Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Идеи и концепции, явления и феномены. Православная точка зрения. / Почему христиане не принимают такую концепцию ада? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Почему христиане не принимают такую концепцию ада?
Нефедов Владимир

атеист
Тема: #16634    18.11.02 08:26    Просмотров: 5102 [4]

Сообщений: 84    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Даже если не учитывать различия во взглядах различных направлений христианства, то в рай попадут не более 10% жителей Земли. Т.е. верующие и ведущие благочестивый образ жизни. Оценка только православной точки зрения уменьшает эту цифру ещё в несколько раз. Таким образом спасётся лишь незначительная часть человечества, а все остальные попадут в ад, на вечные муки. Не является ли такой постулат церкви слишком жестоким. Христос в таком случае предстаёт тираном, весь смысл жизни которого заключается в издевательствах над человечеством до и после смерти, исключая немногих избранных. Если в средние века это не казалось чем-то таким уж страшным, то теперь у нормального человека такая концепция ада вызывает мягко говоря антипатию. Почему бы не считать ад просто отсутствием какого-либо продолжения земной жизни. В точности как в атеизме. Умер, в рай не попал, и всё - твоей души больше не существует. По-моему примерно так и представляют ад католики.

Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #16634
Сообщение: #431880
27.11.02 06:40
Ответ на #429407 | Александр Николаевич Конев католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще, я пишу эти послания потому, что предполагаю наличие искренне ищущего человека, который неправильно понимает какое-то вероучительное положение Церкви, и это заблуждение ему мешает любить Бога. Но в основном что-то вижу праздное словопрение.
Разумеется, именно празднословие. Я указал Вам на несоотвествие в Ваших рассуждениях. Вы подробно объяснили мне, что расхождения - методологические. Если объект принадлежит нашему миру,то он не может быть целью в себе (смыслом жизни не может быть она сама). Если же объект не принадлежит нашему миру, то это вполне может быть (смысл Бога - в Нем Самом).
Все понятно.
Спасибо.


Нефедов Владимир

атеист

Тема: #16634
Сообщение: #431786
27.11.02 04:07
Ответ на #431388 | Александр Николаевич Конев католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Добрый день, Александр.

А Вы со всеми атеистами перестали общаться или только с Арифом :)

---------------------------------
Я много раз сталкивался с тем, что атеисты просто не понимают духовного измерения. Они подобны нарисованному на картоне человечку, весь мир которого плоский и простой. Как этот человечек поймёт, что измерений не 2, а 3? Для него предметы, разделённые расстоянием в километр, проецируются в одну точку на плоскости, и он искренне считает их положение в пространстве идентичным.
---------------------------------

Нельзя ли поподробней. Если атеисты не верят в существование души сейчас, то это не значит, что её существование не будет доказано в будущем. Иначе (без доказательств) придётся верить абсолютно во все религии. Я вот могу придумать сотни примеров, при выполнении которых мне придётся поверить в бога как объективно существующую реальность. А Вы можете допустить существование доказательств отсутствия бога? И кто же из нас более ограничен?

С уважением, Владимир


Гезалов Ариф Акифович
Гезалов Ариф Акифович

атеист

Тема: #16634
Сообщение: #431591
26.11.02 16:33
Ответ на #431388 | Александр Николаевич Конев католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Ариф, Вы меня удивляете. Я же в прошлом письме ясно сказал: «… я заявляю, что в основном практика инквизиции была порочна, жестока, и бессмысленна»."

Писать-то Вы может и писали, толшько тем не менее, исподволь, даже в этом сообщении продолжаете оправдывать ее действия. Ну, так и признали бы, что инквизиция в случае с Бруно поступила человеконенавистнически, и что Вы однозначно осуждаете ее и Церковь, как ее патрона и идейного вдохновителя за этот и ему аналогичные акты. Так нет, Вы хотите и нашим и вашим - и рыбку съесть, и косточками не уколоться.

"Планировалось создать орден странствующих проповедников"

Ну, мы знаем, как бывает... "Хорош был на бумаге мусоропровод. Но в жизни вышло все наоборот". Кроме того, я искренне убежден, что от бескорыстных альтруистов в мире было куда больше вреда, чем от самых безобразных негодяев.

"Я понимаю, что Вы, вероятно, ничего не поняли в этом отрывке, потому что понимать его надо через веру в Иисуса Христа. Вообще, как мне что-то объяснить человеку, не верящему в бессмертие души?"

Да уж куда уж мне. "Мистические тела" всякие и т.д. Только в ответ Вам скажу, что у меня создалось стойкое впечателние, что Вы либо вообще не читаете, либо ничего не понимаете из того, что я Вам пишу на пртяжении всей нашей беседы.

"Я много раз сталкивался с тем, что атеисты просто не понимают духовного измерения. Они подобны нарисованному на картоне человечку, весь мир которого плоский и простой. Как этот человечек поймёт, что измерений не 2, а 3?"

Ох, сколько же раз мне приходилось опровергать этот бессмысленный софизм... Есть еще не менее "мудрый" аргумент о слепце, которому надо объяснить, что такое радуга. Да очень просто понять. По тому влиянию, которое 3-е измерение оказывает на остальные два! Если оно, 3-е измерение существует, то оно неизбежно влияет на остальные, это влияние и будет доказательством его существования. Сложнее всего человеку "понять", когда 3-е измеренеие является выдумкой попов.

"Многие жизненные реалии были совершенно другими, в том числе народный характер и менталитет. "

Минуточку! А кто же тогда говорит о "вечных моральных ценностях христианства"? Или они, "колеблются вместе с линией Партии"? И вовсе не заслуга христианства в том, что нынешний менталитет и "народный характер" сегодня преобрели менее звериные формы, если само христианство в те времена было со звериным оскалом? Не забывайте, что этот самый менталитет стал смягчаться параллельно снижению роли христианства в Европе, начиная с эпохи Возрождения. Кстати, Возрождения после чего, не помните?

"Угомонитесь, Ариф. Никто Вам не будет доказывать Бога, в него ВЕРИТЬ надо.

КОМУ НАДО? Мне - нет. И кроме того, ВЕРА - это что, самоцель? А на хрена она Вашему Богу? Ему нужны шашечки, или нужно ЕХАТЬ? Если Ваш бог - это любовь, то причем тут вера? Или по-настоящему можно любить только того, в кого ВЕРИШЬ, а не ЗНАЕШЬ? Еще раз - если меня упорно призывают во-что-то ВЕРИТЬ, это значит, что этот кто-то очень хочет меня обмануть. А Вы - верьте. Верьте...

"Ариф, для того чтобы понимать Священное Писание, нужно нечто большее, чем грамотность, и этого у Вас пока что нет. Увы."

А что ЭТО? Вы можете его продемонстрировать грамотеям-идиотам? ДОКАЖИТЕ, что у Вас ЭТО есть, и что именно ЭТО позволяет Вам находить жемчужину в том, что по моему мнению не имеет никакого смысла. Приведите мне какую-нибудь мудрость, которой обогатилось человечество благодаря Вашему ЭТО?

"Душа здесь — жизнь, и я не видел ещё до сих пор человека, который бы этого не понимал. Видимо, сатана отнял у вас разумение."

У Вас его и не было никогда. Жизнь - не жизнь, а я повторю свой вопрос - до таких высот самопожертвования, как отказаться от возможности собственного спасения, во имя спасения ближнего своего, христианину слабо?

"Доказывать я Вам ничего не собираюсь, Ваша душа не готова."

Не готова. Потому, что и души никакой нет. У Вас, кстати, тоже.

"Что же до доказательств Ансельма, то Католическая Церковь не воспринимает их как вполне убедительные. И Фома Аквинский считал их не полностью корректными. Но как попытка они вполне приемлемы и довольно красивы. Онтологический аргумент, к сожалению, недостаточен."

Вы, похоже, действительно, не читаете, что Вам пишут. Я, прекрасно знаю, что такое доказательство Ансельма. Вопрос стоял в том, что, склоняетесь ли и Вы к мысли о том, что сущность достаточно помыслить, чтобы она стала реальностью.

"Откуда вы взяли такое? Из личной практики? Так Вы ведь не совершенны, почему это и для Бога так же?"

Да потому, что любовь, это свойство именно несовершенной натуры. Любовь это всегда элемент страдания и неудовлетворенной страсти, любовь это всегда страх за объект своей любви, и радость за ее удачи. Если БОГ не изменен, как может Он радоваться или страдать? Или его любовь ничего общего не имеет с человеческой, стало быть и называться этим словом не может. Я Вам более скажу. Любая интеллектуальная деятельность сопряжена с изменениями, например в сознании. Если Ваш Бог неизменен, то он не может быть личностью.

"Именно так, Ариф. Об этом есть и у Августина. Что касается обездвижения, то прежде чем спрашивать, подумали бы вот о чём: движение это перемещение материальных объектов друг относительно друга во времени. А если не было материальных объектов и не было времени, то о каком движении речь может идти?"

И Бог тоже был недвижим? Прекрасно. Помимо того, что он бесчусственный (см. выше), не имеет способности мыслить, он еще и неподвижный истукан.

"Речь там о том, что человек выдумывает правдоподобное, но воплощение неправдоподобно, поэтому придумал не человек, и, значит, можно верить."

Три ха-ха. вывод никак не следует из предпосылки.

"Это Вы так думаете. Я не вижу прогресса в Вашем мировосприятии,"

Погресса?!! Ой, не смешите меня! Если я еще сохраняю способность мыслить, то это еще не полный Ваш идеал?

"и поэтому прекращаю беседу с Вами."

Да, в общем-то Вы не переоценивайте себя в качестве интересного собеседника... Ни на один свой вопрос я так и не получил ответа, зато получил массу проповедей (впрочем, что ждать от верующего) и указаний на то, что мне, якобы, "не дано". Ну, раз Вам ДАНО, продолжайте кормить попов и оставайтесь рабом божьим. А я рад, что мне не дано, поскольку не хочу быть рабом. Ни важно чьим, особенно рабом древнееврейского бога...

Всего доброго,
Ариф


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #16634
Сообщение: #431510
26.11.02 13:22
Ответ на #429399 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рискну предположить, что "Бог принимает не только отличников" (А. Кураев)
Надеюсь, Вы не воспримете это как повод успокоиться на достигнутом.

Вероятно, Вы правы и в этом.
Но все в принципе не могут стать отличниками

И все-таки. Человек, не признающий христианской доктрины, но осведомленный в ней, может расчитывать на Царствие небесное?

Отвечу я, чтоб не заставлять Вас уходить от ответа еще и еще, не метать бисер и пр.
Нет, не может. Это понятие - христианское.
Для других религий это понятие другое.
Интересно, что все эти представления исключительно земные (на сколько хватало фантазии автору). И следовательно, ложные.
Но надежда умирает последней.

Спасибо


Александр Николаевич Конев

католик

Тема: #16634
Сообщение: #431388
26.11.02 10:55
Ответ на #430850 | Гезалов Ариф Акифович атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Ариф.

// Если инквизиция имеет право решать, что "кому-то будет лучше, если его отправить на тот свет", то почему эта же модель рассуждений не применима к случаю с младенцами, которых точно также можно "спасти" от грехов, опасность которых тем выше, чем дольше живешь? //
Ариф, Вы меня удивляете. Я же в прошлом письме ясно сказал: «… я заявляю, что в основном практика инквизиции была порочна, жестока, и бессмысленна».
Широкое применение репрессивных мер — это ошибка людей-исполнителей. Такого не было в первоначальном проекте инквизиции. Планировалось создать орден странствующих проповедников, принявших обет нищеты, чтобы проповедью и образцом святой жизни исправлять еретиков. Первые применения репрессий были вызваны агрессивными нападениями еретиков на странствующих проповедников, и в основном исходили о светских правителей. Затем по свойственной людям греховности (мир во зле лежит) было допущено много нарушений против евангельской любви. Но следует грехи отдельных людей отделять от святости Церкви в целом.
Об отношении Римско-Католической Церкви к проблеме исторической ответственности говорит документ Международной Теологической Комиссии под председательством Иозефа Ратцингера, префекта Конгрегации Вероучения. Эта комиссия в преддверии празднования юбилейного 2000 года предложила обсудить проблему «Церковь и ошибки прошлого». Представленный по адресу http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/cti_documents/rc_con_cfaith_doc_20000307_memory-reconc-itc_en.html текст был одобрен Международной Теологической Комиссией в виде «forma specifica».
В документе есть такие слова (перевод с английского мой): «Церковь, включающая своих сыновей и дочерей (как прошлого, так и настоящего), единственная Благодатная Матерь, берёт на себя груз ошибок прошлого, с целью очистить воспоминания, обновить сердца, и жить в соответствии с волей Господа. Она может сделать это благодаря тому, что Иисус Христос, коего мистическое тело она представляет, взял на себя все грехи мира один раз и навечно…»
Я понимаю, что Вы, вероятно, ничего не поняли в этом отрывке, потому что понимать его надо через веру в Иисуса Христа. Вообще, как мне что-то объяснить человеку, не верящему в бессмертие души?
Я много раз сталкивался с тем, что атеисты просто не понимают духовного измерения. Они подобны нарисованному на картоне человечку, весь мир которого плоский и простой. Как этот человечек поймёт, что измерений не 2, а 3? Для него предметы, разделённые расстоянием в километр, проецируются в одну точку на плоскости, и он искренне считает их положение в пространстве идентичным.
Кстати, говоря об инквизиции, не следует терять историчности мышления и слепо подставлять людей с нынешним образом жизни и мыслей на место живших 600–800 лет назад. Многие жизненные реалии были совершенно другими, в том числе народный характер и менталитет. Опять же, не пытайтесь представить меня оправдателем жестокостей инквизиторов. Лучше просто подумайте, как бы Вы жили, скажем в 1200 году, в том (а не современном) окружении, и, может быть, на многое сумеете посмотреть новым взглядом.
Что же касается примера с детьми, которых по христианскому убеждению будто бы следует убить, то не для этого Творец дал нам свободу воли. Ему нужно наше сотрудничество в деле спасения. Заставить нас Ему было бы нетрудно, или сотворить неспособными ко греху. Но путь человека к Богу лежит через свободный выбор Высшего Блага, а не через принуждение.

// О том и речь, что все учение Христа пронизано неразрешимыми противоречиями, приведенное же из их числа. //
Ариф, для того чтобы понимать Священное Писание, нужно нечто большее, чем грамотность, и этого у Вас пока что нет. Увы.

// А не Христос ли говорил, что нет высшей добродетели, чем душу положить за друга своя? //
Душа здесь — жизнь, и я не видел ещё до сих пор человека, который бы этого не понимал. Видимо, сатана отнял у вас разумение.

// Если все это есть в "определении", его уже как-бы и не надо доказывать? //
Угомонитесь, Ариф. Никто Вам не будет доказывать Бога, в него ВЕРИТЬ надо.
Что же до доказательств Ансельма, то Католическая Церковь не воспринимает их как вполне убедительные. И Фома Аквинский считал их не полностью корректными. Но как попытка они вполне приемлемы и довольно красивы. Онтологический аргумент, к сожалению, недостаточен.

// Так и я тоже ответил. Остается доказать, чем Ваш ответ лучше моего. //
Доказывать я Вам ничего не собираюсь, Ваша душа не готова.

// В таком случае Библия врет, когда описывает этапы сотворения мира? Или может быть до его сотворения Бог существовал вне времени //
Именно так, Ариф. Об этом есть и у Августина. Что касается обездвижения, то прежде чем спрашивать, подумали бы вот о чём: движение это перемещение материальных объектов друг относительно друга во времени. А если не было материальных объектов и не было времени, то о каком движении речь может идти?

// Любовь - это всегда изменение состояния. //
Откуда вы взяли такое? Из личной практики? Так Вы ведь не совершенны, почему это и для Бога так же?

// … Вас ответа нет, что и следовало ожидать. Извесный пример религиозной демагогии, вместо ответа - уход от него. Впрочем, если там ВСЕ ПРЕКРАТИТСЯ, то чем эта цель лучше отсутствия таковой? //
Если ясного ответа на вопрос нет в Священном Писании, то я не могу фантазировать на пустом месте. А высказывания Тертуллиана “credo quia absurdum” Вы не поняли. Речь там о том, что человек выдумывает правдоподобное, но воплощение неправдоподобно, поэтому придумал не человек, и, значит, можно верить.

// Я просто хочу показать, в том числе и Вам, что Ваше мировоззрение ничуть не лучше любого другого, в том числе и атеистического //
Это Вы так думаете. Я не вижу прогресса в Вашем мировосприятии, и поэтому прекращаю беседу с Вами.

С уважением, Александр.


Гезалов Ариф Акифович
Гезалов Ариф Акифович

атеист

Тема: #16634
Сообщение: #430850
25.11.02 20:29
Ответ на #429020 | Александр Николаевич Конев католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Вот этого не надо. Нигде я такого не говорил, и к логике это отношения не имеет."

Разве? А почему, собственно? Уж не главной ли целью христиан является спасение? Или, может быть младенцы не наследуют Царствие Небесное? В чем же логическое противоречие? Если инквизиция имеет право решать, что "кому-то будет лучше, если его отправить на тот свет", то почему эта же модель рассуждений не применима к случаю с младенцами, которых точно также можно "спасти" от грехов, опасность которых тем выше, чем дольше живешь?

"Это извращённое перетолкование."

И в чем же его "извращенность"? "Цель опрадывает средства" - не забыли еще, чей это лозунг? Или спасение - не достойная цель, для которой ВСЕ средства хороши?

"Христос учил любить ближнего, как себя."

А к инквизиции это не относится? Если же ее действия продиктованы именно любовью, то почему не расценивать убиение младенцев как ВЫСОЧАЙШЕЕ ее проявление? О том и речь, что все учение Христа пронизано неразрешимыми противоречиями, приведенное же из их числа.

"Убивая младенца, обрекаешь свою душу на гибель, так что нет тут любви ни к себе, ни к ближнему."

СВОЮ - может быть и обрекаешь. А вот душу младенца - спасаешь. А не Христос ли говорил, что нет высшей добродетели, чем душу положить за друга своя? Или ТАКАЯ глубина самопожертвования для христиан не достижима?

"Читайте у Соловьёва"

Я Вам тоже могу массу литературы предложить, в которой приводится диаметрально протьивоположный взгляд на вещи. Весь вопрос в том, как убедиться, что именно Соловьев прав, а не его оппоненты?

"Ариф, это всё есть в "определении" Бога. Хотите убедиться, убедитесь. Вопрос только, когда (не слишком ли поздно)."

Ну и что? Если все это есть в "определении", его уже как-бы и не надо доказывать? Определений и я Вам могу наплодить для любой выдуманной сущности изрядно, вот только станут ли от этого все эти сущности реальностью? Или Вы склоняетесь к мнению Ансельма Кентерберийского (впоследствии развитое Кантом), что достаточно помыслить какую-нибудь сущность, произвольно наделив ее свойствами, как она немедленно становится реальностью?

"Я уже понял, что это Вам неизвестно. Есть что-то новое, кроме "а я вот не верю?"."

Во-первых, неизвестно, есть ли среди такого изобилия путей хоть один истинный. А во-вторых, даже если таковой и имеется, то слишком мала вероятность сделать правильный выбор в условиях отсутствия независимой информации о каждом из них.

"Думайте сами, я для себя на этот вопрос ответил, но мой ответ Вам не поможет."

Так и я тоже ответил. Остается доказать, чем Ваш ответ лучше моего.

"Те вопросы, на которые отвечает наука, это, на мой взгляд, не основные вопросы."

Может и не основные. Но наука на практике позволяет убедиться в своей правоте. А вот ответы на те вопросы, которые Вы называете "основными" почему-то сплошь и рядом призывают принять на веру, никак не проверяя. А у меня сложилось стойкое убеждение, что если что-то призывают принять на веру, не давая никакой методики проверки, то делают это исключительно для того, чтобы обмануть.

"Почитайте хотя бы Нагорную проповедь: Вы не видите там нового?"

Нового по сравнению с чем? С традиционными верованиями иудеев? Согласен. Но практически все те же мысли в том или ином виде высказывались и до Христа античными философами.

"Вы не учитываете фактора отсутствия времени "до сотворения мира". Там не было состояния "до". Вероятно, Он был Творцом сразу."

В таком случае Библия врет, когда описывает этапы сотворения мира? Или может быть до его сотворения Бог существовал вне времени в некоем законсервированном обездвиженном виде, вроде объекта, угодившего в Черную дыру? Или может быть Бог появился в момент сотворения, вместе с миром?

"Потому что совершенная, Ариф."

Э, нет. СОВЕРШЕННАЯ сущность любить не может. Это элементарно доказывается. Любовь - это всегда изменение состояния. Если же сущность по определению совершенная, то ЛЮБЫЕ ее изменения ведут к нарушению совершенства (что может быть совершеннее соврешенства - можно быть только хуже), а стало быть божественная любовь ведет только к "ухудшению" ее носителя.

"Человек меняется, Ариф. Что-то Вы глупости какие-то начали писать."

Вы этих глупостей уже понаписали изрядно. Что же касается изменения человека то речь шла о человеке, достигшем совершенства. А если он УЖЕ его достиг, то любые изменения ведут только к ухудшению. Неужели это так сложно понять?

"Там время изменится, может вообще прекратиться. Потерпите и узнаете."

Т.е. у Вас ответа нет, что и следовало ожидать. Извесный пример религиозной демагогии, вместо ответа - уход от него. Впрочем, если там ВСЕ ПРЕКРАТИТСЯ, то чем эта цель лучше отсутствия таковой?

"Чтобы достичь высшего Блага."

Т.е. иными словами, все тот же "кайф". Только наш "кайф" кайфовее вашего. В таком случае это уже лицемерие, называть свое Благо возвышенной целью, в отличие от низменных атеистических "целек".

"Вы что, собираетесь опровергать христианство? Что у Вас есть сейчас, кроме "я это прочитал, и не принял?" Зачем Вы тратите своё время?"

Да куда уж мне. Как можно опровергнуть то, во что "Веруют, ибо абсурдно"? Я просто хочу показать, в том числе и Вам, что Ваше мировоззрение ничуть не лучше любого другого, в том числе и атеистического. Только если атеисты в своем мировоззрении опираются на логические построения, религиозное этим не грешит вовсе...

С уважением,
Ариф


Гезалов Ариф Акифович
Гезалов Ариф Акифович

атеист

Тема: #16634
Сообщение: #430828
25.11.02 19:39
Ответ на #429184 | Ольга Брилева католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Множественности ОБИТАЕМЫХ миров. Она для меня недостаточно научна, так как науке об обитаемых мирах, кроме Земли, ничего неизвестно до сих пор. А фантастику я люблю."

Во времена Бруно критериев научности, в том виде, как это мы представляем себе сейчас, еще не существовало. "Атомы" Демокрита тоже мало имеют общего с тем понятием, с которым мы сейчас имеем дело. Для того, чтобы гипотеза стала научной истиной, ей неизбежно приходится пройти этап "фантастического рассказа".

"Нет."

Ну, хоть с этим согласились :)

"Не "любые мало-мальски оригинальные идеи", а прямо отвергающие христианское вероучение."

Еще раз, кто виноват в том, что любые научные идеи, которые сейчас не вызывают сомнений (даже шарообразность земли) "прямо отвергают христианское вероучение"? Многих христиан и сейчас оскорбляет родство с обезьянами, как Вы думаете, что ожинало бы дарвинистов в средневековой Европе?

"Галилеева идея о вращающейся земле, во-первых, не Галилеева. Идею о том, что Земля вращается, высказывали со времен Платона."

Тем не менее, мне приходилось читать труды святых отцов, в которыми эта идея выставлялась как еретическая.

"Два - никакая астрономическая идея не может быть еретической по той простой причине, что догматов об астрономии нет и быть не может."

Да что Вы говорите? А такое выражение, как "копернианская ересь", Вам не приходилось слышать? Между прочим, оно употреблялось даже в отношении Ломоносова, которому приходилось на этой почве бороться со Священным синодом, обвинявшем его именно в распространении этой "ереси". Понадобилось заступничество Екатерины, чтобы Ученому позволили продолжать его работы.

"Равно, не может быть еретической никакая естественнонаучная идея, потому что нет догматики по естественным наукам."

Ах, как было бы все здорово и прекрасно, если бы все было именно так. Церковь - сама по себе, наука - сама. Только на деле все почему-то обстоит не столь радужно. До сих пор церковники воюют с Теорией Эволюции, и конца этим нападкам нет. А казалось бы, какое дело Церкви до ТЭ, как чисто научной теории? И это только один пример. Нет-нет, а появляются очередные "ревизии" научных идей, исходящие из недр церковной среды. К счастью, сейчас не средневековье...

С уважением,
Ариф


Гезалов Ариф Акифович
Гезалов Ариф Акифович

атеист

Тема: #16634
Сообщение: #430820
25.11.02 19:26
Ответ на #429280 | Вениамин Чукалов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Всегда любил такие примеры советско-школьного атеизма :) Все просто донельзя - был прогресс, и были мракобесы-церковники, стоящие у него на пути... И так на протяжении всей человеческой истории... :))"

А что Вы можете конкретно возразить на такие представления? Приведите хотя-бы ОДИН пример, когда церковь активно способствовала научному прогрессу, а не противостояла ему.

"Мало кто отрицает сейчас, что почти всю науку некогда создали жрецы. Уэллса и других современных писателей не обвинишь в этой слабости — любви к священнослужителям, но они признают, что жрецы немало сделали для древних искусств и наук."

Приходится возражать Честертону. Итак - после своего прихода к власти в Германии, нацисты построили хорошие дороги. Да и наука под их патронажем тоже развивалась хорошо. Значит ди это, что национал-социализм - прогрессивное мировоззрение?

"Самые темные из просвещенных людей" (?!!)

Интересный пассаж.

"Еще вероятнее, что древний жрец тесно связан с изобретением письма; не случайно об этом свидетельствует слово «иероглиф», которое сродни слову «иерей»."

Вы знаете, тот факт, что в средние века наука развивалась в основном в недрах монастырей, не оправдывает церковь - просто ею были созданы такие условия, что о светской научной деятельности нечего было и думать. Только в рамках церкви можно было получить достойное образование, стало быть, ничего удивительного в том, что именно в среде священнослужителей появлялись ученые.


Горец Михаил Юрьевич.

эзотерик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #16634
Сообщение: #430720
25.11.02 15:55
Ответ автору темы | Нефедов Владимир атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

?Даже если не учитывать различия во взглядах различных направлений христианства, то в рай попадут не более 10% жителей Земли. Т.е. верующие и ведущие благочестивый образ жизни. Оценка только православной точки зрения уменьшает эту цифру ещё в несколько раз. Таким образом спасётся лишь незначительная часть человечества, а все остальные попадут в ад, на вечные муки. Не является ли такой постулат церкви слишком жестоким. Христос в таком случае предстаёт тираном, весь смысл жизни которого заключается в издевательствах над человечеством до и после смерти, исключая немногих избранных. Если в средние века это не казалось чем-то таким уж страшным, то теперь у нормального человека такая концепция ада вызывает мягко говоря антипатию. Почему бы не считать ад просто отсутствием какого-либо продолжения земной жизни. В точности как в атеизме. Умер, в рай не попал, и всё - твоей души больше не существует. По-моему примерно так и представляют ад католики.


Владимир!
Вы относите себя к атеистам, полагая это за достоинство, по сравнению с верующими, что по моему, совершенно необоснованно.
Атеист – человек не располагающий достаточными знаниями по отвергаемому им предмету и не желающий искат этих знаний.
Верующий, так же – не имеющий достаточных знаний, но в отличие от атеиста, интуитивно ставший на верный путь их обретения.
Знающий – уже не верующий и не атеист, по-скольку познал истину.
Ваш вопрос, свидетельствует об отсутствии у Вас знаний по обсуждаемому вопросу. К тому же, Вы принимаете за исходную, позицию верующих /вданном случае католиков/, так же, не знающих истины по данному предмету.
Предлагаю Вам следующую информацию по данному вопросу:

Земное царство - есть царством ада.

Известно, что ад – место мучений грешных человеков – образов и подобий Божиих, временно непокорных Его воле.
Известно, что после войны на небесах, сатана и ангелы его были сброшены не куда-нибудь на безлюдную планету, а именно на землю (Откр.12:7-12). От чего, по утверждению Иоанна, на небесах радость, на земле же - прибавилось горя, «потому, что к вам сошел диавол в сильной ярости…». И в результате: сегодня «князем, царствующим в воздухе» / т. е. везде на земле/, «князем мира сего», «богом века сего» есть именно сатана.
Потому, основная масса человечества – это мир, по библейским понятиям, не познавший Бога и не служащий ему. Мир, из которого
Христос и Апостолы настоятельно советуют «выйти», чтобы не жить по его понятиям. Мир, преимущественно состоящий из «сынов противления», в которых живет и царствует тот же противник – сатана.
Но, место полновластного обитания сатаны, есть царством сатаны, оно же и есть царством ада, или - озером огненным.
Но спросят некоторые: а как же Святые, Священники Бога? - Они, почему в этом огненном озере?
И вот, устами пророков Бог отвечает: « И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое…» (Зах. 13:9).
«…и очистит сынов Левия, и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде» (Малах.3:3).
Таким образом, планета земля и есть тем «озером огненным», где Бог руками своих «малолетних» и потому непокорных, противящихся Его Воле детей /называемых нами воинством сатаны/, создает условия для переплавки, очищения своих старших детей – сынов Божиих, которым, в скором времени и самим надлежит стать Отцами.
А они, в свою очередь, собственным примером, учением, терпением, любовью пленяют непокорных своих братьев, в послушание Богу и Христу, чтобы никто из них не погиб, но все спаслись.
Именно в этот ад и «снисходил» Христос из духовного мира, «оделся» в плоть, и когда пришло время, проповедовал воплощенным духам /духам в темницах/, которые в прежних воплощениях – во времена Ноя, были непокорны Воле Божией.
И, даже поверхностный анализ истории человечества – истории войн, всевозможных казней и издевательств одних детей Божиих над другими, подтверждает этот вывод.
Михаил.



Горец Михаил Юрьевич.

эзотерик
(невоцерковленный)
нет доступа
на форум


Тема: #16634
Сообщение: #429501
23.11.02 16:57
Ответ автору темы | Нефедов Владимир атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Даже если не учитывать различия во взглядах различных направлений христианства, то в рай попадут не более 10% жителей Земли. Т.е. верующие и ведущие благочестивый образ жизни. Оценка только православной точки зрения уменьшает эту цифру ещё в несколько раз. Таким образом спасётся лишь незначительная часть человечества, а все остальные попадут в ад, на вечные муки. Не является ли такой постулат церкви слишком жестоким. Христос в таком случае предстаёт тираном, весь смысл жизни которого заключается в издевательствах над человечеством до и после смерти, исключая немногих избранных. Если в средние века это не казалось чем-то таким уж страшным, то теперь у нормального человека такая концепция ада вызывает мягко говоря антипатию. Почему бы не считать ад просто отсутствием какого-либо продолжения земной жизни. В точности как в атеизме. Умер, в рай не попал, и всё - твоей души больше не существует. По-моему примерно так и представляют ад католики.


Владимир!
Вы относите себя к атеистам, полагая это за достоинство, по сравнению с верующими, что по моему, совершенно необоснованно.
Атеист – человек не располагающий достаточными знаниями по отвергаемому им предмету и не желающий искат этих знаний.
Верующий, так же – не имеющий достаточных знаний, но в отличие от атеиста, интуитивно ставший на верный путь их обретения.
Знающий – уже не верующий и не атеист, по-скольку познал истину.
Ваш вопрос, свидетельствует об отсутствии у Вас знаний по обсуждаемому вопросу. К тому же, Вы принимаете за исходную, позицию верующих /вданном случае католиков/, так же, не знающих истины по данному предмету.
Предлагаю Вам следующую информацию по данному вопросу:

Земное царство - есть царством ада.

Известно, что ад – место мучений грешных человеков – образов и подобий Божиих, временно непокорных Его воле.
Известно, что после войны на небесах, сатана и ангелы его были сброшены не куда-нибудь на безлюдную планету, а именно на землю (Откр.12:7-12). От чего, по утверждению Иоанна, на небесах радость, на земле же - прибавилось горя, «потому, что к вам сошел диавол в сильной ярости…». И в результате: сегодня «князем, царствующим в воздухе» / т. е. везде на земле/, «князем мира сего», «богом века сего» есть именно сатана.
Потому, основная масса человечества – это мир, по библейским понятиям, не познавший Бога и не служащий ему. Мир, из которого
Христос и Апостолы настоятельно советуют «выйти», чтобы не жить по его понятиям. Мир, преимущественно состоящий из «сынов противления», в которых живет и царствует тот же противник – сатана.
Но, место полновластного обитания сатаны, есть царством сатаны, оно же и есть царством ада, или - озером огненным.
Но спросят некоторые: а как же Святые, Священники Бога? - Они, почему в этом огненном озере?
И вот, устами пророков Бог отвечает: « И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое…» (Зах. 13:9).
«…и очистит сынов Левия, и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде» (Малах.3:3).
Таким образом, планета земля и есть тем «озером огненным», где Бог руками своих «малолетних» и потому непокорных, противящихся Его Воле детей /называемых нами воинством сатаны/, создает условия для переплавки, очищения своих старших детей – сынов Божиих, которым, в скором времени и самим надлежит стать Отцами.
А они, в свою очередь, собственным примером, учением, терпением, любовью пленяют непокорных своих братьев, в послушание Богу и Христу, чтобы никто из них не погиб, но все спаслись.
Именно в этот ад и «снисходил» Христос из духовного мира, «оделся» в плоть, и когда пришло время, проповедовал воплощенным духам /духам в темницах/, которые в прежних воплощениях – во времена Ноя, были непокорны Воле Божией.
И, даже поверхностный анализ истории человечества – истории войн, всевозможных казней и издевательств одних детей Божиих над другими, подтверждает этот вывод.
Михаил.



Александр Николаевич Конев

католик

Тема: #16634
Сообщение: #429407
23.11.02 13:22
Ответ на #429395 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Владимир, то о чём мы говорим — это скорее философия христианства. Христианство базируется на Священном Писании, и в принципе более ни в чём не нуждается. Уже Библии и Церквовного Предания самих по себе достаточно для предоставления человеку всего необходимого для спасения души. Наши метафизические и философские рассуждения — результат духовной немощи. Мы стараемся рационально понять пути Бога, но если бы Веры было в достатке, то не этим бы занимались. Поэтому я не стал бы ставить знак равенства между богословскими и метафизическими построениями и христианством. Христианство — это в первую очередь Христос. Лучше попросту читать Евангелие, чем умствовать из любви к спорам.
Вообще, я пишу эти послания потому, что предполагаю наличие искренне ищущего человека, который неправильно понимает какое-то вероучительное положение Церкви, и это заблуждение ему мешает любить Бога. Но в основном что-то вижу праздное словопрение.


Вадим Шумилов
Вадим Шумилов

православный христианин

Тема: #16634
Сообщение: #429399
23.11.02 13:04
Ответ на #429391 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Этот человек - в царстве любви?

Рискну предположить, что "Бог принимает не только отличников" (А. Кураев)
Надеюсь, Вы не воспримете это как повод успокоиться на достигнутом. :)


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #16634
Сообщение: #429395
23.11.02 12:53
Ответ на #429387 | Александр Николаевич Конев католикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Александр Николаевич!

Подчёркиваю, что я не не могу говорить о цели для Бога.
Понятно. Вы не говорите о Боге как цели в Себе потому, что это не известно. О жизни мы знаем все, ее назначение досконально и точно извествно. Более тогог, законы логики не позволяют нам считать, что жизнь - цель сама в себе.
Не имея достаточной информации, Вы не можете рассуждать о цели Бога.
Странно, что христианство считает, что эта цель - спасти душу человека.

Спасибо.


Шевченко Владимир

сомневающийся

Тема: #16634
Сообщение: #429391
23.11.02 12:39
Ответ на #429381 | Вадим Шумилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Мотивация, в Вашем понимании, антагонизм искренности?***
Нет, способ оценки.
Что значит: искренне искать истину и любовь?
Например, Вы совершенно искренне воспитывали медалиста, и он закончил школу с медалью.
Что означает искренне?
- Вы хотели, чтоб в школе было на 1 медаль больше;
- Вы хотели, чтоб ученик был по достоинству вознагражден;
- Вы отрабатывали деньги, которые Вам заплатили родители, приложили массу усилий и добились, чтоб ученик знал, умел и соображал;
- Вы отрабатывали взятку, пробивая медаль интрижками
и пр.
Во всех случаях цель достигнута. И Вы, педагог, достигли ее, искренне стремясь к ней. Результат в 4-м случае очевиден: знаний ученик не получил (учителя надо бы наказать). В первых трех случаях цель достигнута тем, что Вы дали ученику знания. Не смотря на то, что мотивы были разными.

Вы считаете, что зная призывы Христа, и при этом, не прийти в христианство - ошибка, это не приведет в Царствие небесное. С другой стороны, человек живет, соблюдая заповеди, исключая такие одиозные, как обязательную любовь к Богу (страх ада, ожидание награды раем, исполнения обрядов и пр.), не потому, что не они даны Богом, а потому, что они - суть его нравственного облика. Для Вас - исполнение этих заветов - то, что дано Богом, а для него - что-то естественное, для убеждения в чем не нужен стимул в виде религии. В Вашем понимании этот человек не достиг истины и любви. Он даже не стремился их искать. И не достиг.
Этот человек - в царстве любви?


Александр Николаевич Конев

католик

Тема: #16634
Сообщение: #429387
23.11.02 12:25
Ответ на #429373 | Шевченко Владимир сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// должно смущать положение, что Бог по сути "Цель Сам в Себе" //
Такое положение приемлемо, поскольку в моём рассмотрении Бог есть цель не для себя, но для человека (как максимальная полнота бытия), т.е. цель, к которой иной субстанциальный деятель (человек) прокладывает путь извне. "сам в себе" — это что-то из терминологии Канта.
В Кантовском смысле, Он и есть вещь-в-себе.
Подчёркиваю, что я не не могу говорить о цели для Бога.


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*