Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / На пути к Христианству / Ламех не сознавался в убийствах, а рассуждал абстрактно. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Ламех не сознавался в убийствах, а рассуждал абстрактно.
Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор
Тема: #17334    16.12.02 20:24    Просмотров: 8629 [8]

Сообщений: 13    Оценка: 5.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Однажды Ламех (тот который седьмой от Адама по линии Каина) собрал своих жен, и начал нести сущий бред: стал сознаваться в убийстве двоих человек, и горделиво заявлять что ежели кто убьёт его самого - тому отмститься всемьдесят раз семеро. Полный бред: "И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: я убил мужа в язву мне и отрока в рану мне; если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро." (Быт.4:23-24)
В иудейском предании существует такая легенда: Ламех был слепой, но ходил на охоту, стреляя из лука куда попало (по наводке своего сына). Однажды он нечаянно попал в Каина, и убил его, а узнав об этом удивлённо всплеснул руками и задел ими своего сына Тувал-Каина, который от этого умер. Вот такое двойное убийство. А жены - Ада и Цилла - его узнав об этом двойном убийстве отказались с ним спать, и пришлось Ламеху перед ними оправдываться, городить всяческую ерунду чтобы склонить их обратно к сожительству.
Но давайте попробуем разобраться в том, что говорил Ламех, заглянув в текст на древнееврейском, читаем то место, где Ламех "сознаётся в двойном убийстве":
כי איש הרגתי לפצעי וילד לחברתי
Почти буквальный перевод такой: "Коего мужа убиваешь - в язву, [тоего] и отрока - в рану".
Смысл здесь совершенно прозрачный: Ламех начинает свою речь с абстрактного рассуждения о том, что ежели убийство некоего человека влечёт язву, следовательно, убийство его отпрыска тоже должно повлечь некую рану. Вполне логично. Значит, если убившему Каина наступает семикратное отмщение, то и за его дальнего отпрыска, Ламеха, отмщение будет ещё серьёзнее.
Именно об этом он и говорит в следующей строке:
כי שבעתים יקם-קין ולמך שבעים ושבעה
"Если семикратно отмщение Каиново, то Ламеха в семьдесят семь".
Действительно, если за Каина, на котором висит прямой грех убийства, отмщение семикратное, то каковым должно быть отмщение за Ламеха, который отделён от него несколькими поколениями и сам никого не убивал? Очевидно, отмщение должно быть ещё более весомым. Поэтому он и говорит своё мнение - "семьдесят раз всемеро", подобно тому, как Христос ответил на вопрос "сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз." (Матф.18:21)

Ну и разумеется, если бы Ламех действительно кого-то убил, то он бы не использовал для их указания такие абстрактные идентификаторы как "некто (некий муж)" и "некий отпрыск", но указал бы конкретно, кого убил, при каких обстоятельствах.
Переводчики запутались из-за непривычности абстрактных рассуждений, поскольку конструкция фразы такова, что получается, будто Ламех говорит о себе, а не абстрактно. Однако, сама конструкция фразы подразумевает некую условность, "{Если} некоего {мужа} убиваю {я} - в язву{мне}, {следовательно} и отрока {если убить, то будет} в рану {мне}", а отбросив эту условность получили "признание в двойном убийстве", дескать, "я убил мужа в язву мне, и отрока в рану мне". Если теряется условность, абстрактность рассуждения, то в результате смысл в корне изменяется, полностью отрывается от сути повествования.

В общем, слова в переводе должны быть примерно такими:
"И сказал Ламех женам своим: Ада и Цилла! послушайте голоса моего; жены Ламеховы! внимайте словам моим: если убийство мужа - в язву, то и отрока - в рану; если за Каина отмстится всемеро, то за Ламеха в семьдесят раз всемеро."

Миша

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #591114
29.06.03 12:08
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересное место нашел у Феофилакта Болгарского. Он, ссылаясь на прежде живших , говорит:

Господь обнаруживает также, что иудеи - потомки Каина и наследники его злобы, когда говорит, что вся кровь, пролитая от Авеля до Захарии, взыщется от рода сего. Вы, говорит, убивали пророков, братьев ваших, как и он Авеля. Почему не без основания некоторые принимали Каина за образ людей, побивавших пророков, за что отмщено им в семь раз, то есть наказанием легчайшим, а Ламеха - за образ людей, убивших Христа, за что отмщено им в семьдесят раз седмижды (Быт. 4, 24), именно рассеянием в плен безвозвратный.

Таким образом, можно предположить что Ламех рассуждал абстрактно и сказал - "если за пророков отомщено пленом, то за Пророка - пленом безвозвратным".


Ирина В.
Ирина В.

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #448158
20.12.02 22:52
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cаша, как же рассуждал абстрактно, если пригрозил им, коварным женам?:) Я вообще сомневаюсь, а были ли жены? Как-то вообще сомнительно, что в Ветхом Завете все время говорится о каких-то якобы многочисленных женах. Если бы можно было все понять, как Апостол Павел объясняет, может быть тогда было бы можно "слушать закон":)

"21 Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона?
22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он -- матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной."

Кстати, может у кого-нибудь есть мысли по поводу:

http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=17207§ion=6


Миша

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #446350
18.12.02 13:10
Ответ на #445855 | Миша православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

интересны некоторые совпадения по двум ветвям. Там и там имеются Енох и Ламех. Там и там есть Мафусал. Но у каина это просящий серти, а у Сифа это прогоняющий смерть - этот человек жил дольше всех на земле - 969 лет. Так же в обоих ветвях присутствует Каин. Складывается впечатление, что линия Сифа - повторный , несколько измененный вариант человечества, взамен линии Каина.

Еще более интересна линия Ламеха, того что от Каина. Он берет себе в жены Украшение и Тень. Тоесть, жена это совокупность предпочтений, его вера. Получается, образы Ламеха украшение (чем он себя украсил?) и тень, защита Божья. Жены родили ему сыновей и дчь - упоминание о рождении дочери в Библии факт крайне редкий. Не возмусь прокоментировать закономерность имен деетей Ламеха, но отмечу следующий факт - у сыновей выплвает такое сочетание - [ бейс-ламед ] Оно известно как бал, ваал. В имени жены Ахава Иезавель также бейс и ламед, правда само слово ваал пишется как [ бейс-айин-ламед ] . Интересно то, что бал всплыл впервые по линии убийцы.


Миша

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #445855
17.12.02 19:03
Ответ на #445840 | Миша православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вот так то же можно будет:

адам-ламех

И вот такая табличка:
адам-ламех

И еще:
адам-ламех


Миша

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #445840
17.12.02 18:41
Ответ на #445311 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Табличку тут сделал - как пишутся имена от Адама до Ноя. Но так как с загрузкой имиджев на форум теперь небольшая проблема возникла, страничку пришлось отдельно положить.

Отдельно это выглядит так:

Адам->


  1. Каин-Енох-Ирад-Мехиаель-Мафусал-Ламех->
    Иавал,Иувал
    Тувалкаин,Ноема
  2. Сиф-Енос-Каинан-Малелеил-Иаред-Енох-Мафусал-Ламех-Ной


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #17334
Сообщение: #445326
17.12.02 10:46
Ответ на #445316 | Юрий Гончаренко невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Не понятно, почему иудеи не разобрались в этом месте
Да просто "абстрактные рассуждения" им оказались не по зубам :)
Привычка к иудейскому буквализму не оставляет места для абстракций:
Что ещё за "если я убил"? Убил или не убил? Молчишь? Значит убил. Так и запишем.
Кому приходилось в жизни сталкиваться с людьми, неспособными к пониманию абстрактных рассуждений, тот сразу поймёт насколько это реалистично. Есть люди для которых такие условности просто непостижимы.


Юрий Гончаренко

невоцерковленный верующий

Тема: #17334
Сообщение: #445318
17.12.02 10:32
Ответ на #445140 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, почему Ламех обращается с этим поучением именно к своим жёнам
Интересно, что Ламех значит "учитель", Ада - "семья", Цилла - "кров".
возможно, мы имеем дело с первым в истории выступлением против абортов
Более правдоподобной версией мне кажется запрет на кровную месть. То есть, если Каин виноват и убивать его запрещено, то тем более запрещено убивать его отпрысков которые не виноваты. Сын за отца не отвечает.


Юрий Гончаренко

невоцерковленный верующий

Тема: #17334
Сообщение: #445316
17.12.02 10:32
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В иудейском предании существует такая легенда: Ламех был слепой
Не понятно, почему иудеи не разобрались в этом месте. Они ведь пользовались не переводом, а оригиналом.


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #17334
Сообщение: #445311
17.12.02 10:26
Ответ на #445140 | Юрий Ш православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Интересно, почему Ламех обращается с этим поучением именно к своим жёнам
Ещё интереснее понять, зачем вообще в Писании присутствует описание ветви Каина с акцентом на 7-го от Адама - Ламеха. Именно этот вопрос и накладывает отпечатки на версии переводчиков, которые рассуждают примерно так: зачем весь этот фрагмент? наверное, чтобы показать развращенность нравов. Отсюда и переводы следуют обвинительные, вплоть до того, что строка "Имя брату его Иувал: он был отец всех играющих на гуслях и свирели." толкуется так, что речь идёт о ЯЗЫЧЕСКИХ богах, которым таким образом поклонялись. То есть обвинительность вырастает из непонятности назначения фрагмента вцелом.
Я думаю, что сюжет с линией Каина является своеобразной подсказкой к толкованию линии Сифа, имена там одинаковы - Енох и Ламех, и другие имена похожи, Мафусаил - Мафуселай (Метослав), Ирад и Иаред. Закономерности там прослеживаются интересные, подсказывающие, почему за одним именем следует другое и как оно связано с прочими словами-понятиями.
Например, вот это место: "И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох." (Быт.4:17) - оно очень интересно в плане конвертации слов. Во-первых, бросается в глаза тождественность слов "родить" - "отрок" и "построить" - "сын". Это фактически одни и те же слова, и смысл их меняется в зависимости от употребления: "родить" и "отрок" (отпрыск) - "йлд", только в случае рождения мы рассматриваем это слово как глагол, в случае "отрок" - как существительное. Кстати, английское "build" - очевидно, от "бйлд", то же самое слово. То же самое и с бени-бена, сын и строить, одно и то же слово если существительное - сын, если глагол - то строить.
Таким образом, именно в этом месте очень ярко подчеркивается фактическая тождественность понятия "причинно-следственная связь" и рождению сына от отца.
Вот эти слова - "И построил город, и назвал город по имени сына Енох", они фактически отождествляют рождение сына со строительством города. Если буквально переводить, то получается так:
(И было так:)(строить)(город),(определять)(имя)(the-город)(подобно)(имя)(сын)(Енох)
В данной строке идёт аналогия между понятиями "строить" и "сын", бена - бено.
А в следующей строке - аналогия со словом "город" - "Ирад". ("У Еноха родился Ирад")
Слово "ирад" образуется от слова "город" добавлением "д" в конце.
Получается даже некоторая двусмысленность:
И родился у Еноха Ирад = И построен на Еноха городД.
Дальнейшая цепочка рождений тоже весьма интересна с точки зрения конвертации слов.
А в конце её Мафусаил рождает Ламеха, это очень похоже на Мафуселай рождает Ламеха по линии Сифа.
Вот именно здесь и происходит этот загадочный сюжет, когда Ламех начинает говорить нечто своим женам. А по линии Сифа - Ламех рождает Ноя, коий тоже персонаж важнейший.
Мне думается, что существует некая аналогия между этими сюжетами, когда Ламех говорит нечто своим женам и Ламех рождает Ноя. К тому же по счёту Ламех по Каиновской ветви седьмой от Адама - всё это повышает значимость данного сюжета, и уж конечно всё это Моисей в книгу записал не для того, чтобы подчеркнуть "развращенность нравов". Наверное, всё-таки для того, чтобы научить нас лучше понимать причинно-следственные связи, свойственные Писанию.


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #17334
Сообщение: #445292
17.12.02 09:35
Ответ на #445085 | Миша православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** Тоесть, "я убил" перевод не верен?
Да, в исходном тексте такого утверждения нет, но есть условность: "если убиваю".
Указание "я" домыслено переводчиками из окончания слова "убиваю".

*** С другими местами может сравнить где стоит "я убил" ?
Можно сравнить. Например, 2Цар.1:16
"твои уста свидетельствовали на тебя, когда ты говорил: я убил помазанника Господня."
Здесь конструкция совсем иная, никаких условностей, перевод буквальный и дословный:
לאמר אנכי מתתי את-משיח יהוה
говорил: "я убил помазанника Господня"
Здесь "я" не домысливается из окончания, но указывается отдельным словом, и условность отсутствует.


Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #17334
Сообщение: #445140
17.12.02 00:44
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно, почему Ламех обращается с этим поучением именно к своим жёнам, а не, скажем, к сыновьям или ко всему роду-племени. Может быть он подозревал их в покушении на убийство своего мужа? :) Но, скорее всего, пример Каин-Ламех чисто риторический, и, возможно, мы имеем дело с первым в истории выступлением против абортов. :)

Юрий Ш

православный христианин
совет форума

Тема: #17334
Сообщение: #445090
16.12.02 23:43
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Привет, Саша.

Посмотрел, как переводится это место на другие языки. Бывает ещё интересней :)

Польский:
Lamek rzekł do swych żon, Ady i Silli: "Słuchajcie, co wam powiem, żony Lameka. Nastawcie ucha na moje słowa: Gotów jestem zabić człowieka dorosłego, jeśli on mnie zrani, i dziecko - jeśli mi zrobi siniec! Jeżeli Kain miał być pomszczony siedmiokrotnie, to Lamek siedemdziesiąt siedem razy!"
То есть, Ламех говорит: "Готов убить человека взрослого, если он меня ранит, и ребёнка - если он мне сделает синяк! Ежели Каин имел быть отмщён всемеро, то Ламех - в семьдесят раз семеро!"
И примечание к переводу: Свидетельство моральной дикости и развращённости потомков Каина.

Интересна также попытка украинского перевода:
І промовив Ламех до жінок своїх: Адо й Цілло, послухайте ви мого голосу, жони Ламехові, почуйте ви слова мого! Бо якби я мужа забив за уразу свою, а дитину за рану свою, і як буде усемеро пімщений Каїн, то Ламех у сімдесятеро й семеро!
Смысл такой, что если бы Ламех убил мужа или ребёнка в отмщение за свою рану, то сам Ламех, подобно Каину, был бы при этом "защищён" от убийства отмщением в семьдесят раз всемеро.


Миша

православный христианин

Тема: #17334
Сообщение: #445085
16.12.02 23:32
Ответ автору темы | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тоесть, "я убил" перевод не верен? С другими местами может сравнить где стоит "я убил" ?

Я когда читал это место книги Бытия, то же совершенно не влезало в голову, ну к чему эти слова? Ну убил и убил, делов то !


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Разное 1002

Синод РПЦ разорвал евхаристическое общение с Константинопольской Церковью

15 октября 2018 в 21:48С. Александра
Священного Синода РПЦЗаявление Священного Синода РПЦ в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви С глубочайшей болью Священный Синод Русской ... читать далее »

Духовное 788

«Пустынники как они есть»

15 октября 2018 в 20:50Андрей Рыбак
Схимонах Кассиан Правда о пустынниках. «Пустынники как они есть» Фильм иеродиакона Арсения (Рудова) и монаха Салафиила (Филипьева), 2018 читать далее »

Стихи 605

Врагам Святой Руси

15 октября 2018 в 15:30Сергей Р
Новая икона святых заступников Святой Руси Вы верите в деньги, мы верим в Любовь, Ну что же: пусть Бог нас Рассудит! Не ждите пощады. За Русскую Кровь Прощенья вам больше - не будет! ... Вставай, Русь ... читать далее »

Общий 1071

Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Фильм.

14 октября 2018 в 14:34Андрей Рыбак
Покров вам от Богородицы ребятки! Праздник Покрова Пресвятой Богородицы был установлен около 930 года. Отмечается он 1 октября по старому стилю, 14-го по новому. Удивительно то, что в Греции праздник ... читать далее »

Мир 269

"Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018)

11 октября 2018 в 00:38Андрей Рыбак
Патриарх Кирилл "Мир сходит с ума.." - интервью патриарха Кирилла (2018) Рождественское интервью патриарха Кирилла Дмитрию Киселёву. Ответ на вопрос о конце света. читать далее »

Природа 139

Про аистов. Любовь длиною в 16 лет

10 октября 2018 в 19:17Андрей Рыбак
Про аистов. Про аистов. Любовь длиною в 16 лет читать далее »

Молитва 262

Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы.

9 октября 2018 в 14:33Андрей Рыбак
Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Афонский старец про ошибки во время Иисусовой молитвы. Одна ночь в пустыне Святой горы. Беседа XIII Под действием божественной любви оживляется ... читать далее »

Лица 380

Юрий Гагарин. Знайте каким он парнем был! Поет Юрий Гуляев

7 октября 2018 в 13:52Андрей Рыбак
Улыбка Юрия Гагарина Юрий Гуляев "Знаете, каким он парнем был... " (1981) Советское телевидение. ГОСТЕЛЕРАДИОФОНД России читать далее »

Интересно 429

Исторически сложившиеся христианство и его роль в обществе.

4 октября 2018 в 19:39Андрей Рыбак
Осипов Алексей Ильич, профессор Московской Духовной Академии. Алексей Осипов. Исторически сложившиеся христианство и его роль в обществе. Алексей Осипов: НЕ ДАЙ БОГ ЭТОМУ СОВЕРШИТЬСЯ 07.09.2018 читать далее »

Шутка 130

Игорь Растеряев. Север.

3 октября 2018 в 18:58Андрей Рыбак
Игорь Растеряев. Игорь Растеряев. Север. автор слов и музыки - Игорь Растеряев. видеооператор - Лёха Ляхов. в клипе снимались: Александр Потапов, Дарья Гамулина, Юрий Евдокимов, Артём Анчуков, Денис ... читать далее »

Подводная охота

Редкие и трофейные рыбы Чёрного моря

Редкие и трофейные рыбы Чёрного моря. Дорогие читатели, в этой статье я хочу, рассказать вам про редкие виды рыб которые приходилось встречать мне и моему тренеру Владимиру Топольницкому за сорок лет ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат мира в классе Melges20. Россияне с бронзой!

Чемпионат мира в классе Melges20. Россияне с бронзой! 10-13 октября в Кальяри (Италия) проходил чемпионат мира в популярном классе Melges20. На регату собрались 36 команд из США, Италии, Польши, ... читать далее »

Кино 6

Святой Августин / Sant’Agostino

15 октября 2018 в 21:31Андрей Рыбак
Святой Августин / Sant’Agostino Святой Августин / Sant’Agostino читать далее »

Акафисты 94

Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому.

15 октября 2018 в 15:46Андрей Бузик
Икона свт. Агафангела исп., митр. Ярославского (1928) Акафист святителю и исповеднику Агафангелу, митрополиту Ярославскому и Ростовскому Память: 16 октября (03 октября ст. ст.); 12 ноября (30 октября ... читать далее »

Календарь 1889

16 октября. Священномучеников Дионисия Ареопагита, еп. Афинского. Преподобного Дионисия, затворника Печерского.

15 октября 2018 в 15:14Андрей Бузик
3 октября по старому стилю / 16 октября по новому стилю вторник Седмица 21-я по Пятидесятнице. Глас 3. Поста нет. Сщмчч. Дионисия Ареопагита, еп. Афинского, Рустика пресвитера и Елевферия ... читать далее »

Церковь-Община 547

Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу

13 октября 2018 в 22:05С. Александра
Игумен монастыря святого Павла архимандрит Парфений (Мурелатос) Афонский старец Парфений — украинцам: Хочу пожелать, чтобы Господь дал покаяние этому народу Из архивов укр.сми. Отец Парфений уже ... читать далее »

Искусство 727

Мария Паротикова - «Вдоль по Питерской»

10 октября 2018 в 22:03Андрей Рыбак
Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» Мария Паротикова - народный вокал, «Вдоль по Питерской» // Синяя птица 2016 читать далее »

SOS! 418

Братия и сестры, просим ваших ежедневный молитв о мире на Украине!

10 октября 2018 в 18:14Андрей Рыбак
Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Братия и сестры, просим ваших молитв о мире на Украине! Священники просят молитвы по соглашению о защите наших Лавр, Киевской и Почаевской от ... читать далее »

Высказывания 362

Пять главных слов о Любви от Апостола Любви.

9 октября 2018 в 14:13Андрей Бузик
Иоанн Богослов, апостол 9 октября Церковь празднует память святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, возлюбленного ученика Христова. Господь удостоил Иоанна особенной любви, которая наиболее ... читать далее »

Поиск Святой Руси 170

Собирай нектар нетления, пока жив!

7 октября 2018 в 09:16Андрей Рыбак
Собирай нектар нетления, пока жив! Во Имя Отца и Сына и Святаго Духа! Аминь! Святые Апостолы Андрей, Иоанн и Петр, Лука и Матфей, Павел и Марк и иже с ними, первомученица равноапостольная Фекла, ... читать далее »

Видео 325

Жизнь в Синтропии. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению.

4 октября 2018 в 18:36Андрей Рыбак
Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, саморазрушению. Синтропия — свойство живой системы преодолевать хаос путем организации и упорядочивания. Синтроприя противоположна энтропии, хаосу, ... читать далее »

Музыка 117

Осенняя грусть (М.Легран) Саксофон

3 октября 2018 в 18:37Андрей Рыбак
Осень на дворе, однако... М.Легран. Музыка из кинофильма "Шербурские зонтики". (Переложение для оркестра - соло - саксофон). читать далее »

Виндсерфинг

Россия и Израиль заняли лидирующие позиции на юношеском олимпийском конкурсе по виндсерфингу

Россия и Израиль заняли лидирующие позиции на юношеском олимпийском конкурсе по виндсерфингу. В преддверии финала, битва за место на подиуме усилилась в классе виндсерфинга на юношеском олимпийском ... читать далее »

Скалолазание

Алексей Рубцов и Анна Заикина   чемпионы России в многоборье!

14 октября в КЛФК ЦСКА (Ленинградский проспект, 39, строение 1) завершился I чемпионат России по скалолазанию в Олимпийской дисциплине   многоборье. В многоборье все спортсмены поочередно выступают в ... читать далее »

Творчество 331

Инок. Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет..

15 октября 2018 в 21:20Андрей Рыбак
Молитва инока Инок Шепот бледный, что он значит? В келье бедной инок плачет.. Теплит свечи в сердце ночи. Губы шепчут: "Авва.. Отче.." Слова полны огня Помянет он меня Помянет он тебя Земля ночная ... читать далее »

Здоровье 328

Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин.

15 октября 2018 в 15:31Андрей Бузик
Человек победивший рак спортом. Виктор Россинин. Сегодня Виктору 64 года, но его выносливости и терпению могут позавидовать даже 20-летние. Он пробежал почти всю Россию и до сих пор не пропускает ни ... читать далее »

Катастрофы 211

Следует запретить использовать беспроводную связь Wi-Fi в школах и детсадах из-за вреда для детского здоровья.

15 октября 2018 в 11:27Андрей Рыбак
Скальпель для души - мобильный телефон. Зомбирование XXI века 1 БЕРЕЧЬ ДЕТЕЙ ОТ WI-FI Депутат ГД РФ Иван Сухарев обратился к министру образования Ольге Васильевой с призывом запретить использовать ... читать далее »

Афон 67

Обращение ватопедского старца Ефрема к украинскому народу (видео)

12 октября 2018 в 23:49С. Александра
Старец Ефрем сказал эти слова во время встречи с Предстоятелем Украинской Православной Церкви Блаженнейшим митрополитом Онуфрием, который на прошлой неделе посетил Афон. Игумен Афонского Ватопедского ... читать далее »

Наука 182

Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности?

10 октября 2018 в 20:46Андрей Рыбак
Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Правило Леонардо – почему толщина ветвей подчиняется закономерности? Грациозный ствол дерева разделяется на ветви, сперва ... читать далее »

Еда 299

Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты

10 октября 2018 в 15:07Андрей Рыбак
Внимательно смотрим тесты Продукты которыми нас травят. Внимательно смотрим тесты читать далее »

Литература 314

Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)    

7 октября 2018 в 16:41Андрей Рыбак
Нет Истины где нет Любви. А.С.Пушкин Отец людей, Отец Небесный! (Пушкин, Александр)     Отец людей, Отец Небесный!     Да имя вечное Твое     Святится нашими сердцами!     Да прийдет Царствие ... читать далее »

Эсхатология 522

Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней

5 октября 2018 в 20:30Андрей Рыбак
Патриарх Московский и Всея Руси Алексий ll. Патриарх Алексий о чипизации и о борьбе с ней 1. На сессии ПАСЕ, Страсбург, 2 октября 2007 г. http://www.pravoslavie.ru/news/24205.htm 2. На открытии ... читать далее »

Память 249

"В руце Твои, Господи, предаю дух мой" - альпинист, спасатель, священник Игорь Розин

4 октября 2018 в 10:09Андрей Рыбак
Батюшка Игорь Розин Не один раз этот человек видел смерть. Там, высокого в горах, в этих дивных красотах холодного , безмолвного рая, в белых снегах, на скалах, она подстерегает каждого, кто ... читать далее »

Спорт - Экстрим 185

"Спартакиада допризывной казачьей молодежи 2018". Всероссийский этап в Анапе.

2 октября 2018 в 20:59Андрей Рыбак
Вижу цель и достигаю ее! Спартакиада 2018. Казачья полоса препятствий:, 16 Всероссийский этап Всероссийской Спартакиады допризывной казачьей молодежи и Всероссийская военно-спортивная игра «Казачий ... читать далее »

Фридайвинг

Мировые рекорды Алексея Молчанова - итоги сезона 2018

Мировые рекорды Алексея Молчанова - итоги сезона 2018 7 октября 2018 завершился третий глубинный чемпионат мира по фридайвингу по версии CMAS, а с ним и сезон мировых глубинных соревнований, который ... читать далее »

Триатлон

Француз Луи и американка Томлин победили на этапе Кубка мира по триатлону в США

14 октября, в Сарасоте (США) завершился этап Кубка мира по триатлону. Победили француз Винсан Луи и американка Рени Томлин. Вторыми стали бельгиец Джелл Гинс и американка Кирстен Каспер, третьими   ... читать далее »

Всего проголосовало: 1172 человека
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да
нет
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да
нет
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да
нет
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да
нет
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да
нет
Важно!
1. В имени разрешено использовать только
буквы ( латинские / русские ), цифры и пробел.
2. Количество символов в имени может варьироваться от 2-х до 50-ти.
3. В качестве имени необходимо использовать нормальное человеческое имя ( не кличку, не ник, не логин ).
4. После правильного заполнения формы, на указанный email отсылается письмо с кодом для подтверждения голоса, поэтому email обязательно должен быть рабочим.
* Ваше имя:
* Email:
Итоги голосования
Знаете ли Вы, что любое электронное правительство подчинено единому мировому Законодателю "Электронного концлагеря"?
да ( 76.5%, 896 голосов )
нет ( 23.5%, 276 голосов )
Знаете ли Вы, что практически никакое локальное электронное правительство не может управлять "Электронным Концлагерем" без указания от мирового Законодателя?
да ( 73.8%, 865 голосов )
нет ( 26.2%, 307 голосов )
Знаете ли Вы, что в "Элетронном Концлагере" не будет наличных денег и нельзя будет покупать и продавать без непосредственного участия электронного посредника в лице мирового Законодателя?
да ( 82.7%, 969 голосов )
нет ( 17.3%, 203 голоса )
Знаете ли Вы, что Вы лишаетесь свобод личности в "Электронном концлагере"?
да ( 85.4%, 1001 голос )
нет ( 14.6%, 171 голос )
Хотите ли Вы лишиться свободы личности и стать рабом Законодателя "Электронного концлагеря"?
да ( 4.2%, 49 голосов )
нет ( 95.8%, 1123 голоса )
Хотите ли Вы жить в "Электронном концлагере"?
да ( 2.8%, 33 голоса )
нет ( 97.2%, 1139 голосов )
© 1999-2018 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru
CIROTA.RU Rambler's Top100 Администратор форума:
andrey@vinchi.ru