А в самом деле, зачем туда ходить? Если человек не собирается причащатся, то вроде и остается только, как здесь сказано, службу слушать и молиться. Но помолиться можно и дома, зачем каждый раз в церковь ходить? раз, два, может.. потому и вопрос, что там делать? потому что, вроде другие люди знают что делать - те же свечи ставят, делают поклоны, крестятся по ходу службы.. Тут сказано, что все мол на вырост, потом будет понятно.. Но это будет потом, сейчас там что делать?
P.S. а на фотографии Вы ли это? помнится, у Вас как-то была совсем другая, и другое info..
> И мне очень трудно было побороть в себе осуждение - впереди стоял человек, который много кланялся, а было тесно.
А вот когда на каком-нибудь рынке за конфетами стоим, и бабули впереди нас громко разговаривают, крутятся, проходят, даже толкают, обижаемся обычно меньше, или вообще не обижаемся. :-)
Стоим, конфет хочется к празднику, не ропщем. Так и смотрим на витрину. Нас толкают, а мы глядим на витрину.
если я скажу, что видел, где я ТАМ буду, сочтут, что я в прелести. И я сам первый сочту.
Лучше не загадывать, а надеяться, не так ли?.. И работать изо всех своих немощных силенок, рассчитывая, что Господь и намерение целует.
Иоанн, у меня к вам вопрос - почему все-таки младенцы умирают? Почему умер тот младенец, за которого я просил на форуме? Я старался за него молится, но, Бог свидетель - не сделал всего, что мог. Но моя молитва и несовершенна и вообще весьма грязного человека. Но почему-то мне показалось, что Бог меня услышал. Стало как-то спокойно, особенно, когда я услышал, что надежды на его выздоровление не осталось. "Значит осталась надежда на Бога!" - подумал я. Ведь за него молились просматривающие форум, ребенок был крещеным. Я хорошо знаю его родителей - они не могли сделать ничего ТАКОГО, за что ребенка нужно было убить. Как я могу хвалить Его за радости и горести, за горести, которые Он дает для нашего вразумления, если Он не откликается на такие простые слова: "наказуй, но не умершвляй". Неужели не нашлось ни одного сколько-нибудь верующего человека(а ведь Он обещал, что если веры будет с наперсток, то горы сдвинуться), чтобы его молитва была услышана Богом? Моему деду стало очень плохо - а он уже пережил две операции и инфаркт... Тетя звонила из Москвы, тоже скоро умирать собирается - я боюсь, что из-за этого переволнуется совсем.
Родители не воцерковлены по-настоящему, хотя оба крещеные. Они не могли совершить ничего ТАКОГО - точно. Из-за чего это все случилось? И ведь ребенка берегли, ходили за ним, любили. Семьей Пасху праздновали. Бабушка с дедом - замечательные люди, каждый положил очень много себя, перетерпели много лишений в жизни. А я как был сухарем, так и остался - на семью нашу это мало повлияло, хотя и родственники они почти самые близкие. Никто просто не знает как себя вести, отец говорит, что нужно подумать о живых - но это все просто в голове ни у кого не укладывается.
Я прочитал тему "Господь справедлив, но" - и так не нашел там ответа. Вообще - разговор после нескольких первых сообщений стал походить больше на заседание франтов, которые обсуждают проблемы какого-нибудь несуществующего государства. Я целый день не молился ни разу - потому что не могу никак поверить снова в молитву.
ПС
Для меня нет проблемы в успокоении - я успокоился вскоре после известий о смерти. Потому что стало как-то все равно уже - умер мальчик, значит все закончилось с ним, теперь только о живых, а он уже в раю. И стоит теперь такая маленькая передо мной проблема, настолько дурацкая в свете этих событий - просто непонял я ничего: и что это за урок бы, чему он научил , и зачем такая жестокость.
>>> Почему умер тот младенец, за которого я просил на форуме?...
...Я хорошо знаю его родителей - они не могли сделать ничего ТАКОГО, за что ребенка нужно было убить.<<<
Это судьбы Божии. Вот и все.
И потом, нельзя любить Господа только за то добро которое он нам делает. И горести нам подаются как врачевство. Я люблю своих родителей за то что они просто есть, не только за то что они для меня сделали и делают, но и за то что наказывали вовремя и отбирали у меня то что мне было во вред.
Неделю назад я обнаружил(извините за такую подробность) у себя во рту три ранки на деснах. Они не проходили... Было неприятно очень - и они что-то не заживали. А потом я подумал и от всей души сказал: "Спасибо Тебе, Господи, за то, что наказываешь меня так, а не более страшно", потому что понял - Бог может и более тяжкие испытания дать, чем какие-то дурацкие ранки. На следующее утро две ранки прошли, а вот сейчас и последней нет - незаменто затянулась.
Но здесь ситуация совсем другая. Совсем-совсем другая. Если за ваши преступления страдают ваши близкие - это неправильно. Но это можно допустить. Но если они умирают - это неправильно совсем и окончательно. Как видите, я вроде бы здраво рассуждаю, но на самом деле мне сейчас очень нелегко. Я пытался помолится - но у меня не получилось. Я подошел к иконе... постоял, перекрестился и сказал: "Господи, я не верю..." А вот "помоги моему неверию" не смог - нет веры даже в молитву, что она - это действительно разговор с Богом.
Владислав, я не могу ответить на главный вопрос, но могу дать, так сказать, несколько ремарок для корректировки твоего взгляда в сторону православности. Желаешь?
"почему все-таки младенцы умирают?"
Никто и никогда не даст здесь точного ответа. Вариантов много. И все - во Славу Божию, даже если мы порой не понимаем почему.
"Я хорошо знаю его родителей - они не могли сделать ничего ТАКОГО, за что ребенка нужно было убить."
Это наивное рассуждение. Во-первых, ты себя-то еще не познал, и дай Бог, начнешь путь к покаянию и не испугаешься, когда увидишь в себе СТРАШНОЕ. Так как можешь за других поручиться? Во-вторых, ты уже почему-то решил, что это для "наказания" родителей младенец умер. А это вовсе не обязательно так. Ты все еще не осознал, что жизнь - не есть наиглавнейшая ценность христианина и задачей нашей никак не является эта тленная жизнь, как самоцель. Она нужна нам только для спасения. А кому, как не Спасителю, знать, что нам лучше для спасения?! Подумай об этом...
"просто непонял я ничего: и что это за урок бы, чему он научил , и зачем такая жестокость."
Опять-25! Ты уверен, что это жестокость, а не благодать? То-то же... исходишь из своих, земных представлениях "справедливости", ан нет ее... И не будет до Второго Пришествия.
А мне хотелось бы поддержать Владислава.Я тоже была такой, и почти все Вы такими были. НЕ знали как вести себя в храме, куда прикладываться, куда народ пошел и идти ли ВАм туда.
Я это наблюдаю каждый раз приводя в храм знакомых (и не очень) людей.Потом мы все и все узнаем и позже думаем, что родились с этим знанием.
Так вот Владислав, НЕ БОЙТЕСЬ Вы ничего. Господь сам поведет Вас.Идите и знайте не Вы первый не Вы последний, первый раз приходите.
ИНСТРУКЦИЯ :
Заходите и стойте ( обвыкайтесь), к молитвам , что батюшка читает (а вернее служит) прислушивайтесь.Если матушки начнут приставать не удивляйтесь, скорее всего что -нибудь полезное скажут (если просто будут ругать, не обижайесь.Либо смиряют, либо темным силам не нравиться ,что Вы пришли за спасением своей души. Им это всегда не нравится)
Можно приложится к иконе.Подходите к иконе крестное знамение - поклон, крестное знамение- поклон (и того два) прикладывайтесь губами к любому краю иконы и отходя опять крестное знамение и поклон.ВСе вместе-три поклона и три крестных знамения получается.
Если вдруг (по милости Божией) есть мощи святого в храме.
Мощи - это нетленные останки Святого.Как правило этот Святой имеет отношение к храму в котороя храняться его мощи. Например в Сретенском Монастыре, храме Владимирской Б.М. (что в Москве на Б. Лубянке) находяться мощи Иллариона Троицкого, который был настоятелем этого монастыря в годы безбожной власти, он каноноизирован и причислен к лику святых как новомученик(в 1930- е годы был умерщвлен).
Так вот обычно после службы мы прикладываемся к иконам и к его мощам(как правило мощи закрыты, т.е. под стеклом, вот именно к стеклу к изголовью и надо прикладываться)
В таинствах Вас никто не может застваить участвовать.
Какие есть таинства:
Крещение, Причастите, Исповедь,Соборование, Венчание.
Надеюсь Вы крещенный человек.
Причастие- к нему допускаю исповедовавшись и попостивщись три дня.
Исповедь- это признание и рассказ священнику о своих грехах.Вы подходите к священнику он Вас слушает, потом кладет на вас покрывало, читает разрешительную молитву, Вы целуете крест и Евангелие (которые лежат тут же).Заставить Вас это делать тоже никто не может и не имеет право
Соборование- бывает обычно в посты, чаще всего в Великий пост.
Венчание- ну думаю понятно. Для этого как минимум невеста нужна))))
Полиелей, обычно бывает вечером в праздничные и субботние дни .ВСе подходят по очереди к батюшке он ставит крестик на лоб (помазывает) елеем, вы целуете ему руку.И все. Таким образом сам Святой Дух вам ставит печать на Ваш лоб.
Помоги Вам Господи.Ангела- хранителя.
Иулия
Большое спасибо Владиславу за тему, всем участникам, и вам, Иулия, особенно. Я как раз думала, у кого бы спросить про то, что и когда нужно целовать во время исповеди. Помнила, что что-то нужно, а что именно - из головы пустой вылетело.
А можно еще один вопрос? Правиьно ли я поняла, что исповедь бывает во время литургии? Или лучше заранее прийти? У меня грехов за 11 лет мно-ого накопилось, я ведь очередь задержать могу...
А можно еще один вопрос? Правиьно ли я поняла, что исповедь бывает во время литургии? Или лучше заранее прийти? У меня грехов за 11 лет мно-ого накопилось, я ведь очередь задержать могу...
Здравствуйте, Юлия,
Исповедь бывает во время литургии, но иногда она начинается раньше - хорошо бы узнать заранее, что бы не пропустить молитвы чинопоследования исповеди (т.н. "общая исповедь"). В некотороых храмах исповедь бывает и накануне литургии после (или во время) вечернего богослужения. Вам же стоит подойти к священнику, объяснить свою ситуацию и спросить, когда лучше прийти.
Помоги Вам Господь.
