Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Молитвы / Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #20315    05.04.03 13:58    Просмотров: 25099 [63]

Сообщений: 165    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Молитва "Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго" наиболее часто произносимая молитва православными людьми.

1. Молящийся человек, обращается к Господу с просьбой о помиловании его за совершенный им грех, и тем самым сам осуждает себя, перед Лицом Господа, т.к. первым пришел с раскаянием.

2. Человек горячо желает последующего изменения себя после осознания греха.

3. Господь милует грешника, т.к. всегда остается только Любовью и ждет такого изменения.

Вывод из этого может быть следующим:

Человек, на протяжении всей своей жизни, стоя пред Господом, и периодически, осознавая свои грехи, осуждает себя, раскаивается в них, и получает, тем самым, помилование от Господа. По своей смерти, он имеет ровно тот багаж прощенных и нераскаянных грехов с которым и приходит на Страшный Суд.

Вопрос к юридистам.

Кто, при произнесении этой молитвы, судит человека?

1. Сам человек
2. Господь Бог


Отрывок взят из книги "Житие старца Серафима" стр 100.

После беседы с ними он, заставив их наклонить голову, возлагал на нее конец епитрахили и правую руку свою, предлагая произносить за собою покаянную молитву:

"Согрешил я, Господи, согрешил душею и телом, словом, делом, умом и помышлением и всеми своими чувствами: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, волею и неволею, ведением или неведением".

Сам затем произносил молитву разрешения от грехов:

"Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами человеколюбия Своего, да простит ти чадо (имя его), вся согрешения твоя: и аз, недостойный иеромонах Серафим, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь"

При последних словах он благословлял наклоненую голову пришедшего. Старец делал это по обычаю доселе существующему на Востоке между освященными, т.е. имеющими степень священства, аввами. Получившие разрешение чувствовали облегчение совести и вкушали несродное земным благам духовное удовольствие.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #2468351
13.11.06 18:33
Ответ на #539546 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!

Грибановский Владимир

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #540021
18.04.03 21:55
Ответ на #539060 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Андрей!
Чтобы ответить наиболее полно, давайте разберем сначала вопрос веры в Бога.
Истинная вера в Бога - живая вера и предполагает (а оно так и есть) общение верующего с Богом и Бога с верующим. Это общение бывает как через чтение Слова Божия, через проповедь, через совесть (в подавляющем большинстве), если человек согрешает, так и через откровение (во сне, или наяву - через людей, например через священника).
Человек согрешил - допустим осудил кого-то, или во гневе оскорбил ближнего. Зная заповеди Божии, читая Евангелие, слушая проповеди в церкви, человек, прийдя в себя, начинает осознавать - что он нарушил заповеди, что он согрешил.
Каков же механизм покаяния - это прежде всего соприкосновение со Словом Божиим - и с Его стороны обличение, ибо сначала Бог дает человеку время покаяться. Или еще как сказал апостол Иоанн в 1-м Послании, гл. 2:
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
Какова вы думаете здесь роль человека - активная или пассивная? Бог дарует понятие и осознание греха и призывает человека к покаянию. Пока человек пассивен, но он может принять данное вразумление и покаяться, а может и проигнорировать обличение совести. Активность человека проявляется только в покаянии, либо в противлении воле Божией, обличает же и судит Господь. Такие подтверждения можно найти и в псалмах Давида и в Евангелии.
Второй вариант - человек не осознает соделанного - например Давид, согрешил, послав на гибель мужа Вирсавии и взяв ее в жены - Бог посылает пророка Нафана - и через него вразумляет Давида, который осознав свою вину, глубоко раскаивается. Аналогичный вариант - вразумление (от Бога), вновь действие Бога - наказание (смерть рожденного от Вирсавии сына) и покаяние - (Давида).
Что значит покаяние - это в сущности осуждение не себя самого, а соделанного, признание его (поступка) мерзким, скверным, желание избавиться от соделанного греха и не повторять его более.
Вывод - активная часть в данном процессе принадлежит человеку только в покаянии, либо в противлении воле Божией.
Что согрешил, узнаю из обличения совести, либо через откровение, бывает, что и через наказание (если вовремя не покаюсь), естественно что через совесть или откровение понимаю, что Бог может и наказать.
Свобода выбора есть - покаяться, или нет.

Если есть желание развить данное положение - пишите - с удовольствием продолжу беседу.

С уважением -
Владимир



Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539546
18.04.03 12:57
Ответ на #539526 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А во время молитвы такого не происходило?

Такого - нет, увы.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539526
18.04.03 12:39
Ответ на #539514 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы.
А во время молитвы такого не происходило?

Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.
Понятно!
Спасибо!


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539514
18.04.03 12:25
Ответ на #539041 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?

Владимир, Вы знаете, некоторые вещи очень трудно объяснить. Ну это как пересказывать вкус меда тому, кто питался только сухарями.

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы. Почти физически чувствуешь тепло и любовь прощающего Отца. Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #20315
Сообщение: #539060
17.04.03 18:28
Ответ на #534247 | Грибановский Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Посему, судит нас только Бог, Он же прощает и исцеляет.

Ваша функция в этом процессе какова? Пассивная или Активная

Каким образом Вы узнаете о том, что Вас осудил Бог?

Каким образом Вы вообще узнали, что Вас есть за что-то судить?

Есть ли у Вас свобода в данном контексте?

Скажите, что Вы думаете по этому поводу, и я отвечу согласен ли с Вами в основном. =)


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539041
17.04.03 18:11
Ответ на #539021 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.
Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539021
17.04.03 17:51
Ответ на #539008 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.

Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539008
17.04.03 17:31
Ответ на #538995 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?
Конечно, при условии настоящей метанойи...
Т.е. в молитве можно настроить себя таким образом, что возникает ощущение полного искупления? И никаких угрызений совести не остается вообще? Или это ощущение приходит только после общения с духовником?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538995
17.04.03 17:15
Ответ на #538989 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?

Конечно, при условии настоящей метанойи...


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538989
17.04.03 17:11
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть нейтральные события, не спорю. В животном мире вообще нет понятия нравственности.
В человеческом мире понятие нравственности тоже достаточно расплывчато. То, что хорошо для Буша, плохо для Хусейна. Полагаю, что все мои выкладки логично ложатся на это далеко не нейтральное событие.
Вопрос в тему: Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538977
17.04.03 16:58
Ответ на #538972 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это вопрос веры.
Я верю, что Христос сказал то через Евангелие то, что необходимо для понимания Его.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538972
17.04.03 16:53
Ответ на #538948 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.
Это Вы о Евангелии? Как сказать. Там нет Откровения от Бога. Есть свидетельства людей, которые воспринимали увиденное (услышанное) так, как умели. Разумеется, их налюдения не могут как-то характеризовать Бога, они видели и поняли только то, что должны были увидеть и понять.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538948
17.04.03 16:27
Ответ на #538944 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен.
На основании нашего опыта или логики это утверждать нельзя.
Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538944
17.04.03 16:25
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

во-вторых, нравственно значимыми поступками.
А Бога вообще нельзя себе представить.
И разумеется, Его действия выше нашего понимания.

Согласен.
Поэтому и не берусь утверждать, личность Он в нашем понимании или нет, судит ли Он в нашем понимании или нет, и на сколько Он нравственен в нашем понимании.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Акафисты 130

Акафист и Канон святителю Гурию, архиепископу Казанскому и Свияжскому чудотворцу

17 декабря 2018 в 17:33Андрей Бузик
Святитель Гурий Акафист святителю Гурию, архиепископу Казанскому и Свияжскому чудотворцу Память: 03 июля (20 июня ст. ст.); 17 октября (04 октября ст. ст.); 18 декабря (05 декабря ст. ст.) Утвержден ... читать далее »

Технологии 217

Как защитят российский интернет в случае кибервойны

17 декабря 2018 в 11:38Андрей Рыбак
Как защитят российский интернет в случае кибервойны Как защитят российский интернет в случае кибервойны В Госдуму внесен законопроект, предполагающий создание инфраструктуры, способной защитить ... читать далее »

Портал 57

Сергий Алиев: Почему я всегда рад гостям

15 декабря 2018 в 15:18Андрей Рыбак
Сергий Алиев Сергий Алиев: Почему я всегда рад гостям читать далее »

Спорт - Экстрим 188

Владимир Башкиров. Любовь, растворённая в воздухе.

14 декабря 2018 в 20:52Андрей Рыбак
Владимир Башкиров. Владимир Башкиров. Любовь, растворённая в воздухе. Для тех, кто пропустил фильм о Владимире Башкирове. читать далее »

Иконы 226

Спасение В Боге Едином

12 декабря 2018 в 16:06Троицкий Рувим
Лествица Небесная Во Имя Отца И Сына И Святого Духа - Единого Истинного Бога! Когда человек, живущий в католической, или даже протестантской среде, Верою и Любовию Соблюдает Вечное Евангелие и не ... читать далее »

История 432

Записки монаха-исповедника — монах Меркурий (Попов)

10 декабря 2018 в 19:01Андрей Рыбак
Записки монаха-исповедника — монах Меркурий (Попов) Записки монаха-исповедника — монах Меркурий (Попов) Закрытие Ново-Афонского монастыря Возникновение пустынной обители Разгром братства на ... читать далее »

SOS! 420

Экстренное официальное заявление НМ ДНР. ВСУ перейдут в наступление 14 декабря

10 декабря 2018 в 17:02Андрей Рыбак
10.12.18. Экстренное официальное заявление НМ ДНР. 10.12.18. Экстренное официальное заявление НМ ДНР. ВСУ перейдут в наступление 14 декабря "ВСУ перейдут в наступление 14 декабря - командование ДНР. ... читать далее »

Наука 185

Баксанская обсерватория: "заживо похороненные" ловцы нейтрино

10 декабря 2018 в 00:53Андрей Рыбак
Ловцы нейтрино Это история про Баксанскую нейтринную обсерваторию, одно из самых загадочных и уникальных мест в России. Расположенная в Приэльбрусье, в Кабардино-Балкарии, обсерватория находится ... читать далее »

Детям 490

Русская классика в мультфильмах

7 декабря 2018 в 17:07Андрей Бузик
Гоголевская «Шинель», которую Юрий Норштейн снимает уже почти 40 лет, сказки Пушкина с музыкой Дмитрия Шостаковича, «Левша» в редкой технике перекладки и другие экранизации русской классики — в ... читать далее »

Чудо 244

Зимой, на Праздник Введения Богородицы во Храм, распустились веточки вербы!

5 декабря 2018 в 10:58Андрей Рыбак
Чудное явление однако. Зимой, на Праздник Введение Богородицы во Храм, распустились веточки вербы Чудное явление однако. Зимой, на Праздник Введения Богородицы во Храм, распустились веточки ... читать далее »

Горные лыжи

Марсель Хиршер одержал свою уже 61-ю победу на этапах Кубка мира.

Австриец Марсель Хиршер вновь безоговорочно выиграл гонку Кубка мира в слаломе-гиганте - на этот раз на этапе в итальянской Альта Бадия, где ему не оказалось равных на знаменитой трассе "Гран Риза". ... читать далее »

Ледолазание

Кузбасские альпинисты успешно выступили на Кубке России по ледолазанию

С 14 по 16 декабря в Барнауле (Алтайский край) прошел второй этап Кубка России по альпинизму (ледолазание). Участниками стали 75 спортсменов из Иркутска, Красноярска, Кемерова, Томска, ... читать далее »

Календарь 1952

18 декабря. Преподобного Саввы Освященного. Святителя Гурия, архиепископа Казанского

17 декабря 2018 в 17:21Андрей Бузик
5 декабря по старому стилю / 18 декабря по новому стилю вторник Седмица 30-я по Пятидесятнице. Глас 4. Рождественский пост. Разрешается рыба.  Прп. Саввы Освященного (532). Свт. Гурия, ... читать далее »

Предание 149

Основная ошибка Католицизма - юридическая теория искупления

17 декабря 2018 в 11:30Андрей Рыбак
папа и патриарх Иеродиакон Иоанн (Курмояров). Основная ошибка Католицизма - юридическая теория искупления Сегодня для довольно большого количества людей, интересующихся историей христианской Церкви, ... читать далее »

Стихи 614

Единый Бог...

15 декабря 2018 в 13:42Владимир Лучит
*** Единый Бог – твердыня наша, Долиной скорбной поводырь. Что ж без Него душа? – пустырь Иль опрокинутая испитая чаша! Господь единый – наша стража, Наш вождь в Обетованный мир; С Ним не опасны ров ... читать далее »

Творчество 335

За Святую Русь, помолюсь... Песня.

14 декабря 2018 в 18:50Андрей Рыбак
Кадеты и Свято Никольский корпус Свято Алексиевской Пустыни За Святую Русь, помолюсь... Песня. Свято-Никольский корпус Свято-Алексиевской Пустыни читать далее »

Память 256

Артём Гришанов - Из России с любовью

11 декабря 2018 в 09:17Андрей Рыбак
Это Россия! Артём Гришанов - Из России с любовью читать далее »

Будущее 323

Нило-Сорская пустынь Вологодской митрополии начинает свое возрождение

10 декабря 2018 в 18:28Андрей Рыбак
Нило-Сорская пустынь Вологодской митрополии начинает свое возрождение Нило-Сорская пустынь Вологодской митрополии начинает свое возрождение В декабре 2018 года начинается полноценное возрождение ... читать далее »

Общий 1078

Украинская русофобия в Истории и выражении в гос-символике Украины

10 декабря 2018 в 11:45Невеселый Роман
Украинская русофобия в Истории и выражении в гос-символике Украины Этот материал документальный, исторический и Всемирно-признанный. Прошу читателя обратить внимание на убедительность этой ... читать далее »

Катастрофы 213

Психотронные вышки / Изотопное начертание / биометрия

9 декабря 2018 в 19:36Андрей Рыбак
Беги птичка, беги. Тебя хотят зажарить технологи 5G Психотронные вышки / Изотопное начертание / биометрия читать далее »

Литература 317

"Слово о малой родине" Василий Шукшин.

6 декабря 2018 в 23:37Андрей Рыбак
В. М. Шукшин "Слово о малой родине" Василий Шукшин. читать далее »

Кино 9

Звезда. Кино.

4 декабря 2018 в 17:58Андрей Рыбак
Звезда. Кино. Звезда. Кино. 1944 год. Группа разведчиков отправляется в тыл врага, чтобы уточнить имеющиеся сведения о группировке противника. Пройдя линию фронта, разведчики постепенно убеждаются, ... читать далее »

Скалолазание

Алексей Рубцов   лучший скалолаз ноября!

Подведены итоги голосования на звание лучшего скалолаза России в ноябре 2018 года по версии VK. Наибольшее число голосов набрал Алексей Рубцов (Москва). За него проголосовали 33,07 процентов ... читать далее »

Велоспорт

111 спортсменов приняли участие в первом этапе марафона "Гонка Молодой Луны"

В парке 10-летия Ангарска состоялся первый этап заключительного события серии Марафоны БАМ в 2018 году   велогонки "БАМ Ночная гонка Молодой Луны". На дистанции "Лайт-марафон" и "Мини-марафон" вышли ... читать далее »

Высказывания 368

Похоть отгоняет всякую благодать

17 декабря 2018 в 13:36Андрей Рыбак
Вкушай семена духовной жизни Из книги "Приобщение к Любви или свобода христианского духа" иеромонаха Симона Бескровного (Симеона Афонского) Не болеть - желание мирянина; Не грешить - желание ... читать далее »

Церковь-Община 553

Блажен муж, иже не иде на... "объединительный Собор"

15 декабря 2018 в 22:24Андрей Рыбак
Крестный ход 2018 Блажен муж, иже не иде на... "объединительный Собор" читать далее »

Разное 1010

Комиссар смерти (И.Д. Папанин)

15 декабря 2018 в 12:35Андрей Рыбак
Руководство дрейфующей станции «Северный полюс-1», второй слева – И.Д. Папанин Недавнее голосование по поводу названия аэропорта в Мурманске всколыхнуло левый лагерь. Коммунисты и их сторонники из ... читать далее »

Поиск Святой Руси 175

Любовь Троицы помогает нам становиться личностью.

13 декабря 2018 в 01:09Андрей Рыбак
Любовь Троицы помогает нам стать личностью. Не забывайте об этом! Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа. Аминь! Святый Апостоле Андрее и все Апостолы молите Бога обо мне. [Быт 1:26] И сказал Бог: ... читать далее »

Природа 144

Рассказ о 1000 километровом путешествии через плато Путорана

10 декабря 2018 в 20:06Андрей Рыбак
Путораны 2015. Часть 1. Сплав по Хонна-Макиту и волок на Котуй. Рассказ о 1000 километровом путешествии через плато Путорана со сплавом по реке Маймече летом 2015 года. Часть первая - сплав по реке ... читать далее »

Интересно 434

Математика важна, но она далеко не «царица» Валентин Катасонов

10 декабря 2018 в 18:19Андрей Рыбак
Математика важна, но она далеко не «царица» Математика важна, но она далеко не «царица» Валентин Катасонов Фразу «Математика - царица наук», родившуюся на стыке XVIII-XIX веков, по инерции ... читать далее »

Семья 36

Детям 60-х, 70-х, 80-х посвящается...

10 декабря 2018 в 01:48Андрей Рыбак
Дети в мире Детям 60-х, 70-х, 80-х посвящается... читать далее »

Афон 72

Афонский старец Гавриил. Чистая молитва детей!

9 декабря 2018 в 12:44Андрей Рыбак
Афонский старец Гавриил. Чистая молитва детей! Афонский старец Гавриил. Чистая молитва детей! Афонский старец Гавриил как всегда обращает наше внимание на простые и необычные вещи. Старцы говорят, ... читать далее »

Музыка 124

Ансамбль "Ихтис" - "Наша вера" (видеоклип)

6 декабря 2018 в 23:32Андрей Рыбак
Наша вера Православна. Игумен N Ансамбль "Ихтис" - "Наша вера" (видеоклип) читать далее »

Видео 328

Всему свой час. С Виктором Астафьевым по Енисею

4 декабря 2018 в 13:51Андрей Рыбак
Виктор Астафьев Всему свой час. С Виктором Астафьевым по Енисею Документальный фильм (Россия, 2001). Режиссер Михаил Литвяков. Съемочная группа плывет с Виктором Астафьевым по Енисею на теплоходе в ... читать далее »

Парусный спорт

ЯХТСМЕНОМ 2018 ГОДА ПРИЗНАН ВЛАДИМИР ЕРМАКОВ, ЯХТСМЕНКОЙ ГОДА   МАРИЯ КИСЛУХИНА

16 декабря во Владивостоке, в пабе "Старый капитан", прошла торжественная церемония подведения итогов парусного сезона 2018 года "Яхтсмен года Приморского края". В начале церемонии президент Федерации ... читать далее »

Фридайвинг

Как фридайвинг меняет жизнь

Как фридайвинг меняет жизнь. Кажется, что нет человека, однажды познакомившегося с фридайвингом, который бы не изменился под влиянием этого знакомства. Однако не все это осознают и уж совсем мало кто ... читать далее »

© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru