Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Отношение Православия к.... (+) Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Отношение Православия к.... (+)
Александр Заплетин
Александр Заплетин

невоцерковленный верующий
Тема: #18069    19.01.03 13:11    Просмотров: 7227 [14]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   

Приветствую всех присутствующих.
Прочитал книгу Александра Леонидовича "Сектоведенье" и возникла пара вопросов к нему либо остальным верующим:
1: Как относится Православие и христианство вообще к даосизму, в той его форме где нет околобожественных фигур. Как пример такого учения - Шоу-Дао, с его задачами счастья и долгой здоровой жизни. Секта ли это? Религия ли? Можно ли быть христианином и шоу-даосом (если все-ж не религия).
2: Можно ли квалифицировать как секты спортивной направленности многие группы восточных единоборств (айкидо, каратэ) с их культом учителя, где он и учение всегда правы, по сравнению с остальными группами. Кстати и деньги за семинары немаленькие большинство хочет, не все конечно.

С уважением. Шоу-Даос Александр.


Михаил Ю.Ч.
Михаил Ю.Ч.

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #18069
Сообщение: #469595
21.01.03 10:58
Ответ на #469580 | Александр Заплетин невоцерковленный верующийНе показывать

В общем то не за что... Кстати, я с одним мужиком в зале работал. Так он единственный кто мне показал реальные боевые захваты за кожу. Жуткая вещь,и даже однажды пригодилась. Но с момента возвращения к Православию, весь этот Восток начал жутко конфликтовать, и пришлось его отбросить. Рано или поздно выбор все равно придется сделать.

Александр Заплетин
Александр Заплетин

невоцерковленный верующий

Тема: #18069
Сообщение: #469580
21.01.03 10:37
Ответ на #469482 | Михаил Ю.Ч. православный христианинНе показывать

Ага, в принципе правильно, наверно, если считать сексуальные практики и прочее такое основой учения. Поскольку я принимая участие в занятиях никогда об оргиях даже не слышал (мало ли как самого Медведева учили...), а то в чем участвовал... Так и танцы можно современные оргией обозвать. Что до выработки умения чуствовать опасность и т.д. Я думаю православный воин нехуже чуствует, хорошо повоевавший и выживший. Все-ж больше вопрос не о конкретных практиках, а вообще о практиках связанных с получением знаний не от науки и церкви а альтернативным образом, но доказательных, не оккультных.

Но в принцыпе... Священнику простому сказать боюсь плохо он отзовется :-), наверняка.
Спасибо. С уважением. Александр Шоу-Даос


Михаил Ю.Ч.
Михаил Ю.Ч.

православный христианин
(новоначальный)
нет доступа
на форум


Тема: #18069
Сообщение: #469482
21.01.03 07:39
Ответ автору темы | Александр Заплетин невоцерковленный верующийНе показывать

Если можно отвечу.
Если не ошибаюсь - речь идет о последователях А.Медведева, получившего знания по системе Шоу-Дао от некоего корейца Ли.

Система Шоу-Дао, я вляется системой эзотерической. Учитель Ли очень долго ломает мировоззрение А.Медведева, изворачиваясь, говоря загадками, применяя ложь (чего стоит одно его заявление, что его не учили драться стоя на земле, а только в воздухе, которое впоследствии оказывается ложью.)
Медведев проходит ряд "посвящений", наделяет энергией ладонную палочку, довольно спокойно и небрежно рассуждает о своих сексуальных похождениях, в которых есть и довольно отвратительные моменты.
На кассете видно как он учит учеников чувствовать с завязанными глазами, что происходит за спиной.
Учит проецировать в пространство угрозу, и люди, не доходя до Медведева, внезапно сворачивают, "чего-то" испугавшись.
Еще помнится, Медведев получает задание убить голыми руками барана, а убив- вырывает и съедает сердце.
Это только часть моментов, которые я сейчас припоминаю. Для более подробных исследований, надо опять лезть в книжки "Путь Шоу-Дао".:))

***1: Как относится Православие и христианство вообще к даосизму, в той его форме где нет околобожественных фигур. Как пример такого учения - Шоу-Дао, с его задачами счастья и долгой здоровой жизни. Секта ли это? Религия ли? Можно ли быть христианином и шоу-даосом (если все-ж не религия). ***

Опишите вышесказанное священнику, и посмотрите на его реакцию.

Будут вопросы - можно разобрать поподробнее.


***: Можно ли квалифицировать как секты спортивной направленности многие группы восточных единоборств (айкидо, каратэ) с их культом учителя, где он и учение всегда правы,***


Да.


Александр Заплетин
Александр Заплетин

невоцерковленный верующий

Тема: #18069
Сообщение: #468958
20.01.03 15:24
Ответ на #468855 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать

Спасибо.
Про картину мира в Шоу. ИМХО там она есть, но без рассмотрения "высшего эшелона", то есть знания о тварном мире и его законов есть, в о Боге, "Высшей силе :-)" или их отсутствии... нету. Просто этот вопрос почти не рассматривается, хотя считается для человека важным, оставляется религии. Это ИМХО.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Тема: #18069
Сообщение: #468855
20.01.03 13:15
Ответ автору темы | Александр Заплетин невоцерковленный верующийНе показывать

Александр, приветствую.

Как относится Православие и христианство вообще к даосизму, в той его форме где нет околобожественных фигур

Если там есть картина мира, но без Бога - это атеизм. То есть, одно из атеистических вероисповеданий.

Можно ли быть христианином и шоу-даосом (если все-ж не религия).

Это зависит от того, присутствует ли в данном учении какая бы то ни было картина мира.

Секта ли это?

Само по себе никакое учение не может быть сектой, секта - это такая организация.

Кстати, Кастанеду таки сектой считают, хоть теоретически тоже прикладная система (468823)

Этот миф не однократно уже опровергался, воспользуйтесь поиском. Еще раз: секта - это организация. Теория Кастанеды - это оккультное учение. Если те или иные ее последователи объединятся в некую организацию с этой теорией в качестве жизненной программы - это будет секта.

Можно ли квалифицировать как секты спортивной направленности многие группы восточных единоборств

И да, и нет. Секта может возникнуть там, где есть слепое повиновение - такое, как Вы описываете.

П.С. какой "Русбой"?, Это-ж Головачев бредятину выдумал !!! (468823)

Думаю, речь идет о многочисленных ответвлениях русского стиля. Версия Головачева - чисто литературный феномен, ничего общего с реальностью не имеющий. И литература, между нами говоря, плохонькая... Вместе с тем, есть Кадочников, есть Базлов, есть Ряпко, Белов и немало других. Однако, в данной теме это уже оффтопик. Здесь были темы как раз о рукопашных школах. Загляните сюда, например.


Александр Заплетин
Александр Заплетин

невоцерковленный верующий

Тема: #18069
Сообщение: #468823
20.01.03 12:22
Ответ на #468594 | Александр Розов сомневающийсяНе показывать

Приветствую Алекс.
Про Шоу-Дао задал вопрос скорее для порядка :-), интересно мнение христиан про такие прикладные системы, пусть в деталях они о том-же Шоу особо и незнают. Кстати, Кастанеду таки сектой считают, хоть теоретически тоже прикладная система (мне она резко ненравится, но...). Насчет дадзешу и шоу :-). Дело в том что Дадзе-шу рекламное изобретение Ю.С.Сенчукова, очень хорошего мастера и бойца. Если взять книжку о данной системе и глянуть в ссылки там на Медведева чуть не половина ссылок идет. И опять-же это чистая боевая система. А в Шоу боевуха все-ж на превом месте не стоит, есть очень своеобразное филосовское учение и практики. И опять-же на собрании исследователей всякой парапсихологии слышал, что кто-то рекламировал Шоу-Дао как секту, причем это все что данная публика знала. Какой-то нехороший человек развлекается видно :-).

Про айкидо, каратэ и иже с ними...
Я лет 7 был сенсеем различных направлений контактного каратэ (Ояма, Шорин-рю). Общий подход таков, что более старший по градации мастер почитается и более мудрым, чем все младшие. И ладно бы только в спорте. В зале дисциплина доводится до маразма, идеалом считается стоять в определенной позиции и слушать указания тренера, причем некретично. Т.е. если знаешь больше в этой области чем он то указать на ошибку - некоректно.
Идет обман и при рекламе (особенно айкидо, бесконтактное каратэ). Говорят о древнем ВОИНСКОМ искустве, хотя реально систмемы возникли в середине 20 века и пригодны либо для гимнастики, максисмум для драки с безоружным. Народ занимается десятки лет, платит за семинары у мастеров и разочаровавшись уходит, либо становясь тренером свам начинает обманывать (жить то надо). Если же как я в свое время говорить правду, как ее понимал, народ привыкший по фильмам и т.д. к неправде на занятия почти не идет, хотя бойцов учил вполне серьезных и спортсменов и уличников. Опять же частенько навязывают дзен-буддисткую философию.

Конечно не все тренера обманывают и гребут деньги лопатой, есть и старательные хорошие люди. Но над ними все равно есть система, которая хочет получать деньги за пояса, за название и т.д.
Так что вопрос по моему вполне правомерный.

С уважением. Александр.

П.С. какой "Русбой"?, Это-ж Головачев бредятину выдумал !!!


Александр Розов

сомневающийся

Тема: #18069
Сообщение: #468594
20.01.03 02:19
Ответ автору темы | Александр Заплетин невоцерковленный верующийНе показывать

Приветствую Александр

Я бы все-таки не ставил рядом даосизм, как философско-мировоззренческое учение и шоу-дао, как систему, скорее прикладную - хотя и основанную на представлениях даосизма (как и все системы, которые можно с некоторыми оговорками объединить в общий класс ушу).
Мне совершенно не ясно, как можно говорить о "сектоподобном" характере, систем типа тайцзиюань, дацзешу или более позднего шоудао, в т.ч. систем, развившихся не в Китае, а в Японии (айкидо, каратедо) или в России (модное в наше время слово "русбой").
Другое дело, что ряд инструкторов имеют не очень приличествующую своей профессии привычку подчинять себе курсантов до полной потери последними собственной воли (по крайней мере на занятиях). Но такие вещи случаются и во вполне европейских системах и видах спорта.
Тем не менее, я ни разу не слышал, чтобы инструктора по биатлону кто-то обвинил в сектостроительстве :)

С уважением
Алекс


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 483

Архимандрит Афанасий Митилинеос. Слуги антихриста в Церкви, третий завет и последнее искушение.

5 марта 2021 в 11:45С. Александра
Архимандрит Афанасий Митилинеос. Слуги антихриста в Церкви, третий завет и последнее искушение. Проповедь была произнесена 21.11.1982 г. (отрывок). Антихрист объявит, дорогие мои, о наступлении ... читать далее »

Паломничество 218

«Валаам - ступень к небу».

4 марта 2021 в 17:12Андрей Бузик
«Валаам - ступень к небу». Зимний Валаам, суровая Ладога, песнопения братского хора, ступень к небу… Это фильм о жизни Спасо-Преображенского Валаамского мужского монастыря сегодня; о том, почему люди ... читать далее »

Стихи 964

«Война» - фрагмент из поэмы Роберта Рождественского «210 шагов». Читает Екатерина Гусева

4 марта 2021 в 13:04Андрей Рыбак
Екатерина Гусева «Война» - фрагмент из поэмы Роберта Рождественского «210 шагов». Читает Екатерина Гусева в сопровождении группы ПЯТЕRО (Концерт "Целый мир помнит их в лицо" к 50-летию фильма ... читать далее »

Помогите! 207

Нужна не большая помощь на продукты питания.

3 марта 2021 в 08:06Лариса Федоровна
Образ Пресвятой Богородицы «Утоли моя печали» Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам.Всем кто читает данный пост. Видит Бог ,что не хотела обращаться. Все это время как то тянулась,понимая что ... читать далее »

История 501

Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов.

2 марта 2021 в 13:28Андрей Рыбак
китай Второе рождение Поднебесной. Китай глазами советских операторов. Документальный фильм читать далее »

Проповедь 28

Слово в Неделю о блудном сыне

2 марта 2021 в 04:37Чалкин Вениамин
Вторая подготовительная неделя (седмица) перед Великим постом — о блудном сыне. Церковь призывает нас к покаянию, напоминая: при условии истинного смирения и раскаяния со стороны человека-грешника для ... читать далее »

Природа 193

10 рек - 1800 км. Путешествие на лодке по горным рекам Приполярного Урала

1 марта 2021 в 15:22Андрей Рыбак
Магия притяжения Полярного Урала 10 рек - 1800 км | Путешествие с женой на лодке по горным рекам Приполярного Урала Три недели, встречи с медведями на реке, много рыбы, жизнь в тайге, ночевки в ... читать далее »

Церковь 655

Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие?

28 февраля 2021 в 20:50Андрей Рыбак
Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? Ковид богословие. Как нам жить во время нынешних гонений на Православие? читать далее »

Предание 244

Возвращение домой.

27 февраля 2021 в 17:12Андрей Бузик
Рембрандт Харменс ван Рейн. Возвращение блудного сына, 1669 г. Фрагмент картины С притчей о блудном сыне я познакомился еще в далеком советском детстве. Евангелие, разумеется, нам никто не преподавал, ... читать далее »

Песни 60

«Если бы парни всей земли» Надежда Самкова

24 февраля 2021 в 12:22Андрей Рыбак
Самкова Надежда «Если бы парни всей земли» Надежда Самкова Если бы парни всей земли (муз. В. Соловьёв-Седой, сл. Е. Долматовский) Надежда Самкова Ансамбль барабанщиц Центра дополнительного ... читать далее »

Сноуборд

Дмитрий Логинов: новый рекорд по золотым медалям на ЧМ будет за русскими

На чемпионате мира в Словении россиянин Дмитрий Логинов подтвердил, что является сильнейшим сноубордистом в параллельных дисциплинах, и в третий раз выиграл золото. В интервью корреспонденту РИА ... читать далее »

Лыжи

Определились победители общего зачета Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп"

Дарья Таталина (Москва), Леонид Фролов (Челябинская область) и Владимир Иванов (Москва) стали победителями общего зачета Кубка России по фристайлу в дисциплине "хаф-пайп" сезона-2020/21. Всего было ... читать далее »

Фото 100

Фотография на память с афонским старчиком Михаилом.

4 марта 2021 в 23:27Андрей Рыбак
С афонским старцем Михаилом + Отошел ко Господу в 93 года. В 2014 году осенью, спускаясь с вершины Афона, шли мимо Катунак на Карули. И где то между ними встретили вот этого добрейшего старчика. ... читать далее »

Общий 1280

Кому нужна клоунада на телеканале "СПАС". И странное вакцинирование Алексея Ильича Осипова.

4 марта 2021 в 17:09Андрей Рыбак
«СПАС» Кому нужна клоунада на телеканале СПАС. И принуждение Алексея Ильича Осипова к лукавому вакцинированию в которой используются абортивные материалы. Псевдопроповедь абортной вакцины Спутник на ... читать далее »

Молитва 333

В Среднеуральском женском монастыре снова силовики с оружием. Издевательства и обыски..

3 марта 2021 в 17:05Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью! Молитесь за Русь Святую братия и сестры! Штурм 2. В Среднеуральском женском монастыре снова силовики с оружием. Издевательства и обыски... Ночь на улице в - 30 ... читать далее »

Выживание. 274

Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду

2 марта 2021 в 22:22Сергей Д.И.
Не секрет, что придет время когда ВОДА которую сейчас мы льем куда не попадя и тратим не задумываясь, станет САМЫМ ЦЕННЫМ РЕСУРСОМ! И вопросы: Где найти, как добыть, очистить и сохранить воду - ... читать далее »

Катастрофы 266

Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна!

2 марта 2021 в 12:50Андрей Рыбак
Вакцина из ада Ракова проболталась - вакцина Спутник V действительно опасна! Во время очередного интервью Ракова проболталась и подтвердила что путинская вакцина действительно опасна. читать далее »

Эсхатология 640

Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?

2 марта 2021 в 01:55С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан). Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное? Христос воскресе! Воистину воскресе! Христос воскрес вопреки всем попыткам сатаны помешать Его ... читать далее »

Шутка 182

1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2

1 марта 2021 в 13:03Андрей Рыбак
1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2 Основателя сайта Health Glade, на котором предлагают 1.000.000 $ за научные доказательства существования вируса sars-cov-2, зовут ... читать далее »

Афон 168

Высказывания старца: Не испытывай страха перед скорбями!

28 февраля 2021 в 20:27Андрей Рыбак
Старец Симон (Бескровный) с мощами отца Высказывания старца: Не испытывай страха перед скорбями! Афоризмы афонского старца Симона открывают перед нами новые неожиданные горизонты и заставляют душу ... читать далее »

SOS! 483

Братия и сестры помолитесь. Идет беззаконное нарушение прав верующих.

26 февраля 2021 в 12:19Андрей Рыбак
Опять штурм монастырья! Опять ночью!Опять штурм монастырья! Опять ночью! Аккурат в начало "праздника иудейского - Пурим" - 25 февраля 2021 года, в ночь на 26-е февраля. На протяжении нескольких ... читать далее »

Документы 216

QR - идентификатор вместо паспорта! Хотят узаконить концлагерь! QR-аусвайс

24 февраля 2021 в 11:55Андрей Рыбак
QR-код на теле Прошу отправлять телеграммы и снова сбивать опасные законопроекты! Законопроект о #QRКОНЦЛАГЕРЬ, ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ ЗАКОНОМ ВМЕСТО ПАСПОРТА, QRаусвайс № 992331-7 «Об уникальном ... читать далее »

Альпинизм

Стать самым молодым на 14 восьмитысячниках

28-летний непальский альпинист Гельдже Шерпа планирует новый рекорд. Он намерен стать самым молодым альпинистом, поднявшимся на все 14 восьмитысячников мира, выполнившем задачу  14×8000 . Важным ... читать далее »

Ледолазание

В выходные Киров примет Кубок мира по альпинизму (ледолазанию)

С 5 по 7 марта на базе спорткомплекса "Трамплин" состоится Кубок мира по альпинизму (ледолазанию). Соревнования соберут около 100 спортсменов из 18 стран: Канады, Чехии, Франции, Венгрии, Ирана, ... читать далее »

Фотография 60

Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне

4 марта 2021 в 22:48Андрей Рыбак
Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне Библейский сюжет на стенах Мега Лавры на Афоне. 2018 год Фото Владимира Богданова читать далее »

Календарь 2755

3 марта. Преподобного Льва, епископа Катанского. Благоверного князя Ярослава Мудрого. Преподобномучеников Валаамских.

4 марта 2021 в 16:56Андрей Бузик
20 февраля по старому стилю / 5 марта по новому стилю пятница Седмица мясопустная. Глас 5. День постный. Разрешается рыба. Прп. Льва, еп. Катанского (ок. 780). Прмчч. Валаамских: Тита, ... читать далее »

Путешествия 256

Ординская пещера. Россия вне зоны доступа.

3 марта 2021 в 16:40Андрей Бузик
Ординская пещера. Россия вне зоны доступа. Блогер и путешественник Миша Ронкаинен исследует самые труднодоступные точки нашей страны, чтобы открыть «Россию вне зоны доступа». Его новая цель — ... читать далее »

Разное 1143

Фильм Дмитрия Бызова "Унесенные верой"

2 марта 2021 в 16:40Андрей Бузик
Фильм Дмитрия Бызова "Унесенные верой". Они шли сюда три века. Сначала старообрядцев жгла царская власть, потом за них принялись Советы. Только здесь, в глухой енисейской тайге, они нашли свой ... читать далее »

Любовь 78

Закон Великой Божественной Симметрии.

2 марта 2021 в 11:36Андрей Рыбак
БогоЧеловек Иисус Христос Сын Божий и Сын Человеческий Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне ... читать далее »

Святые 246

Патриарх Ермоген и смутное время.

1 марта 2021 в 17:01Андрей Бузик
Священномученик Ермоген, патриарх Московский и всея Руси, чудотворец Миссионерский натиск католического Запада на православный Восток начался одновременно с отпадением Рима от Православной Церкви. Уже ... читать далее »

Здоровье 416

Почему люди болеют? Дух – душа – тело.

1 марта 2021 в 12:52Андрей Рыбак
27 февраля 1998 года преставился старец Ефрем Катунакский Почему люди болеют? Дух – душа – тело. Продолжаем вместе с вами разбираться в том, что такое болезнь, но уже теперь на уровне. читать далее »

Поиск Святой Руси 294

Покаяние это изменение ума.

28 февраля 2021 в 11:10Андрей Рыбак
покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Интересно 503

Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы

25 февраля 2021 в 13:24Андрей Рыбак
Атомная Бомба Самая Секретная Гора СССР / Родина Атомной Бомбы читать далее »

Туризм 136

Православная история Вологды: преподобный Димитрий Прилуцкий.

23 февраля 2021 в 16:49Андрей Бузик
Кадр из фильма, посвященного Димитрию Прилуцкому Вологодский музей-заповедник и телеканал Вологодский митрополии «София» представляют цикл передач, посвященных истории областной столицы. Цикл ... читать далее »

Горные лыжи

Рината Абдулкаюмова и Константин Рябица выиграли второй слалом-гигант на этапе КР в Междуреченске

Накануне гонками 7-го этапа Кубка России в слаломе-гиганте завершились мужские и женские соревнования в Междуреченске (Кемеровская область). В отличие от предыдущих соревновательных дней, и у мужчин, ... читать далее »

Фридайвинг

Давид Венцл установил Рекорд Гиннеса, проплыв в длину 81 метр подо льдом без ласт и гидрокостюма

Давид Венцл установил Рекорд Гиннеса, проплыв в длину 81 метр подо льдом без ласт и гидрокостюма. Чешский фридайвер Давид Венцл побил Рекорд Гиннеса, установленный Стигом Северинсеном восемь лет ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru