Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Несколько замечаний к богословию Хомякова. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Несколько замечаний к богословию Хомякова.
Венцеслав Крыж

православный христианин
нет доступа
на форум

Тема: #18316    26.01.03 18:22    Просмотров: 4100 [4]

Сообщений: 45    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Несколько замечаний к богословию Хомякова.

Центральный нерв в литературной деятельности Хомякова составляет учение о Церкви. Оно не нашло поддержки среди профессиональных богословов, но ученики и последователи Хомякова восторженно приняли его богословские труды, а Самарин простер свое восхищение столь далеко, что объявил Хомякова учителем Церкви. Действительно, влияние Хомякова на становление русской религиозной мысли весьма велико, и до сих пор еще не нашло должной оценки. К середине 19-го века богословская мысль в России застыла между “Регламентом” скрытого протестанта Феофана Прокоповича, “наемного агента Петровской реформы”, испробовшего вкус всех вероисповеданий, и “Камнем веры” Стефана Яворского, латинские пристрастия которого слишком известны. Усилиями этих людей богословская мысль была втянута в прокрустово ложе католическо-протестантских споров. Именно эти два течения определили развитие богословия, привнеся в православную жизнь понятия, совершенно ей не свойственные. Мысль в России чуть ли не с 15-го века была скована традиционализмом, слепым преклонением перед авторитетами, постоянными оглядками на высшее начальство. На Руси хорошо помнили слова одного из учеников Иосифа Волоцкого, которое приняли за руководство к действию: “всем грехам мати мнение, мнение - второе падение”. Естественно, такое положение вещей, бережно культивируемое на протяжении столетий, не могло привести к положительным результатам. Церковная мысль не имела своего лица, она пребывала в формах, зависящих от западного богословия, и Хомяков стал первым, кто попытался прояснить своеобразный лик Православия. Нужно отметить, что все мышление ранних славянофилов вращалось вокруг понятия Церкви, именно в Православии они видели то начало, которое придало славянскому миру оригинальное лицо, создало своеобразную культуру и отделило восточный мир от западноевропейского. Богословие Хомякова - первая попытка выявить подлинный лик Православия, освободить его от латинопротестантской схоластики, и это притом, что образование высших классов в России было, по существу, европейским, и попытки осмысления происходили на почве чуждых понятийных структур.
Богословие Хомякова представляет “явление полнейшей свободы в религиозном сознании”, - говорит Юрий Самарин. Действительно, оно свободно от каких-либо ограничений и не связано ни с одним авторитетом. “Я позволю себе, - пишет Хомяков Аксакову, - не соглашаться во многих случаях с так называемым мнением Церкви”. Эта позиция настораживает своей полной неопределенностью. Где критерий, согласно которому следует отличать подлинные мнения Церкви от “так называемых”? К сожалению, в сочинениях Хомякова нет прямого ответа на эти вопросы, хотя с одной стороны, мы можем сказать совершенно определенно: Хомяков жил в Церкви и строго исполнял все обряды, предписываемые Православием, что вызывало немалое удивление в московских гостиных. С другой, жить в Церкви и мыслить о Церкви - не всегда одно и тоже. Жизнь и мышление вообще редко полностью соответствуют друг другу. Они могут совпадать, взаимно обогащаясь, но могут вступать и в яростные противоречия, особенно опасные в цельных натурах. Вопрос стоит следующим образом: как соотносится богословие Хомякова сознанию Церкви, ее догматам и вероучительным понятиям?
Мнения по этому поводу разделились: одни, подобно Самарину и протоиерею Иванцеву-Платонову, считали, что богословские сочинения Хомякова “представляют наиболее полное выражение широкой православной мысли, обогащенной результатами современного научного знания”. (Прав. обозрение. 1869-ый г., №1, стр.114). Другие видели в его учении скрытые влияния протестантизма и немецкой философии, хотя Хомяков всю жизнь полемизировал с протестантами. Самарин писал о том, что к учению Хомякова о Церкви нельзя подходить с рациональными мерками, ибо Хомяков строил свою систему не на доказательствах, а на описании реальности, свидетелем которой он был всю жизнь. “Хомяков предлагал вернуться на забытый путь опытного богословия”, - говорит Самарин, а “это значит: во-первых, иметь несомненное убеждение в том, что Церковь есть не только что-нибудь, не только нечто полезное или даже необходимое, а именно и действительное то самое и все то, за что она себя выдает, то есть явление на земле беспримесной истины и несокрушимой правды. Далее, это значит: всецело и свободно подчинять свою волю тому закону, который правит Церковью. Наконец, это значит: чувствовать себя живою частицей целого, называющего себя Церковью и ставить свое духовное общение с этим целым превыше всего в мире”. Позже мысль Самарина развил Георгий Флоровский, придав ей более мистический оттенок. “Хомяков исходит из внутреннего опыта Церкви, - говорит Флоровский, - Он не столько конструирует и объясняет, сколько именно описывает. В этом его сила. Как очевидец, он описывает реальность Церкви, как она открывается изнутри, через опыт жизни в ней”. (Пути русского богословия. Стр. 274). К этой мысли следует относиться с большой осторожностью. Церковь представляет собой единый организм, состоящий из Церкви видимой и невидимой, земной и небесной. Внутренний опыт постижения Церкви должен представлять мистическое проникновение в сверхреальность, но этот опыт имеет весьма специфические свойства. Если кто-то говорит: существуют золотые горы, а кто не верит, пойди и посмотри, то этот опыт может быть верифицирован и выражен в утвердительном суждении: да, существуют золотые горы. Мистический опыт имеет совсем другой смысл, мистик разрывает все концептуальные связи, погружая сознание в абсолютное, облечение данных опыта в понятия происходит post factum. Свой мистический опыт Хомяков осмысливает в категориях западноевропейского просвещения, соответствие которых мистическому опыту Православия весьма неполно.
Что есть Церковь сообразно понятиям, в которых застыл мистический опыт Хомякова? “Церковь не доктрина, не система и не учреждение. Церковь есть живой организм, организм истины и любви или, точнее, истина и любовь как организм”. С точки зрения Хомякова, понятие Церковь существенно неопределимо, ибо Церковь есть ни авторитет, ни государство, ни общество, учрежденное людьми. Церковь существует от Бога. “Каждый из нас от земли, одна Церковь от неба”, (т.2 стр.112). “Церковь Божия - истина на земле”, (ibid. стр.187). В Церкви пребывает Дух Божий, который возвратил ей присутствие Христа, это то место, где мир небесный соединяется с миром земным. Дух Божий, пребывающий в Благодати Таинств, - это есть Небо, сошедшее на землю, пребывающее в обществе верующих, которые составляют тело Церкви. Человек свободно подчиняется Христу и Церкви, и его жизнь становится “нераздельной частью высшей жизни, которой она себя свободно подчинила”, (т.2 стр.120) “Церковь не есть множество лиц в их личной отдельности, но единство Божией благодати, живущей во множестве разумных творений, покоряющихся благодати”. Истина, любовь и свобода - существенные признаки Церкви, и отпадение хотя бы одного из них ведет к разрушению всех внутренних связей и самоисключению из Церкви, ибо “истина дается только взаимной любви”.
Одно из условий существования Церкви есть свобода, всякое принуждение пагубно. “В делах веры принужденное единство есть ложь, а принужденное послушание есть смерть... Костер мученика - торжество веры, крестовый поход - ее могила”, (т.5 стр.204). (К сожалению Хомяков не проясняет универсально ли последнее высказывание, или оно относится только к христианской Церкви.)
Отчетливо понимая не полное совпадение Небесной Церкви, “Церкви Апостолов” и церкви земной в ее историческом развитии, Хомяков все время настаивал на необходимости их соответствия. На Церкви держится земное устройство общества, чистота его нравственного идеала, залог земного процветания. Общество должно хранить “нравственную чистоту закона, ... в ней также вся сила государства, все начало будущей жизни”, (т.3 стр.18). Всякий утилитаризм, всякая ложь во спасение глубоко оскорбляли религиозное чувство Хомякова, в его учении постоянно проскальзывает мысль о подражании Христу. Человек спасается “силой своей веры и своей любви к Спасителю”, отрекаясь “от своей личности, греховной и злой” и облекаясь “в святость и совершенство своего Спасителя”, (т.2 стр.120). Соединенное любовью и верой, которые коренятся в Церкви Небесной, общество образует единство церкви земной, вне ее не существует ни истины, ни возможности познания Бога”. Одним из главных признаков земной церкви является соборность. Собор - это голос и сознание Церкви, ее учение вверено всему церковному миру и открывается всем во взаимной любви и согласии. Догматами Церкви признаются положения, признанные всеми членами Церкви. Непризнающие или искажающие эти догматы сами себя исторгают из Церкви, ибо разрушают ее Единство. “Тайна единства Христа с Его избранными, единства, осуществленного Его человеческою свободою, открыта в Церкви действительному единству и действительной свободе верных”, (т.2 стр.234). Многие упрекали Хомякова в иманентизме. “Хомяковская теория Церкви, - говорит отец Павел Флоренский, - оставляет впечатление, что постановления всей Церкви истинны потому, что они постановления всей Церкви. Важно, как будто, слово “всей”, как если бы постановления Церкви были не открытием истины, а сочинением ее, - как если бы Истина была имманентна человеческому разуму, хотя бы и соборно взятому, а не трансцендентна ему и из своей трансцендентности открывающаяся ему”. Флоренский полагал, что по Хомякову истина добывается всеобщим голосованием, догматы Церкви есть результат вечевого решения, принявшее его большинство и есть вся Церковь. Вопрос в том, что подразумевает Хомяков под словами “единство”, “всей”, коренятся ли они в трансцендентном, или они имманентны по своей сути. Я думаю, что эту проблему надо решить в последнем смысле, ибо понятия “Всей Церкви” и “Единство Церкви” у Хомякова, очевидно, имеют трансцендентные корни.
Церковный идеализм Хомякова проистекает из более широкого воззрения на природу сил, действующих на арене мировой истории. Согласно Хомякову, два противоположных начала действуют в истории: духовное “иранство” и материальное “кушитство”. В иранстве “свобода положена началом, благо нравственное - высокой целью всякого дробного бытия”, (т.5 стр.231). Этот принцип, присущий многим религиям, с наибольшей полнотой и силой был воплощен в религии Израиля. В кушитстве преобладает поклонение вещественности, стремление овладеть и покорить грубую материю, тяга к магии. В Православии воплощен дух иранства; на Западе христианство постепенно попало под власть кушитства и утратило дух любви и свободы.
Весь пафос учения Хомякова заключен в безмерной свободе и всепроникающей любви, он постоянно держал в своем сознании идеальный образ Церкви, хотя, конечно, видел исторические пороки православия и русской действительности, постоянно обличая их.
В судах полна неправды черной
И игом рабства клеймена
В этом неприятии пороков реальной жизни не следует вместе с Константином Леонтьевым видеть скрытое влияние либерально-эгалитарных идей. Хомяков утверждал, что рабство, в котором он видел “страшную язву нашего государства и быта”, не соответствует духу христианства и идеалам Православия. Естественно, что деятели, типа Филарета Московского, утверждавшего, что “рабство и жестокие кары не противны духу христианства; ибо физическое страдание не наносит вреда спасению души”, неуютно чувствовали себя среди воззрений Хомякова и принимали их с большой осторожностью.
Церковь не могла существовать без опоры на чудо, тайну и авторитет, в то время как Хомяков уповал только на любовь, единство и братское сочувствие. “Неужели, - говорит Флоренский, - оставаясь членом Церкви позволительно отрицать “авторитет, чудо и тайну” или хотя бы что-нибудь из трех”. Здесь обнаруживается удивительное совпадение, вплоть до мельчайших подробностей, между учением Хомякова и “Легендой о Великом Инквизиторе” Достоевского, в которой многие, не справившись с обстоятельствами, увидели разоблачение католичества. Но затем, постепенно обнаружилось, что мысль Достоевского универсальна и вполне приложима и к Православию, которое вовсе не совпадало с мнениями вдохновенного пророка свободы. Из внутреннего опыта жизни в Церкви Хомяков вынес идеалы, не совпадающие с исторической традицией Православия.
Терминология Хомякова дает повод для некоторого разномыслия в понимании его учения. Что же касается привкуса протестантизма во взглядах Хомякова на Евхаристию, то здесь Флоренский, несомненно, прав. Таинство Евхаристии - главное средоточие церковной жизни. В этом Таинстве хлеб и вино претворяются и преобразуются в самое истинное Тело Господа Иисуса Христа, и в самую истинную Кровь Его, сохраняя при этом вид и форму хлеба и вина. Догмат о Св. Евхаристии, провозглашенный на Иерусалимском соборе, который приняли представители всех церквей, гласит: “Веруем, что в сем священнодействии (Св. Евхаристии) присутствует Господь наш Иисус Христос не символически, не образно, не преизбытком благодати, как в прочих таинствах, не одним наитием, как это некоторые отцы говорили о крещении, и не чрез проницание хлеба так, чтобы Божество Слова входило в предложенный для Евхаристии хлеб существенно, как последователи Лютера довольно неискусно и неумело изъясняют; но истинно и действительно, так, что по освящению хлеба и вина, хлеб прелагается, пресуществляется, преобразуется в самое истинное тело Господа, которое родилось в Вифлееме от Приснодевы, крестилось в Иордане, пострадало, погребено, воскресло, вознеслось, сидит одесную Бога Отца, имеет явиться на облаках небесных, а вино претворяется, пресуществляется в самую истинную кровь Господа”. Хомяков пытается уклончиво стушевать этот момент, утверждая, что Церковь “не отвергает слова пресуществление, но не приписывает ему того вещественного смысла, который предписан ему учителями падших Церквей”. Он не хочет видеть в Св. Евхаристии факт субстанционального изменения хлеба и вина в Тело и Кровь Христа. “Тот, кто, так сказать, выпаривает таинство, и тот, кто обращает его в чудо чисто вещественное, одинаково бесчестит святую вечерю, приступая к ней с вопросами атомистической химии”. Как справедливо замечает Флоренский: “У Хомякова эмоциональное ударение падает на слово “вера в таинство”, а не на самое таинство, как предмет веры”. Такое “бескровное” отношение к Таинству, несомненно, влияние протестантизма.
Согласно учению Церкви, пришествие Иисуса Христа и учреждение Им на Св. Вечере Таинство Св. Евхаристии есть важнейший момент в домостроительстве Божием, предпринятым ради спасения творения Своего от печати тления и смерти, которые вошли в мир грехопадением прародителей. Первая книга Св. Писания, “Бытие”, повествует о том, как первенцы Божии, Адам и Ева, нарушили заповедь Божию, вкусив от древа познания добра и зла. Через этот акт в плоть мира были брошены семена тления и смерти. Грехопадение прародителей изгнало из мира Святой Дух, который наполнял его животворящим ведением. Творение, лишенное Подателя Жизни, медленно, но неотвратимо двинулось к смерти и небытию. И вот тогда Господь решил вернуть в мир Древо Жизни, Святой Дух, стереть с лица мира сего печать грехопадения и смерти. “Пошлешь Дух Твой - созидаются, Ты обновляешь лицо земли”. Господь наш, Иисус Христос, воплотившись в мир от Духа Святаго и Марии Девы, вновь низвел в мир Подателя жизни, разрушив печать грехопадения. “Он нас обновляет и снова творит образами Божьими, - говорит Василий Великий, - баней пакибытия и обновления Духа Святаго усыновляемся мы Богу. Тварь, причащающаяся Духа опять нова, тогда как лишенная Духа она обветшала”. Таким образом, Таинство Св. Евхаристии связано с грехопадением, как болезнь с исцелением. Взгляды Хомякова на существо Евхаристии станут для нас гораздо яснее, если мы познакомимся с его мыслями о грехопадении. “Бог дал первым векам мира, - говорит Хомяков, - предание единобожия и полную свободу разумения и богопочитания, но свобода оказалась бессильной соблюсти это неполное откровение”, (т.2 стр.143). Для Хомякова смысл грехопадения заключается в том, что человечество не смогло удержать свое мировоззрение в чистоте абсолютного монотеизма. Об искажении творения в результате грехопадения Хомякову ничего не известно. Даже избрание Авраама истолковано им вопреки смыслу Св. Писания: утраченное прародителями единобожие сохранил только Израиль в чистоте относительного монотеизма. Хранить это древнее предание, и был призван Авраам, от которого Господь произвел Свой народ. Миссия Израиля заключалась в распространении монотеизма по всему миру. “Народ иудейский один во вселенной сохранил учение о единстве Божием и судьбах мира”, (т.1 стр.148). Нет нужды далее доказывать разность учения Церкви и богословия Хомякова. Христианство не только монотеизм, но, прежде всего религия избавления и искупления. Мир через домостроительство Божие должен вернуться к Своему Творцу. Сын Божий своей крестной смертью и воскресением разрушил печать грехопадения, исторгнув из плоти мира жало смерти и тления. “Избавивший нашу жизнь от тления, - говорит Василий Великий, - дал нам силу обновления, которая, хотя имеет причину неизъяснимую и заключающуюся в Таинстве, однако же, приносит душам нашим великое спасение”. По Хомякову, духовное иранское начало и начало кушитское отделены друг от друга, и, подобно монадам Лейбница, не имеют окон. В действительной жизни Церкви кушитская плоть, взаимодействуя со Святым Духом, исцеляется и обновляется, становится новой тварью.
Где же искать источник воззрений Хомякова на эту проблему? Очевидно, не в учении Церкви и Св. Отцов. Разматывая эту проблему, мы попадем в скромную квартиру Петра Чаадаева, с которым Хомяков вел постоянные споры. Согласно Чаадаеву, Господь облек Израиль высшей миссией, - “сохранить на земле идею единого Бога”, чтобы эта идея “еще могла выявиться всесильной”, (7-е письмо). Окончательное решение этого вопроса мы найдем в “Философии мифологии” Шеллинга, с которым Чаадаев состоял в переписке, а Хомяков пристально изучал. По Шеллингу в древние времена в сознании людей господствовал “слепой относительный монотеизм”, который затем перешел в политеизм. Эта трансформация веры привела людской род к гибели в волнах всемирного потопа. Поколения, происшедшие от Ноя, различали монотеизм и политеизм, а Авраам и его народ - истинное единобожие и относительное. Дальнейшие высказывания Шеллинга рассеют все сомнения об источниках учения Хомякова о грехопадении: “Из монотеизма возникла вся религия, следовательно, и христианская... Не христианство создало эту идею, а, наоборот, эта идея привела к христианству”. Процесс искупления сводится к восстановлению единобожия, утраченного прародителями. Как это ни прискорбно, следует признать полное соответствие взглядов Шеллинга и Хомякова на природу грехопадения и искупления.
Но не следует забывать, что славянофилы были первыми, кто реально попытался создать самобытное мышление и оригинальную философию. Стихотворные опыты Ломоносова ныне вызывают усмешку, но, тем не менее, он первый заложил фундамент Русской науки, литературы и поэзии. Константин Леонтьев говорил, что славянофильство окажет реальное воздействие на общество лет через сто, может быть, это время уже наступило.



Александр В.С.
Александр В.С.

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #18316
Сообщение: #474544
27.01.03 01:45
Ответ автору темы | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если не трудно и уже Вам известно, предоставьте, пожалуйста, заинтересованным ссылки на Хомякова в сети и на возможность приобретения его книг через сеть.

Андрей Лебедев

православный христианин

Тема: #18316
Сообщение: #474632
27.01.03 07:57
Ответ на #474544 | Александр В.С. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//ссылки на Хомякова в сети
Хомяков А.С.
  • Несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях. По поводу брошюры г. Лоранси
  • Несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях. По поводу одного окружного послания парижского архиепископа
  • Несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях. По поводу разных сочинений латинских и протестантских авторов о предметах веры
  • Церковь одна


  • Платонов Андрей Александрович

    православный христианин
    (диакон)

    Тема: #18316
    Сообщение: #474723
    27.01.03 10:42
    Ответ автору темы | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    В книге о Евхаристии протопр. Александр Шмеман ссылается как раз на понимание пресуществления у Хомякова, как православное, и противопоставляет западным!
    "Обе стороны (протестантская и католическая - А.Ш.) только и делают, - продолжает Хомяков, - что либо отрицают, либо утверждают чудесные изменения известных земных элементов, никак не понимая, что существенный элемент каждого таинства есть Церковь, и что собственно для нее одной и совершаются таинства, без всякого отношения к законам земного естества. Кто презрел долг любви, тот утратил и память об ее силе, утратил вместе и память о том, что есть реальность в мире веры".



    Венцеслав Крыж

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #474976
    27.01.03 14:13
    Ответ на #474723 | Платонов Андрей Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Вот тут то и есть нерв Православия. В таинстве Евхаристии мы вкушаем истинное тело и кровь Господа Иисуса Христа, под видимостью хлеба и вина. Вот и все.

    Платонов Андрей Александрович

    православный христианин
    (диакон)

    Тема: #18316
    Сообщение: #474982
    27.01.03 14:19
    Ответ на #474976 | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Не вот и все, а вот и Все!

    Федоров Сергей
    Федоров Сергей

    православный христианин

    Тема: #18316
    Сообщение: #475220
    27.01.03 18:12
    Ответ автору темы | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Я был одним из инициаторов переиздания богословских произведений Хомякова в изд. "Наука" в 1992 г, и автором послесловия. Тогда, 10 лет назад, в силу юности лет, у меня не было полного восприятия богословских идей Хомякова, но оснонвое, что я уловил, это контекст романтического органицизма, в котором он воспринимает Церковь. Церковь - мистический организм, объединяемый общением в любви, грех против братского общения привел к разделению. Отсюда вся проблематика исцеления, целостности, целостного человека, полноты общения. Отсюда, общая цель всех процессов - преодоление частичности, партикулярности (рационализма), восстановление целостного бытия на любых уровнях. Мирской эквивалент Церкви - сельская община. Все это метафоры организма как целого. В этом его сила и одновременно ограниченность. Далее было уже недалеко до органической теории Леонтьева - организмы рождаются, ростут, стареют и умирают. Никакой догматической и сотериологической проблематики у Хомякова нет вообще, как нет и подлинной истории (не схематической реконструкции). Кстати, Шеллинг как "первоисточник" Хомякова, сам черпал из Св.Отцов. На мой взгляд, гораздо показательнее для философии религии Шеллинга "Философия Откровения", которая также была переведена и издана (1-й том) Наукой в 2000 г. И все же, Хомяков для нас бесконечно ценен своей истинно православной попыткой заставить заговорить богословский язык на уровне современной ему мысли. Соловьеву это например без впадения в гностицизм не удалось. Найдется ли сегодня в церковной среде ум, который сможет произвести рецепцию мысли напр. Мартина Хайдеггера, властителя дум современных российских интеллектуалов, чья мысль содержит серьезный вызов христианскому богословию?

    Александр В.С.
    Александр В.С.

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #475394
    27.01.03 21:50
    Ответ на #474632 | Андрей Лебедев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Все ссылки работают. Благодарю Вас за неожиданный и полезный отклик.

    Платонов Андрей Александрович

    православный христианин
    (диакон)

    Тема: #18316
    Сообщение: #475446
    27.01.03 23:31
    Ответ на #475394 | Александр В.С. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    На www.krotov.org еще большая книжка Бердяева о Хомякове

    Евгений Мавродиев

    православный христианин

    Тема: #18316
    Сообщение: #475497
    28.01.03 00:56
    Ответ автору темы | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Uvagaemij Veneceslav!

    V svjazi s razgovorami o vozmognoj kanonizatsii A. S. Chomjakova, kotoraja, ochevidno, vozmogna lisch v like uchitelja Cerkvi, ja bi chotel obsudit s Vami i so vsemi gelajuschimi neskolko otrivkov iz chrestomatijnich bogoslovskich rabot velikogo slavjanophylla

    “ ... Христос ... соединяется с нею (тварью) единением внутренним и совершенным; Он принимает тяжесть греха, которому Он есть осуждение. С тварью и для нее Он действительно становится согрешившим, ибо Он может им быть как существо ограниченное . Чье око измерит эту бездну унижения и страданий? Кто поймет ужас борения, слезы и пот кровавый? Кто найдет в себе сколько-нибудь чувства любви, способной ответить на эту бесконечную любовь? Христос не есть уже существо по преимуществу чистое и совершенное. Он соединился со всякою тварью, не отталкивающею Его; Он принял на Себя всякий грех, каков бы он ни был; Он состоит под тяжестью гнева Божия, под тяжестью осуждения, явленная справедливость которого есть Он Сам; Он несет приговор, которому подверг Себя; этот приговор — смерть. Но тем самым совершена и победа. Грех (который есть эгоизм твари), принятый свободно любовью, внезапно преобразился: он стал совершенством жертвы и, так сказать, венцом Божественного совершенства. С другой стороны, тем же самым действием, которым Христос через соединение Свое с тварью несовершенною или виновною становился ответственным в грехе, становится и грешник участником в совершенстве своего Спасителя. По этому самому, всякое существо, не отметающее Христа, примиряется с Богом. Христос вследствие Своего соединения с тварью, соединения не отвлеченного, а реального, для одних есть оправдание их несовершенства..., а для других Он искупление их обнаружившегося греха... Где же юридические заслуги, выдуманные Римом, когда вне Христа все претворяется в правду о Христе" (Еще несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях. По поводу разных сочинений латинских и протестантских о предметах веры А. С. Хомяков. Сочинения в двух томах. Т. 2. Работы по богословиюСост. В. А. Кошелев. М. 1994 (Приложение к журналу “Вопросы философии”). С. 169 - 170. Работа впервые издана в 1858 г.).

    Итак, вывод очевиден - с тварью Христос “действительно согрешил”, а потому Он “не есть уже существо по преимуществу чистое и совершенное”, искупление же совершается Христом “вследствие Своего соединения с тварью”, согрешившей всяким грехом, так, что грех, принятый свободно любовью Христа, “внезапно преобразился”.

    Но если так, то и Богоматерь, родившая Спасителя, уже не чиста по Своему человечеству, Ее смерть - это совсем не Преславное Успение, которое выше естества, а результат наказания за грехи. Богородица умирает также как и всякий из простых смертных. Полемизируя с католическим догматом о Непорочном Зачатии Хомяков пишет следующее:

    “Но Св. Дева не испытала ли общей участи человеческого рода, то есть смерти? - Испытала. - А смерть не есть ли наказание за грехи (как поведал Дух Божий устами апостолов) ... Или Св. Дева подверглась смерти подобно Христу, принявшего на Себя грех за других? Но если так, то у нас два Спасителя...” (А. С. Хомяков Несколько слов православного христианина о западных вероисповеданиях. По поводу одного окружного послания парижского Архиепископа. Там же. С. 123. Работа впервые издана в 1855 г.).

    Evgeny V. Mavrodiev


    Александр В.С.
    Александр В.С.

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #475547
    28.01.03 02:31
    Ответ на #475446 | Платонов Андрей Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Спасибо.

    Венцеслав Крыж

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #475647
    28.01.03 09:18
    Ответ на #475220 | Федоров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Учение Хомякова о том, что Церковь - мистический организм, объединяемый общением в любви, не вызывает возражений. Но его мысль, что именно грех против братского общения привел к разделению Церкви, кажется мне несколько удобопревратной. Хомяков ставит акцент не на догматическом расхождение восточных и западных, а на повреждение братской любви. Однако, согласно Спасскому, испанский епископ Осия Кордубский, в борьбе против ариан, выдвинул термин единосущный, который долго не принимали восточные. Т. е. западные сделали немало в борьбе против ересей, имея ввиду в первую очередь не братскую любовь, истинное выражение Божественной онтологии. Я полагаю, что догматическое единство Церкви определяет братскую любовь, а не наоборот. Возлюбим друг друга, да единомыслием исповедуем… Флоренский абсолютно прав в критике Хомякова. Но с другой стороны, естественно, следует говорить о гениальном философе Хомякове, человеке глубоком и необычайно одаренном.

    Венцеслав Крыж

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #475733
    28.01.03 11:26
    Ответ на #475497 | Евгений Мавродиев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Уважаемый Евгений!
    Алексея Степановича Хомякова я люблю, но канонизации его боюсь. В России сейчас мода на канонизации. Родственники Флоренского хотят канонизации отца Павла, кто-то хочет канонизировать Меня, и уже одно самочинное сборище самочинно записало его в святки, хотят также канонизировать мать Марию Скобцову, Григория Распутина, и т. д. Конечно, невозможно даже и сравнивать Хомякова и Флоренского с Александром Менем, матерью Марией, и Распутиным. Но мне кажется, что Хомяков и Флоренский более соответствуют чину гениальных русских философов, чем чину святых. А что касается Меня, Распутина, и матери Марии, то они вообще не соответствуют никаким вышеупомянутым категориям. Это частные люди, со своими частными заблуждениями, Бог им судья. Что касается богословия, то дело это тонкое и достаточно опасное. Тот кто не молится не богослов. Но даже и те, кто пребывает в постоянной молитве не застрахованы от заблуждений. На мой взгляд, опасно даже не заблуждение, а упорство в оном, желание навязать свой взгляд окружающим не как теологумен, а как единственно правильное мнение. В этом отношение безграничный пафос свободы Хомякова, отличается от учения Церкви. В частности обратите внимание на его мнение о агиасме. Оно совершенно не православно. Мнение Хомякова о том, что «Христос не есть уже существо по преимуществу чистое и совершенное», совершенно неприемлемо. Церковь и св. отцы учат о Христе, как «Едином и Безгрешном». Соединившись с человеческим естеством в момент Непорочного зачатия, Иисус в это же мгновенье исцелил его от печати смерти и грехопаденья. В Христе соединились две природы, божественная и человеческая, последняя была свободна от печати первородного греха. В этом смысле, Его Крестная смерть была добровольной жертвой ради спасенья всей твари. Хомяков пишет о грехе, как о эгоизме твари. Этот взгляд не отличается от учения буддистов, для которых грех есть желанье. Но Церковь учит о том, что эгоизм есть производное от первородного греха, которым в мир вошли тление и смерть. Таким образом, существует первородный грех, как семя тления и смерти во всех тварях, и существует личный грех, как частные поступки каждого человека. Мы не можем не грешить, после грехопадениья прародителей мир состоит из пищи и пожирателей пищи. Следует четко отличать первородный грех от личного греха, хотя личный грех и конституируется на первородном. Только Иисус Христос Единый безгрешный; на всех остальных людях, и более того, на всем творение лежит печать первородного греха. Богородица была свободна от личного греха, но не от первородного. (Хотя некоторые отцы Церкви настаивали, что у Пресвятой Девы были и незначительные личные грехи.) Все это чрезвычайно тонкие вещи, требующие пристального внимания, постоянного изученья отцов Церкви, да, еще некоторого призванья свыше. Но мое мнение таково: святость явление исключительное, и оно как бы оказывает постоянное давленье на бытие человеческое. Святость вызревает в сознанье общества, отложим на какое-то время, изучим вопрос от аза до ижицы, а там что Бог даст. Как противились канонизации царских мучеников, матушки Матроны, а вышло с Божьей помощью по-другому. Можно канонизировать Меня, например, а всенародного почитанья не будет, а так, равнодушное молчанье, это ненужный Церкви конфуз. Всенародно похоронили якобы останки царских мучеников, а чудес-то ноль целых, ноль десятых, сразу видно, что воровство. И так далее… С уважением, Венцеслав Крыж.








    Федоров Сергей
    Федоров Сергей

    православный христианин

    Тема: #18316
    Сообщение: #476094
    28.01.03 16:04
    Ответ на #475647 | Венцеслав Крыж православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Вы "зрите в корень". Действительно этот примат "братской любви" в учении о Церкви у Хомякова имел гуманитарный налет. Единство веры принципиальнее. Во всем согласен.

    Венцеслав Крыж

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #476373
    28.01.03 21:04
    Ответ на #476094 | Федоров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Уважаемый Сергей, мне очень приятно, что Вы, человек молодой, находитесь в системе Православного миросозерцания и тонко разбираетесь в материале. Я надеюсь, что Вы в дальнейшем оправдаете пророчество Константина Леонтьева о добрых плодах славянофильского посева. Сто лет, как никак, уже прошло.

    Венцеслав Крыж

    православный христианин
    нет доступа
    на форум


    Тема: #18316
    Сообщение: #476375
    28.01.03 21:04
    Ответ на #476094 | Федоров Сергей православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

    Уважаемый Сергей, мне очень приятно, что Вы, человек молодой, находитесь в системе Православного миросозерцания и тонко разбираетесь в материале. Я надеюсь, что Вы в дальнейшем оправдаете пророчество Константина Леонтьева о добрых плодах славянофильского посева. Сто лет, как никак, уже прошло.

    Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

    Помогите пожалуйста!


    Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

    Календарь 4615

    11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

    10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
    12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

    Песни 202

    Туманится летний вечер... Для души

    10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
    1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

    Предание 531

    В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

    9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
    Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

    Паломничество 284

    Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

    8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
    Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

    Поиск Святой Руси 483

    Какие сложности с прелюбодеянием?

    7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
    Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

    Духовное 1161

    Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

    3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
    авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

    Любовь 236

    Взаимосвязь ума и духа

    1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
    Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

    Святые 616

    Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

    29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
    Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

    Эсхатология 791

    Смерш Белого Царя

    24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
    Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

    Жития 501

    13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

    15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
    Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

    Скалолазание

    В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

    10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

    Скалолазание

    В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

    Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

    Разное 1370

    Право же, до сей поры...

    10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
    *** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

    Афон 298

    Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

    9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
    Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

    Природа 268

    Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

    9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
    Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

    Память 435

    7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

    7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
    7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

    Общий 1445

    Действительно запрещено им вакцинироваться?

    4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
    Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

    Чудо 366

    Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

    3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
    Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

    Пророчества cвятых 12

    Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

    30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
    Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

    SOS! 557

    Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

    29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
    Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

    Церковь 767

    Терпение — это тихая победа над временем.

    18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
    Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

    Литература 428

    Размышления филолога

    15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
    Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

    Альпинизм

    Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

    Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

    Прочее

    Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

    БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

    Стихи 1863

    В немом восторге

    10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
    В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

    Здоровье 519

    Как поднять гемогло­бин?

    9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
    Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

    Выживание. 346

    Регистрация церкви в Китае - что это означает?

    8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
    Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

    Высказывания 869

    Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

    7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
    Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

    Спорт - Экстрим 291

    Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

    4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
    Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

    Молитва 434

    Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

    2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
    2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

    Притчи 312

    Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

    29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
    Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

    История 598

    Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

    26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
    Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

    Технологии 359

    Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

    16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
    гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

    Путешествия 339

    Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

    12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
    Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

    Скалолазание

    Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

    Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

    Альпинизм

    Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

    ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

    © 1999-2026 Vinchi Group
    http://www.vinchi.ru

    Администратор форума:
    andrey@vinchi.ru