Здравствуйте.
Посмотрел недавно фильм : "Почему мы православные". Последняя часть его была посвящена о.Николаю с острова Залит, Псковской губернии.Меня очень поразил эпилог - "Откровения беса"... Отец Николай выходит из своей избушки и просит почитать акафист. Все стоят слушают и молятся.Вдруг раздается жуткое совершенно рычание, потом еще. Сначала я подумал что это монтаж.И вдруг женщина которая стояла буквально в метре от батюшки, тем же рычащим голосом кричит: "Ненавижу православие!!! Православная вера самая противная из всех вер!!!.." Потом она приходит в себя и опять крестится, даже не замечая что с ней происходило минуту назад...
Жуткая картина.Жуткая от того, что понимаешь, что все происходящее с этой женщиной помимо ее воли. Так бес проявляет себя...
Этим я и объясняю поведение некоторых участников форума.
Трудно поверить, что занимаясь сутками "критикой" православия они читали д.А.Кураева.(Хотя почти все его труды - здесь ,на этом сайте!) И большинство ответов на вопросы форума там есть и достаточной степенью доказательности и образованности. Трудно поверить, что они могут противопоставить свой образ жизни - жизни св.отцов,которые через духовный подвиг получили дар толкования Св.Писания...
Что же заставляет их из всего огромного информационного пространства интернета принимать участие в работе именно православного форума? Почему почти в каждой статье такая злоба на православие? Или такое безразличие и примитивизм, типа : "в церковь не пойду, потому что вчера попа пьяным видел" ?
Для меня это стало понятно. А для вас?
Вспомнилось перефразированное: не можете верить в Христа - не верьте! Не можете верить в православие - не верьте! Но знайте придет сатана и вы поверите ему.Потому что он заставит вас поверить ему...
"Слона-то я и не приметил!" :-)
Ольга спасибо за поправку. ( Одна маленькая разница в разделах тем ) Думаю Вы мой намек правильно поняли...
С уважением...
Добрый вечер,
Николай п. уже любезно предоставил эту статью вниманию участников форума в теме "Одного одержимого привезли в Троице-Сергиеву прикованным к кровати цепями."
http://kuraev.vinchi.ru:8101/gb/view.php3?subj=3099
<< В присутствии Христа бесы выходили из людей, а не входили в них.
Почему-то бесы беспрепятственно входят в православного человека, благолепно исполняющего все обряды и правила, молящегося в одном метре от светоча православия.
>>
Саша, я повторю еще раз, из описаного в начале этой темы, по крайней мере для меня, не очевидно, что бес вошел в эту женщину во время службы.
А от куда ты взял, что та женщина "исполняла все обряды и правила" (даже если бы этого самого посебе было достаточно) я ума не приложу.
<< Очевидно лишь само проявление бесов: они свидетельствуют о том, что беспрепятственно пребывают в человеке, и даже присутствие светочей православия, и даже чтение православных акафистов этих бесов никоим образом не изгоняет, но наоборот, заставляет подтверждать своё присутствие демонстративными устрашающими воплями. >>
Я не большой специалист по бесам и прочей дряни, но мне, во-первых, не очевидно, что они свидетельствовали именно о том, что ты написал (сами-то они говорили нечто другое :) ). Во-вторых, я бы не стал принимать на веру что-либо из того, что они говорили, даже если нам кажется это правильным (это относится и к их свидетельству о том, что они больше всего не любят Православие).
<< P.S. Впрочем, есть подозрение что именно оные бесы и образуют те самые шоры на глазах "православных", кои не дают признавать очевидное... >>
Эх, Саша, если бы они только нам, православным шоры на глаза ставили, тогда бы весь остальной мир (без этих шор на глазах) давно бы уже принял Православие, как истиную религию. :)
А вот кто по-твоему заставляет человеку видеть то, чего на самом деле нету и, при том, считать это очевидным?
Не смог удержаться и хочу написать вам про этого замечательного профессора. Дело в том, что все его статьи и "исследования" Тибета имеют чисто коммерческую цель. То, что там пишется вовсе не имеет отношения к науке. Если проследить по публикациям в газетах и по передачам по ТВ, то ясна становиться и схема. Не хочу писать многоь про это, но, например, сейчас в Москве по схемам аналогичным гербалайфовским распространяется его "живая вода", естественно, за деньги. В общем, очередной шарлатан.
Извините, - встреваю в Вашу беседу и маёненько не по теме - точнее совсем.
Из цитаты Саровского следует, что речь идет о потустороннем мире.
Только не вставайте на дыбы от нижеследующего высказывания (к обитателям форума)-
оно вовсе не мое и от того, что Вы возмутитесь или "заморозите меня", потусторонний мир
и смерть Ваша не исчезнет, мы все там будем.
Отсюда интерес к вопросу вполне закономерен и обоснован.
На эту тему прошла (в этом году) интересная статья (там вскользь помянуто) в АИФ -
глазник (в смысле врач - профессор) Мулдашев рассказывает о некоторых
своих впечатлениях от общения с иогами на Тибете. Среди прочих было
интересное высказывание йога - приблизительно:
"тот свет" - для достаточно очищенного субьекта по ощущениям близок к оргазму.
Про ощущения чистилища там не сказано ничего.
Если Вас интересуют не только высказывания почтенного старца,
но и свои впечатления - попробуйте :-).
При непременной заинтересованности интерес к упомянутой статье -
не поленюсь, дерну через дядю сканера.
>Бог сильнее и могущественнее бесов, еще и еще раз Вам говорю.
Я думаю, что вы это постоянно повторяете себе, как еще не укрепившийся в этой мыси, а не мне. Обо мне не беспокойтесь: я это очень хорошо знаю.
(>> К счастью они есть в немногих)
>Я в их числе, Александр.
Эта ваша фраза для меня просто ужасна. Она еще раз доказывает, что вы еще не вполне уверовали в силу и любовь Бога, коль так скоро отдали победу над собой бесам. Думаю, что это все-таки не соответствует истине. Как бы там ни было, Николай, не гневите Бога! При упорстве может быть попущено искушение... Прости, Господи, Николаю неразумные его слова!
Александр,
Беседа преподобного Серафима с Н.А. Мотовиловым "О Цели Христианской Жизни"
есть, например, на http://church.ru:8100/menology/smysljizny.htm
Андрей
> а по изгнании оной вся такая способность исчезает, прихватив, зачастую, с собой разум несчастного "трактователя".
Пожалуй, это могло бы и испугать меня, Александр, если бы не Ваша фраза
> Поди, в таком случае, сразу разберись, что это не от Бога!
Как я думаю... В принципе, прямо или очень сильно опосредованно - все от Бога. Бог сильнее и могущественнее бесов, еще и еще раз Вам говорю. Когда знаешь, что Бог рядом, можно уже и не волноваться. Правда, Бог иногда и отходит (или точнее мы от него удаляемся), но ведь это из-за наших грехов!
Евгений Попов православный христианин (новоначальный)
>>>"Жития Святых для детей. Январь - февраль." 1997. Изд. Сретенского монастыря с.18-30.
Николай, у меня такой книги нет. А другие какие-нибудь первоисточники известны?
Может быть, в этой книге есть ссылка на какие-то другие первоисточники?
Николай, полегче... К счастью они есть в немногих; к несчастью многие из тех немногих, имеющих их, в себе их не замечают. Причем есть широкоизвестные факты, когда бесовская сила доет возможность бегло трактовать Библию, а по изгнании оной вся такая способность исчезает, прихватив, зачастую, с собой разум несчастного "трактователя". Поди, в таком случае, сразу разберись, что это не от Бога! У каждого из нас (увы) есть страсти, навык ко греху, как отметина бесовской энергии на нашей душе, по нашей халатности . Таким вот образом образ Божий и изьязвляется...
>А то Вам только подай другие слова, возможно, совершенно без контекста, чтобы Вы нашли контр-слова для их нейтрализации?
Николай, а может Вы зря с ним так сурово? Мне почему-то кажется, что именно в своем последнем сообщении А.С. сказал что-то человеческое, стремясь к пониманию.
Вы были в Иерусалиме? Может быть, у Вас возникали какие-нибудь чувства, когда проходили по тем местах, где провел свою жизнь наш Спаситель? Тогда, стоя на тех местах, обрели бы дополнительную уверенность в правоте того, о Чем говорил Спаситель.
Текст Библии - это же не все, что Спаситель оставил о Себе.
Также как и побывать там, где жил преподобный, Вам (да и мне, честно говоря, там не был), не помешало бы. Возможно, и текст, и слова, и описание его жизни показались бы Вам убедительнее.
Я очень хочу побывать, хотя и совсем не для того, чтобы удостовериться. Я уже верю Серафиму Саровскому!
А то Вам только подай другие слова, возможно, совершенно без контекста, чтобы Вы нашли контр-слова для их нейтрализации? Это получается, как в картах: покрывать один аргумент другим (уже несколько раз с Вами этим занимались). Задумываюсь - а не грех ли это?
