Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Что означают эти слова из песен Виктора Цоя? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что означают эти слова из песен Виктора Цоя?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #16410    08.11.02 12:58    Просмотров: 24040 [60]

Сообщений: 39    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Саша, в первую очередь задаю тебе этот вопрос.

Что означают следующие слова из песен Виктора Цоя?

1.

Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


2.

И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420936
13.11.02 12:15
Ответ на #420730 | Ярославна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ярославна, я эти строки услышал почти так, как их объяснил Саша. Значит не только я могу правильно их воспринять.

Кому умирать молодым, это значит, что он будет жить по законам другим, не падшего мира.

Синяя птица - попсовая песня, у Макаревича на днях слышал замечательные слова из новой, во всяком случае мной ранее не слышимой.

>"И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Хорошие слова, но писать придется много, чтобы погрузить в тему. Увы, есть ограничения по объему текста.


Бережной Андрей
Бережной Андрей

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420922
13.11.02 12:04
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

БРАВО! Полностью присоединяюсь!

Ярославна
Ярославна

агностик

Тема: #16410
Сообщение: #420730
13.11.02 06:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, извините, что встреваю.

Может действительно, не совсем подходят эти цитаты? Ведь даже Вы ищете толкования. Девизы - они или сразу "стреляют" или нет. Прямых ассоциаций я не вижу, ведь Цой пел это по другому поводу...

А "и кому умирать молодым" - в контексте - просто чернуха! Не говоря уж о том, что это - воспевание смерти.

Из "Звезды по имени Солнце", я бы сказала, больше подойдет "И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Мотивы экстрима есть у Высоцкого... В какой-то степени, у Макаревича в "Синей птице".


Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420413
12.11.02 21:20
Ответ на #420266 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я бы написал
"Но страный стук зовет в дорогу..." и далее по тексту ,если есть желание. Но проблема тут не в этом. Вс е равно каждый видит так, какие у него глаза. Мне думается это наибольшая проблема


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420266
12.11.02 18:51
Ответ на #420249 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И здесь я такого же мнения. Значит можно понимать строки Цоя вполне однозначно для некоторых слушателей. Я надеюсь, что экстремалы распознают, то что надо из этих строк, когда плакат будет у них перед глазами на протяжении длительного времени. И возможно сделают правильные выводы.

А какие слова, на твой взгляд, лучше использовать?


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420250
12.11.02 18:34
Ответ на #420246 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я ещё не читал того, что говорилось в этой теме, но просто высказал свои соображения, как думал об этих строках.

Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420249
12.11.02 18:33
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.


Здесь по-моему всё указывает на тех, кто от Бога.
Те, кто "судьбою больше любим" - это указание на тех, кто приходит от Бога, и действует во имя Божие. Окружающие люди не понимают, почему "судьба благосклонна" к таким людям, и расценивают их успехи как простое везение, как случайности. Но ведь на самом деле Христос открыл нам этот секрет - "Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет." (Лук.11:33)
Кажущаяся "благосклонность судьбы" к Виктору Цою, песни которого услышали миллионы людей, обусловлена отнюдь не случайностью, но Законом Божиим, поставившим свечу на виду для многих.
"Кто живёт по законам другим" - здесь, разумеется, речь идёт о законах святости, благородства, которые непонятны мирским людям, далёким от Бога, проводящим жизнь в пустой суете.
"И кому умирать молодым" - это один из верных признаков того, что человек действует во имя Божие. Яркая жизнь Виктора Цоя наглядный тому пример. Очевидно, он прекрасно понимал то, что на долго на земле не задержится.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420246
12.11.02 18:31
Ответ на #420238 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо, расширил мою трактовку кое в чем. Как ты думаешь - можно эти слова использовать в вкстремальной тематике?

Или если есть предложения альтернативные готов рассмотреть. Сейчас говорим о творчестве Цоя.


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420238
12.11.02 18:23
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***
Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


Выражение "Небесный пастух" я понимаю в контексте молитвы "Отче наш". Там есть такие слова: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе" - мы молимся о том, чтобы воля Божия была и на земле, как на небе, о чём это говорит? О том, что изначально воля Божия как бы не воплощена на земле. Без нашей сознательной воли к воплощению воли Божией на земле, как раз так и получается, что "Небесный пастух пасёт облака". Благие помыслы людей подобны облакам в небе, которые пасёт Господь, и эти помыслы непостоянны, абстрактной формы, не имеют чёткого вплощения у людей. Многие вспоминают о святости только где-то в теории, в виде каких-то абстрактных размышлений, а на деле - живут и поступают совсем не по-божески.
Вот такую картинку, как мне думается, и рисует Цой в этих словах.
Крыши домов - это как-бы сознание людей, которые поглощены своими проблемами, суетой, и не вспоминают Бога, и только мимолётные благие помыслы у них, подобные облакам...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420225
12.11.02 18:11
Ответ на #420219 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо же тебе когда-то передыхать. =)

Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420219
12.11.02 18:07
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу прощения, что-то я не сразу заметил эту тему.

Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #419437
11.11.02 20:04
Ответ на #419395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я полагаю, если речь о плакате, ну напиши , что совесть говорит. А кому нужно - сами разберуться. Слово изнутри возжигает

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #419395
11.11.02 19:23
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Извините, Вы это - серьезно?

Вполне серьезно. У Вас эти слова не резонируют, у других нашли отклик. Крыши у всех срывает по своему и Земфиру с ее продюсерами что-то задело. Вам нравится вариант ранних песен, мне приглянулся этот и я знаю, как им можно распорядиться. Смысл я по своему в этих словах улавливаю, хотел понять, есть ли еще единомышленники.

Спасибо за свое видение. Оно интересно.


Вениамин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #16410
Сообщение: #419380
11.11.02 19:12
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, Вы это - серьезно?
Пытаетесь проанализировать и понять смысл таких строк Цоя? Вы не можете представит себе такую штуку (присоединяюсь в этом к мнению Ивана) - смысла-то и нет никакого? То есть, никакого кроме красивого образа во втором куске, а в первом, в общем - и просто никакого? Цой что - поэт??? Как Вам строчки "внезапно в вечность вдруг превратился миг"?
И вообще, по-моему, поздний Цой (после года этак 86-го) - полная лажа. Все очень претенциозно, пафосно, расфуфыренно, ненатурально и не умно. Все эти его войны, битвы, плащи развивающиеся, мы идем.... Брррр... Кто идет? Куда идет?
Знаете, была очень популярная перестроечная песня "Мы ждем перемен", так она была написана на сугубо личные темы! Уж не знаю чего он там собирался менять - может, марку портвейна (это я говорю совсем не в осуждение, а наоборот). И никак не несла песня изначально той политической баррикадно-плакатной нагрузки. А лучшие песни Цоя - это, на мой вкус опять же, - лирика подъездная, ранняя. Там все очень искренне и хорошо. Вот у Земфиры, видимо, действительно хороший вкус. Или у ее продюсеров. Какую песню она исполнила для кинопроб? Не "группу крови" и не "в наших глазах", а трогательно-красивую "знаешь, каждую ночь".


Наталия Г.
Наталия Г.

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #418787
11.11.02 11:14
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хочу дополнить вопрос - что означают слова:

Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И упасть, опаленным Звездой
По имени Солнце...





Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Музыка 167

Песня Земли

6 июля 2020 в 18:16Александр Завулонов
Майкл Джексон - Песня Земли. читать далее »

Иконы 281

Жизнеописание (биография) Святого Великомученика Пантелеймона целителя. Иконография и история иконы Святого

6 июля 2020 в 13:45Вацлав
Святой Пантелеймон Целитель Святой Великомученик Пантелеймон целитель   При жизни св. Пантелеймон был врачом от тяжелых гнойных болезней. Христиане верят, что икона Святого Великомученика ... читать далее »

Поиск Святой Руси 260

Схиигумен Сергий - Слуги антихриста / Полная тройная апостасия делает приход антихриста неизбежным !

3 июля 2020 в 20:50Сергей Р
Царственные Страстотерпцы Новая Жизнь - это Прекрасный Плод Первого Воскресения, это Благоуханный Плод Царской Жертвы, это Новое Человечество Второго Пришествия Христа, способное своим Нетленным ... читать далее »

Высказывания 443

Архимандрит Григорий (Эстефан). Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное?

3 июля 2020 в 10:13С. Александра
Архимандрит Григорий (Эстефан) Архимандрит Григорий (Эстефан). Самоубийство для Церкви. Что выбрать: телесное или духовное? Христос воскресе! Воистину воскресе! Христос воскрес вопреки всем попыткам ... читать далее »

Жития 268

Житие святителя Иова Московского и всея Руси, патриарха

1 июля 2020 в 17:08Андрей Бузик
Святитель И́ов, патриарх Московский и всея Руси 2 июля Церковь празднует пямять святителя Иова. Будущий Патриарх Иов (мирское имя — Иван (Иоанн)) происходил из посадских людей города Старицы ... читать далее »

Планета 220

Какое будущее нам готовят люди без лиц. 4 финансовых монстра, которые скупают весь мир

30 июня 2020 в 21:14Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Какое будущее нам готовят люди без лиц. 4 финансовых монстра, которые скупают весь мир Ирина Мухина о том, какие силы проводят цифровизацию. Что стоит за идеологией ... читать далее »

Помощь храмам 34

Обращение общины

29 июня 2020 в 02:42Евгений Зубарев
Уважаемые отцы, братии и сестры. Просим вашей молитвенной помощи и милостыни. Для завершения реконструкции нашего храма во имя св. влмч. Георгия в Кызыле республика Тыва. Сложность наша состоит в ... читать далее »

Искусство 1017

Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь

27 июня 2020 в 22:53Андрей Рыбак
Чемпионы России военно-спортивной игры "Победа" 2019 вернулись в Свято-Алексиевскую пустынь, 1 Концерт. Свято-Алексиевская Пустынь читать далее »

SOS! 466

Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию

27 июня 2020 в 14:07Андрей Рыбак
Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию Реплика Н.Н. Щекочихиной. Неожиданный взгляд на пандемию читать далее »

Сайты 77

Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия?

26 июня 2020 в 11:00Андрей Рыбак
Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? Вопросы пола в Христианстве: что такое половая энергия? (Лекция по догматике, прочитанная иером. Серафимом (Захаровым). В православном ... читать далее »

Скайранинг

Экстремальный трейл в Альпах

Предальпийские массивы Савойи с бесчисленными пешими маршрутами - идеальное место для горного трейла. Именно его выбрали Одри Танги и Тимоте Нале - известные французские трейлраннеры - для своего ... читать далее »

Горный туризм

"Туристов - тьма": на горных маршрутах Сочи небывалый ажиотаж

На горных курортах Сочи стартовал сезон турпоходов. Открыто более 20 экотроп на высоте от 560 до 2320 метров над уровнем моря. Чуть свет на канатные дороги выстраиваются очереди. Люди бегут от жары на ... читать далее »

Праздники 280

Рождество Иоанна Крестителя: 5 заветов пророка

6 июля 2020 в 15:44Андрей Бузик
Рождество Иоанна Предтечи Чему мы можем научиться у Иоанна Предтечи? Как аскетизм помогает в жизни? И почему само появление пророка на свет – великое чудо? Богу возможно все Иначе как чудом Божиим ... читать далее »

Стихи 807

Добро бывало...

5 июля 2020 в 08:48Владимир Лучит
*** Добро бывало безрассудно в землю втоптано толпой иль уничтожено пожаром… Но всё же истина и то, что никакое никогда ещё не пропадало даром! *** Природа – словно алфавит или букварь, тот, по ... читать далее »

Эсхатология 599

Схиигумен Сергий Романов - Иуды / Видео после церковного суда

3 июля 2020 в 20:27С. Александра
Схиигумен Сергий Романов - Иуды / Видео после церковного суда «Слѣдите за своими епископами и священниками въ отношеніи ихъ Православія, да не зайдутъ оные такъ далеко, что станутъ учить противъ ... читать далее »

Молитва 316

Помолимся об схиигумене Сергии(Романове)!

3 июля 2020 в 09:57С. Александра
Митрополит Московский Филарет ЧИТАЕМ в 11:30 🕦 НАЧИНАЕМ с общей молитвы за отца ( прочитать ее 3 раза) , далее 33 раза Иисусову молитву, и потом до 12:30 90 псалом( смотрите сами, по силам), ... читать далее »

Литература 361

Странная Россия

1 июля 2020 в 11:46Александр Завулонов
СТРАННАЯ РОССИЯ Россия очень хочет быть страной… Но нет страны России. Вот в чём странность: Владеем мы поверхностью земной, А недрами владеют иностранцы. В основе всех российских государств Лежит ... читать далее »

Здоровье 399

Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога?

29 июня 2020 в 13:54Андрей Рыбак
Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? Как избавиться от кариеса без помощи стоматолога? читать далее »

Природа 183

Мама для медвежонка: как малыш впервые пустился вплавь.

28 июня 2020 в 16:24Андрей Бузик
Мама для медвежонкаСотрудники Кроноцкого заповедника сняли видео, как медвежонок, отставший от матери, пытается впервые в жизни преодолеть опасную водную преграду. Сначала кажется, что он потерял свою ... читать далее »

Народное творчество 29

Кижи. Между небом и Онегой.

27 июня 2020 в 15:44Андрей Бузик
Кижи. Между небом и Онегой. На Онежском озере миражи - не редкость. И тот, кто впервые проходит по Онеге к острову Кижи, может и впрямь подумать, что видит перед собой мираж... Архитекторы и ... читать далее »

Видео 383

Дата война. Москву сдали

27 июня 2020 в 01:27Андрей Рыбак
Маршал Жуков принимает парад Победы в Москве. Дата война. Москву сдали читать далее »

Помогите! 203

Пожалуйста, помогите, я совсем одна и без гроша в кармане.

26 июня 2020 в 08:15Любовь Г.
Дорогие братья и сёстры! Получилось так, что пришлось перебраться в деревню и поселиться в одном из заброшенных домов. Своего жилья, к сожалению, пока нет. В данный момент у меня вообще даже гроша нет ... читать далее »

Скалолазание

"Тренировки.PRO". Комплекс   7 от Дмитрия Попова

На YouTube-канале ФСР опубликован седьмой комплекс упражнений "Тренировки.PRO". На этот раз свои упражнения представляет призер чемпионата России Дмитрий Попов (Воронежская область). Для занятий вам ... читать далее »

Спелеология

Открыта самая длинная карстовая пещера Московской области

Открыта самая длинная карстовая пещера Московской области. В начале июля спелеологи обнаружили в Домодедовском районе Московской области природную карстовую пещеру длиной 151 метр. На сегодняшний ... читать далее »

Календарь 2516

7 июля. Рождество честно́го славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня Иоанна. Преподобного Антония Дымского.

6 июля 2020 в 15:28Андрей Бузик
24 июня по старому стилю / 7 июля по новому стилю вторник Седмица 5-я по Пятидесятнице. Глас 3. Петров пост. Разрешается рыба. Рождество честного славного Пророка, Предтечи и Крестителя Господня ... читать далее »

Мир 313

КНР ПОСЛЕ КОРОНАБЕСИЯ И ВОЗМОЖНЫЕ СЦЕНАРИИ

4 июля 2020 в 10:39Александр Завулонов
Экономика Китая - импульс мировой экономики. Оценка эксперта по Востоку о реальной ситуации в мировой экономике на фоне пандемии и возможные сценарии... читать далее »

Святые 190

Память преподобного Максима Грека.

3 июля 2020 в 15:20Андрей Бузик
Преподобный МАКСИМ ГРЕК (†1556) Память: 21 января/3 февраля, 21 июня/4 июля 4 июля Православная Церковь празднует обретение мощей (1996 г.) преподобного Максима Грека (+1556 г.) – известного ... читать далее »

Туризм 121

Одиночный двухнедельный поход по Алтаю, или "Путешествие в страну озер".

2 июля 2020 в 16:57Андрей Бузик
Одиночный двухнедельный поход по Алтаю, или "Путешествие в страну озер". Фильм про одиночный поход по Катунскому хребту Горного Алтая летом 2017 года. За 13 дней я прошел от поселка Мульта через 4 ... читать далее »

Семья 94

Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре

30 июня 2020 в 21:41Андрей Рыбак
Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре Правда о детях / Воспитанники школы при Среднеуральском женском монастыре / Схиигумен Сергий Романов читать далее »

Интересно 483

Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей.

29 июня 2020 в 12:27Андрей Рыбак
Государственный флаг России Как Бог упоминается в конституциях некоторых стран и в нашей: Германия — на первой странице постулируется, что немецкий народ принял основной закон, «сознавая свою ... читать далее »

Разное 1110

О христианской одежде: женщины не должны носить брюки, а мужчины - шорты

28 июня 2020 в 12:24Леонид Ф.
Преподобный Гавриил (Ургебадзе): "По церковным канонам женщина не должна носить мужское одеяние. По одежде человека видно его духовное состояние". "СЧИТАЮЩИЕ СЕБЯ МУЖЧИНАМИ НАЧАЛИ ШОРТЫ ... читать далее »

Наука 216

Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен.

27 июня 2020 в 15:12Андрей Рыбак
Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Меры замедленного действия. Общественный договор с государством нарушен. Дмитрий Перетолчин читать далее »

Общий 1216

БесогонTV «Ich/Wir Besogon»

26 июня 2020 в 17:11Андрей Рыбак
Авторская программа Никиты Михалкова БесогонTV «Ich/Wir Besogon» В новом выпуске авторской программы «БесогонТВ» Никита Михалков предлагает поговорить о том, как взаимосвязаны события, происходящие ... читать далее »

Песни 38

Русская народная. Вставай, страна огромная

25 июня 2020 в 21:55Андрей Рыбак
Морпехи, показуха. День ВМФ, Севастополь Русская народная. Вставай, страна огромная читать далее »

Сноуборд

Сбор у команды по сноуборду в акробатических дисциплинах пройдет в Новосибирске

Национальная команда по сноуборду в акробатических дисциплинах проведет первый централизованный сбор перед сезоном 2020/21 в Новосибирске. Как сообщил тренер команды Антон Благовидов, в расширенном ... читать далее »

Приключенческие гонки

SEROTONIN RACE: новая приключенческая велогонка

SEROTONIN RACE: новая приключенческая велогонка. Несколько фактов, которые вам обязательно нужно знать про новую велогоку: читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru