Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Церковь - тело Христово / Вернувшись в Православие Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Вернувшись в Православие
Mосквин Роман
Mосквин Роман

православный христианин
Тема: #16103    27.10.02 19:03    Просмотров: 1246 [3]

Сообщений: 7    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Приветствую вас, форумчане!
Я-- бывший протестант, в течение шести лет "ходил" в московскую "Слово Жизни". Не стану описывать свою историю духовной "эволюции", подведу лишь итог: совесть позвала в
Православие. Собственно, в этом я теперь вижу лишь логическое завершение РЕФОРМАЦИИ как
прогресса от простого к совершенному. Конечно, СОВЕРШЕННОЕ настанет лишь ТАМ, но,-процесс,
как говорится, пошел. Но я вот, о чем: "встретилась" мне книга прот. А.Шмемана "Евхаристия. Таинство Царства." Прочел и не могу не поставить перед собою, перед вами вопроса: ЕСТЬ, или НЕТ ? Ведь именно эта книга дала и много ответов, и поставила много вопросов. Речь-то в ней идет о сердцевине христианства, о нашем Причастии Христу , о Церкви и ее опыте восхождения
к ТРАПЕЗЕ в Царстве Христа. И вот,-- не соответствуют сам этот опыт и его восприятие в благочестии многих прихожан( и не только). "Редукция", "кризис",-- такими словами характеризует автор, сам много лет прослуживший Церкви, состояние современного ему христианства (конечно, чая и его возрождение). Читал я эту книгу и думал: да не может быть, чтоб все вот так( а до прочтения не бывал я на Литургии, лишь на уровне догматики склонялся от протестантизма к Православию)! Первая Литургия в моей жизни -поставила все на места: да, о. Александр был
прав,--и Литургия ,Евхаристия ,стала мне ясна, лишь по прочтении его книги. Кнечно, можно сказать словами автора, мол, "простой вере" -- и так ВСЕ объяснения не нужны. Согласен. Но разве не естественно для человека "следовать туда, где блеснула Истина", идти, так сказать,
до конца? Пожалуйста, дорогие, поделитесь своим( или чужим) опытом . Заранее вам благодарен.(Можете писать на "moskvinrom@yandex.ru" или на форум).

Вялков Максим Александрович

католик
нет доступа
на форум


Тема: #16103
Сообщение: #434281
29.11.02 21:59
Ответ на #412174 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нууу.... Настолько категорично о харизматизме я бы говорить не стал. Есть например такие, которые, всё же, признают таинства, но из них лишь крещение. Исповедь в основном общая, так что, несмотря на то, что некоторые неохаризматы её упорно продолжают называть "таинством", я не знаю, можно ли её продолжать считать таковой. Правда не знаю. Но зато довольно много харизматов в качестве неотъемлемого "таинства" вводят _омовение_ног_. Причём, это у них считается принципиальным пунктом, если я ничего не путаю. Не знаю как в "Слове жизни", но во многих деноминациях именно так и происходит. Другой вопрос, что абсолютно точно они отрицают таинства Елеопомазания и Миропомазания. Но с другой стороны, у них миропомазания полноценного и не может быть вследствие отсуствия прямой апостольской преемственности по рукоположению. Такие общины поддерживают несовершенное общение только лишь через крещение.

Mосквин Роман
Mосквин Роман

православный христианин

Тема: #16103
Сообщение: #415056
05.11.02 16:30
Ответ на #414380 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Еще раз здравствуйте, Георгий.
Спасибо за ваши пояснения, я понял, о чем вы. Добавлю, однако, что не имел перед собою цели "закидать" вас несогласиями, просто, мы с вами говорили не совсем об одном и том же.
Всего хорошего. Роман.


Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #16103
Сообщение: #414380
04.11.02 19:55
Ответ на #413119 | Mосквин Роман православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, уважаемый Роман!

Почитал одну параллельную тему и понял, в чем Ваше претыкание.
Вероятно, Вас смущает моя конфессия? Не исключаю, что Вы думаете, что
между "Словом Жизни" и Евангелическо-Лютеранской Церковью нет принципиальных
отличий, в том время таковые имеются. Одно из них - это отношение к Таинствам.
Действительно, у протестантов хоть обряд хлебопреломления закрытый (как
у баптистов, куда допускают только своих), хоть открытый (где могут принять
участие люди, пришедшие с улицы), это всего лишь символ, воспоминание.
Поэтому сугубые модернисты допускают использование виноградного сока, воды,
чипсов, пепси-колы и т.д. - символ он и есть символ. Не более, как если
некие люди просто так где-нибудь встретились, решили употребить один-другой
стаканчик вина (без того, чтобы упиваться до распутства) и при этом вспомнили,
что Господь тоже пил вино.
Совершенно иное отношение к Причастию к Евангелическо-Лютеранской Церкви.
Таинство Святого Причастия признает одним из наиважнейших элементов
христианской жизни. Из христианских вопросов и ответов, составленных доктором
Мартином Лютером для тех, кто собирается приступить к Святому Причастию:
"13. Веруешь ли ты, что в этом Таинстве присутствуют истинные Тело и Кровь
Христовы? - Да, я верую в это."
При этом учение о том, что в Причастии присутствуют Истинные Тело и Кровь Христа,
базируется строго на Библии - для этого достаточно прочитать 6 главу Евангелия
от Иоанна, стихи 48-58. Там есть очень сильное выражение Господа относительно
Причастия: "истинно, истинно", что не позволяет никому сомневаться в Его словах.
Кто сомневается в этом, то такого человека должно считать еретиком
(это не оскорбление, а констатация факта).

Что до трудов отца Александра Шмемана, то я с большим уважением отношусь к этому
автору. И указанная книга есть у меня в плане чтения, равно как и книга великого
евангелического теолога Мартина Хемница "Причастие Господне". Разумеется,
я сознаю, что между евангелическим и православным пониманием Причастия существуют
различия, так как православное понимание ближе к католической транссубстанциации
в отличии от евангелического понимания Причастия как консубстанциации, однако
в любом случае это не просто воспоминание.

И последнее - перелистывал книгу о.Андрея Кураева "Протестантам о Православии"
(по несколько другому поводу) и нашел его размышления о том, что истинность
Причастия в апостольской преемственности. Вообще-то этот вопрос не считается
для евангелических христиан принципиальным, однако (я уверен в действии промысла
Божьего) Евангелическо-Лютеранская Церковь в России имеет полную апостольскую
преемственность.

Надеюсь, что мои объяснения несколько развеяли Ваше недоумение.

С наилучшими пожеланиями, Георгий


Mосквин Роман
Mосквин Роман

православный христианин

Тема: #16103
Сообщение: #413119
02.11.02 16:02
Ответ на #412860 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Для полноты и простоты диалога предлагаю прочесть упомянутую книгу прот. А.Шмемана. Я лишь повел реч о вопросе, поднятом им( с "проекцией" своего восприятия).

Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #16103
Сообщение: #412860
02.11.02 02:08
Ответ на #412276 | Mосквин Роман православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не очень понял Ваш вопрос.

С наилучшими пожеланиями, Георгий


Mосквин Роман
Mосквин Роман

православный христианин

Тема: #16103
Сообщение: #412276
01.11.02 11:27
Ответ на #412174 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Не могу тут с Вами не согласиться - действительно, во всех подобных деноминациях Таинства отсутствуют как класс.>>
Признаться, не понимаю, в чем именно вы, Георгий, со мною согласны. Вообще-то, я затронул
вопрос об опыте восприятия и понимания Евхаристии в Церкви.


Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #16103
Сообщение: #412174
01.11.02 02:30
Ответ автору темы | Mосквин Роман православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, уважаемый Роман Евгеньевич!

Не могу тут с Вами не согласиться - действительно, во всех подобных деноминациях Таинства отсутствуют как класс. Причем с временем выясняется, что там символически воспринимают не только
Причастие, но и Крещение, а это уже совсем грустно.

С наилучшими пожеланиями, Георгий


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Песни 55

Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев

17 января 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Олег Анофриев Детство мое, постой - Зоя Харабадзе и Олег Анофриев Музыка П. Аедоницкий Стихи И. Шаферан читать далее »

Планета 230

Командир экипажа МКС Сергей Рыжиков поздравил нас с Рождеством Христовым

17 января 2021 в 16:13Андрей Рыбак
Скалолазы Ковалёвского детского дома МС Даниил Ширяев и КМС Александр Храмцов с космонавтом Сергеем Рыжиковым Командир экипажа МКС Сергей Николаевич Рыжиков, первый космонавт принимавший участие в ... читать далее »

Память 320

Архимандрит Герман отошел ко Господу

17 января 2021 в 13:51Андрей Рыбак
Архимандрит Герман (Чесноков) Архимандрит Герман отошел ко Господу Архимандрита Германа похоронили на братском кладбище в Деулино 8 августа 2020 Утром 8 августа 2020 года после продолжительной ... читать далее »

Церковь 652

Удар по догматам Церкви и попрание святости храмов под прикрытием короновируса

17 января 2021 в 00:29С. Александра
УДАР ПО ДОГМАТАМ ЦЕРКВИ И ПОПРАНИЕ СВЯТОСТИ ХРАМОВ ПОД ПРИКРЫТИЕМ КОРОНАВИРУСА .ПРОТОПРЕСВИТЕР ФЕОДОР ЗИСИС ПОЧЁТНЫЙ ПРОФЕССОР БОГОСЛОВСКОГО ФАКУЛЬТЕТА ФЕССАЛОНИКИЙСКОГО УНИВЕРСИТЕТА ИМ. ... читать далее »

Проповедь 18

Под прицелом - Божественное Причастие.

15 января 2021 в 23:47С. Александра
Божественное Причастие Протопресвитер Ангелос Ангелакопулос ПОД ПРИЦЕЛОМ —БОЖЕСТВЕННОЕ ПРИЧАСТИЕ КЕЛЛИЯ СВТ. МОДЕСТА 2020 Совершенно очевидно, что под прикрытием «коронавируса» антихристовы силы — в ... читать далее »

Мир 325

Девятов А.П. "Жёлтая опасность"

15 января 2021 в 18:29Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Жёлтая опасность" читать далее »

Поиск Святой Руси 285

Древо жизни или промысел, древо познания или попущение.

15 января 2021 в 10:54Андрей Рыбак
Многими скорбями надлежит войти в Царство Небесное Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником преподобного Серафима Саровского Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, ... читать далее »

Детям 568

Чук и Гек (1953)

14 января 2021 в 13:22Андрей Рыбак
Чук и Гек (1953) Чук и Гек (1953) Трогательная история о том, как юные москвичи - семилетний Чук и шестилетний Гек - поехали с мамой к папе, который находился в далекой геологической экспедиции, и ... читать далее »

Искусство 1118

С Новым 2021 годом! "Гражданин Лешка". Комедия, режисер Виктор Крючков

13 января 2021 в 22:42Андрей Рыбак
В гостях у батюшки Виктора Крючкова в Зараменье Гражданин Лешка (комедия, реж. Виктор Крючков, 1980 г.) читать далее »

Предание 239

Ненависть. По святым отцам

13 января 2021 в 15:45Андрей Рыбак
Святитель Василий Великий Ненависть. По святым отцам ...Две страсти суть самые злые, ненавистные и Богу, и людям; и ни с чем несообразно быть им в ком-либо из верующих, или рабов Божиих. Почему ... читать далее »

Роуп-джампинг

Самый экстремальный поступок в жизни / BUNGY 207 / Прыжок/ Сочи.

Самый экстремальный поступок в жизни / BUNGY 207 / Прыжок/ Сочи. читать далее »

Альпинизм

На К2 погиб испанский альпинист Сержи Минготе

Из базового лагеря экспедиции Seven Summit Treks у подножия К2 сообщили о гибели соруководителя команды   испанского альпиниста Сержи Минготе. Причиной смерти участника зимней экспедиции на ... читать далее »

Помогите! 207

Как помочь отцу Сергию!

17 января 2021 в 18:51Сергей Р
ИИСУС Слава Богу за спасительный подвиг о. Сергия, он открывает глаза и сердце народу Русскому-кто нами правит, кому мы служим и поклоняемся! Отец Сергий! Воистину удивителен и радостен Промысел ... читать далее »

Высказывания 478

Некоторые из сохранившихся наставлений о. Симеона.

17 января 2021 в 16:02Андрей Бузик
Преподобный Симео́н (Желнин), Псково-Печерский, иеросхимонах Батюшка говорил: "Наша братия дружная, смиренная, но правило читать ленятся, а читать-то всего нужно три канона: Иисусу Сладчайшему, ... читать далее »

Афон 162

В горах Афона в 2021 и 2012 годах.

17 января 2021 в 12:27Андрей Рыбак
Святая Гора Афон В горах Афона в 2021 и 2012 годах. АФОН ЗАКРЫТ, НО ЖИВ! Фильм А. Непши и м. Салафиила читать далее »

Святые 232

«Вся святыя помянувше…». Восемь святых, связывающих нас с Сирией.

16 января 2021 в 16:29Андрей Бузик
Икона великих святых Антиохийской Православной Церкви Из-за многовековой экспансии исламских государств Сирия воспринимается нами как исламская земля, имеющая лишь незначительную, уже канувшую в лету ... читать далее »

Духовное 860

Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин

15 января 2021 в 22:57С. Александра
причащение Книга душеполезнейшая о непрестанном причащении Святых Христовых Таин преподобный Макарий, митрополит Коринфский, преподобный Никодим Святогорец Содержание ГЛАВА 1 О том, что ... читать далее »

Паломничество 211

Живая вода веры.

15 января 2021 в 16:11Андрей Бузик
Елецкий Знаменский женский монастырь Фильм "ЖИВАЯ ВОДА ВЕРЫ" создан по благословению митрополита Липецкого и Задонского Никона в 2013 году. Режиссер - Геннадий Никитин, автор сценария - Ирина ... читать далее »

Музыка 180

Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа"

14 января 2021 в 20:47Андрей Рыбак
Дорога смерти в Иерусалиме Дорога смерти в Иерусалиме. Песня. Группа "Альфа" Дорога смерти в Иерусалиме Вступление: Em Куплет 1: Em_______C___________Am Дорога смерти в ... читать далее »

Эсхатология 631

Старец Элпидий :"Нам нужна молитва. Как никогда раннее.."

14 января 2021 в 00:00С. Александра
ΕΛΠΙΔΙΟΣ Преданная Родина 1 вопрос Духовная дочь: Отче, вы в последнее время, всё время нам напоминаете, всем тем, у кого маленькие детки, чтобы они молились ... читать далее »

Кино 65

Под северным сиянием. Кино

13 января 2021 в 22:02Андрей Рыбак
Под северным сиянием. Кино Под северным сиянием (драма, реж. Сергей Вронский, 1990 г.) читать далее »

Творчество 399

"Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков

12 января 2021 в 20:57Андрей Рыбак
Игорь Тальков "Покажите мне такую страну где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков", пел Игорь Тальков ОМОН? Росгвардия? Следственный комитет? ГИБДД? Частная военная компания? ФССП? ... читать далее »

Альпинизм

Эйгер. Гибель экспедиции 1936 года. Тони Курц.

Эйгер. Гибель экспедиции 1936 года. Тони Курц. читать далее »

Горные лыжи

Третья победа Марты Бассино в гиганте Кубка мира текущего сезона

В словенской Краньска Горе завершились сегодняшние женские соревнования этапа Кубка мира в слаломе-гиганте. Гонка на второй трассе проходила уже в более комфортных условиях, чем на первой: на склоне ... читать далее »

Путешествия 251

По праву льда.

17 января 2021 в 16:21Андрей Бузик
Антарктида. Опасное путешествие на шестой континент Как туристы попадают в Антарктиду сегодня и каких правил обязательно придерживаться? Зачем полярники ехали сюда в советские годы и для чего сейчас? ... читать далее »

Календарь 2709

18 января. Навечерие Богоявления (Крещенский сочельник). Преподобного Симеона Псково-Печерского.

17 января 2021 в 15:51Андрей Бузик
5 января по старому стилю / 18 января по новому стилю понедельник Седмица 33-я по Пятидесятнице. Глас 7. Строгий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Навечерие Богоявления. ... читать далее »

Спорт - Экстрим 238

Экспедиция в старообрядческий женский монастырь, затерянный в тайге

17 января 2021 в 11:34Андрей Рыбак
Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Экспедиция ТВ2 побывала в старообрядческом женском монастыре, затерянном в тайге Болото и лес. Когда-то они надежно ... читать далее »

Стихи 928

Главная угроза

16 января 2021 в 14:05Владимир Лучит
ГЛАВНАЯ УГРОЗА В наш смутный век не рак, не мерзкая проказа или СПИД, И не потоп, ни даже перемена климата большая – Лукавый призрак «толерантного» и «цифрового» рая Всей жизни на Планете гибелью ... читать далее »

Катастрофы 264

Старец Элпидий:"Три великих события — болезни, голод, и война.Наше оружие — это Таинства Церкви"

15 января 2021 в 21:57С. Александра
Отец Элпидий. Три царства и грядущая война. Старец Элпидий. Об Украине. Видео и текст Друзья мои, духовные чада мои! Я Вас попрошу — усильте молитвы для Греции и всего мира. Управляющие миром силы ... читать далее »

Общий 1264

Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада.

15 января 2021 в 12:25Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О. Сергия перевели в "Матросскую тишину", с обители Избрана защита не конфликта с властью, а внутрицерковного разлада. читать далее »

Праздники 292

Беседа преподобного Серафима с Николаем Мотовиловым о стяжании Святого духа.

14 января 2021 в 15:56Андрей Бузик
Беседа преподобного Серафима с Николаем Александровичем Мотовиловым (1809–1879) о цели христианской жизни произошла в ноябре 1831 года в лесу, неподалеку от Саровской обители, и была записана ... читать далее »

Патерик 179

О новом и старом стиле

13 января 2021 в 23:08С. Александра
АРХИЕПИСКОП СЕРАФИМ (СОБОЛЕВ) О новом и старом стиле Святитель Серафим (Соболев) Доклад на Московском Всеправославном совещании 1948 года Один из ученых исследователей вопроса о новом и старом ... читать далее »

Любовь 71

От Любви до ненависти один шаг.

13 января 2021 в 19:20Андрей Рыбак
от Любви до ненависти один шаг, и этот шаг от Креста Господня. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 440

Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного)

12 января 2021 в 20:15Андрей Рыбак
Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Митрополит Нектарий (Антонопулос). Жизнеописание иеромонаха Симона (Безкровного) Нектарий (Антонопулос), митрополит ... читать далее »

Альпинизм

Норильский инструктор по альпинизму поделился знаниями о лавинах.

Норильский инструктор по альпинизму поделился знаниями о лавинах. #НОРИЛЬСК.  Таймырский телеграф    Неделя, прошедшая с трагических событий, когда под лавиной погибла норильская семья, включая ... читать далее »

Лыжи

Время первых. Этап КМ по фристайлу открыл международные старты в России в 2021 году

Стартовый этап Кубка мира по лыжной акробатике завершился в Ярославле, он стал первым международным спортивным стартом в России в нынешнем году. Соревнования прошли в горнолыжном комплексе "Подолино", ... читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru