Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Бог не судия, ибо Бог Есть Любовь. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бог не судия, ибо Бог Есть Любовь.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #18509
Сообщение: #2383706
05.10.06 08:32
Ответ на #2383142 | Кораблёв Александр Витальевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Вопрос. Есть ли здесь суд?

>Только в том, что отвергшие руку Господню сами себя осудили на смерть. Господь в данном примере никого не судит и в данном примере Он не Судия, а Спаситель.

Если коротко, значит НЕТ.

А ты не находишь ли что Спаситель, Иисус Христос, Бог Любви именно так и поступает, и будет поступать далее. Тех, кто гордо пошел ко дну, Он, по просьбам оставшихся в лодке, тоже вытащит со "дна морского", и откачает и напоит "водою живою". Хотя перед этим, они и помучаются захлебываясь и наглотавшись тины, а потом впадут в состояние смертной комы с кошмарными видениями.

Здесь ли есть суд?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #18509
Сообщение: #2383670
05.10.06 08:18
Ответ на #2383134 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я понимаю, что за символом уже и прямые слова Спасителя не аргумент. Вот и приплыли, как говорится, дальше некуда.

Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383637
05.10.06 07:41
Ответ на #2383589 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может быть, открыть отдельную тему, ибо я не понял, как ваши сны относятся к этой теме? ===

Рассказывая о снах я имею ввиду ту работу по нашему спасению, которая проводится не ТОЛЬКО Христом, но и Церковью Его. А работа эта имеет своим содержанием не наказание, а помощь ... вполне конкретную.

Хорошо, тогда задам вопрос исключительно по теме. скажи, Бог осуждающий дьявола и всю силу его в творении Своём, что совершает, когда изгоняет из человека бесов сатаны? Разве Бог хозяин человеку, что бы решать, что человеку хорошо, а что человеку плохо? Кто поставил Бога Судьёй творения Его?



Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383634
05.10.06 07:33
Ответ на #2383101 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, ты привёл мне хороший пример о том, что Господь не Судья миру лежащему во зле, а Его Спаситель, и это совершенная истина, кроме отвергающих спасение. В свою очередь и я приведу тебе пример, давай поразмышляем и над ним. Когда Господь изгоняет из одержимого человека легион бесов, то, что Он совершает? Ибо сатана глава всякому бесу против того, что бы Господь устраивал Свой спасительный суд над человеком? Какое Бог имеет право судить, что хорошо для человека, а что плохо? И почему решив, что вне бесов человеку хорошо, изгоняет силу сатанину из человека? Скажи мне, кто дал право Богу судить, что хорошо для человека, а что плохо, ибо сатана не согласен с решением Бога всегда и во веки веков? Имеет ли право Бог судить сатану и демонов его пребывающих в человеке, а если имеет право, и судит, что есть хорошо, а что есть плохо для человека, то кто Ему это право дал?

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383589
05.10.06 06:06
Ответ на #2383222 | Кораблёв Александр Витальевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может быть, открыть отдельную тему, ибо я не понял, как ваши сны относятся к этой теме? ===

Рассказывая о снах я имею ввиду ту работу по нашему спасению, которая проводится не ТОЛЬКО Христом, но и Церковью Его. А работа эта имеет своим содержанием не наказание, а помощь ... вполне конкретную.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #18509
Сообщение: #2383243
04.10.06 21:59
Ответ на #2383162 | Александр Викторович П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нормально отношусь. В нее и верую:)))

Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383222
04.10.06 21:45
Ответ на #2383191 | Петров Георгий Михайлович оглашенныйНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Может быть, открыть отдельную тему, ибо я не понял, как ваши сны относятся к этой теме? Я мог бы тоже поделится некоторыми предсонными и сонными и даже явными видениями, но это не в этой теме.

Петров Георгий Михайлович
Петров Георгий Михайлович

оглашенный
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383191
04.10.06 21:30
Ответ на #2383142 | Кораблёв Александр Витальевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы говорим абстрактно. В приведенном примере спаситель-спасатель судия? ===

Я про сны свои расскажу.

В 89г, в ноябре я во сне увидел на амвоне, у левого входа двух монахов. На вид им было лет по 30, серьёзные такие. У того, кто стоял ближе ко мне я спросил: как тебя зовут? Он ответил – Сергий Радонежский. Я, почему – то, сразу ему поверил и сказал: что же вы с Россией делаете?
Будет ещё хуже – ответил он, но хамы должны понять, что они хамы. Не поймут - сказал я. Мне ответили: если не поймут, то проявятся.
За спиной у них, в алтаре, я увидел шкафы, буквально забитые свежим хлебом. Пища будет, подумал я и проснулся. Практически в тот же день я подал заявление о выходе из партии. Вопрос о её будущем был для меня решен.

Довольно старый (лет 12 назад приснился) сон.
Иду я вдоль берега болота. Раньше это была река, довольно большая. Затем русло изменилось, река стала старицей, озером, которое подпитывалось родниками.
Родники заилились, дожди и ветры сделали своё дело и вот, прежде чем совсем высохнуть, болото стало опасным, попавший в него не мог выбраться без посторонней помощи.
Я обхожу болото стороной, выбирая безопасное место, прежде чем ступить ногой (почему-то мне надо пройти по самому краю).
Из трясины торчат головы, провожают меня взглядом, некоторые протягивают руки, просят вытащить их из грязи. Я выбираю того, который поближе, не забывая о своей безопасности, протягиваю к нему руку, но, вместо того, чтобы воспользоваться моей помощью, человек пытается затащить меня в болото. На помощь к нему спешат другие люди и я делаю отчаянное усилие, чтобы вырваться.
Мне это удаётся, но я знаю, что руки им больше не подам, брошу верёвку, закреплённую на устойчивом берегу и пусть выбираются сами.



Александр Викторович П.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383162
04.10.06 21:16
Ответ на #2383134 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

{ Ну уж если прямая цитата из Символа Веры - не по сути, то я уж и не знаю... }


Кстати, как вы относитесь к прямой цитате из Символа Веры (Никео-Цареградский)
"«верую в единую, святую, католическую и апостольскую Церковь.»"

источник


Панов Андрей Анатольевич

православный христианин

Тема: #18509
Сообщение: #2383154
04.10.06 21:12
Ответ на #2383101 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/Я привел простой пример с лодкой и протянутой рукой. /

Сидит Андрей-Рыбак в лодке, вокруг тонут Владимиры Викторовичи, и еще около 50 человек...
Сидит и судит, руки не подает. Пусть тонут?

А где же любовь?


Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383142
04.10.06 21:05
Ответ на #2383101 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



>Я просто не знаю, как ещё проще сказать.

Не знаешь, потому что не читаешь мой вопрос. Я привел простой пример с лодкой и протянутой рукой. Ты же мне говоришь все вокруг да около только не по предложеному образу. Мы говорим абстрактно. В приведенном примере спаситель-спасатель судия?

Возвращаюсь к примеру. Ты же мне дал его, как пример, так и я тебе отвечаю, как пример.

Тогда, в следующем образе попробуй показать судью.

Спаситель плывет в лодке, в воде плавают спасаемые, кричат о помощи или карабкаются как-то
иначи.

Представил.

Он всем простирает руки помощи, и каждому их подал для спасения.

И это представил.

Будем считать, что Ему удается подать их всем тонущим.

И это мне представляемо.

Но некоторые почему-то Его руки не принимают, отталкиваются от лодки и гордо идут ко дну.

И это явно.

Спасеные греются в лодке.

Всё ясно, образы даны, образы видимы, кто, где и почему.

Вопрос. Есть ли здесь суд?

Только в том, что отвергшие руку Господню сами себя осудили на смерть. Господь в данном примере никого не судит и в данном примере Он не Судия, а Спаситель.



Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #18509
Сообщение: #2383134
04.10.06 21:02
Ответ на #2383098 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну уж если прямая цитата из Символа Веры - не по сути, то я уж и не знаю...

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #18509
Сообщение: #2383101
04.10.06 20:49
Ответ на #2383093 | Кораблёв Александр Витальевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Я просто не знаю, как ещё проще сказать.

Не знаешь, потому что не читаешь мой вопрос. Я привел простой пример с лодкой и протянутой рукой. Ты же мне говоришь все вокруг да около только не по предложеному образу. Мы говорим абстрактно. В приведенном примере спаситель-спасатель судия?



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #18509
Сообщение: #2383098
04.10.06 20:47
Ответ на #2383085 | Сергеев Иван Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствуется ответ по сути. Я ли подправляю слова Христа, каким судом судишь, тем и осуждаешься. Все прозрачно. Осудил, засудил себя, заболел, может быть и к смерти. Такого вокруг пруд пруди. Какие здесь паки могут быть, все здесь и сейчас. Дальше одна надежда.

Кораблёв Александр Витальевич

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18509
Сообщение: #2383093
04.10.06 20:45
Ответ на #2383066 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Вопрос. Есть ли здесь суд?

>Да, Суд милости

Ты по простому, без лиших слов, покажи мне, как этот суд милости выражается в предложенном примере.

Он всегда выражается Жертвенным Крестом Господним и ни чем другим не выражается. Весь Суд Его на Кресте совершился, когда Он взял на себя грехи наши. Я просто не знаю, как ещё проще сказать. Суд в том, что Он прощает мне грех мой, а самоправедник желает мне смерти за грехи мои. Если говорить в чём суд над утопленниками, которые отвергли руку Господа, то конкретно в том, что отвергли.



Страницы: 1 | ... | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | ... | 77 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3917

28 мая. Преподобного Пахомия Великого. Благоверного царевича Димитрия, Угличского и Московского. Святителя Исаии, еп. Ростовского, чудотворца.

27 мая 2024 в 15:07Андрей Бузик
15 мая по старому стилю / 28 мая по новому стилю вторник Седмица 4-я по Пасхе. Глас 3. Поста нет. Прп. Пахомия Великого (ок. 348). Свт. Исаии, еп. Ростовского, чудотворца (1090). Блгв. ... читать далее »

Святые 524

Адамант веры

25 мая 2024 в 07:06Андрей Бузик
Болит моя душа, болезнует сердце, и все внутренности мои терзаются… Я плачу и с рыданием вопию: помилуйте, братие и чада, помилуйте свои души… Посмотрите, как Отечество наше расхищается и разоряется ... читать далее »

Церковь 722

Авва монахов

20 мая 2024 в 06:36Андрей Бузик
В VI веке в летописи Грузинской Церкви открылась новая страница — приход из Антиохии Сирийской в Иверию монахов во главе с игуменом Иоанном. Сирия имела особое значение в духовной жизни Грузии — она ... читать далее »

Музыка 214

"Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev .

13 мая 2024 в 19:36Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей "Lighthouse " bell composition. The author of the music and performer - Andrey Dmitriev . читать далее »

Афон 242

Бог по прежнему любит людей!

10 мая 2024 в 16:41Андрей Рыбак
Бог по прежнему любит людей! Мультфильм: Бог по прежнему любит людей! по мотивам афоризмов иером. Симона (Безкровного) читать далее »

Песни 120

Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов

9 мая 2024 в 19:52Андрей Рыбак
Юлия Щербакова Родина - Автор слов и музыки Сергей Трофимов читать далее »

Природа 262

Алтайские горы утопают в ярких цветах

7 мая 2024 в 07:19Андрей Бузик
В Республике Алтай начали активно цвести полевые растения и кустарники на склонах гор. На снимках, которые опубликовал в сети Михаил Максимов, можно увидеть склоны гор поблизости от села Купчегень в ... читать далее »

Любовь 173

Почему Благодать и Истина произошли чрез Иисуса Христа.

6 мая 2024 в 10:25Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Христос Воскресе! Воистину Воскресе! День вкмч Георгия Победоносца Все ... читать далее »

Высказывания 662

Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина.

3 мая 2024 в 13:26Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин. Пусть тебя обижают. Наставления преподобного Исаака Сирина. читать далее »

Портал 159

Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык.

26 апреля 2024 в 22:32Андрей Рыбак
Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Сакральный Крест над Россией проявил Себя на "серебряной" горе Мунку Сардык. Отныне над Россией проявлен сакральный ... читать далее »

Альпинизм

Альпинистка Шреста из Непала - три Эвереста за сезон

25 мая непалка Пурнима Шреста поднялась на Эверест третий раз в этом сезоне. Она шла от компании 8K Expeditions. Впервые в сезоне она взошла на вершину 12 мая при поддержке Пхура Темба Шерпы. Затем ... читать далее »

Рафтинг

Завершился Чемпионат Санкт-Петербурга по рафтингу.

Завершился Чемпионат Санкт-Петербурга по рафтингу. Лосевский порог встретил небывало высоким уровнем воды. Даже старожилы не припомнят такой уровень. Известный всем водникам Жандарм   камень в правой ... читать далее »

Жития 467

Житие, подвижничество и часть от чудес блаженного Исидора юродивого Христа ради, называемого Твердислов, ростовского чудотворца.

27 мая 2024 в 06:05Андрей Бузик
Блаженный, Христа ради юродивый, Исидор Твердислов родом происходил из Германии. В Ростов пришел во второй половине 15 в., приняв на себя один из труднейших видов Подвижничества - юродство. Одетый в ... читать далее »

Лица 488

Сегодня, 24 мая, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день тезоименитства

24 мая 2024 в 08:26Игорь Афонин
24 мая, в день памяти святых равноапостольных Кирилла и Мефодия, Святейший Патриарх Кирилл отмечает день своего тезоименитства (именины). Святейший Патриарх Кирилл По традиции в этот день ... читать далее »

Патерик 314

Киево-Печерский Патерик. У истоков русского монашества

16 мая 2024 в 05:14Андрей Бузик
Интервью с М. Е.Башлыковой, сотрудником музея им. Андрея Рублева – Марина Евгеньевна, расскажите, пожалуйста, о выставке, которая сейчас проходит в Рублевском музее, о ее целях и задачах, какие на ... читать далее »

Праздники 365

Христос анести

13 мая 2024 в 11:23Андрей Рыбак
Троицкий Собор. Дивеево. Христос анести. Дивеево читать далее »

Детям 609

Гладиаторы Рима. Мультфильм

10 мая 2024 в 12:37Андрей Рыбак
Гладиаторы Рима. Мультфильм Гладиаторы Рима. Мультфильм Маленький Тимо остается сиротой в результате извержения вулкана, обрушившегося на Помпеи, и едва не погибает сам. Спасает его основатель самой ... читать далее »

Разное 1241

При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться?

9 мая 2024 в 14:54Леонид Ф.
Биометрический паспорт - печать антихриста При получении биометрического паспорта ставят печать антихриста. Как от нее избавиться? Часть христиан отвергают тот факт, что мы живем в последние ... читать далее »

Мир 356

Как жизнь нарушает законы физики?

6 мая 2024 в 22:07Андрей Рыбак
Калибри Как жизнь нарушает законы физики? В этом выпуске мы исследуем происхождение жизни и пытаемся ответить на главный вопрос философии — «в чем смысл жизни?». Выпуск сделан по мотивам прекрасной ... читать далее »

Поиск Святой Руси 412

Что означает выражение - сошел с ума.

4 мая 2024 в 12:19Андрей Рыбак
Если ум зашел за разум, то царя в голове уже нет. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Великая Суббота Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Воины 392

Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. Исаак Сирин.

2 мая 2024 в 20:56Андрей Рыбак
Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Разговор с Богом. Плач Богородицы. Сильнейшая молитва за воинов. прп. Исаак Сирин. Исцеление души читать далее »

Выживание. 315

Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года

26 апреля 2024 в 09:49Андрей Рыбак
Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года Долгожитель Василий Тишкин в свои 142 года (к/ж «Новости дня», 1947 г.) читать далее »

Каякинг

Екатерина Перова и Павел Эйгель   победители Кубка России в каяк-кроссе

26 мая, в Окуловке завершился Кубок России по гребному слалому. Заключительным видом программы стала самая молодая категория   каяк-кросс, которая всегда наиболее непредсказуема, с интригой до ... читать далее »

Парусный спорт

Команда Академии открыла сезон серии "Оптимисты Северной столицы. Кубок Газпрома"

Команда Академии открыла сезон серии "Оптимисты Северной столицы. Кубок Газпрома". В соревнованиях принимали участие 177 юных яхтсменов из трех регионов: Санкт-Петербурга, Москвы и Ленинградской ... читать далее »

Писание 126

Неделя 4-я по Пасхе. Евангелие о чуде в Вифезде

26 мая 2024 в 06:13Андрей Бузик
Ин. 5:1–15 (14 зач.) Блажен человек, переносящий все страдания в жизни сей с терпением и упованием на Бога! Один его день перевесит на весах небесных месяцы и годы безбожника, который или ... читать далее »

Стихи 1476

Человеку, тому...

23 мая 2024 в 11:24Владимир Лучит
*** Человеку, тому – от научных исканий до штурма мистических горних высот – Всё позволено, всё благодетельно с Богом, Владыкой всего, Что ни есть в небе и на земле! Но уже ровно наоборот – Ни к чему ... читать далее »

Предание 414

Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти

15 мая 2024 в 06:03Андрей Бузик
Слово о воплощении Бога-Слова, и о пришествии Его к нам во плоти Глава 1. Творение и падение 1) В предыдущем слове, из многого взяв не многое, но в достаточной мере, рассуждали мы о заблуждении ... читать далее »

Проповедь 184

Блаженны невидевшие. Слово в Неделю Антипасхи.

12 мая 2024 в 05:34Андрей Бузик
Христос воскресе! Сегодняшняя неделя Антипасхи посвящена воспоминанию тех явлений Спасителя, которые совершались после Его славного Воскресения. Господь неоднократно являлся малым и большим группам ... читать далее »

Спорт - Экстрим 273

70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму

9 мая 2024 в 20:58Андрей Рыбак
Красноярский столбист Дед Андроныч в свои 70 лет 70-и летний скалолаз Андроныч о том как не стареть и сохранять форму Красноярский столбист Андрей Андронович Дидух (дед-паук, Андроныч) показывает ... читать далее »

Чудо 334

Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура)

9 мая 2024 в 10:35Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Чудо под Угледаром у старца Зосимы (Сокура) /УНИЧТОЖЕНИЕ 25 ДРОНАМИ ТАКОГО ЧУДА НА ДОНБАССЕ ЕЩЁ НЕ БЫЛО! За всю историю войны на Донбассе, ... читать далее »

Эсхатология 735

Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов

6 мая 2024 в 11:57Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Люди под заказ. Часть 1. Президентская модель. Как из детей делают роботов для секса и ритуалов 0:00 Техники производства “спецлюдей” 0:11 Представление участников беседы: Молли ... читать далее »

Общий 1412

Рассуждения о Кресте Господнем

4 мая 2024 в 07:10Андрей Бузик
Проблема Креста Недавно на «Радио Югория» в Ханты-Мансийске я участвовал в прямом эфире, посвященном обсуждению подвига новомучеников и исповедников Церкви Русской. Во время эфира был задан один ... читать далее »

Духовное 1067

Гефсиманская ночь России.

1 мая 2024 в 21:11Владимир М.
Перед страданиями, смертью и последующим Воскресением, у Христа была ночь в Гефсиманском саду. Ночь молитвы и ночь одиночества, когда даже ученики Его, поражённые усталостью, спали, хотя Христос ... читать далее »

Память 384

поминальный вечер-концерт "Чтобы помнили!"

23 апреля 2024 в 14:29Андрей Рыбак
Сергий Алиев В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ ПОМЯНУЛИ ПАМЯТЬ ЖЕРТВ В "КРОКУС СИТИ"! Вчера, 22 апреля, с 19:00 до 22 часов, в киноконцертном в зале "Олимпия", жители Санкт-Петербурга, совместно с ... читать далее »

Велоспорт

26 мая состоялся чемпионат России по маунтинбайку в дисциплине марафон.

В Ленинградской области 26 мая состоялся чемпионат России по маунтинбайку в дисциплине марафон. Лучшими гонщикам страны в этом виде велосипедного спорта стали Иван Селедков и Кристина Ильина. читать далее »

Альпинизм

Эверест и Лхоцзе без кислорода и шерпов одним выходом

Спустя сорок восемь часов после восхождения на Лхоцзе Петр Кржижовски из Польши достиг вершины Эвереста. Он сделал это без кислорода или поддержки шерпов и не спускался ниже четвертого лагеря. ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*