Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / А не подать ли в суд на МК? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
А не подать ли в суд на МК?
д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин
Тема: #1514    18.07.99 22:51    Просмотров: 6185 [8]

Сообщений: 35    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

18 июля в "Московском комсольмце" появилась фотография, изображающая статую Девы Марии с надетым на нее презервативом...
Патриархия, как всегда, никак не отреагирует. Но, может, среди мирян найдутся люди, способные в суде объяснить, что верующие люди оскорбляются такими публикациями хамсомольцев?
Для справки: "Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются" (Закон о свободе совести. Ст. 3,6).

Иоанн

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #20479
14.08.99 03:13
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Уважаемый отец Андрей!

Мне кажется, что «терпеть плевки» уже вошло в привычку, как бы не было нам горько это сознавать... Если подсчитать их (плевков) количество, хотя бы со времени одного из самых заметных (показа фильма Скорсезе), то список будет очень длинным. И армянский художник, и статья в «Эксперте» и бесчисленное множество «иронических» замечаний в прессе. И более страшные вещи, поджоги храмов, убийства священнослужителей, о которых молчат и газеты и ТВ. Вот вы говорите «подать в суд». Но ведь, паче чаяния этот процесс состоится, ведь снова все это превратится еще в один большой плевок. Обязательно так и будет. Страшно представить все эти грязные репортажи по телевидению, статьи в той же МК и в огромном большинстве других изданий.
Нет уж, мне кажется, лучше молчать, как молчали раньше. Терпеть, молиться, пить валерьянку, в конце концов. Ничего другого, видимо, не остается...

С уважением и пониманием вашей позиции
Иоанн.


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #20448
13.08.99 14:48
Ответ на #20380 | Григорий П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Григорий,
"Русский Дом" можно читать или не читать, ругать или не ругать. Но хорошо, между прочим, что есть хоть какие-то православные СМИ. Мне видится мирское православное издание, очищенное от политики. Но об этом, м.б. напишу вам по имейлу, поскольку привык быть искренним, а открывать дискуссию на эту тему не хочу.
В.Ч.


Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #20447
13.08.99 14:39
Ответ на #20378 | Сергей Л. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А тем и закончилось... Я, например, МК больше в руки не беру, надеюсь, и другие. Но читатели МК могут считать, что верующие спокойно проглотили очередную похабщину.
С уважением,
В.Ч.


Григорий П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #20380
12.08.99 15:54
Ответ на #20378 | Сергей Л. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ругаем Русский Дом...однако.


Сергей Л. Б.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #20378
12.08.99 14:21
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ради детского любопытства - чем дело то закончилось?

Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18814
20.07.99 19:10
Ответ на #18763 | Воскресенское братство православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Предлагаю текст письма:

Господа, формирующие газету "Московский комсомолец",

мы не считаем, что есть смысл стыдить газету, само название которой предполагает приверженность к бесовской религии атеизма,

мы знаем, что "МК" с беспринципной всеядностью готов публиковать как информацию о церковных событиях, так и любую гадость, цинично попирающую чувства верующих.

Но последняя публикация изображения, оскорбяющего Богородицу, поносящего Духа Святого, вызвала у христиан (не только православных) отвращение и возмущение.

Мы не желаем подавать в суд (ибо Богородица не нуждается в мирской защите).
Мы не собираемся ставить ультиматумы властям о закрытии "МК" (дело прокуратуры отследивать присутствующее здесь нарушение закона).

Но если газета громко не осудит сей акт духовного вандализма и громко же не извинится перед обществом, мы обратимся ко всем христианам (православным, католикам, протестантам) с призывом байкотировать МК в любом виде. Вести агитацию против подписки этой газеты. Агитировать распространителей не марать руки об это издание. Мы обратимся через все доступные формы СМИ, а также с помощью самиздатских наклеек к читателям с просьбой не покупать издание. Мы используем свободу слова для того, чтобы убедить ваших читателей искать другие источники информации.

Мы будем делать это до тех пор, пока требование наше не будет исполнено.

Это не ультиматум. Это здоровая реакция духовно чистоплотных людей на попытку наполнить мерзостью наши души.

И подпись (Братство?)



Николай

сомневающийся

Тема: #1514
Сообщение: #18789
20.07.99 17:05
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По поводу молчания Патриархии - в 1997 году состоялось заседание Священного Синода (насколько помню, 6 октября 1997 года), на котором были осуждена деятельность "Московского комсомольца" и "Руси Православной". Не знаю, как отреагировала "Русь...", но "МК" опубликовал несколько из многих тысяч гневных звонков, осуждающих РПЦ и поддерживающих МК. Просто обратного - то есть отмены этого осуждения, насколько помню, не было. Может этого и достаточно?
А кстати, если задаться целью реагировать на всю дрянь - то вся РПЦ только и будет этим заниматься.


Воскресенское братство
Воскресенское братство

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18763
20.07.99 15:05
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

letters@mk.ru
Это их почта (МосковскоКозлинская почта). Мы уже можем возмутиться виртуально. Нас в форуме несколько сотен.
Напишем по два-три письма. Грамотные люди составьте "рыбу" письма. Поругаемся хоть.
Григорий (ВПБ).


Сергей

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18761
20.07.99 14:53
Ответ на #18747 | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

О. Андрей, простите, а какие к нам претензии? У меня нет юридического образования и опыта таких дел или вы нам предлашаете взорвать здание МК? Не думаю, чтобы от этого был прок. Давайте лучше по всем церквам соберем подписи с призывом запретить МК. Вы же, я думаю, ближе к Патриарху, чем мы. Давайте писать письма в Патриархию с призывами резко отреагировать? Сербскому Патриарху писем писать не надо, не правдали, а мы ведь друзья власти, которая позволяет такое? Вы пастыри, в конце концов, или нет?

Сергей

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18758
20.07.99 14:40
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не надо подавать в суд! Еще не хватало видеть репортажи из зала суда, в которых бы корреспонденты хихикали и глумились. А надо Патриарху, всем авторитетным священнослужителям потребовать запрещения МК от московских и российских властей. Сколько можно делать вид, что власть здесь ни при чем! Потребовать - под угрозой анафемы Лужкова, Ельцина и проч., под угрозой призывов к отставек этих лиц, под угрозой призыва к тихой нелояльности властям. Они не хотят видеть христиан гражданами своей страны? Пусть получат то, что они хотят.


Воскресенское братство
Воскресенское братство

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18748
20.07.99 14:08
Ответ на #18744 | Сергей Морозов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

-Что мешает гражданину РФ Андрею Кураеву(простите не знаю отчества) подать в суд лично, а не призывать других к делам подобного рода.

Может элементарно не хватать времени.
Такие дела я бы поручил Союзу православных братств, Союзу православных граждан или т.п.. Там у них и юрист скорее всего имеется (в СПБ точно есть).
Но я не могу им ничего поручить.
Григорий (ВПБ).


д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18747
20.07.99 14:04
Ответ на #18744 | Сергей Морозов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Что мешает гражданину РФ Андрею Кураеву(простите не знаю отчества) подать в суд лично а не призывать других к делам подобного рода".
Мешает то, что у меня уже есть опыт участия в судебных процессах. И я знаю,что это требует много времени. За дни и недели, которые придется потратить на такого рода процесс,я мог бы сделать много другого. В конце концов чем мешать писать дургим, лучше что-то написать самому. Но ведь не у всех православных людей такой образ жизни. И вот кем, кто хотел бы сделать для Церкви больше, чем раз-в-недельное посещение храма, я и предлагаю: перейти от кухонных разговоров к делу.
Да ведь не сделает этого никто... А потому я очень хорошо понимаю Полосина, из агонизирующего христианства (не способного даже оскорбляться в ответ на плевки) перешедшего в живой, реагирующий, подростково-агрессивный ислам.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #1514
Сообщение: #18746
20.07.99 14:03
Ответ на #18716 | Ольга Г. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хоть Патриарх и не читает подобные газеты, я ни за что не поверю, что ему не сообщили об этом.Но ввиду всех тех совместных мероприятий, действительно трудно как то отреагировать

Сергей Морозов
Сергей Морозов

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18744
20.07.99 13:40
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Что мешает гражданину РФ Андрею Кураеву(простите не знаю отчества) подать в суд лично
а не призывать других к делам подобного рода.


Виталий
Виталий

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #1514
Сообщение: #18717
20.07.99 08:53
Ответ на #18657 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я бы на Вашем месте скреб бы ногтями по манитору в попытке уничтожить позорные свои слова, воистину, своими словами обличаются люди. Добро же вам быть милостивым вчуже!

Ольга Г.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #1514
Сообщение: #18716
20.07.99 08:34
Ответ на #18713 | Александр Иванов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

No commments!

Впочем Патриарха можно понять - МК он не читает и потому вряд ли может знать, что за картинки там публикуют.
А вот двойственая политика МК уже для меня не новость. Впрочем что о них говорить...



Александр Иванов

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18713
20.07.99 06:25
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Увы, из сегодняшнего МК:

ПАТРИАРШАЯ НАГРАДА
В резиденции Святейшего Патриарха прошло награждение участников
благотворительного марафона в защиту детей, организованного патриаршим
фондом “Примирение и согласие”.
Колпаков Александр
Первым в списке Патриарха Московского и всея Руси Алексия II был главный редактор
"МК" Павел Гусев. Под аплодисменты меценатов из "Аэрофлота", "Башкирских авиалиний",
кондитерской фабрики "Рот Фронт" ему была вручена почетная грамота и выражена личная
благодарность Его Святейшества.
В настоящее время фонд "Примирение и согласие" возглавляется президентом Гульназ
Сотниковой. Детскую одежду, учебники, игрушки, лекарства получили детские дома
Сибири и Урала — всего в 19 регионах России. Патриарший фонд пока остается
единственным, не пользующимся ни таможенными, ни иными льготами. Наиболее
активное участие в благотворительном марафоне патриаршего фонда принял "МК": в этот
раз усилия меценатов были объединены благодаря помощи журналистов. Наша газета и до
этого неоднократно оказывала помощь в восстановлении разрушенных храмов и
монастырей Воронежа и Калуги, Сибири и Урала


Калугин Дмитрий Сергеевич

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18700
19.07.99 21:08
Ответ на #18638 | Сергей Л. Б. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Письма в МК надо посылать не только из-за границы, но и из России. Я уже послал – всего одно,коротенькое, дабы не уподобляться. Хотя мог бы и не одно, и не коротенькое. Мог бы и мэйл-бомбу, и тоже не одну. Со своим родным обратным адресом. Если хорошо подумать, то дарение комсе своего и-мэйла – это и есть подставление щеки, если не хуже, так что никакие заповеди вовсе и не нарушаются.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #1514
Сообщение: #18693
19.07.99 19:25
Ответ на #18627 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Николай п.!

((И здесь не вполне согласен с Вами - извините.

Не надо извиняться, это вполне нормальное явление.Вы не должны абсолютно со мной соглашаться. И рад, что могу познакомиться с Вашим мнением.

((Должен прозвучать и ГОЛОС ЧИТАТЕЛЕЙ этой газетенки. Я эту газету НЕ читаю (и очень не советую другим).

А кто является читателем этой газетёнки?Неужели Вы думаете, что большинство её читателей поняло всю гнусность подобного факта? Они восприняли как очередную карикатуру, им всё равно хоть на Церковь, хоть на правительство.Очень плохо, когда общество не едино с правительством, и ещё хуже, когда оно не едино с Церковью.Посыпятся туда гневные письма нечитателей этой газеты,да и некоторых читателей.Что из этого? Образумятся? Нет! Но вот когда сама Церковь выступит с осуждения подобных действий, и не в самой газетке, а на более высоком уровне, тогда многие задумаются.Да и не только оскорблены чувства простого верующего,но и Церкви. Сейчас много разных общин, сект, церквей. Кто там разберётся , кто это стоит у здания редакции.Подумают очередная секта выступает.Так что я думаю, что обличить здесь должна Церковь, и в лице высоких чинов.Резонанс будет больше. А если промолчит и на этот раз, в следующий раз выкинут что нибудь похлеще

С уважением
Юрий



Виталий Челышев

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18689
19.07.99 19:01
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый о. Андрей,
А почему собственно "Патриархия, как всегда, никак не отреагирует"?
Реакция, как мне кажется, не всегда должна быть в виде судебного иска. Что даст иск,даже в случае выигранного процесса? Крошечное "опровержение" внутри газеты о наказании выпускающего редактора и автора? Или штраф? В пользу кого? Ведь не в пользу Богородицы!
Судебный процесс с Патриархией или, скажем, организацией мирян "Россия Православная", или просто с группой верующих, - для бульварной газеты не страшен. Газета только выиграет от скандала (любого!). Она тут же перейдёт на личности и будет говорить не о сути данного вопроса, а о чем-то другом. И не имеет значения, будет выигран процесс или проигран. Грязная пена превратится в чистоган.
Я полагаю, что об оскорблении христиан следует сказать священникам в храмах. Я полагаю, что священники могли бы предложить прихожанам пользоваться другими источниками информации и не покупать МК.
Это удар по рынку МК. Это действительно болезненный удар,который скажется на финансовом самочувствии издания, как бы оно это потом ни комментировало.
Без злобы и злости. С молитвой о них. Со словами о том, что не следует ходить на совет нечестивых, раз тем нравится умываться в нечистотах своих.
Дело мирян поддержать такой призыв.
Спаси вас Господи.


Николай П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18670
19.07.99 15:44
Ответ на #18666 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Евгений, извините, но Вы продолжаете удивлять...

Во-первых, поклоняться тому, кого не знаете - странно это. Прежде чем поклоняться, нужно обратиться к Тому, Кому Вы поклоняетесь. Обратиться в молитве...

> "Я тварь земная и на Небе я лишний..."

Почему на небе Вы лишний? Что ж так себя записывать в лишние.

Господь сказал, что не хочет смерти грешника, а чтобы он обратился и жив был...

> Настоящий православный христианин любит Бога ( в буквальном значении слова ). Я - не настоящий христианин. Я могу ему только поклоняться.

А вот Бог любит Вас и НЕ ТРЕБУЕТ какого-то поклонения как-будто из-под палки...
ГОСПОДЬ ОЖИДАЕТ ВАШЕГО ПОКАЯНИЯ В СВОИХ ГРЕХАХ прежде всего. А насчет рабского поклонения - неужели Вы думаете, Ему нужно такое поклонение?...

Николай


Евгений Кузнецов

сомневающийся

Тема: #1514
Сообщение: #18666
19.07.99 14:54
Ответ на #18662 | Николай П. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошо. Буду знакомиться. Может, я чего-то не понимаю. В частности. я наверное не понимаю смысла Нагорной проповеди, если она неприменима здесь. Буду разбираться и прекращу на какое-то время флейм.
А насчет ваших и наших ценностей - так тут все просто. Настоящий православный христианин любит Бога ( в буквальном значении слова ). Я - не настоящий христианин. Я могу ему только поклоняться. Я уже писал об этом.

"Я тварь земная и на Небе я лишний..."


Николай П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18662
19.07.99 14:39
Ответ на #18657 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый Евгений!

Вы говорите о "Ваших", "наших" ценностях, да и вообще - о Ваших и наших. А ведь у Господа Бога наших и ваших нет. Все мы - Его дети.

В Библии некоторые слова Господа нашего не всегда правильно понимать только (исключительно) буквально. Господь говорил ПРИТЧАМИ.

Что касается непротивления злу - ЭТО ТОЛСТОВСКОЕ. А Лев Николаевич Толстой считал себя противником Церкви. Об этом есть множество литературы.

Так что прежде чем судить ("Это естественно для человека, хотя и идет вразрез с Его же заветами."), прошу Вас ознакомиться, Евгений, как с самой Библией, так и с текстами, ее поясняющими. На форуме такие ссылки уже давались. Выполните "Поиск на форуме"...

Николай


Ксения

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18658
19.07.99 14:06
Ответ на #18657 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Зачем тогда Вы приводите заповеди Христа, если Он не является Вашим Господом? Или, все-таки, Господь Иисус Христос и Ваша ценность также?
Отмщения ли я хочу? - Нет, хочу, чтобы лукавые дела и определялись как лукавые.
Руку ослепленного сатаной человека остановить. Грех его обнародывать (как ранее обнародовано было его кощунство - тут уж обличить "промежь собой" - это промежь тысячами).


Евгений Кузнецов

сомневающийся

Тема: #1514
Сообщение: #18657
19.07.99 13:57
Ответ на #18646 | Ксения православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вас понимаю. Вы считаете, что оскорбление ваших ценностей должно быть отомщено. Это естественно для человека, хотя и идет вразрез с Его же заветами. Наверное, я сам бы возмутился на вашем месте.

Ксения

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18646
19.07.99 12:24
Ответ на #18640 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///...благословляйте проклинающих вас...///
Евгений, а Вы разницу разве не чувствуете между Вами и Господом.
Так и поступайте, когда дело касается Вас, но Господа от святотатства защитите. Ведь в теме о Родине Вы писали, что ничего, кроме Господа любить нельзя. Это - Ваша любовь. Это не только нас хулят, это, прежде всего , Святой Дух дулят.
///... кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую" ///
Это Вы Господу предлагаете щеку подставить? Мало Ему гвоздей вбитых?


Николай П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18645
19.07.99 12:21
Ответ на #18640 | Евгений Кузнецов сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Евгений

А лучше не подставлять ни правую щеку (чтобы по ней изначательно ударили), ни левую.

Если это "удар" по православным - то они в большинстве своем вряд ли читают от корки до корки эту газетенку. Скорее, это "удар" по среднему россиянину, к сожалению, не всегда верующему. Его хотят ввести в грех...

Так что поднятие данного вопроса - забота в первую очередь о среднем россиянине, и также (хочется сказать откровенно - даже) о самих хулителях - об их душах, которые, возможно и в настоящее время, пытается купить себе Сатана...


Ксения

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18641
19.07.99 12:12
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вообще, все было бы весьма интересным, если бы не было таким гадким.
Вот и 18 июля господин на букву "Г" (в т.ч. читай и "Гусев") выступал главным экспертом в вечернем обозрении Сванидзе, в теме посвященной очередному оскорблению веры евреев, путем покушения на жизнь раввина. Целую неделю по количеству времени, отведенному на каждый репортаж, обсуждение данного преступления перекрывало и тему по Косово, и все-все прочее. Так и вчера.
Причем до этого прошла тема, занявшая как незначительная, буквально пару минут эфира - как Газпром, государственная компания, в нарушение своего Устава, просто так, запросто, без решения Совета Директоров, подписями исполительных лиц выдала некой частной компании кредитик ( под залог их акций!) не много- не мало - около 900 млн долларов, что составляет половину годового бюджета страны. А ведь эти деньги - наши с вами, это деньги вымирающих от голода русских людей, это пенсии наших с вами стариков, это больницы, лишенные лекарств и электричества, это разрушающиеся библиотеки, это - бегущие от нищеты из школ учителя... Но все это - для "товарищей", видимо, между прочим....


Евгений Кузнецов

сомневающийся

Тема: #1514
Сообщение: #18640
19.07.99 12:07
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую"
"благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесьь за обижающих вас и гонящих вас"
"И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?"


Сергей Л. Б.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18638
19.07.99 12:06
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Отправил следующее письмо по адресу letters@mk.ru, взятого со страницы Московскй комсомолец:


-----Messaggio Originale-----
Da: CORaFI
A: letters@mk.ru
Data invio: lunedi 19 luglio 1999 10:36 Alleluia
Oggetto: Христиане Италии требуют немедленного публичного извинения!
--------------------------------------------------------------------------------

текст:

18 июля в "Московском комсольмце" появилась фотография, изображающая статую Девы Марии в непотребном виде.

Требую немедленно принести извинения публично, так же как и было нанесено оскорбление чувствам верующих!

Поднимем (наш приход во Флоренции) в противном случае во всех газетах Италии эту тему и привлечем католическую общественность - МК очень просто купить во многих киосках на западе!

Ожидайте статьи в "Famiglia Cristiana", "L'Avvenire", "La Nuova Europa" и других где будет сказана правда наконец про СМИ России имеющих цель унижения и попирания морали, нравственности и религиозных чувств в России и где во главе шагает бывший рупор комсомола.

Для справки: "Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе сопряженное с насилием над личностью, с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии, с пропагандой религиозного превосходства, с уничтожением или с повреждением имущества либо с угрозой совершения таких действий, запрещается и преследуется в соответствии с федеральным законом. Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются" (Закон о свободе совести. Ст. 3,6).

приход Святого Николая города Флоренция

via Leone X. 8 50129. Firenze. Italia

монах Стефано

--------------------------------------------------------------------------------

От меня - всех братьев и систер живущих на Западе призываю написать подобное письмо.




Николай П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18627
19.07.99 11:10
Ответ на #18605 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Юрий.

И здесь не вполне согласен с Вами - извините. Должен прозвучать и ГОЛОС ЧИТАТЕЛЕЙ этой газетенки. Я эту газету НЕ читаю (и очень не советую другим). Слышать о том, что есть ТАКАЯ газета, НЕ ХОЧУ. Но тем не менее за группой газетных исполнителей стоят "вершители" - заказчики. Именно заказывающие и должны услышать ОТВЕТ...

Можно послать в газетенку письма. Можно - emailы. А можно собраться около здания редакции и ПОТРЕБОВАТЬ ИЗВИНЕНИЙ (конечно же, мирным способом, по - христиански).

> Если выступит какой то мирянин, результат будет не тот.

ЕСЛИ ВЫСТУПЯТ МИРЯНЕ, РЕЗУЛЬТАТ МОЖЕТ БЫТЬ ТОТ (в принципе). Сначала должны выступить миряне, а потом, возможно, и Православная Церковь. Православная Церковь может сделать паузу, на то, чтобы хулители имели время для образумления... Ну а после Православной Церкви ведь может выступить и Сам Господь - как этого не понимают!!!

"Разори и искорени злые нечестия, действуемые по наущению диавола", - просим мы Его в молитвах. Если мы не сможем ничего сделать должного для уразумления, то будем просить в молитвах Господа об этом.

Николай


Николай П.

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18625
19.07.99 10:50
Ответ на #18572 | Дмитрий православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Дмитрий! И участники форума.

А почему Вы сразу настроены так пессимистично? В тексте закона, приведенного отцом Андреем, сказано так:

"с умышленным оскорблением чувств граждан в связи с их отношением к религии" - это есть.

"размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства
граждан".

Может и не стоит бояться проигрывать процессы против варваров и богохульцев. Хотя в остальной прессе по этому поводу все слова будут, скорее, "подтерты", или вообще ЗАМОЛЧАНЫ ("свобода слова"!!! "демократия"!!!)... Но если подобных дел будет не одно, богохульцы могут и испугаться.

Особенно когда на них ниспадет гнев Божий, и у телекампаний и газет начнутся проблемы (как у НТВ сейчас или ОРТ - вроде бы уже какие-то у них есть, а они ВСЕ ЕЩЕ никак не образумятся).

Может быть, действительно гуманнее и по-христиански в будущем попытаться как-то ОСТАНОВИТЬ БОГОХУЛЬЦЕВ ИМЕННО ДО ТОГО, КАК НА ИХ НАКАЖУТ? Ведь отчасти и мы с Вами, простые верующие, православные, ПОПУСКАЕМ им сказать такие слова нашим русским "медвежачьим" терпением.

С уважением, Николай п.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #1514
Сообщение: #18605
19.07.99 08:18
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Патриархия, как всегда, никак не отреагирует.

А жаль.Был бы прекрасный случай заявить Церкви о недопустимости подобного.Может быть ничего не изменилось бы, но общественность узнала бы о том что Церковь это осуждает. Как в примере с "Последним искушением", я не видел, но теперь и желания его посмотреть нет. Если выступит какой то мирянин, результат будет не тот. Важно что бы прозвучал голос Церкви.Да и давно пора , что бы общественное мнение формировала Церковь, а не СМИ

Юрий


Макеева Наташа
Макеева Наташа

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18592
19.07.99 05:23
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К сожалению, этими делами должны заниматься представители Патриархии, а так, по сути, нужен человек из ГосДумы, который бы дал хорошую раскладку Коснтитуции РФ, если там имеется статья, которая подразумевает преследование по закону с последующим наказанием за осквернение, надругательство, богохульство, направленные на предметы Святыни, то дело можно передать в суд. А так, к сожалению, только, если миряне и вправду собируться и заступятся, и заставят ответить за оскорбление, можно будет как-нибудь изменить положение. В конце концов, хотя конституция и есть "высший закон", она пишется для народа и, если не народ, не люди, то уже никто не сможет что-либо изменить.

М.Н.


Дмитрий

православный христианин

Тема: #1514
Сообщение: #18572
18.07.99 23:01
Ответ автору темы | д. Андрей Кураев православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

К огромному сожалению под эту статью вопрос подвести наверное не удастся."Осуществлению права на свободу совести" никто явным образом не препятсвовал.Есть среди нас юристы?Может быть они что-нибудь посоветуют.

Помогите пожалуйста!

Любовь 124

Главная Миссия Спасителя

30 сентября 2022 в 09:52Андрей Рыбак
Главная Миссия Спасителя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником великомучениц Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Календарь 3315

30 сентября. Мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Мучеников 156-ти: Пелия и Нила, епископов Египетских, Зинона пресвитера, Патермуфия, Илии и иных. Святителя Иоакима, патриарха Александрийского.

29 сентября 2022 в 15:45Андрей Бузик
17 сентября по старому стилю / 30 сентября по новому стилю пятница Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный. Пища с растительным маслом. Мцц. Веры, Надежды, Любови и матери их Софии (ок. ... читать далее »

Молитва 365

Святитель Симеон Солунский. Истолкование молитвы – Господи помилуй!

27 сентября 2022 в 17:02Андрей Бузик
Симеон Святитель: Толкование на молитву "Господи, помилуй!" «Господи Иисусе Христе, помилуй мя!» и сокращеннейше: «Господи помилуй!» от Апостольских времен даровано христианам, и определено, чтоб они ... читать далее »

Духовное 1030

Сокровищница духовной мудрости: Седмица 16-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов

26 сентября 2022 в 16:19Андрей Бузик
Спасение есть только во Хртсте Седмица 16-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 27. (6,54–7,8) О СПАСЕНИИ ВО ХРИСТЕ … И елицы аще прикасахуся Ему, спасахуся (Мк.6,56). Главное в спасительном ... читать далее »

Песни 89

Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев

23 сентября 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Юрий Гуляев Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев читать далее »

Будущее 400

Что дадут референдумы на освобожденных территориях Украины

20 сентября 2022 в 23:48Игорь Афонин
Первое, и пожалуй самое важное - референдумы навсегда избавят русский народ на этих территориях от геноцида. Того самого геноцида русскоязычного населения, к которому относятся и коренные украинцы ... читать далее »

Детям 588

Колыбельная Умки. Юлия Щербакова

18 сентября 2022 в 01:08Андрей Рыбак
Умка. Колыбельная Умки. Юлия Щербакова читать далее »

Память 355

Святой благоверный Великий князь Александр Невский как новый Константин

11 сентября 2022 в 15:33Андрей Бузик
Великий князь Александр Невский В ушедшем году исполнилось 800 лет со дня рождения святого благоверного Великого князя Александра Невского. Священнослужители, общественные деятели, ученые воздают ... читать далее »

Наука 247

Как сознание творит материю

7 сентября 2022 в 23:20Андрей Рыбак
Что такое сознание? Вопрос у камня следовика. Как сознание творит материю читать далее »

Помогите! 216

И снова прошу Вашей помощи

28 августа 2022 в 17:50Ксения Ц.
Здравствуйте дорогие братья и сестры,снова мне приходится обращаться к вам за помощью. У меня забилась раковина на кухне, вся вода уходит в ванну и стоит там,дом старый,трубы очень тонкие и стояк идёт ... читать далее »

Прочее

Учёные начали поиски льдины для экспедиции "Северный полюс   41".

В Арктике идут поиски подходящего ледового поля для обустройства научного лагеря экспедиции "Северный полюс   41". Учёные Арктического и антарктического научно-исследовательского института более ... читать далее »

Парусный спорт

"Максимально непредсказуемый чемпионат"

В Сочи на базе ФГБУ "Юг Спорт" продолжаются гонки чемпионата России в олимпийских классах, первенства России и Открытого кубка Содружества. ак передает Стефания Елфутина для сайта https://rusyf.ru, ... читать далее »

Катастрофы 291

«Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири.

29 сентября 2022 в 18:05Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь «Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири. Фильм Вячеслава Кречетова" читать далее »

Высказывания 588

Праведный Алексий Мечёв. Отрывки из общих наставлений

28 сентября 2022 в 16:00Андрей Бузик
Святой праведный Алексий (Мечев) Со слезами прошу и молю вас, будьте солнышками, согревающими окружающих вас, если не всех, то семью, в которой Господь вас поставил членом. * * * Будьте теплом и ... читать далее »

Святые 373

Как врагов советской власти – расстрелять.

27 сентября 2022 в 16:46Андрей Бузик
Поздней ночью 28 сентября 1921 года группа чекистов во главе с членом коллегии Кубано-Черноморской ЧК вывела во двор пятерых священников. Вскоре раздались выстрелы, и осужденные «враги строительства ... читать далее »

История 525

История праздника "Воскресения Словущего"

25 сентября 2022 в 16:05Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю православная церковь вспоминает торжество по случаю обновления и освящения храма Воскресения Христова, сооруженного святыми равноапостольными царем Константином Великим и ... читать далее »

Патерик 287

Древний патерик. Святые отцы о терпении зла.

22 сентября 2022 в 14:59Андрей Бузик
о терпении зла Глава 16. О терпении зла 1. Пришли братья к авве Антонию, и говорят ему: «Скажи нам слово, как спастись?» Старец отвечает им: «Вы слышали Писание? Сего и достаточно для вас». Они же ... читать далее »

Народный промысел 87

Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи

20 сентября 2022 в 22:09Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи Сегодня мы прибыли в поселок - Усть-Анзас. Это отдаленное село находится в Таштагольском районе. Население ... читать далее »

Воины 367

15 сентября Пресс-конференция "Русская осень. Победа будет за нами"

13 сентября 2022 в 13:56Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! 15 сентября 2022 года, в Москве, пройдёт большая пресс-конференция "РУССКАЯ ОСЕНЬ!" - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!", организованная Боевым Братством и ... читать далее »

Музыка 198

«Полюшко-поле» - Юлия Щербакова

10 сентября 2022 в 20:41Андрей Рыбак
Юлия Щербакова «Полюшко-поле» - Юлия Щербакова Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно общепринятой ... читать далее »

Интересно 525

Путешествие к началу времен

4 сентября 2022 в 10:24Андрей Рыбак
Земля и солнце Путешествие к началу времен читать далее »

Планета 258

Северный Ледовитый океан: полярная бездна. На дне океана. Discovery

21 августа 2022 в 22:36Андрей Рыбак
Северный -ледовитый океан Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана | Discovery Команда исследователей под руководством Виктора Весково завершает свою грандиозную экспедицию в самом ... читать далее »

Альпинизм

Итоги Чемпионата России по альпинизму в скальном классе

В Краснодарском крае, в Псебае успешно прошел 5-й этап Кубка России и чемпионат России в скальном классе. В чемпионате приняли участие 13 мужских связок и 7 женских. Победителями среди мужчин стали ... читать далее »

Прочее

Результаты KANNAS ULTRA TRAIL 2022

24-25 сентября в Ленинградская область прошёл забег KANNAS ULTRA TRAIL 2022. Трейл проходил на Карельском перешейке в часе езды от Санкт-Петербурга, в Орехово (бывшее фин. Раасули). Осенний лес с ... читать далее »

Жития 350

Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии.

29 сентября 2022 в 16:13Андрей Бузик
Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. В царствование императора Адриана жила в Риме вдова, родом итальянка, по имени София, что в переводе значит премудрость. Она была ... читать далее »

Стихи 1267

Любую мысль...

28 сентября 2022 в 11:18Владимир Лучит
*** Любую мысль, что гасит пламенный в груди энтузиазм, я здесь секрета не открою, можно уже, не сомневаясь в том ни чуточку, считать стрелою, пущенною тьмою. *** Кто всей душою предан истине, уж ... читать далее »

Поиск Святой Руси 347

Насколько Бог участвует в нашей жизни

27 сентября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Исихаст должен восходить превыше чувств к чистому безмолвию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Проповедь 106

О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением

24 сентября 2022 в 07:52Андрей Бузик
Суббота пред Воздвижением О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением Мф.10:37–11, 1 1Кор.2:6–9 Сегодня – суббота, а завтра – воскресенье пред Воздвижением, а после будут тоже особые суббота и ... читать далее »

Путешествия 311

С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге!

21 сентября 2022 в 14:22Андрей Рыбак
Тайга С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! Часть 4, начало. В котором я прилетаю к дяде Толе на АН-2 ( кукурузник ), дядя Толя распаковывает "копье на ... читать далее »

Предание 327

Посещение “испытующего сердца и утробы”

18 сентября 2022 в 23:31С. Александра
cтарец Посещение “испытующего сердца и утробы” Рассказывает протопресвитер Стефанос Анагностопулос. В одной из статей журнала “Эфимериос” (1.11.1956), которая хранилась в архиве приснопамятного ... читать далее »

Туризм 154

Фильм "Междуреченск. Город тайги"

10 сентября 2022 в 15:57Андрей Рыбак
Междуреченск. Город тайги Фильм "Междуреченск. Город тайги" читать далее »

Общий 1363

Любовь

30 августа 2022 в 16:21Сергей М
Цветы магнолии Тема конечно-же избитая, потому, как вечная. Любовь, отношение, ревность, препятствия, безответность и тому подобное. Сколько страдальцев вокруг, сколько несчастных полагают, что амур ... читать далее »

Творчество 424

Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления

19 августа 2022 в 16:14Андрей Бузик
Преподобный Антоний Оптинский Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления в письмах к духовным чадам Если слишком много сих уроков для Вас, ... читать далее »

Роликовый спорт

Итоги скейт-кросса 11 сентября в Парке "Патриот"

11 сентября 2022 года в подмосковном Парке  Патриот  состоялся четвёртый "Кубок Парка "Патриот" по дисциплине "кросс на роликовых коньках". По данной дисциплине проводятся Чемпионаты Мира и Европы. ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России в олимпийских классах, первенство России и Открытый Кубок Содружества. Тучи, дождь и нестабильный ветер

28 сентября в Сочи на базе ФГБУ "Юг Спорт" продолжились гонки одной из важнейших регат сезона-2022. Регата проходит на трех дистанциях: желтая   Накра-17, 49-й, 49-й FX; фиолетовая   парусная доска ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!