Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Молитвы / Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #20315    05.04.03 13:58    Просмотров: 26537 [63]

Сообщений: 165    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Молитва "Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго" наиболее часто произносимая молитва православными людьми.

1. Молящийся человек, обращается к Господу с просьбой о помиловании его за совершенный им грех, и тем самым сам осуждает себя, перед Лицом Господа, т.к. первым пришел с раскаянием.

2. Человек горячо желает последующего изменения себя после осознания греха.

3. Господь милует грешника, т.к. всегда остается только Любовью и ждет такого изменения.

Вывод из этого может быть следующим:

Человек, на протяжении всей своей жизни, стоя пред Господом, и периодически, осознавая свои грехи, осуждает себя, раскаивается в них, и получает, тем самым, помилование от Господа. По своей смерти, он имеет ровно тот багаж прощенных и нераскаянных грехов с которым и приходит на Страшный Суд.

Вопрос к юридистам.

Кто, при произнесении этой молитвы, судит человека?

1. Сам человек
2. Господь Бог


Отрывок взят из книги "Житие старца Серафима" стр 100.

После беседы с ними он, заставив их наклонить голову, возлагал на нее конец епитрахили и правую руку свою, предлагая произносить за собою покаянную молитву:

"Согрешил я, Господи, согрешил душею и телом, словом, делом, умом и помышлением и всеми своими чувствами: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, волею и неволею, ведением или неведением".

Сам затем произносил молитву разрешения от грехов:

"Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами человеколюбия Своего, да простит ти чадо (имя его), вся согрешения твоя: и аз, недостойный иеромонах Серафим, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь"

При последних словах он благословлял наклоненую голову пришедшего. Старец делал это по обычаю доселе существующему на Востоке между освященными, т.е. имеющими степень священства, аввами. Получившие разрешение чувствовали облегчение совести и вкушали несродное земным благам духовное удовольствие.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #2468351
13.11.06 18:33
Ответ на #539546 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!

Грибановский Владимир

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #540021
18.04.03 21:55
Ответ на #539060 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Андрей!
Чтобы ответить наиболее полно, давайте разберем сначала вопрос веры в Бога.
Истинная вера в Бога - живая вера и предполагает (а оно так и есть) общение верующего с Богом и Бога с верующим. Это общение бывает как через чтение Слова Божия, через проповедь, через совесть (в подавляющем большинстве), если человек согрешает, так и через откровение (во сне, или наяву - через людей, например через священника).
Человек согрешил - допустим осудил кого-то, или во гневе оскорбил ближнего. Зная заповеди Божии, читая Евангелие, слушая проповеди в церкви, человек, прийдя в себя, начинает осознавать - что он нарушил заповеди, что он согрешил.
Каков же механизм покаяния - это прежде всего соприкосновение со Словом Божиим - и с Его стороны обличение, ибо сначала Бог дает человеку время покаяться. Или еще как сказал апостол Иоанн в 1-м Послании, гл. 2:
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
Какова вы думаете здесь роль человека - активная или пассивная? Бог дарует понятие и осознание греха и призывает человека к покаянию. Пока человек пассивен, но он может принять данное вразумление и покаяться, а может и проигнорировать обличение совести. Активность человека проявляется только в покаянии, либо в противлении воле Божией, обличает же и судит Господь. Такие подтверждения можно найти и в псалмах Давида и в Евангелии.
Второй вариант - человек не осознает соделанного - например Давид, согрешил, послав на гибель мужа Вирсавии и взяв ее в жены - Бог посылает пророка Нафана - и через него вразумляет Давида, который осознав свою вину, глубоко раскаивается. Аналогичный вариант - вразумление (от Бога), вновь действие Бога - наказание (смерть рожденного от Вирсавии сына) и покаяние - (Давида).
Что значит покаяние - это в сущности осуждение не себя самого, а соделанного, признание его (поступка) мерзким, скверным, желание избавиться от соделанного греха и не повторять его более.
Вывод - активная часть в данном процессе принадлежит человеку только в покаянии, либо в противлении воле Божией.
Что согрешил, узнаю из обличения совести, либо через откровение, бывает, что и через наказание (если вовремя не покаюсь), естественно что через совесть или откровение понимаю, что Бог может и наказать.
Свобода выбора есть - покаяться, или нет.

Если есть желание развить данное положение - пишите - с удовольствием продолжу беседу.

С уважением -
Владимир



Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539546
18.04.03 12:57
Ответ на #539526 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А во время молитвы такого не происходило?

Такого - нет, увы.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539526
18.04.03 12:39
Ответ на #539514 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы.
А во время молитвы такого не происходило?

Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.
Понятно!
Спасибо!


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539514
18.04.03 12:25
Ответ на #539041 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?

Владимир, Вы знаете, некоторые вещи очень трудно объяснить. Ну это как пересказывать вкус меда тому, кто питался только сухарями.

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы. Почти физически чувствуешь тепло и любовь прощающего Отца. Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #20315
Сообщение: #539060
17.04.03 18:28
Ответ на #534247 | Грибановский Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Посему, судит нас только Бог, Он же прощает и исцеляет.

Ваша функция в этом процессе какова? Пассивная или Активная

Каким образом Вы узнаете о том, что Вас осудил Бог?

Каким образом Вы вообще узнали, что Вас есть за что-то судить?

Есть ли у Вас свобода в данном контексте?

Скажите, что Вы думаете по этому поводу, и я отвечу согласен ли с Вами в основном. =)


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539041
17.04.03 18:11
Ответ на #539021 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.
Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539021
17.04.03 17:51
Ответ на #539008 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.

Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539008
17.04.03 17:31
Ответ на #538995 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?
Конечно, при условии настоящей метанойи...
Т.е. в молитве можно настроить себя таким образом, что возникает ощущение полного искупления? И никаких угрызений совести не остается вообще? Или это ощущение приходит только после общения с духовником?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538995
17.04.03 17:15
Ответ на #538989 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?

Конечно, при условии настоящей метанойи...


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538989
17.04.03 17:11
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть нейтральные события, не спорю. В животном мире вообще нет понятия нравственности.
В человеческом мире понятие нравственности тоже достаточно расплывчато. То, что хорошо для Буша, плохо для Хусейна. Полагаю, что все мои выкладки логично ложатся на это далеко не нейтральное событие.
Вопрос в тему: Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538977
17.04.03 16:58
Ответ на #538972 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это вопрос веры.
Я верю, что Христос сказал то через Евангелие то, что необходимо для понимания Его.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538972
17.04.03 16:53
Ответ на #538948 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.
Это Вы о Евангелии? Как сказать. Там нет Откровения от Бога. Есть свидетельства людей, которые воспринимали увиденное (услышанное) так, как умели. Разумеется, их налюдения не могут как-то характеризовать Бога, они видели и поняли только то, что должны были увидеть и понять.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538948
17.04.03 16:27
Ответ на #538944 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен.
На основании нашего опыта или логики это утверждать нельзя.
Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538944
17.04.03 16:25
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

во-вторых, нравственно значимыми поступками.
А Бога вообще нельзя себе представить.
И разумеется, Его действия выше нашего понимания.

Согласен.
Поэтому и не берусь утверждать, личность Он в нашем понимании или нет, судит ли Он в нашем понимании или нет, и на сколько Он нравственен в нашем понимании.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Паломничество 179

80 тысяч километров с крестом и молитвой

18 января 2020 в 16:26Андрей Бузик
80 тысяч километров с крестом и молитвой Участники третьего автомобильного Крестного хода финишировали. Члены магаданской областной организации, а также путешественники из Санкт-Петербурга и Луганска ... читать далее »

Семья 79

Федор Конюхов про воспитание детей и взрослых.

18 января 2020 в 12:46Андрей Рыбак
Федор Конюхов Федор Конюхов про воспитание детей и взрослых. читать далее »

Помогите! 190

Чуть-чуть помочь Кате!

17 января 2020 в 12:26Юлия Бутурлина
Дорогие форумчане, хочу попросить Вас о совсем небольшой помощи для нашей подопечной Екатерины ( я размещала о ней тему). 34 года. на последних сроках беременности перенесен тяжелый инсульт. Катя ... читать далее »

Стихи 733

Вода прозрачная...

16 января 2020 в 13:11Владимир Лучит
Вода прозрачная весомее сыпучего песка, влаги лишённого всецело, так и душа, в определённом смысле, может быть куда ещё вещественнее тела. читать далее »

Видео 363

Мыс Горн на яхте с детьми

14 января 2020 в 19:36Андрей Рыбак
Мыс Горн на яхте с детьми Мыс Горн на яхте с детьми читать далее »

Туризм 103

о. Сахалин. м. Терпения. Часть 1 "Эх, дороги... на Восток".

14 января 2020 в 12:38Андрей Рыбак
о. Сахалин. м. Терпения. Часть 1 "Эх, дороги... на Восток". о. Сахалин. м. Терпения. Часть 1 "Эх, дороги... на Восток". читать далее »

Память 288

10 января 2020 года отошел ко Господу Сергей Богданов, режиссер фильмов "Соль земли" и "Русский Ангел".

13 января 2020 в 16:43Андрей Рыбак
10 января 2020 года отошел ко Господу Сергей Богданов 10 января 2020 года отошел ко Господу Сергей Богданов, режиссер фильмов "Соль земли" и "Русский Ангел". Его фильмы многих привели к Православной ... читать далее »

Технологии 251

Пора всем переходить в Чистый интернет!

13 января 2020 в 12:05Андрей Рыбак
гугл Внимание! Некоторые сайты будут блокировать поисковики Гугл и подобные! читать далее »

Акафисты 236

Акафист святому преподобному Паисию Святогорцу.

12 января 2020 в 16:37Андрей Бузик
Преподобный Паисий Святогорец Акафист святому преподобному Паисию Святогорцу Память: 13 января (31 декабря ст. ст.); 12 июля (29 июня ст. ст.) Конда́к 1. Избрáннаго Панагýды ... читать далее »

Горные лыжи

Австриец Маттиас Майер выиграл комбинацию этапа Кубка мира в Венгене, Павел Трихичев - 17-й

Одна неожиданность - сюрприз, две подряд - уже намек на закономерность. Примерно так можно расценить введение новых правил проведения альпийской комбинации Кубка мира, когда спортсмены стартуют в ... читать далее »

Лыжи

Второй этап Кубка России по ски-кроссу прошел в Миассе

В Миассе Челябинской области на трассе горнолыжного курорта "Солнечная долина" завершились соревнования второго этапа Кубка России по фристайлу в дисциплине ски-кросс. Победителем среди мужчин стал ... читать далее »

История 464

Первая искра победы: как Красная армия прорвала блокаду Ленинграда.

18 января 2020 в 16:19Андрей Бузик
Россия никогда не забудет этой даты: 18 января 1943 года. В этот день была прорвана блокада и спасен от гибели Ленинград. Да, после этой победы город на Неве еще год оставался осажденным, но ... читать далее »

Предание 183

Некоторые из сохранившихся наставлений отца Симеона.

17 января 2020 в 16:32Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Ко дню памяти отца Симеона 18 января Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего ... читать далее »

Путешествия 212

С детьми под парусом среди льдов

16 января 2020 в 22:26Андрей Рыбак
С детьми под парусом среди льдов С детьми под парусом среди льдов читать далее »

Афон 116

Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского)

16 января 2020 в 01:30Андрей Рыбак
Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Подлинное пророчество старца Ефрема Филофейского (Аризонского) Это пророчество было сказано отцам-святогорцам и не предназначалось для ... читать далее »

Наука 204

Ирина Мухина о проекте Русской Цифровизации Чем она отличается от Западной

14 января 2020 в 14:11Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Ирина Мухина о проекте Русской Цифровизации Чем она отличается от Западной читать далее »

Поиск Святой Руси 234

Держи ум в Отце и спасешься

14 января 2020 в 10:11Андрей Рыбак
Очисти свой ум, стань как дитя без лукавства Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником Обрезания Господня, свт. Василия Великого, прпп. Серафима Саровского и Паисия Святогорца Все ... читать далее »

Разное 1061

В Нижнем Новгороде прошел XIV Рождественский хоровой собор.

13 января 2020 в 16:16Андрей Бузик
11 января 2020 года в кафедральном соборе в честь святого благоверного князя Александра Невского, расположенном в Канавинском районе Нижнего Новгорода, прошел Рождественский хоровой собор, сообщает ... читать далее »

Общий 1153

Ответ Шнурову на его стихотворение и что сказали старцы если он не удалит клип "Иисус"

13 января 2020 в 00:00Андрей Рыбак
Сергий Алиев Сергий Алиев: Ответ Шнурову на его стихотворение и что сказали старцы если он не удалит клип "Иисус" читать далее »

Песни 27

Вечер тебе добрый. Рождественская песня.

11 января 2020 в 17:21Андрей Бузик
«Дети поют», Вечер тебе добрый. Рождественская песня. Рождественская колядка от юных участников некоммерческого патриотического проекта «Дети поют» Вечер тебе добрый, Дорогой хозяин! Радуйся, ой ... читать далее »

Духовное 821

Единство ума с Богом есть состояние, но в то же время и движение

10 января 2020 в 23:14Андрей Рыбак
прп Никита Стифат Единство ума с Богом есть состояние, но в то же время и движение, поскольку совершенству нет предела. Преподобный Максим говорит в своих сочинениях о непрестанно движущемся стоянии ... читать далее »

Автомотоспорт

Дубль "Камазов" и серебро Карякина. Итоги ралли-марафона "Дакар" в Саудовской Аравии

Ралли-марафон "Дакар" завершился 17-й победой в зачете грузовиков российской команды "Камаз-мастер". Второй раз в карьере победу в гонке одержал экипаж под управлением Андрея Каргинова. Экипаж ... читать далее »

Сноуборд

В Лозанне стартуют соревнования по сноуборду

18 января, в Швейцарии на III юношеских зимних Олимпийских играх-2020 стартуют соревнования по сноуборду. Накануне на горнолыжном курорте Лезен прошла официальная тренировка в хаф-пайпе, в которой ... читать далее »

Календарь 2347

19 января. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа.

18 января 2020 в 16:00Андрей Бузик
6 января 2020 по старому стилю / 19 января 2020 по новому стилю воскресенье Неделя 31-я по Пятидесятнице. Глас 6. Поста нет. Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса ... читать далее »

Праздники 265

Крещение (Богоявление) Господа. Что не так в древнегреческом?

17 января 2020 в 13:25Андрей Рыбак
Святое Богоявление. Крещение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа Крещение (Богоявление) Господа. Что не так в древнегреческом? Занимательная лекция по библеистике приводит нас к целому ряду ... читать далее »

Литература 343

Духовное творчество афонского старца Симона (Бескровного)

16 января 2020 в 16:46Андрей Бузик
14 ноября исполнилось 70 лет со дня рождения иеросхимонаха Симона (Бескровного), современного исихаста, старца, ныне подвизающегося на святой горе Афон. Пока живет в Церкви благодать Духа Святого, в ... читать далее »

Жития 247

Страдание святого мученика Гордия.

15 января 2020 в 16:25Андрей Бузик
Мученик Горди́й Каппадокийский, сотник Страдание святого мученика Гордия. Память 3 января (16 января) Мученик Христов Гордий родился в Кесарии Каппадокийской от христианских родителей и был ... читать далее »

Эсхатология 570

ЦБ напечатает 1 трлн руб для скупки валюты и золота.

14 января 2020 в 13:55Андрей Рыбак
Банковские сети - выкачают из вас последние деньги ЦБ напечатает 1 трлн руб для скупки валюты и золота. Цены на нефть и газ. Дмитрий Потапенко читать далее »

Будущее 345

Иоанн Кронштадтский. Пророчество "о судьбах России и мира".

13 января 2020 в 16:50Андрей Рыбак
Святой праведный Иоанн Кронштадский Иоанн Кронштадтский. Пророчество "о судьбах России и мира". читать далее »

SOS! 448

Доигрались. Искусственный интеллект. Распознавание лиц. Суперкомпьютер.

13 января 2020 в 12:16Андрей Рыбак
Православие или смерть. Искусственный интеллект. Распознавание лиц. Суперкомпьютер. читать далее »

Спорт - Экстрим 218

«Экспедиция -Трофи 2013» — Часть легенды. Фильм

12 января 2020 в 18:37Андрей Рыбак
Экспедиция трофи 2013 - Байкал, Дороги хватит на всех. Андрей Рычковский (Рыбак) «Экспедиция -Трофи 2013» — Часть легенды читать далее »

Катастрофы 238

Что скрывает мираж западного благополучия. Взгляд из Америки

11 января 2020 в 11:05Андрей Рыбак
Кандидат физико-математических наук Ирина Мухина Что скрывает мираж западного благополучия. Взгляд из Америки Кандидат физико-математических наук Ирина Мухина о том, как цифровизация меняет ... читать далее »

Музыка 155

Yanni - "Prelude and Nostalgia"

10 января 2020 в 22:45Андрей Рыбак
Yanni - "Prelude and Nostalgia" Yanni - "Prelude and Nostalgia"_1080p From the Master! "Yanni Live! The Concert Event" читать далее »

Ски-альпинизм

Ски-альпинизм на Юношеской Олимпиаде в Лозанне: результаты гонок и интервью с российскими спортсменами

"Быстрее, выше, сильнее!  - таков олимпийский девиз, который идеально передаёт всю суть ски-альпинизма, когда ты идешь вверх в гору на лыжах, а потом молниеносно несешься вниз. И сейчас произошло ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 11-12 января 2020

Дайджест за 11-12 января 2020 Отсутствие снега не красит нашу российскую зиму. Но по-настоящему повезло тем, кто не побоялся пасмурных выходных и приехал прыгать не смотря ни на что. Мало у кого в ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru