Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Молитвы / Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Кто судит во время произнесения Иисусовой молитвы?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #20315    05.04.03 13:58    Просмотров: 28629 [63]

Сообщений: 165    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Братия и сестры.

Молитва "Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя грешнаго" наиболее часто произносимая молитва православными людьми.

1. Молящийся человек, обращается к Господу с просьбой о помиловании его за совершенный им грех, и тем самым сам осуждает себя, перед Лицом Господа, т.к. первым пришел с раскаянием.

2. Человек горячо желает последующего изменения себя после осознания греха.

3. Господь милует грешника, т.к. всегда остается только Любовью и ждет такого изменения.

Вывод из этого может быть следующим:

Человек, на протяжении всей своей жизни, стоя пред Господом, и периодически, осознавая свои грехи, осуждает себя, раскаивается в них, и получает, тем самым, помилование от Господа. По своей смерти, он имеет ровно тот багаж прощенных и нераскаянных грехов с которым и приходит на Страшный Суд.

Вопрос к юридистам.

Кто, при произнесении этой молитвы, судит человека?

1. Сам человек
2. Господь Бог


Отрывок взят из книги "Житие старца Серафима" стр 100.

После беседы с ними он, заставив их наклонить голову, возлагал на нее конец епитрахили и правую руку свою, предлагая произносить за собою покаянную молитву:

"Согрешил я, Господи, согрешил душею и телом, словом, делом, умом и помышлением и всеми своими чувствами: зрением, слухом, обонянием, вкусом, осязанием, волею и неволею, ведением или неведением".

Сам затем произносил молитву разрешения от грехов:

"Господь и Бог наш Иисус Христос, благодатию и щедротами человеколюбия Своего, да простит ти чадо (имя его), вся согрешения твоя: и аз, недостойный иеромонах Серафим, властию Его мне данною, прощаю и разрешаю тя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына и Святаго Духа, аминь"

При последних словах он благословлял наклоненую голову пришедшего. Старец делал это по обычаю доселе существующему на Востоке между освященными, т.е. имеющими степень священства, аввами. Получившие разрешение чувствовали облегчение совести и вкушали несродное земным благам духовное удовольствие.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #2468351
13.11.06 18:33
Ответ на #539546 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо!

Грибановский Владимир

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #540021
18.04.03 21:55
Ответ на #539060 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Андрей!
Чтобы ответить наиболее полно, давайте разберем сначала вопрос веры в Бога.
Истинная вера в Бога - живая вера и предполагает (а оно так и есть) общение верующего с Богом и Бога с верующим. Это общение бывает как через чтение Слова Божия, через проповедь, через совесть (в подавляющем большинстве), если человек согрешает, так и через откровение (во сне, или наяву - через людей, например через священника).
Человек согрешил - допустим осудил кого-то, или во гневе оскорбил ближнего. Зная заповеди Божии, читая Евангелие, слушая проповеди в церкви, человек, прийдя в себя, начинает осознавать - что он нарушил заповеди, что он согрешил.
Каков же механизм покаяния - это прежде всего соприкосновение со Словом Божиим - и с Его стороны обличение, ибо сначала Бог дает человеку время покаяться. Или еще как сказал апостол Иоанн в 1-м Послании, гл. 2:
27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
Какова вы думаете здесь роль человека - активная или пассивная? Бог дарует понятие и осознание греха и призывает человека к покаянию. Пока человек пассивен, но он может принять данное вразумление и покаяться, а может и проигнорировать обличение совести. Активность человека проявляется только в покаянии, либо в противлении воле Божией, обличает же и судит Господь. Такие подтверждения можно найти и в псалмах Давида и в Евангелии.
Второй вариант - человек не осознает соделанного - например Давид, согрешил, послав на гибель мужа Вирсавии и взяв ее в жены - Бог посылает пророка Нафана - и через него вразумляет Давида, который осознав свою вину, глубоко раскаивается. Аналогичный вариант - вразумление (от Бога), вновь действие Бога - наказание (смерть рожденного от Вирсавии сына) и покаяние - (Давида).
Что значит покаяние - это в сущности осуждение не себя самого, а соделанного, признание его (поступка) мерзким, скверным, желание избавиться от соделанного греха и не повторять его более.
Вывод - активная часть в данном процессе принадлежит человеку только в покаянии, либо в противлении воле Божией.
Что согрешил, узнаю из обличения совести, либо через откровение, бывает, что и через наказание (если вовремя не покаюсь), естественно что через совесть или откровение понимаю, что Бог может и наказать.
Свобода выбора есть - покаяться, или нет.

Если есть желание развить данное положение - пишите - с удовольствием продолжу беседу.

С уважением -
Владимир



Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539546
18.04.03 12:57
Ответ на #539526 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А во время молитвы такого не происходило?

Такого - нет, увы.



Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539526
18.04.03 12:39
Ответ на #539514 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы.
А во время молитвы такого не происходило?

Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.
Понятно!
Спасибо!


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539514
18.04.03 12:25
Ответ на #539041 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?

Владимир, Вы знаете, некоторые вещи очень трудно объяснить. Ну это как пересказывать вкус меда тому, кто питался только сухарями.

Часто во время исповеди приходит Радость - именно с большой буквы. Почти физически чувствуешь тепло и любовь прощающего Отца. Сожаление о грехах остается, но вот нравственной тяжести, груза от них - уже нет.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #20315
Сообщение: #539060
17.04.03 18:28
Ответ на #534247 | Грибановский Владимир православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Посему, судит нас только Бог, Он же прощает и исцеляет.

Ваша функция в этом процессе какова? Пассивная или Активная

Каким образом Вы узнаете о том, что Вас осудил Бог?

Каким образом Вы вообще узнали, что Вас есть за что-то судить?

Есть ли у Вас свобода в данном контексте?

Скажите, что Вы думаете по этому поводу, и я отвечу согласен ли с Вами в основном. =)


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539041
17.04.03 18:11
Ответ на #539021 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.
Не понял. Бог прощает (и кающийся это ощущает в реале), а потом приходит это "ощущение", или это "ощущение" означает, что Бог простил?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #539021
17.04.03 17:51
Ответ на #539008 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это "ощущение" приходит только после реального прощения Богом.

Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #539008
17.04.03 17:31
Ответ на #538995 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?
Конечно, при условии настоящей метанойи...
Т.е. в молитве можно настроить себя таким образом, что возникает ощущение полного искупления? И никаких угрызений совести не остается вообще? Или это ощущение приходит только после общения с духовником?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538995
17.04.03 17:15
Ответ на #538989 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?

Конечно, при условии настоящей метанойи...


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538989
17.04.03 17:11
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть нейтральные события, не спорю. В животном мире вообще нет понятия нравственности.
В человеческом мире понятие нравственности тоже достаточно расплывчато. То, что хорошо для Буша, плохо для Хусейна. Полагаю, что все мои выкладки логично ложатся на это далеко не нейтральное событие.
Вопрос в тему: Буш, помолившись, добился для себя внутреннего прощения за жертвы?


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538977
17.04.03 16:58
Ответ на #538972 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это вопрос веры.
Я верю, что Христос сказал то через Евангелие то, что необходимо для понимания Его.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538972
17.04.03 16:53
Ответ на #538948 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.
Это Вы о Евангелии? Как сказать. Там нет Откровения от Бога. Есть свидетельства людей, которые воспринимали увиденное (услышанное) так, как умели. Разумеется, их налюдения не могут как-то характеризовать Бога, они видели и поняли только то, что должны были увидеть и понять.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #20315
Сообщение: #538948
17.04.03 16:27
Ответ на #538944 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Согласен.
На основании нашего опыта или логики это утверждать нельзя.
Но для этого и есть Откровение Бога о Себе.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #20315
Сообщение: #538944
17.04.03 16:25
Ответ на #538816 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

во-вторых, нравственно значимыми поступками.
А Бога вообще нельзя себе представить.
И разумеется, Его действия выше нашего понимания.

Согласен.
Поэтому и не берусь утверждать, личность Он в нашем понимании или нет, судит ли Он в нашем понимании или нет, и на сколько Он нравственен в нашем понимании.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 11 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Туризм 139

Западный Кавказ 30-ый маршрут

20 апреля 2021 в 11:09Андрей Рыбак
Как выглядит весна в горах Кавказа? Западный Кавказ 30-ый маршрут 2017г Август 1.Гузерипль - оз.Псенодах 00:01 2.Подъем на г.Оштен 08:16 3.Окрестности оз.Псенодах 33:39 4.Перевал Майкопский - ... читать далее »

Видео 410

Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

19 апреля 2021 в 21:40Андрей Рыбак
Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Разбойник. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Земной суд определяет разбойникам достойное наказание. Суд Божий нам в полной мере не известен. Куда ... читать далее »

Календарь 2801

20 апреля. Преподобного Георгия, митрополита Митиленского. Преподобного Даниила Переяславского. Мученика Каллиопия.

19 апреля 2021 в 17:00Андрей Бузик
07 апреля по старому стилю / 20 апреля по новому стилю вторник Седмица 6-я Великого поста (седмица ваий). Глас 4. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. ... читать далее »

Шутка 185

Бог Гагарина видел и благословил его.

18 апреля 2021 в 17:05Андрей Бузик
Митрополит Иосиф (Чернов) В 60-х годах ХХ века уполномоченный Совета по делам религий вызывает к себе митрополита Иосифа Алма-Атинского (ныне прославленного в лике святых) и говорит: «Вы должны ... читать далее »

Стихи 984

Не из засады

18 апреля 2021 в 11:58Владимир Лучит
Не напускною торжествующей бравадой И не, хотя бы и стальною, многослойною бронёй Пред вызов свой тебе бросающим врагом хвались, на бой С ним выходя открытый и решительный не из засады, – Хвались, ... читать далее »

Планета 237

Прямая трансляция посадки корабля «Союз МС-17» 17 апреля 7:20 мск

17 апреля 2021 в 06:02Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «‎Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года Прямая трансляция ... читать далее »

Паломничество 224

Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"

16 апреля 2021 в 11:29Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки" 3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »

Эсхатология 645

Прощай Славянская Война

15 апреля 2021 в 18:25Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь "Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются. Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »

Катастрофы 269

Россию хотят превратить в самую настоящую "пустыню"

14 апреля 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 300

Каждый человек целая Вселенная. Или о проекции Небесного Царства.

14 апреля 2021 в 09:15Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Скайранинг

В Приэльбрусье проведут гонку на кубок Победы.

С 4 по 8 мая на склонах высшей точки Европы - горы Эльбрус (5642 м) - в рамках XII фестиваля горных экстремальных видов спорта Red Fox Elbrus Race при поддержке Фонда президентских грантов состоится ... читать далее »

Ски-альпинизм

Назван победитель армейского конкурса "Саянский марш"

Команда России победила на международном армейском конкурсе по ски-альпинизму "Саянский марш", который проводился в рамках армейских международных игр АрМИ-2021 в горах Западного Саяна в Красноярском ... читать далее »

Здоровье 417

Болезнь тела и счастье души - диалог с Богом

20 апреля 2021 в 10:05Андрей Рыбак
Дети пишут Богу, Болезнь тела и счастье души - диалог с Богом Болезнь - это не медицинская категория, а богословская. Современное схоластика утеряла связь с практикой и оперирует абстрактными ... читать далее »

Детям 571

Не покупайте книги о Гарри Поттере

19 апреля 2021 в 17:40Священник Сергий
Дорогие во Христе братья и сестры! Уже не в первый раз сталкиваемся с подобными откровениями. Ведь даже православные верующие люди, наслушавшиеся протодьякона Андрея Кураева о том, что книги о Гарри ... читать далее »

Семья 109

Цифровизаторы испугались разоблачения: вся правда о форсайт-проекте "Образование"

19 апреля 2021 в 16:38Андрей Рыбак
наши дети Цифровизаторы испугались разоблачения: вся правда о форсайт-проекте "Образование" Почти месяц мы договаривались об интервью с одним из создателей форсайт-проекта «Будущее образования: ... читать далее »

Песни 63

Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь

18 апреля 2021 в 15:43Андрей Рыбак
Монахини Среднеуральского женского монастыря Песня "Солдаты Христа" поёт Среднеуральский женский монастырь читать далее »

Проповедь 40

Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин

17 апреля 2021 в 22:11Андрей Рыбак
протопресвитер Андрей Алешин Мы должны стоять за правду. Протопресвитер Андрей Алешин читать далее »

Церковь 662

Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

16 апреля 2021 в 23:34Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »

Любовь 82

Этот "дивный" цифровой мир без Любви и свободы.

16 апреля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 506

Девятов А.П. "Барабаны Войны"

15 апреля 2021 в 18:08Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021 читать далее »

SOS! 487

Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России

14 апреля 2021 в 10:23Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Прошли ... читать далее »

Выживание. 281

Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий

13 апреля 2021 в 20:12Андрей Рыбак
Русские солдаты Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий читать далее »

Каякинг

Российские спортсмены о соревнованиях в Кракове.

Алсу Миназова вновь прошла отбор в основной состав сборной России по гребному слалому в двух классах. В каноэ-одиночке отобралась под первым номером, в байдарке-одиночке - под вторым. Это стало ... читать далее »

Горный туризм

Мария Ауезова стала первой в мире девушкой без ног, которая сумела совершить восхождение на Эверест

Казахстанка Мария Ауезова стала первой в мире девушкой без ног, которая сумела совершить восхождение на Эверест, передает ИА "NewTimes.kz". Девушка добралась до базового лагеря, расположенного на ... читать далее »

Спорт - Экстрим 242

Литургия на вершине Эльбруса. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

19 апреля 2021 в 21:50Андрей Рыбак
Эльбрус Фильм, рассказывающий о принесение Бескровной Жертвы на вершине Эльбруса - высочайшей горы России и Европы - на Преображение Господне. Фильм иеромонах Игоря Васильева 2013 год читать далее »

Путешествия 264

Через океан — на солнечной энергии.

19 апреля 2021 в 17:29Андрей Бузик
14 апреля 2021 года в Москве состоялась презентация совместного проекта компании "Лига Ставок" и легендарного российского путешественника Фёдора Конюхова первого в мире одиночного перехода через ... читать далее »

Предание 251

Заветы святых Кирилла и Мефодия.

18 апреля 2021 в 17:21Андрей Бузик
Солунские святые Кирилл и Мефодий передают славянам азбуку Что значат для нас святые братья Кирилл и Мефодий, помимо того, что они создали нашу азбуку? Какие заветы они нам оставили? Первый завет — ... читать далее »

Народный промысел 77

Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта.

18 апреля 2021 в 12:21Андрей Рыбак
Природа и охота в работах Вадима Алексеевича Горбатова Счастливые люди Или почему у меня нет заграничного паспорта. Название к этому ролику было придумано до того как я узнал что под почти таким же ... читать далее »

Творчество 404

Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны?

17 апреля 2021 в 20:06Андрей Рыбак
Виссарион с дочерью Дианой Виссарион о жизни и смерти. А вы с ним согласны? читать далее »

Акафисты 242

Акафист Похвала Пресвятой Богородице.

16 апреля 2021 в 22:14Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре Акафист Пресвятой Богородице В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »

Мир 332

Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны

15 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »

Иконы 322

Икона Божией Матери «Неувядаемый цвет».

15 апреля 2021 в 16:55Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »

Разное 1148

Эпохальное событие. Всем миром против геноцида

14 апреля 2021 в 10:12Андрей Рыбак
На побочку уже наплевать. Геноцид прививочный Эпохальное событие. Всем миром против геноцида читать далее »

Святые 259

Евфимий Суздальский. Печальник земли Русской

13 апреля 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »

Скалолазание

Елизавета Иванова: "Чемпионат России в Тюмени может стать легендарным"

Считанные часы остаются до того момента, как сильнейшие скоростники страны разыграют звания чемпионов России 2021 года. В преддверии этого события пресс-служба ФСР пообщалась с Елизаветой Ивановой ... читать далее »

Альпинизм

Проект томского путешественника попал в шорт-лист национальной премии

Проект члена томского отделения Русского географического общества (РГО) Иоанна Чечнева по организации и восхождению на Эльбрус блогера из Уфы без ног вошел в список претендентов на получение ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru