Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / Формула Спасения: Любовь>Смирение>Подобие Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Формула Спасения: Любовь>Смирение>Подобие
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #17050    04.12.02 11:26    Просмотров: 58033 [243]

Сообщений: 287    Оценка: 3.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 20 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Православный праздник "Введение во храм Пресвятой Владычицы нашей Богородицы и Приснодевы Марии".

Мир вам братия и сестры!

Сегодня Богу угодно, чтобы в мире вновь проявилась духовная формула спасения:

Спасение есть Любовь > Смирение > Подобие

или для простоты понимания

Любовь порождает Смирение, Смирение порождает Подобие, Подобие порождает Спасение.

Спасение на Небе объединяет всех в Любви

(эта формула верна для нашего, падшего мира)

Мир, в котором мы живем, зиждится на законах не только материальных, но и духовных. Бог, прежде чем воплотить свою идею о мире, создал эти законы и они неизменны, и работают независимо от нашего хотения.

Бог, Сам показал нам Путь, исполнив основной Закон. Он по Любви к нам, смирил Себя и воплотился в человеческом теле, уподобившись человеку, и, показав тем самым, что человеческая личность в мире - это вершина Его Творения.

Нас же, Он призывает, через исполнение Его Закона, вернуться на Небо Путем Любви, благодаря которой Он пошел на Крестные страдания ради нашего спасения. Путем Смирения, благодаря которому только и можно слышать Бога и исполнять Его Благую Волю о каждом из нас. И как следствие и итог Уподоблением Ему, или, другими словами, Обожением, через принятие Духа Святого в каждого из нас, и желанием единения с Ним в Его Церкви.

Святая Православная Церковь, жизнью своих святых подвижников, доказала действенность этого Пути. Святые Отцы, молите Бога о нас!


Слава Богу за все!
Слава Господу нашему Иисусу Христу, показавшему нам Путь!
Слава Пресвятой Богородице исполнившей Волю Бога!


4.12.2002

Год 2002 от Рождества Христова.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #17050
Сообщение: #2855366
23.11.07 18:43
Ответ на #2854907 | Александров Евгений Андреевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А это не мне определять. Кто есть богослов я ответил в предыдущем сообщении.

Александров Евгений Андреевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #17050
Сообщение: #2854907
23.11.07 12:50
Ответ на #2854713 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

разве я что-то говорил про ограды церковные, музыку и праздники? я спросил Вас, Вы Богослов!?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #17050
Сообщение: #2854713
23.11.07 09:44
Ответ на #2854682 | Александров Евгений Андреевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог, Евгений.

Богослов тот, кто отдает свое время размышлению о Боге. Именно о Боге а не об оградах церковных или музыке и праздниках. В этом смысле я уже много времени только о Боге и говорю. Все остальное меня мало интересует.


Александров Евгений Андреевич

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #17050
Сообщение: #2854682
23.11.07 08:56
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Вам, Андрей - Рыбак!! Вы богослов?!

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #17050
Сообщение: #1090433
05.12.04 21:05
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У Бога Любви нет проблемы теодицеи.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #17050
Сообщение: #998135
27.09.04 18:51
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Бог ли попустил?


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #17050
Сообщение: #940798
01.08.04 21:24
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Записать по вдохновению и возможности притчу о том, что надо брать с собой, и, что необходимо оставить на восхождение горе.

Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940290
31.07.04 19:51
Ответ на #580557 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Мы для Бога не овечки, хотя кто-то может быть и живет, как овечка, но тогда к нему и притензий нет - это его выбор. Мы же Богу друзья с тех пор, как Он пришел на землю и сознательно пожертвовал Собой ради нашего Спасения. //

Включая и овечек (Рим. 8, 19-23, Мк. 16, 15).. А без овечек мы и сами не люди (см. прежние сооющение).. сколько бы ни говорили о Любви..


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940288
31.07.04 19:41
Ответ на #441273 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Так уж и все говорят о Смирении. Попробуй выяснить, что они подразумевают под этим словом. Именно такое Смирение, которое имел Христос? //

"Смирение себя есть ФИЗИЧЕСКИЙ ЗАКОН: смирение листа перед корнем, а корня перед землей, и земли перед солнцем. Господи, спаси всех и вся, и меня, всегрешного" (Преподобный Иустин Попович)

Подлинное смирение в рамках всего лишь homo sapiens, невозможно, Андрей.

Не зря Иисус отождествил Симона с камнем (Мф. 16, 18) прежде чем пообещать "ключи Царства Небесного" (Мф. 16. 19).

Как Бог снисходит до сущего ничто творя мир, та и человек призван снизойти до всего, всё признать своим телом (Еф. 1, 23) и только тогда Любовь, только Любовь (см. также Максима Исповедника)


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940280
31.07.04 19:30
Ответ на #438760 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Любовь причина всего вокруг. //

Любовь, снисходящая до ничтожества, до сущего ничто, есть //причина всего вокруг//

Без смирения, без снисхождения ко всей твари любовь обращается в пустой звук..

"ПО СНИСХОЖДЕНИЮ Словом усыновляется всякая тварь".

Любовь проявляется в смирении и без смирения она ничто..


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940277
31.07.04 19:24
Ответ на #438661 | Мезенцев Денис невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Денис

//Иисус сказал нам любить Бога всем существом -//

"Физическая личность Адама до падения органически простиралась на весь мир твари: всю совокупную тварь Адам ощущал как своё тело, как своё расширенное естество.." .."Всякую тварь человек до своего падения ощущал как живую, органическую часть своего существа." (Преподобный Иустин Попович)

"Любовь - это единственное равенство, возможное на земле: равенство человека с человеком, человека с лилией; воробья с человеком; равенство всего со всем, всего, что на земле, со всем, что на небе; равенство всеобщее, ибо оно на Боге основано, а Бог един на небе и на земле, в лилии и в человеке. Богом мы равны через любовь" (Преподобный Иустин Попович)

//это ли не есть смирение, должное быть первоначалом жизни?// Это ли не Любовь.. и даже только Любовь?



Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940271
31.07.04 19:17
Ответ на #438606 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//О Вере, вообще надо сказать особо. Вера - это момент встречи человека с Богом. Ты раз Бога узнал и все, уверовал. Не бывает Веры чуть-чуть или вроде бы что-то там такое есть. Это не вера, а безверие и сомнение. //

Вообще то, вся христианская вера строится на, так сказать, "фактах веры"..

Христос воскрес - факт веры..

Бог воплотился - факт веры..

А из этих фактов, автоматом следует, что ВСЁ наполнено светом, что ВСЁ материальное животворит наши души.

//Вера должна быть безусловной. Я Верю и все, точка.//

Несомненно... ВСЕ материальное животворит наши души... Разве что неверующих в это меньше животворит...... А так несомненно //Я Верю и все, точка.//



Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940267
31.07.04 19:09
Ответ на #437765 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//эта формула верна для нашего, падшего мира)//


Зачем говорить о некоем //падшем мире//, когда "жертва Христова есть очищение не малой части вселенной и не на малое время, но целого мира и вечное" (Св. Григорий Богослов)

Не лучше ли говорить о неких падших душах/духах, что не могут эту жертву ВЕРОЮ принять и ВСЁ материальное почитать животворящим?


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940206
31.07.04 17:43
Ответ на #583285 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Те же люди, которые сознательно противятся Богу Любви, и ограждаются собственной гордостью, совлекают с себя всякое подобие и натягивают на себя личину диавола, "обезьяны" Бога.//

Не только Бога, но и обезьяны человека, Андрей, ибо "Физическая личность Адама до падения органически простиралась на весь мир твари: всю совокупную тварь Адам ощущал как своё тело, как своё расширенное естество.." .."Всякую тварь человек до своего падения ощущал как живую, органическую часть своего существа.. После падения: всякий человек и тварь - осколки раздробленной грехом души - всеобщей души и всеобщего тела. Через Христа-Церковь совершается постепенное зарастание ран существа, срастание, слияние в единую сущность существенно разъединенных грехом частей. Печалование за всех и вся - Любовь Христова, - сила, вновь объединяющая всех и приводящая ко Христу" (Преподобный Иустин Попович)

Простираются ли наши физические личности "ОРГАНИЧЕСКИ на весь мир твари"?

Ощущаем ли мы "ВСЮ совокупную тварь как своё тело", "как живую органическую часть своего существа?"

Не //ограждают ли собственной гордостью// себя от Бога Любви , “бесподобные” (Быт. 2, 20) обезьяны и Бога и человека? Волею выбравшие свое бесподобие ...


Семенченко Сергей Владимирович

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #17050
Сообщение: #940198
31.07.04 17:32
Ответ на #438494 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Так что надо понять, что человек может стать, как "животным" так и человеком, смотря куда будет направлено его стремление//

Без всей совокупности "животных" (Рим. 8, 19-23) "человек" даже не может воспринять не как метафору, а как банальную прозу жизни, что в своей бесподобной оторванности от всей полноты животных он сам подобен им (Пс. 48, 21) - совершенно буквально и вовсе не образно-метафорически..


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | ... | 20 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Общий 1308

Шокирующее индийское евангелие от Гаутамы Христа

25 сентября 2021 в 21:44Н. Роман
Любой ученик Лауренси знает, что евангельские повествования - это не надежные описания жизни исторического Иешу, а символические рассказы, предназначенные для описания пути ученика к человеческому ... читать далее »

Святые 292

Почему преподобный Силуан культивировал любовь к врагам?

25 сентября 2021 в 17:16Андрей Бузик
Преподобный Силуан Афонский Напрашивается ответ: «Да всё просто, преподобный Силуан из Евангелия узнал о любви к врагам. Есть такая заповедь, и всё». Нет, не всё. Вот заповедь, прочтем её: «Любите ... читать далее »

Календарь 2956

26 сентября. Память обновления (освящения) храма Воскресения Христова в Иерусалиме Священномученика Корнилия сотника.

25 сентября 2021 в 14:45Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю / 26 сентября по новому стилю воскресенье Неделя 14-я по Пятидесятнице, пред Воздвижением. Глас 5-й. Поста нет. Память обновления (освящения) храма Воскресения ... читать далее »

Эсхатология 663

Мультфильм "Их план", 1920 год

24 сентября 2021 в 19:04Андрей Рыбак
Мультфильм "Их план", 1920 год Мультфильм "Их план", 1920 год Открытие врат ада https://youtu.be/MK9vO3aaick?t=4 В президентском дворце Квиринале в Риме готовится к открытию выставка, ... читать далее »

Семья 119

Как воспитать из мальчика мужчину.

23 сентября 2021 в 16:51Андрей Бузик
Команда морпехов, кадетов Пустыни на отдыхе между тренировками. Отец Константин Корепанов встретился с представителями Успенского братства. Темой беседы стали воспитание мужества и патриотизма в ... читать далее »

Песни 70

Светлана Феодулова "Прекрасное далеко"

22 сентября 2021 в 23:53Андрей Рыбак
Закат в городе Солнца Светлана Феодулова "Прекрасное далеко" (Е. Крылатов) читать далее »

Катастрофы 279

О следах ядерных катастроф на территории России

21 сентября 2021 в 18:37Андрей Рыбак
Чернобыль - Ядерный реактор Степан Калмыков о следах ядерных катастроф на территории России Что привело к гибели от лучевой болезни ученых ядерщиков из сверхсекретного города Саров на военном ... читать далее »

Планета 245

Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал?

20 сентября 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Массовая принудительная вакцинация. Это эксперимент над человечеством против Бога Кургинян: Сон Раскольникова и массовая вакцинация — откуда Достоевский знал? читать далее »

Народное творчество 46

Разговор про рубку домов.

20 сентября 2021 в 11:17Андрей Рыбак
Изба, сруб Разговор про рубку домов. читать далее »

Литература 384

Легенды на основе исторически реальных событий:

18 сентября 2021 в 06:46Леночка Борисовна
James Barry (1741 – 1806), "Обращение Полемона" Люди пересказывают то, чему их учили, добавляя (порой бессознательно) своей ретуши — и в итоге через несколько пересказов появляется и фиксируется ... читать далее »

Лыжи

Дмитрий Мулендеев: Олимпийские игры - самый важный старт, работаю над тем, чтобы удостоиться чести представлять там Россию.

Дмитрий Мулендеев   один из самых опытных спортсменов в составе национальной команды по фристайлу в дисциплинах "слоуп-стайл" и "биг-эйр". 7 лет назад спортсмен дебютировал на стартах FIS, а потом   ... читать далее »

Автомотоспорт

Экипаж Эдуарда Николаева выиграл Баху "Симбирский тракт"

В Ульяновске завершился 3-ий этап Чемпионата России по ралли-рейдам   Баха "Симбирский тракт". В гонке приняли участие 3 экипажа команды КАМАЗ-мастер: опытных Эдуарда Николаева, Антона Шибалова и ... читать далее »

Будущее 375

Крещающий Огнем, Царь Обетованный

25 сентября 2021 в 20:40Галина Б.
«…но только, как я видел, он испускал из уст своих как бы дуновение огня из губ своих как бы дыхание пламени и с языка своего пускал искры и бури, и все это смешалось вместе: и дуновение огня и ... читать далее »

Патерик 208

Наставления святого Марка, извлеченные из других его слов.

25 сентября 2021 в 16:54Андрей Бузик
Преподобный Марк Подвижник 1. Вера состоит не в том только, чтобы креститься во Христа, но чтобы и заповеди Его исполнять. Святое крещение совершенно и подает нам совершенство, но не делает ... читать далее »

Воины 351

Андрей Михайлович Борзенко. Советский боксер которого уважали немцы. Нокаут в лагере

25 сентября 2021 в 10:52Андрей Рыбак
Андрей Михайлович Борзенко Советский Боксер Которого Уважали Немцы. Нокаут в лагере Андрей Михайлович Борзенко читать далее »

Проповедь 56

Архиепископ Иоанн (Шаховской). Бедность и богатство.

24 сентября 2021 в 16:52Андрей Бузик
Архиепископ Сан-Францисский и Западноамериканский Православной Церкви в Америке, духовный писатель, проповедник, поэт. Бедные могут обогащать богатых... Богатые - обеднять бедных... Как различно ... читать далее »

Духовное 929

Писания старца Силуана. «Скучает душа моя о Господе».

23 сентября 2021 в 16:10Андрей Бузик
Старец Силуан Афонский СКУЧАЕТ душа моя о Господе, и слезно ищу Его. Как мне Тебя не искать? Ты прежде взыскал меня, и дал мне насладиться Духом Твоим Святым, и душа моя возлюбила Тебя. Ты видишь, ... читать далее »

История 513

«Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом?

22 сентября 2021 в 22:01Андрей Рыбак
Державная Икона Божией Матери «Державная Апология». Парадоксы России или «церковь», воюющая с Богом? читать далее »

Поиск Святой Руси 315

Внимай только Богу!

21 сентября 2021 в 12:12Андрей Рыбак
Внимай только Богу! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Рождеством Богородицы. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Искусство 1196

Древняя русская скоропись (1907). Беляев И. С.

20 сентября 2021 в 18:11Леночка Борисовна
Полное название книги: Беляев И.С. - Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV-XVIII столетий (1907). Древнерусская скоропись. В этой небольшой, но очень ценной и ... читать далее »

Здоровье 428

Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины.

19 сентября 2021 в 18:17Андрей Рыбак
Вирус Медицинский факультет Гарвардского университета: естественный иммунитет в 27 раз сильнее, чем иммунитет от вакцины. Новое исследование Гарвардского университета показывает, что, на самом ... читать далее »

Разное 1165

Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан

18 сентября 2021 в 00:53Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Или Россия, или "Гугл". Выбор уже сделан Иск Царьграда к "Гуглу" и к каналу "Ютьюб" имеет все шансы стать судьбоносным. Наш суд признал полную обоснованность требований Царьграда. А ... читать далее »

Каякинг

Россияне остановились в полуфинале в четвёртый день ЧМ

25 сентября, в рамках чемпионата мира по гребному слалому в Братиславе (Словакия) состоялись полуфиналы и финалы в классе байдарка-одиночка среди мужчин и женщин. Сборная России получила наибольшее ... читать далее »

Музыка 189

Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х

25 сентября 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Нина Дорда (27 августа 1924 - 26 февраля 2016) — советская и российская эстрадная певица, сопрано. Поёт Нина Дорда. Эстрада 60-х 43 080 просмотров • 27 авг. 2021 г. • Сборник песен Нины Дорды 00:00 ... читать далее »

Высказывания 510

Старец Порфирий Афонский об антихристе

25 сентября 2021 в 16:50Андрей Рыбак
Старец Порфирий Кавсокаливит Старец Порфирий Афонский об антихристе читать далее »

Стихи 1079

Всё ж человеку, в днях...

25 сентября 2021 в 09:50Владимир Лучит
*** Всё ж человеку, в днях своих к чему бы призванным ни быть и на кого бы ни равняться, самое главное, пожалуй, до последнего лишь равным ч е л о в е к у оставаться. *** Уж коль дано Кому быть ... читать далее »

SOS! 500

Купивший сертификат вакцинации против COVID-19 – обязательно будет вакцинирован

24 сентября 2021 в 11:16Александр В.А.
Вакцинация или здоровье Известно, что многие, не желающие вакцинироваться против COVID-19, покупают поддельные сертификаты вакцинации. Адвокат Сергей Гула говорит о том, что это недопустимо, что ... читать далее »

Видео 420

Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года

23 сентября 2021 в 10:51Андрей Рыбак
Сергей Глазьев Рокфеллер все знал: COVID готовили с 2009 года Академик Сергей Глазьев в программе Юрия Пронько «Царьград Главное» рассказал, что нынешний сценарий мирового локдауна был написан и ... читать далее »

Предание 276

Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной русской церковной жизни. Остроумов С.

22 сентября 2021 в 13:48Леночка Борисовна
Апостолъ Петръ и Симонъ волхвъ Санкт-Петербургская православная духовная академия Архив журнала «Христианское чтение» С. Остроумов Вопрос о симонии в историческом прошлом и в современной ... читать далее »

Природа 204

О медведике Серафима Саровского в частности и об отношении к животным в целом:

21 сентября 2021 в 10:19Леночка Борисовна
Сразу хочу написать для особо активных и не в меру назойливых комментаторов форума Логослова - все, что здесь написано является частным мнением обычной женщины, ее воспоминаниями, эмоциями, ... читать далее »

Детям 576

Рождество Богородицы – интересный разговор с детьми.

20 сентября 2021 в 16:28Андрей Бузик
Мы стараемся заинтересовать и удивить детей на уроках, чтобы им захотелось побольше узнать. А им и стараться не приходиться – они и так удивляют. Может, для того, чтобы нам захотелось подумать. Много ... читать далее »

Лица 456

Актриса Екатерина Васильева о постриге: «Мне хочется спастись!»

18 сентября 2021 в 17:21Андрей Бузик
Актриса Екатерина Васильева, принявшая на 77 году жизни монашеский постриг с именем Василисса дала первое, и, как она заявляет, единственное интервью о переменах в ее жизни. Вопросы инокине Василиссе ... читать далее »

Афон 182

Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года.

17 сентября 2021 в 09:59Андрей Рыбак
Келья Иосифа Исихаста на Афоне Пожар на Афоне, на келье преподобного Иосифа Исихаста. 7 сентября 2021 года. Чудом Божиим храм остался цел. читать далее »

Велоспорт

В Псебае прошел чемпионат России по маунтинбайку в дисциплине кросс-кантри "гонка в гору"

25 сентября в Псебае, Краснодарский край прошли Всероссийские соревнования, чемпионат России и первенство России по маунтинбайку в дисциплине "кросс-кантри гонка в гору". Среди женщин выиграла ... читать далее »

Скайранинг

Первый забег на Казбек. Отсчет пошел

Для участия в скоростном восхождении на Казбек собрались 45 участников со всей России   Москвы, Санкт-Петербурга, Уфы, Петрокаменского, Челябинска, Барнаула, Краснодара, Владикавказа, Тюмени, ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru