Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Что означают эти слова из песен Виктора Цоя? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что означают эти слова из песен Виктора Цоя?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор
Тема: #16410    08.11.02 12:58    Просмотров: 24404 [60]

Сообщений: 39    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Саша, в первую очередь задаю тебе этот вопрос.

Что означают следующие слова из песен Виктора Цоя?

1.

Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


2.

И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420936
13.11.02 12:15
Ответ на #420730 | Ярославна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ярославна, я эти строки услышал почти так, как их объяснил Саша. Значит не только я могу правильно их воспринять.

Кому умирать молодым, это значит, что он будет жить по законам другим, не падшего мира.

Синяя птица - попсовая песня, у Макаревича на днях слышал замечательные слова из новой, во всяком случае мной ранее не слышимой.

>"И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Хорошие слова, но писать придется много, чтобы погрузить в тему. Увы, есть ограничения по объему текста.


Бережной Андрей
Бережной Андрей

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420922
13.11.02 12:04
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

БРАВО! Полностью присоединяюсь!

Ярославна
Ярославна

агностик

Тема: #16410
Сообщение: #420730
13.11.02 06:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, извините, что встреваю.

Может действительно, не совсем подходят эти цитаты? Ведь даже Вы ищете толкования. Девизы - они или сразу "стреляют" или нет. Прямых ассоциаций я не вижу, ведь Цой пел это по другому поводу...

А "и кому умирать молодым" - в контексте - просто чернуха! Не говоря уж о том, что это - воспевание смерти.

Из "Звезды по имени Солнце", я бы сказала, больше подойдет "И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Мотивы экстрима есть у Высоцкого... В какой-то степени, у Макаревича в "Синей птице".


Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420413
12.11.02 21:20
Ответ на #420266 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я бы написал
"Но страный стук зовет в дорогу..." и далее по тексту ,если есть желание. Но проблема тут не в этом. Вс е равно каждый видит так, какие у него глаза. Мне думается это наибольшая проблема


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420266
12.11.02 18:51
Ответ на #420249 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И здесь я такого же мнения. Значит можно понимать строки Цоя вполне однозначно для некоторых слушателей. Я надеюсь, что экстремалы распознают, то что надо из этих строк, когда плакат будет у них перед глазами на протяжении длительного времени. И возможно сделают правильные выводы.

А какие слова, на твой взгляд, лучше использовать?


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420250
12.11.02 18:34
Ответ на #420246 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я ещё не читал того, что говорилось в этой теме, но просто высказал свои соображения, как думал об этих строках.

Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420249
12.11.02 18:33
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.


Здесь по-моему всё указывает на тех, кто от Бога.
Те, кто "судьбою больше любим" - это указание на тех, кто приходит от Бога, и действует во имя Божие. Окружающие люди не понимают, почему "судьба благосклонна" к таким людям, и расценивают их успехи как простое везение, как случайности. Но ведь на самом деле Христос открыл нам этот секрет - "Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет." (Лук.11:33)
Кажущаяся "благосклонность судьбы" к Виктору Цою, песни которого услышали миллионы людей, обусловлена отнюдь не случайностью, но Законом Божиим, поставившим свечу на виду для многих.
"Кто живёт по законам другим" - здесь, разумеется, речь идёт о законах святости, благородства, которые непонятны мирским людям, далёким от Бога, проводящим жизнь в пустой суете.
"И кому умирать молодым" - это один из верных признаков того, что человек действует во имя Божие. Яркая жизнь Виктора Цоя наглядный тому пример. Очевидно, он прекрасно понимал то, что на долго на земле не задержится.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420246
12.11.02 18:31
Ответ на #420238 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо, расширил мою трактовку кое в чем. Как ты думаешь - можно эти слова использовать в вкстремальной тематике?

Или если есть предложения альтернативные готов рассмотреть. Сейчас говорим о творчестве Цоя.


Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420238
12.11.02 18:23
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***
Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


Выражение "Небесный пастух" я понимаю в контексте молитвы "Отче наш". Там есть такие слова: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе" - мы молимся о том, чтобы воля Божия была и на земле, как на небе, о чём это говорит? О том, что изначально воля Божия как бы не воплощена на земле. Без нашей сознательной воли к воплощению воли Божией на земле, как раз так и получается, что "Небесный пастух пасёт облака". Благие помыслы людей подобны облакам в небе, которые пасёт Господь, и эти помыслы непостоянны, абстрактной формы, не имеют чёткого вплощения у людей. Многие вспоминают о святости только где-то в теории, в виде каких-то абстрактных размышлений, а на деле - живут и поступают совсем не по-божески.
Вот такую картинку, как мне думается, и рисует Цой в этих словах.
Крыши домов - это как-бы сознание людей, которые поглощены своими проблемами, суетой, и не вспоминают Бога, и только мимолётные благие помыслы у них, подобные облакам...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #420225
12.11.02 18:11
Ответ на #420219 | Александр (Овчанов) православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо же тебе когда-то передыхать. =)

Александр (Овчанов)
Александр (Овчанов)

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420219
12.11.02 18:07
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу прощения, что-то я не сразу заметил эту тему.

Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #419437
11.11.02 20:04
Ответ на #419395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я полагаю, если речь о плакате, ну напиши , что совесть говорит. А кому нужно - сами разберуться. Слово изнутри возжигает

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Администратор

Тема: #16410
Сообщение: #419395
11.11.02 19:23
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Извините, Вы это - серьезно?

Вполне серьезно. У Вас эти слова не резонируют, у других нашли отклик. Крыши у всех срывает по своему и Земфиру с ее продюсерами что-то задело. Вам нравится вариант ранних песен, мне приглянулся этот и я знаю, как им можно распорядиться. Смысл я по своему в этих словах улавливаю, хотел понять, есть ли еще единомышленники.

Спасибо за свое видение. Оно интересно.


Вениамин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #16410
Сообщение: #419380
11.11.02 19:12
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, Вы это - серьезно?
Пытаетесь проанализировать и понять смысл таких строк Цоя? Вы не можете представит себе такую штуку (присоединяюсь в этом к мнению Ивана) - смысла-то и нет никакого? То есть, никакого кроме красивого образа во втором куске, а в первом, в общем - и просто никакого? Цой что - поэт??? Как Вам строчки "внезапно в вечность вдруг превратился миг"?
И вообще, по-моему, поздний Цой (после года этак 86-го) - полная лажа. Все очень претенциозно, пафосно, расфуфыренно, ненатурально и не умно. Все эти его войны, битвы, плащи развивающиеся, мы идем.... Брррр... Кто идет? Куда идет?
Знаете, была очень популярная перестроечная песня "Мы ждем перемен", так она была написана на сугубо личные темы! Уж не знаю чего он там собирался менять - может, марку портвейна (это я говорю совсем не в осуждение, а наоборот). И никак не несла песня изначально той политической баррикадно-плакатной нагрузки. А лучшие песни Цоя - это, на мой вкус опять же, - лирика подъездная, ранняя. Там все очень искренне и хорошо. Вот у Земфиры, видимо, действительно хороший вкус. Или у ее продюсеров. Какую песню она исполнила для кинопроб? Не "группу крови" и не "в наших глазах", а трогательно-красивую "знаешь, каждую ночь".


Наталия Г.
Наталия Г.

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #418787
11.11.02 11:14
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хочу дополнить вопрос - что означают слова:

Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И упасть, опаленным Звездой
По имени Солнце...





Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 472

Когда умножится в человеке благодать, тогда страх смертный делается презираемым

27 ноября 2020 в 20:59Андрей Рыбак
Преподобный Исаа́к Си́рин VII век. "Когда умножится в человеке благодать, тогда по желанию праведности страх смертный делается для него легко презираемым, и много причин находит он в душе ... читать далее »

Стихи 895

Тишина... (Посвящается всем, кто снует в городах). Глубокие и проникновенные стихи

27 ноября 2020 в 16:01Андрей Рыбак
Китайцы строят мега город на 130 миллионов человек Тишина... (Посвящается всем, кто снует в городах). Глубокие и проникновенные стихи Глубокие и проникновенные стихи афонского старца Симона ... читать далее »

Катастрофы 261

Ледовый мрак Владивостока

26 ноября 2020 в 21:47С. Александра
ледовая-сопка Ледовый мрак Владивостока — духовное следствие насаждения идолопоклонства и язычества… Владивосток постигло страшное бедствие. Уже во всем мире обсудили эту катастрофу. Речь о том ... читать далее »

Помогите! 205

Собрать на дорогу

26 ноября 2020 в 13:25Юлия Бутурлина
Дорогие друзья. Раиль Прошу Вас помочь собрать в дорогу на реабилитацию маму с 2 мя детьми. Нужно найти 40 000 т.р Фонд смог оплатить больного ребенка Раиля Гильмутдинова и сопровождающего, однако ... читать далее »

Память 316

К-219. Последний поход.

26 ноября 2020 в 11:41Андрей Рыбак
К-219. Последний поход. К-219. Последний поход. читать далее »

Выживание. 266

Староверы. Признаки жизни

26 ноября 2020 в 00:18Андрей Рыбак
Староверы Староверы. Признаки жизни читать далее »

Афон 156

Новый формат: аудио-видео книга "Симуляция жизни или реквием по мечте".

25 ноября 2020 в 16:22Андрей Рыбак
Монах Симеон Афонский. слева Новый формат: аудио-видео книга "Симуляция жизни или реквием по мечте". Пробуем новый формат: Аудио-видео книгу "Симуляция жизни или реквием по мечте". Читает игумен ... читать далее »

Церковь 645

Молитва геронды Григория Дохиарского перед престолом.

25 ноября 2020 в 01:31Андрей Рыбак
23 октября 2018 года отошел ко Господу архим. Григорий (Зумис), игумен монастыря Дохиар. Молитва геронды Григория Дохиарского перед престолом. «"Таким я его увидел впервые!" - эти слова я слышал от ... читать далее »

Интересно 494

Голос зверя звучит всё громче. Александр Дугин

24 ноября 2020 в 23:18Андрей Рыбак
Александр Дугин Голос зверя звучит всё громче. Александр Дугин Почему в последнее время мат стал обязательным "языком элиты". Что метафизически означает использование обсценной лексики и какие двери ... читать далее »

Наука 223

Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки

24 ноября 2020 в 19:35Андрей Рыбак
Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки Учёные доказали, что слова могут оживлять мёртвые клетки После ряда экспериментов, проведённых учёными, они пришли в замешательство. Им ... читать далее »

Прочее

Больше тысячи бегунов выйдут на старт VI Ледового полумарафона HONOR

Больше тысячи поклонников бега со всей России выйдут на замерзшую акваторию Японского моря, чтобы испытать себя на VI Ледовом полумарафоне HONOR Vladivostok Ice Run. Зимний забег состоится 21 февраля ... читать далее »

Парашютизм

Дайджест за 22 ноября 2020

Дайджест за 22 ноября 2020 Всем, всем, всем, затаившимся по норкам, ушедшим в подполье на период межсезонья: вылезайте, зимний прыжковый сезон-2020 на Скайцентр ДЗ Пущино открыли без вас! Почти ... читать далее »

Путешествия 244

Севморпуть. Дорога во льдах. Документальный фильм Михаила Кожухова.

27 ноября 2020 в 16:43Андрей Бузик
Севморпуть. Дорога во льдах. Документальный фильм Михаила Кожухова. Исследование, репортаж, исторические воспоминания, публицистика - все эти жанры присутствуют в двухсерийном документальном фильме ... читать далее »

Общий 1250

Юрий Воробьевским о "борьбе" с коронавирусом

27 ноября 2020 в 15:52Андрей Рыбак
Юрий Воробьевский Вслед за доктором экономических наук, профессором Валентином Катасоновым, экспертом российского общественного оперштаба по борьбе с коронавирусом, стал писатель и публицист - Юрий ... читать далее »

Проповедь 9

О взаимодействии людей и ангелов. Проповедь схиигумена Гавриила

26 ноября 2020 в 19:32Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая О взаимодействии людей и ангелов. Проповедь схиигумена Гавриила (21.11.20) на Собор Архистратига Михаила и прочих Небесных Сил безплотных. «Ангелы и демоны в ... читать далее »

Эсхатология 623

"Святое Причастие без маловерия". Монастырь Григориат Святой Горы Афон

26 ноября 2020 в 12:22Андрей Рыбак
Божественное Причастие Монастырь Григориат Святой Горы Афон Святое Причастие без маловерия Размышление духовников афонского монастыря Григориат, окормляющих паству в Греции и за её пределами, об ... читать далее »

Народное творчество 35

Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета

26 ноября 2020 в 01:38Андрей Рыбак
Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета Что происходит с молодёжью в Общине Виссариона. Город Солнца, Обитель Рассвета читать далее »

Творчество 397

Концерт Марины Девятовой в Кремле

26 ноября 2020 в 00:16Андрей Рыбак
Марина Девятова Концерт Марины Девятовой в Кремле читать далее »

Поиск Святой Руси 276

Правильное взаимодействие человека внешнего с духовным

25 ноября 2020 в 10:25Андрей Рыбак
Храни свои чувства от тления и мир преобразится Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Воины 334

Командир стрелковой роты. Песня

25 ноября 2020 в 00:39Андрей Рыбак
Командир стрелковой роты. Песня Командир стрелковой роты Командир стрелковой роты, Две атаки – медсанбат, Минометы, самолеты Для пехоты – это ад! Удержать любой ценою! Объяснений не приму! Устоишь ... читать далее »

Искусство 1083

"Микки Рурк и чудеса старца Нектария" Прот. Андрей Ткачёв.

24 ноября 2020 в 22:46Андрей Рыбак
Святитель Нектарий Эгинский "Микки Рурк и чудеса старца Нектария" Прот. Андрей Ткачёв. читать далее »

Паломничество 205

"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра.

24 ноября 2020 в 15:46Андрей Бузик
"Остров Святых" Легенды и чудеса монастырей Кипра. Кипр для людей верующих, православных-это христианская святыня, где в течении веков, тысячелетий хранят веру, надежду и любовь к Богу. О легендах и ... читать далее »

Альпинизм

СТАТИСТИКА гибели инструкторов и влияния инструкторского состава на несчастные случа

СТАТИСТИКА гибели инструкторов и влияния инструкторского состава на несчастные случаи в учебно-спортивном альпинизме в 2015-2020 гг. читать далее »

Горные лыжи

Петра Влхова выиграла параллельный гигант Кубка мира в Лехе

Третью победу подряд в новом горнолыжном сезоне Кубка мира одержала словачка Петра Влхова, демонстрирующая на его стартовом отрезке фантастическую спортивную форму. Она уверенно выиграла этап Кубка ... читать далее »

Календарь 2660

28 ноября. Мучеников и исповедников Гурия, Самона и Авива. Купятицкой иконы Божией Матери.

27 ноября 2020 в 16:27Андрей Бузик
15 ноября по старому стилю / 28 ноября по новому стилю суббота Седмица 25-я по Пятидесятнице. Глас 7. Начало Рождественского поста. Разрешается рыба Мучеников и исповедников Гурия, Самона (299–306) ... читать далее »

Жития 286

Мария Магдалина проповедовала христианство.

26 ноября 2020 в 23:25Андрей Рыбак
Святая равноапостольная мироносица Мария Магдалина. Мария Магдалина проповедовала христианство. Она не была блудницей читать далее »

SOS! 475

Кульминация безумия: Люцифераза, Жидкий гель с наноботами, Проект ID 2020

26 ноября 2020 в 18:43Андрей Рыбак
Кульминация безумия: Люцифераза, Жидкий гель с наноботами, Проект ID 2020 Кульминация безумия: Люцифераза, Жидкий гель с наноботами, Проект ID 2020 Посмотреть и скачать ролик можно на Телеграм: ... читать далее »

История 494

"Провокация на Уссури" 1969 г.

26 ноября 2020 в 11:48Андрей Рыбак
С Днем Пограничника "Провокация на Уссури" 1969 г. Фильм рассказывает о событиях на советско-китайской границе в марте 1969 года. 2 марта 1969 г. в 4 ч. 30 мин. по московскому времени китайские ... читать далее »

Туризм 131

Юршинский остров.

26 ноября 2020 в 01:15Андрей Рыбак
остров Патмос Алтай ЮРШИНСКИЙ ОСТРОВ КОЧКА | @Станислав Феофанов читать далее »

Святые 215

Слава Богу за всё. Крестный путь Святителя Иоанна Златоуста.

25 ноября 2020 в 16:23Андрей Бузик
Слава Богу за всё. Крестный путь Святителя Иоанна Златоуста. Византийская империя, IV-V век от Рождества Христова. Взволнованный рассказ профессора МДА М.М. Дунаева о трудах и трагической судьбе ... читать далее »

Кино 58

Эверест. Достигая невозможного

25 ноября 2020 в 02:25Андрей Рыбак
Эверест. Достигая невозможного Эверест. Достигая невозможного / Beyond the Edge (2013) / Документальный читать далее »

Фотография 59

Монастырь Эсфигмен. Афон. "Православие или смерть!"

24 ноября 2020 в 23:43Андрей Рыбак
Монастырь Эсфигмен. Афон. Православие или смерть! Монастырь Эсфигмен. Афон. Православие или смерть! Три или четыре раза мне сподобилось помолиться на Афоне в монастыре Эсфигмен. Монастырь в котором ... читать далее »

Песни 48

Казачья песня "Брат"

24 ноября 2020 в 22:37Андрей Рыбак
Казаки Казачья песня "Брат" (муз. и слова Игоря Шиянова ) читать далее »

Семья 101

Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников

23 ноября 2020 в 21:37Андрей Рыбак
Дистанционное образование: учителя скажут всю правду о планах чиновников Под шум COVID они продлевают дистанционку и хотят законодательно ее утвердить. Они не замечают недовольство учителей, ... читать далее »

Альпинизм

Спустя трое суток на склоне Эльбруса спасли альпиниста из Лабинска

Спустя трое суток на склоне Эльбруса спасли альпиниста из Лабинска Трое суток продолжались поисковые работы на юго-восточном склоне Эльбруса по поиску туриста из Краснодарского края. читать далее »

Скалолазание

Первый этап борьбы за олимпийские лицензии успешно преодолели все многоборцы из России

На Чемпионате Европы по скалолазанию в Москве определены участники, которые 27-28 ноября будут бороться за олимпийские лицензии. Напомним: всего на турнире выступают скалолазы из 16 стран. Список ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru