИСКУССТВО - то оно уже де-факто утратило свой изначальный смысл, своё происхождение от слова "искус, искушение". Искушать - значит "покусывать".---=/
Чего же негативного в слове "кусать" или в его производных? Например разве негативно "кушать"? Или плохо когда "вкусно"? Кстати а какое происхождение у слова "искусственный"? Тоже oт "кусать"?

/=---Когда змей-дьявол нападает на человека, он его "искушает", то есть по-просту говоря, кусает, наносит укусы.---=/
Дьявол кусается? А рога ему на что, мог бы бодаться? Не. Несерьёзно это как-то. Князь мира не могет придумать чего лучше кроме как кусаться....

/=---Однако, в современном мире слово "искусство" приобрело однозначно позитивный характер.---=/
Придумайте другое.

/=---Клеветники, те кто "клеют веты" - порочат разных людей, теперь переименованы в "пиарщиков"...---=/
Пиарщики - те кто занимается отношениями известного лица с общественностью. При чем тут клейка ветов? Или вы про "черный пиар", коий есть прямой антогонизьм "пиару"?

/=---мы всё это съедаем, перестаём называть вещи своими именами, и многие в результате оказываются не способны отличить мерзости и пакости от благопристойного и доброго.---=/
Вы верите, что что-то можно изменить назвав "своими" словами? Ну назовёте вы женщину легкого поведения словом "б.". И что она тут же побежит в церковь прореху замаливать? Да нет. Она вас в ответ обзовет тем, вмесо чего вы написали слово "гей" и отсанется гордиться своей испороченностью. Где результат? "По плодам их узнаете их" (с) Какие ваши плоды?

∑:>((


Александр Максимов

православный христианин

Тема: #20626
Сообщение: #540754
20.04.03 21:16
Ответ автору темы | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В этой связи интересно рассмотреть слова постперестроечного новояза: "приватизация", "ваучер" и другие, которые введены специально для запудривания мозгов.

Страницы: 1 | 2 | 3

Помогите пожалуйста!

Календарь 3557

31 мая. Попразднство Вознесения Господня. Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Мученика Феодота Анкирского и семи дев.

30 мая 2023 в 15:32Андрей Бузик
18 мая по старому стилю / 31 мая по новому стилю среда Седмица 7-я по Пасхе. Глас 6. День постный. Разрешается рыба Память святых отцов семи Вселенских Соборов. Мч. Феодота Анкирского и мцц. семи ... читать далее »

Видео 443

Старец Иосиф Исихаст. Советы

29 мая 2023 в 06:08Андрей Бузик
Старец Иосиф Исихаст. Советы Великий старец Иосиф Исихаст канонизирован как местночтимый святой на Афоне. Блаженная кончина старца последовала 15/28 августа 1959 года. Светлый образ этого подвижника ... читать далее »

Природа 252

По Приморью на каяке. Плаваем с котиками!

28 мая 2023 в 20:29Андрей Рыбак
Тюлень никогда не болеет! По Приморью на каяке. Плаваем с котиками! читать далее »

Выживание. 308

Агафья Лыкова. От медведей нет покоя!

28 мая 2023 в 18:40Андрей Рыбак
Агафья Лыкова Агафья Лыкова. От медведей нет покоя! Агафья Карповна ежедневно звонила в РТУ МИРЭА с просьбой направить в заимку помощника. Медведица с медвежатами рвутся прямо на заимку. ... читать далее »

Жития 400

Перед ним трепетали все бесы. Житие и пророчества святого Пахомия Великого.

28 мая 2023 в 06:13Андрей Бузик
Перед ним трепетали все бесы. Пахомий родился в Верхнем Египте - в Фиваиде, именно в окрестностях города Эсне1, в последнем десятилетии III в.2 Родители его были ревностные язычники. С христианами он ... читать далее »

Эсхатология 721

Кто нами владеет?

26 мая 2023 в 21:42Андрей Рыбак
Зомби Кто нами владеет? «Изображая жертву…»: ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ bastyon читать далее »

Афон 235

Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским

26 мая 2023 в 09:54Андрей Рыбак
Схимонах Никодим Карульский Беседа с афонским старцем Никодимом Карульским (исправленный звук) читать далее »

Любовь 148

Какое Имя выше всякого имени?

25 мая 2023 в 09:08Андрей Рыбак
Да Любовь будет со всеми вами Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Вознесение Господне! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Здоровье 454

Как поддержать сердечно-сосудистую систему?

24 мая 2023 в 05:22Андрей Бузик
Сердце и сосуды. Как им помочь Что делать, чтобы сердечно-сосудистая система работала как часы? Какие продукты «любит» наше сердце? Какие травы и сборы будут полезны? На эти и другие вопросы отвечает ... читать далее »

Народный промысел 97

Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя.

22 мая 2023 в 14:14Андрей Рыбак
Иваньковская тоня Белое море Современный Робинзон Белого моря. Четыре года спустя. Летом 2021 года мы снова заглянули на экскурсию в избушку энтузиаста, любителя жизни на природе, архитектора, ... читать далее »

Приключенческие гонки

Marathon des Sables 2023: Василий Корыткин о преодолении ультрамарафона в Сахаре

Marathon des Sables (MDS)   легендарный многодневный ультрамарафон в пустыне Сахара. Он проходит с 1986 года. Участникам нужно преодолеть около 250 км за шесть дней   это почти 6 классических ... читать далее »

Триатлон

Велосипедная гонка

Велосипедная гонка "Кросс   кантри "Чеховский перевал" прошла в Южно-Сахалинске. Мероприятие организовано в рамках подготовки сахалинских спортсменов к ежегодным стартам по триатлону "IronSakh"."Это ... читать далее »

Святые 423

Великий старец и великокняжеская семья.

30 мая 2023 в 06:46Андрей Бузик
С XIV века и поныне великокняжеская чета святых Димитрия Донского и Евдокии Московской являет собой пример гармоничного сочетания успешного государственного правления, когда во главу угла ставится ... читать далее »

Предание 375

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 7-я по Пасхе.

29 мая 2023 в 05:38Андрей Бузик
Седмица 7-я по Пасхе ПОНЕДЕЛЬНИК. Ин. Зач. 49. (14,27–15,7) О ХРИСТИАНСТВЕ Христиане – розги Христовы, которые во Христе укоренены, в Нем плодоносны и делают и имеют все то, что Христу свойственно и ... читать далее »

Праздники 341

Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023

28 мая 2023 в 20:19Андрей Рыбак
На границе Всех погранцов с Праздником ПогранВойск! 2023 Далекий 81 год, Приморье, Находка. ВЧ 2020. Идет подготовка к соревнованиям "Комплексная полоса пограничника". Тихоокеанский погранотряд ... читать далее »

Народное творчество 58

Печать иконостасов. Световых икон.

28 мая 2023 в 13:41р Б Сергий
Печать икон для иконостаса. Материал пластик 3 мм или холст. УФ метод печати, фотокачество. Изображение стойкое к выцветанию и истиранию. Редактируем образы по размеру и меняем фон при ... читать далее »

Патерик 307

Преподобный Порфирий Кавсокаливит. Тайна болезни.

27 мая 2023 в 08:42Андрей Бузик
преподобный Порфирий Кавсокаливит (Баирактарис) Я не вижу в себе болезни, а вижу одну – любовь Христову Благодарю Бога, давшего мне много болезней, – писал Старец. – Часто я говорю Ему: «Христе мой, ... читать далее »

Помогите! 216

Пятый Удел Богородицы

26 мая 2023 в 16:24Фокин Сергей
Богородица Луганская в Трёх Лицах ОБРАЩЕНИЕ К ДРУЗЬЯМ «Россия спасется Крестными ходами» (Преподобный Серафим Саровский). «Россия будет спасена крестными ходами» (Иоанн Кронштадтский). «Крестными ... читать далее »

SOS! 522

Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров"

26 мая 2023 в 00:41Андрей Рыбак
Отшельник монах Варнава + и Сергий Алиев на Мельнице Силуана Афонского на Афоне 2006 год Телемост: Народный диалог: "В поисках мира!" или "Киев и Москва садятся за стол переговоров" Пресс-служба ... читать далее »

Разное 1220

"Они готовятся к войне с Богом". Отрок Вячеслав про инопланетян (бесов)

24 мая 2023 в 21:01Леонид Ф.
Отрок Вячеслав (1982-1993): "НЛО – это полуматериальные объекты, построенные бесами для борьбы с Богом и для зомбирования людей" Из книги "Посланный Богом", глава "Они готовятся к войне с ... читать далее »

Будущее 413

Шваба попросили заткнуться

24 мая 2023 в 00:43Андрей Рыбак
Шваб Шваба попросили заткнуться. 😎 https://youtu.be/bxN5BY_E__I читать далее »

Еда 426

Как пожарить рыбу на воде, без брызг и пригоревшего масла!

21 мая 2023 в 08:57Андрей Рыбак
Хрустящая жареная рыба Как пожарить рыбу на воде, без брызг и пригоревшего масла! Хрустящая жареная рыба на сковороде. читать далее »

Альпинизм

Успех на Канченджанге, возможно, без кислорода

25 мая группа альпинистов совершила восхождение на Канченджангу. Символично, что первый раз на вершину Канченджанги нога человека ступила ровно за 68 лет до этой даты. В нынешней группе альпинистов ... читать далее »

Альпинизм

70 лет со дня первого восхождения на Эверест

70 лет со дня первого восхождения на Эверест. 29 мая 1953 год. В этот день на Вершину мира взошли новозеландец Эдмунд Хиллари и шерпа Тенсинг Норгей. читать далее »

Стихи 1369

Чтобы низринуть...

29 мая 2023 в 10:19Владимир Лучит
*** Чтобы низринуть злое иго, переделать ли себя, иль справедливости добиться… – в конечном счёте будет важно всякий раз на это лишь по-настоящему решиться. *** Пожалуй что, кто лишь хотя бы свои ... читать далее »

Семья 142

«Гражданский брак…»

28 мая 2023 в 22:48Владимир М.
«…Но я сказал себе: Сигизмунд! Не спеши себя отдавать! Ты ещё не всё взял от жизни!» . ... читать далее »

Проповедь 142

Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов

28 мая 2023 в 20:00Андрей Рыбак
Аудиоверсия книги протоиерея Сергия Баранова "Мой Афон". Горе от ума. Протоиерей Сергей Баранов читать далее »

Духовное 1056

Василий Великий о сущности и ипостаси

28 мая 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Василий Великий о сущности и ипостаси Письмо Григорию брату о различии сущности и ипостаси 1. Поскольку многие, не отличая в таинственных догматах общего, [то есть] ... читать далее »

Портал 113

От веры через доверие к уверенности. Ролик

27 мая 2023 в 05:05Андрей Рыбак
От веры через доверие к уверенности. От веры через доверие к уверенности. Подписывайтесь. Ролик по ссылке. https://youtu.be/mbXWvUbQINw читать далее »

История 542

Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969

26 мая 2023 в 15:11Андрей Рыбак
Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969 Возведение телевизионной башни в Останкино, 1969 Фильм рассказывает об основных этапах строительства Останкинской телебашни. Киностудия Министерства ... читать далее »

Катастрофы 298

Полная изоляция страны, или Как поднять экономику

25 мая 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Катасонов Валентин Юрьевич Полная изоляция страны, или Как поднять экономику Профессор, доктор экономических наук Валентин Катасонов объясняет, почему современная модель мировой экономики ... читать далее »

Молитва 387

Чем отличается практика Иисусовой молитвы от медитации?

24 мая 2023 в 20:56Андрей Рыбак
Аудиоверсия книги протоиерея Сергия Баранова "Мой Афон". Чем отличается практика Иисусовой молитвы от медитации? Протоиерей Сергий Баранов читать далее »

Лица 483

Сегодня ровно два года, как отошел ко Господу Анатолий Газарян.

22 мая 2023 в 19:19Андрей Рыбак
Анатолий Газарян +17.4.2021 Братия и сестры, сегодня ровно два года, как от нас отошел ко Господу Анатолий Газарян. Об был нашим большим помощником, активным форумчанином и прекрасным человеком. Мы ... читать далее »

Туризм 170

Остров Лорд-Хау - Эдемский сад между Австралией и Новой Зеландией, куда могут попасть не все...

20 мая 2023 в 13:31Андрей Рыбак
Остров Лорд-Хау - Эдемский сад между Австралией и Новой Зеландией Остров Лорд-Хау - Эдемский сад между Австралией и Новой Зеландией, куда могут попасть не все... читать далее »

Скалолазание

Чемпионат России и Всероссийские соревнований в Перми: анонс

С 3 по 7 июня в Перми на самом высоком скалодроме страны пройдут чемпионат России по скалолазанию в дисциплинах  лазание на трудность  и "боулдеринг", а также Всероссийские соревнования в дисциплине ... читать далее »

Велоспорт

Кубок России, V этап: Суворова, Катышев, Неяскин, Васькова выиграли в Санкт-Петербурге

В Санкт-Петербурге завершился V этап Кубка России и Всероссийские соревнования по ВМХ-рейсу. Гонки прошли 25−27 мая на треке СПБ ГБПОУ "Олимпийские надежды". В первый день медали разыгрывались в ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru