Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Медицина и здоровье (Взгляд христианина). / Допустимо ли лечение иглоукалыванием? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Допустимо ли лечение иглоукалыванием?
д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин
Тема: #1571    26.07.99 15:34    Просмотров: 4221 [13]

Сообщений: 11    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Эта тема уже дважды поднималась на Форуме, но поскольку оба раза названия тем были сформулированы хамовато - не считаю для себя возможным отвечать в их рамках.
Общецерковного ясного суждения по этому вопросу нет. Как аналогию можно вспомнить то, что св. Феофан Затворник и св. Иоанн Кронштадский лечились не менее загадочной "гомеопатией". Ясно, что и в акупунктуре надо различать окружающую ее оккультную антропологию и чисто медицинскую технику. Мне представляется, что эту ситуацию можно проиллюстрировать притчей...
Представьте,что некое варварское племя захватывает современный поселок. Однажды варвары, потихоньку его обживающие, замечают, что есть странная причинно-следственная связь между нажатием на вот эту кнопочку и появлением света вот в той лампочке. Сами варвары ничего не знают об электричестве. Но чисто практическим путем, "методом тыка" они нащупали реальную взаимосвязь, но истолковали они ее, конечно, по своему. Создали культ и приносили жертвоприношения перед таинственной лампочкой. Поколения жрецов передают из уст в уста сокровенное знание о том, что нажимать надо именно вот ту кнопку, призывая при этом вот такого духа... Вот и создатели иглотерапии нащупали реальные связи в нашем организме, но дали варварско-мифологическое объяснение этим связям.
А то, что такие связи могут быть, мне представляется, может быть объяснено из того, что все наше тело развивается из одной-единственной клеточки. Пусть медики скажут - когда начинается дифференциация эмбриона, так что появляются клетки, из которых потом развивается именно этот орган? На раннем же этапе нет взаимно-однозначного отношения между зародошевыми клетками и будущими органами. И из одной и той же клетки выйдет, скажем, моя печень и мой левый мизинец. Может, поэтому между ними сохраняется какая-то "симпатическая связь"?

Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #19505
26.07.99 15:51
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, о.Андрей. Дело в том, что после того, как племя начало поклоняться кнопке, так сразу этому племени стали служить бесы. После этого "откроется" множество дополнительных возможностей в применении этой самой кнопки, но как потом отделить ту единственную электрическую от многих бесовских?

Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #1571
Сообщение: #19509
26.07.99 16:21
Ответ на #19505 | Александр Данилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Немного спокойствия, уважаемый Александр!
Как я уже писал, современная европейская медицина происходит не от Гиппократа
и Авеценны, а от Парацельса - величайшего оккультиста своего времени, которого
если бы я вздумал цитировать в форуме, то, думаю, меня бы сразу заморозили
( и правильно бы сделали - недаром же рериховцы его сильно любят!)
Тем не менее процент оккультистов среди современных врачей, думаю, не превышает таковой среди всего населения.


Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #19510
26.07.99 16:43
Ответ на #19509 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий, добрый вечер. Я не гожусь вам в оппоненты по обсуждению вклада в медицину Гиппократа, Авеценны и Парацельса, но замечу, что вами подменен вопрос духовных корней медицинского искусства на вопрос влияния конкретной личности. Влияние духовных корней вечно и определяюще, а влияние личности ограничено и со временем выветривается...

Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #1571
Сообщение: #19512
26.07.99 17:05
Ответ на #19510 | Александр Данилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не переживайте - до Парацельса еще круче было.
Медицина по Гиппократу - вообще жертвоприношения Асклепию и Гигиеи.


Олег Троицкий

атеист

Тема: #1571
Сообщение: #19524
26.07.99 20:58
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый отец Андрей!
Но все же совершенно необходимо что бы кто то из племени взял на себя труд ознакомиться с началами физики и отделил шаманские наслоения от использования электроэнергии. Если племя желает проводить жизнь по-христиански.
И в использовании иглорефлексотерапии, по моему, необходима кропотливая работа врача-специалиста, который мог бы очистить этот метод воздействия на организм человека от элементов чуждой религии (все-таки индуизм оказывал несравненно более значимое влияние на развитие аккупунктуры, нежели оккультизм - на "классическую медицину"). После разработки такого "очищенного" иглоукалывания вопрос о допустимости может быть разрешен однозначно.
Очевидно, и сейчас, если иглорефлексотерапию практикует православный специалист, нет никакого препятствия православному пациенту получать его помощь.
При невыполнении этих условий, по моему, риск достаточно велик, чтобы от использования иглорефлексотерапии можно было отказаться.
С уважением, Олег Троицкий.


д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19557
27.07.99 04:36
Ответ на #19524 | Олег Троицкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я тоже склоняюсь к такому решению.

Расстригин Николай Александрович

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #20671
16.08.99 05:05
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый о. Андрей, я почти согласен с Олегом Троицким, но с той поправкой, что необязательно православный специалист полностью откажется от оккультного сопровождения. Православные специалисты все разные, и часть из них могут просто не заметить, что те или иные элементы его действий могут нести оккультную смысловую нагрузку. А иные ее будут сознательно сохранять. Или трансформировать в соответствии с их взглядами. С другой стороны, атеисты также могут сознательно полностью отказаться от религиозного сопровождения иглоукалывания, и в этом случае подобное лечение будет отнюдь не вреднее, чем у православного. А если глянуть на вопрос шире, с другой стороны: а что, действительно это так помогает? Лет двадцать назад был проведен эксперимент: в одной группе больных иголки вводились точно в те точки, называемые биологически активными и ответственными за конкретные органы и системы, во второй группе иглы вводились в произвольные участки тела на ту же глубины и в том же количестве. Результаты лечения в обоих группах были полностью идентичными. К сожалению, ссылку дать не могу. Возникает законный вопрос: надо ли укалываться-то ?

Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #20677
16.08.99 06:38
Ответ на #20671 | Расстригин Николай Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, уважаемый Николай Александрович! Ваше сообщение очень интересно. Жаль, что у вас нет ссылки на источник. Сей вопрос более полно обсуждался в теме "В православных каналах-меридианах течет православная ЦИ?" № 1570, может быть вы и туда заглянете?
С уважением, Александр.


Сероштан Эдуард Сергеевич

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #97353
13.09.00 04:27
Ответ на #20671 | Расстригин Николай Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте! Уважаемый Николай Александрович, лет двадцать назад проводилась масса бездумных и бесполезных экспериментов, результаты которых принимались общим голосованием. Нельзя не признать, что миллионы людей принимают такое лечение во всех странах мира и оно помогает. Любое дело держится на специалистах, и чем хуже лекарь понимает суть процесса, тем больше оккультности в его лечении. Не вижу причин отталкивать или запрещать лечение иглами, если человека не могут вылечить традиционными средствами. Наши взгляды с позиции вероисповедания (мое мнение) не имеют никакого зачения, каким образом человек обретет здоровье.

Левашов Вадим Леонидович

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #99277
20.09.00 01:53
Ответ на #19524 | Олег Троицкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте.

""...ознакомиться с началами физики и отделил шаманские наслоения от использования электроэнергии. Если племя желает проводить жизнь по-христиански. ""
А почему Вы считаете изучение физики жизнью по-христиански? Ну, а учение о инь и ян, пяти элемнтах, и т.д., на которых зиждется иглоукалывание - это шаманские наслоения?
1.Вопрос ко всем участникам: В чем критерий отличия "христианского" от "шаманского"?

""И в использовании иглорефлексотерапии, по моему, необходима кропотливая работа врача-специалиста, который мог бы очистить этот метод воздействия на организм человека от элементов чуждой религии ""
Гипноз например, давно не считается официально магией, хотя изучение "мозговых волн" игнорируется специалистами.
2. Может ли , все-таки, практиковать иглоукалывание, "энергетический" массаж, оздоровительную гимнастику тай-цзи православный специалист?

3.Некоторые православные считают помощь от врача, возможность исцеления с помощью медицины - Божьей помощью.
Правильно ли это? (спасая тело, не губим ли душу?)(Ведь обращение к официальным "магам" - явно вредно для спасения, а и вообще, всякая болезнь дается для исцеления души )

С уважением, Вадим.




Леонид Волков

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #116057
07.11.00 16:10
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ceniceros S. Brown GR.
Department of Psychiatry, East Tennessee State University, James H. Quillen College of Medicine, and James H. Quillen Veterans Administration Medical Center, Johnson City 37614, USA.

Acupuncture: a review of its history, theories, and indications. [Review] [43 refs]

Southern Medical Journal. 91(12):1121-5, 1998 Dec.

The National Institutes of Health recently recommended acupuncture as an effective tool for the treatment of various health problems. Acupuncture is an old technique but has been popular in the United States only since 1972. Its history, theories, and indications are not well known to the medical community. We reviewed the literature to gather information on the history, techniques, physiology, indications, adverse effects, and opposing views to acupuncture. The mechanism by which acupuncture works involves neurotransmitters and adrenocorticotropic hormones. It appears to be effective in the treatment of pain, nausea, and drug detoxification and in stroke victims. Studies suggest acupuncture is no more effective than placebo. Acupuncture side effects have rarely been reported. Acupuncture appears to be a safe and effective alternative medical therapy for
certain health problems. More controlled research is necessary to better understand the range of its clinical application. [References: 43]

Таким образом подчеркиваю, что современная ''неальтернативная'' наука пока что не может ничего сказать больше чем Studies suggest acupuncture is no more effective than placebo ([результаты] исследований подсказывают, что акопунктура не более эффективна, чем плацебо)

Плацебо (от лат. рlасеbо Р понравлюсь) С препарат, которой не имеет физического действия на тот или иной симптом, но по внешнему виду (запаху, вкусу) иммитирует лекарство. Применяется для контроля при клиническом
исследовании действия новых препаратов, когда одной группе больных дают
плацебо, а другой истинное лекарство. (''Психологический словарь'' http://psi.webzone.ru/index.htm)

Oт себя добавлю лишь, что плацебо хоть и не имеет ФИЗИЧЕСКОГО действия по определению, но иногда оказывает сильнейшее психологическое действие на пациента , и объективное улучшение клинической картины.

Естественно, это ни в коем случае не отменяет необходимости научного исследования акопунктуры, как переспективного метода.

А в дополнение к притче, могу привести пример. Однажды попался на глаза перевод одного средневекового колдовского рецепта. Там было около ста компонентов типа молотого носорожьего рога, змеиной чешуи и прочего ... однако был и компонент под названием ''сок опихи'' (молочко мака содержащее опий). Так что в иглоукалывании нам еще копаться и копаться пока не поймем что там к чему.


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 3856

28 марта. Священномученика Александра, иерея в Сиде. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина.

27 марта 2024 в 09:34Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю четверг Седмица 2-я Великого поста. Глас 1. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Высказывания 659

Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле?

26 марта 2024 в 09:51Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле Александр Фёдоров 🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »

Еда 431

Кухня Великого Поста. Салаты, приготовленные с растительным маслом

25 марта 2024 в 09:14Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком 1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп. Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »

Интересно 545

Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность?

24 марта 2024 в 05:11Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »

Духовное 1064

Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев.

23 марта 2024 в 14:02Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев) Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »

Паломничество 271

«По стопам праведного Павла Таганрогского».

23 марта 2024 в 00:49Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »

Жития 456

"Житие преподобных Лазаря и Афанасия, Муромских чудотворцев",

20 марта 2024 в 22:45Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »

Картины 113

Василий Поленов. Жизнь и творчество

19 марта 2024 в 02:46Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »

Любовь 169

Родился от Духа, Жил Духом, испустил Дух.

17 марта 2024 в 02:54Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прощенное воскресение. Простите. Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »

Лица 491

«Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский

15 марта 2024 в 03:35Андрей Рыбак
Владимир Заманский «Культура» с Николаем Бурляевым. Народный артист России Владимир Заманский читать далее »

Ски-альпинизм

Российские спортсмены стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon

Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »

Триатлон

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели

Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. ​Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »

Планета 279

Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел

27 марта 2024 в 05:51Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »

Стихи 1466

Бог...

26 марта 2024 в 06:04Владимир Лучит
*** Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа! Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так: От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого, До единства ... читать далее »

История 561

Святитель Григорий Великий (Двоеслов). История Европы дохристианской и христианской

24 марта 2024 в 22:40Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской Ученый и аскет Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »

Поиск Святой Руси 410

Логика без Ума ничто.

24 марта 2024 в 03:00Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »

Церковь 720

Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"

23 марта 2024 в 06:46Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32 Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество" С САМОЙ ... читать далее »

Эсхатология 732

Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине

22 марта 2024 в 13:42Андрей Рыбак
ПЦУ и католики Отступники. Часть 1. Фильм о церковном расколе на Украине читать далее »

Народный промысел 98

Отшельник Валерий. 85 лет. Более 30 лет в тайге

20 марта 2024 в 11:43Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета ОТШЕЛЬНИК ВАЛЕРИЙ /85 лет / БОЛЕЕ 30 ЛЕТ ЖИВЁТ В ТАЙГЕ / ИСТОРИЯ читать далее »

Память 382

Помолитесь за Артема. Героически погиб в зоне СВО

17 марта 2024 в 17:00Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО В Костромской области ... читать далее »

Праздники 359

Кто такие преподобные отцы Церкви, сколько их и в чем подвиг

16 марта 2024 в 00:11Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »

Помогите! 221

Срочный Сбор! Вот и пришло время мне обратиться к нашему собору

12 марта 2024 в 17:46Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен Срочный Сбор! Вот и пришло время обратиться к нашему собору Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »

Горные лыжи

Алтайская горнолыжница Вероника Цупикова рассказала о спортивной мечте

Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »

Гонки на собаках

На Камчатке сократили гонку на собачьих упряжках "Берингия" из-за таяния снега

Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »

Предание 407

Святитель Василий Великий. О добродетели и пороке.

26 марта 2024 в 23:53Андрей Бузик
О добродетели и пороке Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »

Святые 513

С чего начинается христианство? (в день памяти святителя Никифора, патриарха Константинопольского)

25 марта 2024 в 23:54Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »

Наука 263

Гормоны – «тайное правительство» организма.

24 марта 2024 в 11:44Андрей Рыбак
Дофамин. Гормон ожидания удовольствия Гормоны – «тайное правительство» организма. Светлана Калинченко читать далее »

Писание 119

Неделя 1-я Великого поста. Торжество Православия. Евангелие о Господе Всеведущем и о человеке, в котором нет лукавства

23 марта 2024 в 23:06Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.). Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго! В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »

Технологии 326

Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук»

23 марта 2024 в 04:19Андрей Рыбак
Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» Экзамен сдан. С-500 «Прометей» поймал межконтинентальный «гиперзвук» читать далее »

Проповедь 179

Святитель Григорий Нисский. Похвальное слово святым сорока мученикам.

21 марта 2024 в 23:34Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е) Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »

Будущее 416

Александр Дугин: будущее России и мира

20 марта 2024 в 11:01Андрей Рыбак
А. Г. Дугин Александр Дугин: будущее России и мира /// ЭМПАТИЯ МАНУЧИ читать далее »

Общий 1413

Коран прочитан в русском переводе...

17 марта 2024 в 07:15Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »

Разное 1240

Икона Державная. День рождения Светланы Медведевой. Электронное голосование, как есть.

15 марта 2024 в 05:18Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »

Видео 447

Отец Сергий Романов. Слово Сергия Алиева

12 марта 2024 в 15:26Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »

Триатлон

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon.

Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников   около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »

Горные лыжи

Cиприен Сарразин о своем сезоне: "Я ни о чем не жалею"

Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »

© 1999-2024 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*