Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Человек. О жизни и смерти, любви и вере, смыслах и душе / Что означают эти слова из песен Виктора Цоя? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Что означают эти слова из песен Виктора Цоя?
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #16410    08.11.02 12:58    Просмотров: 26168 [60]

Сообщений: 39    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Саша, в первую очередь задаю тебе этот вопрос.

Что означают следующие слова из песен Виктора Цоя?

1.

Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


2.

И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.




Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #16410
Сообщение: #420936
13.11.02 12:15
Ответ на #420730 | Ярославна агностикНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ярославна, я эти строки услышал почти так, как их объяснил Саша. Значит не только я могу правильно их воспринять.

Кому умирать молодым, это значит, что он будет жить по законам другим, не падшего мира.

Синяя птица - попсовая песня, у Макаревича на днях слышал замечательные слова из новой, во всяком случае мной ранее не слышимой.

>"И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Хорошие слова, но писать придется много, чтобы погрузить в тему. Увы, есть ограничения по объему текста.


Бережной Андрей
Бережной Андрей

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420922
13.11.02 12:04
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

БРАВО! Полностью присоединяюсь!

Ярославна
Ярославна

агностик

Тема: #16410
Сообщение: #420730
13.11.02 06:21
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, извините, что встреваю.

Может действительно, не совсем подходят эти цитаты? Ведь даже Вы ищете толкования. Девизы - они или сразу "стреляют" или нет. Прямых ассоциаций я не вижу, ведь Цой пел это по другому поводу...

А "и кому умирать молодым" - в контексте - просто чернуха! Не говоря уж о том, что это - воспевание смерти.

Из "Звезды по имени Солнце", я бы сказала, больше подойдет "И способен дотянуться до звезд, не считая, что это сон."

Мотивы экстрима есть у Высоцкого... В какой-то степени, у Макаревича в "Синей птице".


Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #420413
12.11.02 21:20
Ответ на #420266 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я бы написал
"Но страный стук зовет в дорогу..." и далее по тексту ,если есть желание. Но проблема тут не в этом. Вс е равно каждый видит так, какие у него глаза. Мне думается это наибольшая проблема


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #16410
Сообщение: #420266
12.11.02 18:51
Ответ на #420249 | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И здесь я такого же мнения. Значит можно понимать строки Цоя вполне однозначно для некоторых слушателей. Я надеюсь, что экстремалы распознают, то что надо из этих строк, когда плакат будет у них перед глазами на протяжении длительного времени. И возможно сделают правильные выводы.

А какие слова, на твой взгляд, лучше использовать?


Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420250
12.11.02 18:34
Ответ на #420246 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я ещё не читал того, что говорилось в этой теме, но просто высказал свои соображения, как думал об этих строках.

Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420249
12.11.02 18:33
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*** И мы знаем, что так было всегда,
Что судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.


Здесь по-моему всё указывает на тех, кто от Бога.
Те, кто "судьбою больше любим" - это указание на тех, кто приходит от Бога, и действует во имя Божие. Окружающие люди не понимают, почему "судьба благосклонна" к таким людям, и расценивают их успехи как простое везение, как случайности. Но ведь на самом деле Христос открыл нам этот секрет - "Никто, зажегши свечу, не ставит ее в сокровенном месте, ни под сосудом, но на подсвечнике, чтобы входящие видели свет." (Лук.11:33)
Кажущаяся "благосклонность судьбы" к Виктору Цою, песни которого услышали миллионы людей, обусловлена отнюдь не случайностью, но Законом Божиим, поставившим свечу на виду для многих.
"Кто живёт по законам другим" - здесь, разумеется, речь идёт о законах святости, благородства, которые непонятны мирским людям, далёким от Бога, проводящим жизнь в пустой суете.
"И кому умирать молодым" - это один из верных признаков того, что человек действует во имя Божие. Яркая жизнь Виктора Цоя наглядный тому пример. Очевидно, он прекрасно понимал то, что на долго на земле не задержится.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #16410
Сообщение: #420246
12.11.02 18:31
Ответ на #420238 | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо, расширил мою трактовку кое в чем. Как ты думаешь - можно эти слова использовать в вкстремальной тематике?

Или если есть предложения альтернативные готов рассмотреть. Сейчас говорим о творчестве Цоя.


Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420238
12.11.02 18:23
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***
Крыши домов дрожат под тяжестью дней,
Небесный пастух пасет облака


Выражение "Небесный пастух" я понимаю в контексте молитвы "Отче наш". Там есть такие слова: "да будет воля Твоя и на земле, как на небе" - мы молимся о том, чтобы воля Божия была и на земле, как на небе, о чём это говорит? О том, что изначально воля Божия как бы не воплощена на земле. Без нашей сознательной воли к воплощению воли Божией на земле, как раз так и получается, что "Небесный пастух пасёт облака". Благие помыслы людей подобны облакам в небе, которые пасёт Господь, и эти помыслы непостоянны, абстрактной формы, не имеют чёткого вплощения у людей. Многие вспоминают о святости только где-то в теории, в виде каких-то абстрактных размышлений, а на деле - живут и поступают совсем не по-божески.
Вот такую картинку, как мне думается, и рисует Цой в этих словах.
Крыши домов - это как-бы сознание людей, которые поглощены своими проблемами, суетой, и не вспоминают Бога, и только мимолётные благие помыслы у них, подобные облакам...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #16410
Сообщение: #420225
12.11.02 18:11
Ответ на #420219 | Александр Смирновв православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Надо же тебе когда-то передыхать. =)

Александр Смирновв
Александр Смирновв

православный христианин
(невоцерковленный)
модератор

Тема: #16410
Сообщение: #420219
12.11.02 18:07
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прошу прощения, что-то я не сразу заметил эту тему.

Миша

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #419437
11.11.02 20:04
Ответ на #419395 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я полагаю, если речь о плакате, ну напиши , что совесть говорит. А кому нужно - сами разберуться. Слово изнутри возжигает

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #16410
Сообщение: #419395
11.11.02 19:23
Ответ на #419380 | Вениамин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>Извините, Вы это - серьезно?

Вполне серьезно. У Вас эти слова не резонируют, у других нашли отклик. Крыши у всех срывает по своему и Земфиру с ее продюсерами что-то задело. Вам нравится вариант ранних песен, мне приглянулся этот и я знаю, как им можно распорядиться. Смысл я по своему в этих словах улавливаю, хотел понять, есть ли еще единомышленники.

Спасибо за свое видение. Оно интересно.


Вениамин

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #16410
Сообщение: #419380
11.11.02 19:12
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Извините, Вы это - серьезно?
Пытаетесь проанализировать и понять смысл таких строк Цоя? Вы не можете представит себе такую штуку (присоединяюсь в этом к мнению Ивана) - смысла-то и нет никакого? То есть, никакого кроме красивого образа во втором куске, а в первом, в общем - и просто никакого? Цой что - поэт??? Как Вам строчки "внезапно в вечность вдруг превратился миг"?
И вообще, по-моему, поздний Цой (после года этак 86-го) - полная лажа. Все очень претенциозно, пафосно, расфуфыренно, ненатурально и не умно. Все эти его войны, битвы, плащи развивающиеся, мы идем.... Брррр... Кто идет? Куда идет?
Знаете, была очень популярная перестроечная песня "Мы ждем перемен", так она была написана на сугубо личные темы! Уж не знаю чего он там собирался менять - может, марку портвейна (это я говорю совсем не в осуждение, а наоборот). И никак не несла песня изначально той политической баррикадно-плакатной нагрузки. А лучшие песни Цоя - это, на мой вкус опять же, - лирика подъездная, ранняя. Там все очень искренне и хорошо. Вот у Земфиры, видимо, действительно хороший вкус. Или у ее продюсеров. Какую песню она исполнила для кинопроб? Не "группу крови" и не "в наших глазах", а трогательно-красивую "знаешь, каждую ночь".


Наталия Г.
Наталия Г.

православный христианин

Тема: #16410
Сообщение: #418787
11.11.02 11:14
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хочу дополнить вопрос - что означают слова:

Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И упасть, опаленным Звездой
По имени Солнце...





Страницы: 1 | 2 | 3 | >>

Помогите пожалуйста!

Эсхатология 711

Провокации радикалов у Лавры: «домашнее задание» от власти?

1 апреля 2023 в 20:46Андрей Рыбак
Киево печерская лавра Провокации радикалов у Лавры: «домашнее задание» от власти? 30 марта к Лавре пришли для изгнания УПЦ радикалы. А накануне в Сеть попали инструкции, где националистам ... читать далее »

Проповедь 132

Святитель Димитрий Ростовский. Слово в субботу пятую, похвальную, великого поста.

1 апреля 2023 в 04:47Андрей Бузик
Похвала Пресвятой Богородицы (Суббота Акафиста). Слово в субботу пятую, похвальную, великого поста «Радуйся, Невесто неневестная» Пречистую, преблагословенную Деву Марию недавно в праздник ... читать далее »

Церковь 707

Святая вода против провокаторов Лавры святой

31 марта 2023 в 17:26Андрей Рыбак
Киево Печерская Лавра Святая вода против провокаторов Лавры святой Как же смешна вся эта нечисть. Куда вы лезете, несчастные читать далее »

Интересно 534

Украинская Церковь / Выселение из Лавры / Доктор Боровских

30 марта 2023 в 22:42Андрей Рыбак
доктор Боровских Украинская Церковь / Выселение из Лавры / Доктор Боровских Старая штука, «Разделяй и властвуй», но для каждого поколения людей и в каждом народе переживается по-новому. Попытки ... читать далее »

Будущее 410

Многополярный мир против диктатуры закулисы

29 марта 2023 в 18:52Владимир Воробьев
Подписание соглашений — Добрый день, Михаил. Мы беседуем всё чаще, последний разговор состоялся месяц назад. Тогда обсуждали Послание президента Федеральному собранию. Сейчас хотел поинтересоваться ... читать далее »

Память 364

Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы.

27 марта 2023 в 22:16Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы. Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь! Дорогие братья и сестры! Вчера было Крестопоклонное ... читать далее »

Любовь 140

Что Бог не может, не хочет, и кем не является?

27 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Отдых в каштановых листьях недалеко от анти Афона Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги "И притом мы имеем вернейшее пророческое слово: и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте доколе не начнет рассветать день и не взойдет ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Сноукайтинг

Red Fox Elbrus Race 2023. Виктория Клименко: "Горы имеют силу трансформировать людей, делать их лучше"

Хотите встретиться с настоящей супервумен на вершине Эльбруса?! В уникальной команде судей фестиваля Red Fox Elbrus Race можно встретить очаровательную, сильную, воодушевляющую Викторию Клименку. Да, ... читать далее »

Сноуборд

Магаданские сноубордисты заняли 1 и 2 места на Кубке России

30 марта в Солнечной Долине, в Миассе прошел 5 этап Кубка России (SBX, BXT), заключительный этап смешанной гонки в сноуборд-кроссе. По результатам заездов магаданские спортсмены заняли 1 и 2 место ... читать далее »

Духовное 1051

Классическая концепция мышления. Безумие искусственного интеллекта

1 апреля 2023 в 20:01Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Классическая концепция мышления. Безумие искусственного интеллекта читать далее »

Стихи 1347

Ольга Асоваю. Пора.

31 марта 2023 в 22:57Андрей Рыбак
Ольга Асова Пора. Ольга Асова Пора. Что значит - пора? Идти? В иные заботы, в иные пространства? А может настала пора - себя Вернуть в мир, где верность, И есть постоянство? Пора утвердиться, ... читать далее »

Высказывания 619

Смертная отрава, которая губит здоровье. Преподобный Антоний Оптинский.

31 марта 2023 в 05:48Андрей Бузик
Смертная отрава, которая губит здоровье. Преподобный Антоний Оптинский. читать далее »

SOS! 518

Почему вы должны уничтожить свой смартфон сейчас

30 марта 2023 в 22:17Андрей Рыбак
Российская операционная система Аврора для смартфонов Почему вы должны уничтожить свой смартфон сейчас Смартфоны - это инструмент, который будет отслеживать наш углеродный след для мониторинга и ... читать далее »

Музыка 210

Музыка Эдуарда Артемьева из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих"

29 марта 2023 в 11:18Андрей Рыбак
Эдуард Артемьев. музыка Э.Артемьева (саундтрек) из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих" читать далее »

Разное 1214

Этимология русского слова Бог

27 марта 2023 в 20:07Новер
Этимология слова Бог в русском языке слово Бог На Руси в допетровские времена, точнее до начала Романовской династии слово Бог по отношении к Творцу не употреблялось. Было православие древней Веры ... читать далее »

Предание 360

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 5-я Великого поста

27 марта 2023 в 04:56Андрей Бузик
Лукас Кранах Старший. Страшный суд Седмица 5-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЕ Два, точно два во мне ума: один добрый – он следует всему прекрасному, а другой падший – он следует ... читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Скалолазание

Крис Шарма в 41 Год смог открыть маршрут 9b+

Скалолаз Крис Шарма открыл сложный скалолазный маршрут "Sleeping Lion" категории 9b+. Трасса расположена в испанском регионе Сиурана, на большой стене в секторе Эль-пати, напротив таких известных ... читать далее »

Спелеология

Наш Сочи. Сочинская секция спелеологии.

На территории Сочи более 800 подземных пещер и карстовых образований. Только некоторые из них открыты для посещения туристами. В остальных специалисты Сочинского отделения Русского географического ... читать далее »

Календарь 3499

2 апреля. Преподобной Марии Египетской. Преподобных Иоанна, Сергия, Патрикия и прочих, во обители св. Саввы убиенных.

1 апреля 2023 в 16:24Андрей Бузик
20 марта по старому стилю / 2 апреля по новому стилю воскресенье Неделя 5-я Великого поста. Глас 1-й. Прп. Марии Египетской (переходящее празднование в 5-ю Неделю Великого поста). Прпп. Иоанна, ... читать далее »

Спорт - Экстрим 263

Каратист, бодибилдер и скалолаз - смогут ли они победить девушку-армреслера?

31 марта 2023 в 20:07Андрей Рыбак
Армреслер Ирина Гладкая.13 кратная чемпионка мира Каратист, бодибилдер и скалолаз - смогут ли они победить девушку-армреслера? Как устроен стол для армреслинга, какие правила и приемы в этом виде ... читать далее »

Писание 91

Святитель Кирилл Иерусалимский. Беседа о расслабленном при купели.

31 марта 2023 в 05:12Андрей Бузик
Святитель Кирилл, Архиепископ Иерусалимский. Беседа о расслабленном при купели (Ин 5:2–16) Где явится Иисус, там и спасение. Ибо ежели видит мытаря сидящего на мытнице, делает его Апостолом и ... читать далее »

Планета 272

Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной

29 марта 2023 в 20:43Андрей Рыбак
Анна Кикина провела на орбите 157 суток Послеполётная пресс-конференция Анны Кикиной Чуть больше недели назад у берегов Флориды приводнился корабль Crew Dragon. На борту — единственная девушка из ... читать далее »

Патерик 303

Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами

28 марта 2023 в 05:43Андрей Бузик
Преподобный Григорий Синаит Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами, еще же – о помыслах, страстях и добродетелях, – и еще – о безмолвии и молитве. [Общий] ... читать далее »

Творчество 437

«Как же хорошо так умирать!». Три истории о смерти

27 марта 2023 в 10:20Андрей Бузик
Джузеппе Мадзини на смертном одре. Художник: Сильвестро Лега Мой друг отец N о смерти говорит часто. По-разному говорит. Иногда со слезами и болью, иногда – со страхом и трепетом, иногда – с ужасом и ... читать далее »

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Фридайвинг

Новый мировой рекорд Мирелы Кардашевич

Новый мировой рекорд Мирелы Кардашевич   258,5 метра в дисциплине DYNB. Хорватская спортсменка Мирела Кардашевич установила очередной рекорд по нырянию в длину в раздельных ластах по правилам CMAS. 26 ... читать далее »

Путешествия

Экспедиции быть: кругосветчики РГО прибыли на остров Пасхи.

Участники кругосветной экспедиции Томского областного отделения Русского географического общества прибыли на остров Пасхи. Здесь команда будет готовиться к продолжению своего путешествия уже на новом ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru