Вадим Шумилов
православный христианин
Тема: #17427
Сообщение: #455588
03.01.03 14:04
|
Я не знаю, уважаемые православные, на что Вы опирались, когда утверждали, что Нотовича и близко не было около тех буддийских монастырей, которые он посещал и где видел рукопись об Иссе...
Максим, интересно было бы ознакомиться с Вашим источниками :)
http://www.webforum.ru/mes.php?id=5406619&fs=0&ord=0&board=1715&lst=&arhv=
[ФОРУМ ПРОФЕССОРА ТОРЧИНОВА]
Бхавишья Пурана и Нотович
Отправитель: ВадимЪ 02-01-2003 17:51
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый проф. Торчинов и участники форума!
Мне хотелось бы узнать, каково отношение русской востоковедческой школы к Бхавишье Пуране. В частности, к какому веку относят ее главу о "святом Исе", Адаме и т.д.
Кроме того, хотелось бы узнать, что востоковеды думают об "открытиях" небезызвестного Нотовича. Есть ли ученые, признающие достоверность его "открытий"?
Заранее благодарен.
Вадимъ.
Re: Бхавишья Пурана и Нотович
Отправитель: ТОРЧИНОВ 02-01-2003 19:15
--------------------------------------------------------------------------------
Про Нотовича ввобще слышу впервые. Имна библейских персонажей пришли в Индию вместе с исламом (см., например, Калачакра тантру), то есть вряд ли раньше X века.
Макс Мюллер о книге Нотовича
Отправитель: bog (http://www.sfi.ru/ar.asp?rubrika=270&rubr_id=270&art_id=2557) 02-01-2003 21:01
--------------------------------------------------------------------------------
...
Поэтому европейская публика была готова к новым свидетельствам о буддийско-христианских связях, и книга Нотовича появилась весьма кстати. Возникал, однако, вопрос не слишком ли кстати? Одним из первых ответил на него крупнейший ориенталист того времени Ф.Макс Мюллер.
В рецензии на книгу Нотовича великий ученый опирается не столько на свои обширные знания (видимо, не считая нужным "стрелять из пушки по воробьям"), сколько на простой здравый смысл . Предположим, пишет Мюллер, что Нотович действительно побывал в Химисе. Странно, что все фотографии, снятые им там, оказались испорченными, а о русском путешественнике не помнит никто из английской администрации в столице Ладакха Лехе. Но не будем слишком строги к русскому джентльмену, коль уж мы считаем его за такового. В путешествиях случается всякое. В конце концов, и рукопись из монастыря вывезти не так уж просто на первый раз можно удовлетвориться и переводом. Смущает другое, а именно, несообразности самого текста. Повествование в нем, напоминает Макс Мюллер, ведется от имени еврейских купцов, посетивших Индию вскоре после распятия Иисуса. Но как им может быть доподлинно известно не только обо всем, что произошло с Иисусом в Палестине, но и то, что случилось с ним во время пребывания среди брахманов и буддистов? Неужели им сразу же удалось встретить в Индии тех людей, которые были знакомы там с Иисусом? Ведь Индия велика! Ну а уж коли встретили, то как догадались, что малоизвестный ученик брахманов Исса и есть тот самый Христос, что был распят в Палестине? Кстати, рукопись была, по словам Нотовича, создана на языке пали, а затем переведена на тибетский, однако имя Исса звучит на арабский манер, а вот имя Понтия Пилата, несмотря на цепочку переводов, так и не изменилось. И, вот, наконец, почему рукопись никогда не упоминалась прежде? Ведь весь тибетский канон (Ганжур) и комментарии к нему (Данжур) тщетельно каталогизированы, но Исса в них не фигурирует. Учитывая дотошность буддистов в перечислении их сакральной литературы, это просто невозможно. Итак, подводит итог Макс Мюллер, в рукописи, опубликованной Нотовичем, содержатся две невероятные вещи: "Во-первых, что евреи из Палестины, которые приехали в Индию около 35 г. н.э., встретили там тех самых людей, которые знали Иссу, когда он учился в Бенаресе и, во-вторых, то, что сутра Иссы, составленная в первом столетии нашей эры, не нашла себе места ни в Ганжуре, ни в Данжуре" .
...
См. ссылку...
Re: Макс Мюллер о книге Нотовича
Отправитель: ТОРЧИНОВ (http://etor.h1.ru/photlad.html) 02-01-2003 23:07
--------------------------------------------------------------------------------
Понял теперь, о чем речь. Тут не надо Макса Мюллера и так ясно, что все это подделка, причем довольно грубая. Монастырь в Ладаке называется Хемис (школы Дригун-кагью), я там был :) (см.:http://etor.h1.ru/photlad.html)
Re: о книге Нотовича
Отправитель: Владимир Сазонов (http://www.strannik.de/travel/sufi.htm) 03-01-2003 13:49
--------------------------------------------------------------------------------
Книга Нотовича - достаточно грубая подделка, в этом нет сомнения. Тем не менее представления о пребывания Иисуса Христа в Индии достаточно популярны, и настолько, что на приезжающего в Индию туриста немедленно набрасываются "гиды" желающие показать ему могилу Иисуса Христа в Шринагаре - такая могила действительно существует, и не только Рерих об этом писал.
Я почти нв 100% уверен что могила(мазор) пайгнамбара Исы в Шринагаре - это суфийская святая могила, которая по сути дела является объектом почитания духа пророка и не имеет никакого отношения к реальному месту захоронения.
С точки зрения суфийской традиции могила безусловно подлинная и пайгамбар Иса "живет" именно там.
Однако это не означает что Иисус Христос физически умер и был похоронен именно в этом месте. Таковы свойства суфийских могил - многие святые имеют по десятку мазаров в разных местах, а в одном уж Тадлжикистане и Узбекистане похоронены вероятно все родственники Пророка, первые Халифы и спутники Пророка...
|
