Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Медицина и здоровье (Взгляд христианина). / Допустимо ли лечение иглоукалыванием? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Допустимо ли лечение иглоукалыванием?
д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин
Тема: #1571    26.07.99 21:34    Просмотров: 3450 [13]

Сообщений: 11    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Эта тема уже дважды поднималась на Форуме, но поскольку оба раза названия тем были сформулированы хамовато - не считаю для себя возможным отвечать в их рамках.
Общецерковного ясного суждения по этому вопросу нет. Как аналогию можно вспомнить то, что св. Феофан Затворник и св. Иоанн Кронштадский лечились не менее загадочной "гомеопатией". Ясно, что и в акупунктуре надо различать окружающую ее оккультную антропологию и чисто медицинскую технику. Мне представляется, что эту ситуацию можно проиллюстрировать притчей...
Представьте,что некое варварское племя захватывает современный поселок. Однажды варвары, потихоньку его обживающие, замечают, что есть странная причинно-следственная связь между нажатием на вот эту кнопочку и появлением света вот в той лампочке. Сами варвары ничего не знают об электричестве. Но чисто практическим путем, "методом тыка" они нащупали реальную взаимосвязь, но истолковали они ее, конечно, по своему. Создали культ и приносили жертвоприношения перед таинственной лампочкой. Поколения жрецов передают из уст в уста сокровенное знание о том, что нажимать надо именно вот ту кнопку, призывая при этом вот такого духа... Вот и создатели иглотерапии нащупали реальные связи в нашем организме, но дали варварско-мифологическое объяснение этим связям.
А то, что такие связи могут быть, мне представляется, может быть объяснено из того, что все наше тело развивается из одной-единственной клеточки. Пусть медики скажут - когда начинается дифференциация эмбриона, так что появляются клетки, из которых потом развивается именно этот орган? На раннем же этапе нет взаимно-однозначного отношения между зародошевыми клетками и будущими органами. И из одной и той же клетки выйдет, скажем, моя печень и мой левый мизинец. Может, поэтому между ними сохраняется какая-то "симпатическая связь"?

Леонид Волков

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #116057
07.11.00 22:10
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ceniceros S. Brown GR.
Department of Psychiatry, East Tennessee State University, James H. Quillen College of Medicine, and James H. Quillen Veterans Administration Medical Center, Johnson City 37614, USA.

Acupuncture: a review of its history, theories, and indications. [Review] [43 refs]

Southern Medical Journal. 91(12):1121-5, 1998 Dec.

The National Institutes of Health recently recommended acupuncture as an effective tool for the treatment of various health problems. Acupuncture is an old technique but has been popular in the United States only since 1972. Its history, theories, and indications are not well known to the medical community. We reviewed the literature to gather information on the history, techniques, physiology, indications, adverse effects, and opposing views to acupuncture. The mechanism by which acupuncture works involves neurotransmitters and adrenocorticotropic hormones. It appears to be effective in the treatment of pain, nausea, and drug detoxification and in stroke victims. Studies suggest acupuncture is no more effective than placebo. Acupuncture side effects have rarely been reported. Acupuncture appears to be a safe and effective alternative medical therapy for
certain health problems. More controlled research is necessary to better understand the range of its clinical application. [References: 43]

Таким образом подчеркиваю, что современная ''неальтернативная'' наука пока что не может ничего сказать больше чем Studies suggest acupuncture is no more effective than placebo ([результаты] исследований подсказывают, что акопунктура не более эффективна, чем плацебо)

Плацебо (от лат. рlасеbо Р понравлюсь) С препарат, которой не имеет физического действия на тот или иной симптом, но по внешнему виду (запаху, вкусу) иммитирует лекарство. Применяется для контроля при клиническом
исследовании действия новых препаратов, когда одной группе больных дают
плацебо, а другой истинное лекарство. (''Психологический словарь'' http://psi.webzone.ru/index.htm)

Oт себя добавлю лишь, что плацебо хоть и не имеет ФИЗИЧЕСКОГО действия по определению, но иногда оказывает сильнейшее психологическое действие на пациента , и объективное улучшение клинической картины.

Естественно, это ни в коем случае не отменяет необходимости научного исследования акопунктуры, как переспективного метода.

А в дополнение к притче, могу привести пример. Однажды попался на глаза перевод одного средневекового колдовского рецепта. Там было около ста компонентов типа молотого носорожьего рога, змеиной чешуи и прочего ... однако был и компонент под названием ''сок опихи'' (молочко мака содержащее опий). Так что в иглоукалывании нам еще копаться и копаться пока не поймем что там к чему.


Левашов Вадим Леонидович

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #99277
20.09.00 07:53
Ответ на #19524 | Олег Троицкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте.

""...ознакомиться с началами физики и отделил шаманские наслоения от использования электроэнергии. Если племя желает проводить жизнь по-христиански. ""
А почему Вы считаете изучение физики жизнью по-христиански? Ну, а учение о инь и ян, пяти элемнтах, и т.д., на которых зиждется иглоукалывание - это шаманские наслоения?
1.Вопрос ко всем участникам: В чем критерий отличия "христианского" от "шаманского"?

""И в использовании иглорефлексотерапии, по моему, необходима кропотливая работа врача-специалиста, который мог бы очистить этот метод воздействия на организм человека от элементов чуждой религии ""
Гипноз например, давно не считается официально магией, хотя изучение "мозговых волн" игнорируется специалистами.
2. Может ли , все-таки, практиковать иглоукалывание, "энергетический" массаж, оздоровительную гимнастику тай-цзи православный специалист?

3.Некоторые православные считают помощь от врача, возможность исцеления с помощью медицины - Божьей помощью.
Правильно ли это? (спасая тело, не губим ли душу?)(Ведь обращение к официальным "магам" - явно вредно для спасения, а и вообще, всякая болезнь дается для исцеления души )

С уважением, Вадим.




Сероштан Эдуард Сергеевич

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #97353
13.09.00 10:27
Ответ на #20671 | Расстригин Николай Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте! Уважаемый Николай Александрович, лет двадцать назад проводилась масса бездумных и бесполезных экспериментов, результаты которых принимались общим голосованием. Нельзя не признать, что миллионы людей принимают такое лечение во всех странах мира и оно помогает. Любое дело держится на специалистах, и чем хуже лекарь понимает суть процесса, тем больше оккультности в его лечении. Не вижу причин отталкивать или запрещать лечение иглами, если человека не могут вылечить традиционными средствами. Наши взгляды с позиции вероисповедания (мое мнение) не имеют никакого зачения, каким образом человек обретет здоровье.

Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #20677
16.08.99 12:38
Ответ на #20671 | Расстригин Николай Александрович православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, уважаемый Николай Александрович! Ваше сообщение очень интересно. Жаль, что у вас нет ссылки на источник. Сей вопрос более полно обсуждался в теме "В православных каналах-меридианах течет православная ЦИ?" № 1570, может быть вы и туда заглянете?
С уважением, Александр.


Расстригин Николай Александрович

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #20671
16.08.99 11:05
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый о. Андрей, я почти согласен с Олегом Троицким, но с той поправкой, что необязательно православный специалист полностью откажется от оккультного сопровождения. Православные специалисты все разные, и часть из них могут просто не заметить, что те или иные элементы его действий могут нести оккультную смысловую нагрузку. А иные ее будут сознательно сохранять. Или трансформировать в соответствии с их взглядами. С другой стороны, атеисты также могут сознательно полностью отказаться от религиозного сопровождения иглоукалывания, и в этом случае подобное лечение будет отнюдь не вреднее, чем у православного. А если глянуть на вопрос шире, с другой стороны: а что, действительно это так помогает? Лет двадцать назад был проведен эксперимент: в одной группе больных иголки вводились точно в те точки, называемые биологически активными и ответственными за конкретные органы и системы, во второй группе иглы вводились в произвольные участки тела на ту же глубины и в том же количестве. Результаты лечения в обоих группах были полностью идентичными. К сожалению, ссылку дать не могу. Возникает законный вопрос: надо ли укалываться-то ?

д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин

Тема: #1571
Сообщение: #19557
27.07.99 10:36
Ответ на #19524 | Олег Троицкий атеистНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я тоже склоняюсь к такому решению.

Олег Троицкий

атеист

Тема: #1571
Сообщение: #19524
27.07.99 02:58
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый отец Андрей!
Но все же совершенно необходимо что бы кто то из племени взял на себя труд ознакомиться с началами физики и отделил шаманские наслоения от использования электроэнергии. Если племя желает проводить жизнь по-христиански.
И в использовании иглорефлексотерапии, по моему, необходима кропотливая работа врача-специалиста, который мог бы очистить этот метод воздействия на организм человека от элементов чуждой религии (все-таки индуизм оказывал несравненно более значимое влияние на развитие аккупунктуры, нежели оккультизм - на "классическую медицину"). После разработки такого "очищенного" иглоукалывания вопрос о допустимости может быть разрешен однозначно.
Очевидно, и сейчас, если иглорефлексотерапию практикует православный специалист, нет никакого препятствия православному пациенту получать его помощь.
При невыполнении этих условий, по моему, риск достаточно велик, чтобы от использования иглорефлексотерапии можно было отказаться.
С уважением, Олег Троицкий.


Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #1571
Сообщение: #19512
26.07.99 23:05
Ответ на #19510 | Александр Данилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не переживайте - до Парацельса еще круче было.
Медицина по Гиппократу - вообще жертвоприношения Асклепию и Гигиеи.


Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #19510
26.07.99 22:43
Ответ на #19509 | Мстислав А. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Георгий, добрый вечер. Я не гожусь вам в оппоненты по обсуждению вклада в медицину Гиппократа, Авеценны и Парацельса, но замечу, что вами подменен вопрос духовных корней медицинского искусства на вопрос влияния конкретной личности. Влияние духовных корней вечно и определяюще, а влияние личности ограничено и со временем выветривается...

Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #1571
Сообщение: #19509
26.07.99 22:21
Ответ на #19505 | Александр Данилов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Немного спокойствия, уважаемый Александр!
Как я уже писал, современная европейская медицина происходит не от Гиппократа
и Авеценны, а от Парацельса - величайшего оккультиста своего времени, которого
если бы я вздумал цитировать в форуме, то, думаю, меня бы сразу заморозили
( и правильно бы сделали - недаром же рериховцы его сильно любят!)
Тем не менее процент оккультистов среди современных врачей, думаю, не превышает таковой среди всего населения.


Александр Данилов

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1571
Сообщение: #19505
26.07.99 21:51
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, о.Андрей. Дело в том, что после того, как племя начало поклоняться кнопке, так сразу этому племени стали служить бесы. После этого "откроется" множество дополнительных возможностей в применении этой самой кнопки, но как потом отделить ту единственную электрическую от многих бесовских?

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Молитва 307

Средство от коронавируса. Совместная ночная покаянная молитва!

31 марта 2020 в 00:24Андрей Рыбак
Сергий Алиев на могиле старца Иосифа Исихаста Средство от коронавируса. Совместная ночная покаянная молитва! Господи Иисусе Христе молитвами Богородицы и всех святых помилуй нас. Сергий Алиев читать далее »

Календарь 2420

31 марта. Святителя Кирилла, архиепископа Иерусалимского. Преподобного Анина Халкидонского, монаха.

30 марта 2020 в 16:41Андрей Бузик
18 марта по старому стилю / 31 марта по новому стилю вторник Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Свт. Кирилла, архиеп. ... читать далее »

Кино 40

"Честь имею" -

30 марта 2020 в 10:24Леночка Борисовна
Мини-сериал 2004 года, основанный на реальных событиях. Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа? Краткое описание: Его зовут капитан Числов. Он воюет на территории Чеченской республики. У него, ... читать далее »

Паломничество 186

Афон. Бдение против эпидемии!

29 марта 2020 в 21:47Андрей Рыбак
На Афоне АФОН. Бдение против эпидемии! читать далее »

Будущее 348

Космос во славу Божию ...

29 марта 2020 в 17:18Леночка Борисовна
Окно в Будущее Что общего у космонавтов и монахов? Благословлено ли исследование Вселенной? Как относиться к «свидетельствам» о контактах с инопланетянами? Зачем иноку понадобилось пройти ... читать далее »

SOS! 455

Известные люди выскажутся на тему коронавируса!

29 марта 2020 в 00:04Андрей Рыбак
Сергий Алиев и Патриарх Сербский Ириней. Известные люди выскажутся на тему коронавируса! Российский общественный деятель Сергий Алиев организовал проект «Правда о коронавирусе». В нем примут участие ... читать далее »

Семья 85

Они родились семнадцатыми ...

28 марта 2020 в 16:48Леночка Борисовна
Дмитрий Менделеев был семнадцатым ребенком в семье, Константин Циолковский - одиннадцатым, писатель Теодор Драйзер - двенадцатым, хирург Николай Пирогов - тринадцатым. Дмитрий Иванович ... читать далее »

Общий 1185

15 наставлений блаженной старицы Матроны Московской.

27 марта 2020 в 17:03Андрей Бузик
О Святой Блаженной старице Матроне Московской слышали миллионы человек. Поклониться мощам Матронушки каждый день приезжают тысячи людей со всей России и всего постсоветского пространства. Св. Матрона ... читать далее »

Технологии 255

На кону будущее мира. Ольга Четверикова

27 марта 2020 в 12:57Андрей Рыбак
Ольга Четверикова На кону будущее мира. Главная тайна Грефа. Ольга Четверикова читать далее »

Предание 192

О спасении города Лемноса от эпидемии по молитвам святителя Григория Паламы

26 марта 2020 в 21:44Андрей Рыбак
Святитель Григорий Палама, Солунский (Фессалоникийский) Протопресвитер Феодор Зисис Почётный профессор богословского факультета Фессалоникийского Университета им. Аристотеля О СПАСЕНИИ ГОРОДА ... читать далее »

Скалолазание

Юлия Каплина сохранит статус участника Олимпийских игр в Токио в 2021 году

Юлия Каплина сохранит статус участника Олимпийских игр в Токио в 2021 году. 27 марта Международная федерация спортивного скалолазания провела телеконференцию с обладателями лицензий участников ... читать далее »

Парусный спорт

Апрельские соревнования в Сочи перенесены на неопределенный срок

Апрельские соревнования в Сочи перенесены на неопределенный срок. читать далее »

Здоровье 385

Самое красивое средство от кашля.

30 марта 2020 в 17:11Андрей Бузик
Раньше срока чуть ли не на месяц расцвели! И даже ночной мороз их не убил. Замерзнув до хрусткости, звонкой ломкости, их стебельки и разноцветные бутоны оттаяли и радуются солнцу как ни в чем не ... читать далее »

Церковь 603

Пандемия: случайность или Божие вразумление? Если завтра - умирать. С чем я уйду?

30 марта 2020 в 13:23Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Пандемия: случайность или Божие вразумление? Если завтра - умирать. С чем я уйду? читать далее »

Стихи 763

Неофициальный гимн глухих людей -

30 марта 2020 в 07:54Леночка Борисовна
Начало пути в прекрасное далёко ... Клики радости. Крики отчаянья. В море звуков Земли родной мы живём островками молчания, окружённые тишиной. Звуки, звуки кругом трассируют, но не слышит их тот, ... читать далее »

Эсхатология 586

Вышел Победоносный, чтобы победить!

29 марта 2020 в 21:23Сергей Р
Торжество Самодержавия Как известно, самый опасный враг есть тот враг, который скрывается под маской верного друга. И именно таким злейшим врагом Христа и Веры Православной, находящимися под маской ... читать далее »

Любовь 41

Сначала Троица, потом Двоица.

29 марта 2020 в 13:01Андрей Рыбак
В человека, соделавшегося богом по благодати, таинственно вселяется Пресвятая Троица Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С праздником преподобного Иоанна Лествичника. Все Святые Апостолы: ... читать далее »

Иконы 259

Помогите дописать Икону Вознесение

28 марта 2020 в 22:05Муравьев Максим
Начали писать Икону Спасителя "Воскресение". Это конечно ещё не всё, работы много впереди предстоит выполнить. Но подумать только, как долго это событие ожидалось. Оглянувшись назад и оценить даже ... читать далее »

Святые 173

4-я Неделя Великого поста, Иоанна Лествичника.

28 марта 2020 в 16:14Андрей Бузик
4-я Неделя Великого поста, Иоанна Лествичника. В четвертое воскресенье Великого Поста , и всю последующую седмицу , Церковь молитвенно вспоминает и прославляет величайшего из подвижников своих, ... читать далее »

История 470

Загадка исчезнувшей императорской семьи.

27 марта 2020 в 17:02Леночка Борисовна
Тайна смерти императорской семьи. 140 лет назад в Томской губернии скончался благочестивый старец Федор Кузьмич. По народной легенде, под этим именем провел свои последние годы российский император ... читать далее »

Помогите! 195

Нужна не большая помощь на продукты.

27 марта 2020 в 11:26Лариса Федоровна
Богородица спаси нас Братья и Сестра Доброго здравия и Мир вам. Я понимаю ,что не время сейчас и не место связи с эпидемией . У каждого свои проблемы и не предвиденные траты. Мне очень стыдно просить ... читать далее »

Наука 208

Советы Серафима Саровского

26 марта 2020 в 14:43Андрей Рыбак
Преподобный Серафим Саровский чудотворец СОВЕТЫ СЕРАФИМА САРОВСКОГО. Пей там, где конь пьет. Конь плохой воды не будет пить никогда. Стели постель там, где кошка укладывается. Ешь фрукт, которого ... читать далее »

Прочее

МОК объявил новые даты проведения Олимпиады в Токио

МОК объявил новые даты проведения Олимпиады в Токио. Международный олимпийский комитет (МОК) утвердил новые даты летних Олимпийских игр в Токио: читать далее »

Горные лыжи

Микаэла Шиффрин инициировала сбор средств на борьбу с коронавирусом среди известных спортсменов

В последние дни многие обеспеченные и известные люди по всему миру пытаются помочь остановить распространение коронавируса, жертвуя солидные суммы. Не остаются в стороне и известные спортсмены. Одним ... читать далее »

Память 296

Умер сербский епископ Милутин. Помолимся.

30 марта 2020 в 17:05Андрей Бузик
Епископ Валевский Сербской православной церкви Милутин (Кнежевич) умер в возрасте 71 года от заболевания, вызванного коронавирусом. Об этом сообщили в понедельник национальному телевидению Сербии РТС ... читать далее »

Лица 421

Кто ты, Ориген?

30 марта 2020 в 10:44Леночка Борисовна
Христианином родился, как истинный христианин и умер Ориген (ок. 185 – ок. 254) родился в Александрии, в христианской семье. С детства он был пылким христианином, мечтавшим пострадать, как и его ... читать далее »

Разное 1075

Две сказки о том, как Бог гладит по голове ...

30 марта 2020 в 06:47Леночка Борисовна
Нам не заказан к Богу вход. Всегда возможен внутрь возврат. Но в рай проникнет только тот, Кто смог утихомирить ад. Кто свел весь шум земной к нулю, Расслышал ангельскую весть И в тишине сказал ... читать далее »

Шутка 160

Креативная сказка о просветлении

29 марта 2020 в 17:46Леночка Борисовна
Алиса и кот в стране Чудес Колобок открыл глаза. Тело ломило, голова болела, но он не обращал на это никакого внимания. Потому что на этот раз помнил. Помнил всё. И тропинку, и Лису, и влажный её ... читать далее »

Литература 350

"Сон смешного человека" / Ф. М. Достоевский

29 марта 2020 в 12:51Леночка Борисовна
Обложка книги великого русского писателя Описание: «Сон смешного человека. Фантастический рассказ» Ф. М. Достоевского, пронзительный и ёмкий, имеет глубокий философский подтекст. Главный герой – ... читать далее »

Притчи 272

Забери у других право решать: кто ты.

28 марта 2020 в 18:36Леночка Борисовна
«Забери у других право решать: кто ты» - «Это фраза из притчи, в которой ученик спрашивает учителя: – Ты говорил, что если я познаю, кто я, то стану мудрым. Но как это сделать? – Для начала забери у ... читать далее »

Афон 126

Афонские старцы о коронавирусе (пророчества и духовные ориентиры)

28 марта 2020 в 00:04Андрей Рыбак
Иеромонах Дионисий из Калицу. На Афоне с 1924 года. Афонские старцы о коронавирусе (пророчества и духовные ориентиры) читать далее »

Детям 544

Крепость: щитом и мечом.

27 марта 2020 в 16:28Леночка Борисовна
Битва за Смоленск. Приключенческий мультфильм о обороне Смоленска - читать далее »

Выживание. 252

Что будет после коронавируса, Ирина Мухина

26 марта 2020 в 23:23Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Что будет после коронавируса, Ирина Мухина читать далее »

Чудо 274

Спасение от смерти

26 марта 2020 в 12:36Андрей Рыбак
Блаженная Ксения Петербургская СПАСЕНИЕ ОТ СМЕРТИ Сын служил в Чечне. Небольшая часть на краю леса, недалеко от Грозного. Война на радости скупа. А тут радость - приехала к сыну мать. Командир части ... читать далее »

Парусный спорт

План-календарь ВФПС. Обновленная версия

План-календарь ВФПС. Обновленная версия читать далее »

Серфинг

Олимпийская чемпионка по синхронному плаванию Анжелика Тиманина и ещё пять сёрферов вошли в состав сборной России на чемпионат мира в Сальвадоре

6-14 июня в Сальвадоре планируется чемпионат мира по сёрфингу, который станет финальным отбором на Олимпийские игры-2020 в Токио. В состав сборной России, которую возглавляет португалец Педро Барбудо, ... читать далее »

© 1999-2020 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru