Хочу разобраться, где проходит граница между ОСУЖДЕНИЕМ, т.е. СУДОМ и суждением, т.е. высказанным МНЕНИЕМ.
Про роль сказанного слова в будущем суде говорить не буду. Сами знаете. НО получил в теме 15539 на вопрос: " ***А ЦЕРКОВНЫЕ люди, что, могут? Так имеют ли право ПРАВОСЛАВНЫЕ СУДИТЬ?***" ОТВЕТ: "Православные имеют право высказывать свое мнение на Православном (заметьте) форуме. "
Вот и хочется понять, дает ли принадлежность к данной конфессии право говорить СУДЯЩИЕ высказывания.
ИМХО, для меня самого судебность или оправдательность высказывания определяется моим личным ОТНОШЕНИЕМ к предмету высказывания. Но хотелось бы определить соответствие его некоторому ЭТАЛОНУ, соответствие Божественной Воле, Промыслу. Вот встретил в теме 15525 приказ к автору удалить тему. А совесть, внутренний голос говорит: "Тема хорошая, мнение о ней плохое." Или в теме 15527высказывание: "Полный бред и неуважение к Православному форуму...", а я вижу произведение полным глубокого смысла, почти притчей или картиной из жизни. Да и в мои темы летит много камней от "православных". И саркастически острословных, и осуждающих. Есть много и полезных.
Есть указание: "Если согрешил против тебя брат твой...", то как мне быть. Идти и словами увещевать? Или, фигурально говоря, морду квасить?
Во-первых, согрешает ли против меня брат, осудивший то, что я вижу хорошим? Во-вторых, кто поставил судьей меня над ним? И, в-третьих, будет ли данное мной слово мое ему в спасение МНЕ? Ибо словами осудишься, но и словами оправдаешься!!!
Михаил Ю.Ч. православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
Чувствую камешек в мой огород, так как это мой ответ в общем то породил эту тему.
Отвечаю - судить я не особо люблю в последнее время. Сам далеко не без греха. Но сразу скажу, без всяких философствований:
Возможно я не буду отвечать за оскорбление лично меня, но на оскорбление моей конфессии, моей веры, Бога в которого я верю, я буду отвечать с утроенной силой.
Я не Толстой и непротивляться злу насилием не собираюсь. И не собираюсь оставлять без внимания когда какой-нибудь Крец несет ахинею, про Пресвятую Богородицу.
Вы я чувствую достаточно обиженный человек, потому что сквозь Ваши последние темы скользит непрекрытая обида к этому форуму и к воцерковленным православным людям.
Лично к Вам, как к человеку я претензии не имею.
Но иногда, в Вас проглядывается (Вы уж простите меня пожалуйста) мелкий, хищно скалящий зубы бес. И то, что вы в конце Вашего ответа зачастую стараетесь прикрыться словами благословления, ничуть не маскирует этого.
Дорогой брат Александр!
=== Возможно я не буду отвечать за оскорбление лично меня, но на оскорбление моей конфессии, моей веры, Бога в которого я верю, я буду отвечать с утроенной силой.
Так за оскорбление ЧЕГО Вы вступаетесь с такой горячностью? Кого или что Вы собрались защищать от НЕнападения? Для Вас что, все равно за что? Больно список длинен.
Из него я делаю вывод: "моей конфессии" = "моей веры" = "Бога".
Ревность ли по Христу говорит с такой горячностью? Уж не Ария ли Вы собрались бить по сусалам?
Я Вас прощаю. В самом деле моя бесоватость видна и мне. Но хищный на что? Это потом расскажу. Я -то хоть прикрываюсь, а Ваш так напрямую и лепит, без околичностей. Обиду он увидел. Да, я не понимаю смысла пережевывать многое, но без этого процесса трудно увидеть и свои ошибки. Посмотришь в темы. Мамочка р'одная... А Богу зачем-то это было нужно...
И смииряешь себя НЕосуждением. Попыткой понять и причину, по какой появился бред откровенный. И понимаешь. А Вы понимаете ли? Не вижу.
=== Вы я чувствую достаточно обиженный человек, потому что сквозь Ваши
А где здесь поставить запятые? Так:
Вы я чувствую, достаточно обиженный человек, потому что сквозь Ваши
или так:
Вы я, чувствую достаточно обиженный человек, потому что сквозь Ваши
Димитрий.
Михаил Ю.Ч. православный христианин (новоначальный) нет доступа на форум
Ой-вэй, спасибо за подсказку, у меня с пунктуацией всегда были проблемы, не отрицаю.
***Ревность ли по Христу говорит с такой горячностью? Уж не Ария ли Вы собрались бить по сусалам? ***
Извиняйте, его сначала для этого откопать надо, чем мне заниматься совсем не хочется.
Ладно, пошутил и хватит.
Вернемся к нашим баранам. (это поговорка такая - не подумайте, что перешел на личности.)
***Но хотелось бы определить соответствие его некоторому ЭТАЛОНУ, соответствие Божественной Воле, Промыслу. Вот встретил в теме 15525 приказ к автору удалить тему. А совесть, внутренний голос говорит: "Тема хорошая, мнение о ней плохое." Или в теме 15527высказывание: "Полный бред и неуважение к Православному форуму...", а я вижу произведение полным глубокого смысла, почти притчей или картиной из жизни. Да и в мои темы летит много камней от "православных".***
- Хотите определить соответствие Божественной Воле ? Так хорошо разбираетесь в том какова Она ?
- Да - Православные (извините пишу это слово без кавычек, и даже с большой буквы), имеют право высказывать свои различные точки зрения на ПРАВОСЛАВНОМ (опять заметьте же) форуме.
И вряд ли они будут молчать, там где им хочется высказаться, или корректировать свои высказывания в угоду кому-то.
PS. Прошу Вас, не утруждайте себя расстановкой запятых вмоем тексте. Если есть большое желание поучить кого-то пунктуации, устройтесь в школу учителем русского языка.
PPS. Не буду говорить, что я Вас прощаю. Я на Вас не злюсь и не обижаюсь.
Уважаемый брат!
Наш обмен или, если хотите? "обман" мнениями прерос в обмен страстями. Меня он перестал устаивать. Предлагаю договориться о постулатах, или, если хотите, о догматах.
Предлагаю изменить форму дискуссии на следующую.
Д1) Я ставлю ВОПРОС в развернутой форме под порядковым номером. Он может занять много места, но тем не менее это ОДИН вопрос. На этот вопрос я всегда отвечу - ДА!
Д2) Вы на весь вопрос отвечаете либо ДА, либо НЕТ, либо и ДА и НЕТ. Остального я не прошу. Все остальное считаю проявленными Вашими страстями.
Д3) В ответ, на Ваше НЕсогласие с моим пониманием Вы пишете мне также ВОПРОС, на который ВЫ сами отвечаете ДА.
Д4) Если Вы и я по одному вопросу отвечаем ДА-ДА, то мы считаем, что договорились.
Д5) Желательно для избежания путаницы в понятиях перед ответом делать выборку из нескольких главных слов вопроса. В пределах одной строки экрана. Слова могут быть БЕЗ соединения условными предложениями.
Д6) Если один вопрос порождает ответ "И ДА И НЕТ", то делать две выборки. Которая - ДА, и которая НЕТ.
С уважением, миром и любовью. Димитрий.
Да поможет нам Бог!
Дорогой брат Александр!
Прочитал "Отче наш" и пересчитал свои пальцы. У деда и пра в пятой степени тоже было столько же. И у всех остальных - тоже.
С вниманием, миром и любовью. Димитрий.
1. Так ведь считает иногда. Хотя это и неправильно.
2. Для язычника это естественно и правильно, и еще оскорбить в ответ...
3. Думаю, что это было бы проявлением гордыни.
