Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Народное вече / Протестанты и наглядная агитация Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Протестанты и наглядная агитация
Еремеев Юрий

невоцерковленный верующий
Тема: #14532    14.08.02 16:05    Просмотров: 3308 [1]

Сообщений: 17    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Коллектив у нас небольшой, трое из пятерых причисляют себя к протестантам, с целью воздействия на наши так сказать умы, обклеили стены разными картинками из багажа американских миссионеров, "цитатами "(вольнопереведенными) из Библии. Как это расценивать, и вообще насколько это "по христиански"

Феликс Аристер

католик

Тема: #14532
Сообщение: #371809
18.08.02 18:16
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне интересно было- бы понять, что именно Вас раздражает? И что должно научить Вас смирению?
Любой работник на Вашем месте был бы только рад тому, что его окружают христиане, пусть даже сектанты. Кстати, у них Вы могли бы многому поучиться, в том числе знанию Писания.
1)Если Вас раздражает неточный перевод Писания, предложите им свой, согласятся с ним или припишут на стенку, как параллельный Ваши сослуживцы, наверняка.
2) Если Вас более устраивают картинки из "Плейбоя", - переводитесь на другую работу.
3) Работайте на чеченцев,- мусульмане не вешают изображений, а арабского в России не знают.

Всё это были шутки, но, если серьёзно,- Вы не понимаете, как Вам повезло- работать в христианском коллективе. Извините, но в таком случае, Ваша тема отдаёт конфессиональным кокетничеством.


Булахов Олег

оглашенный

Тема: #14532
Сообщение: #371460
17.08.02 08:25
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

///"цитатами "(вольнопереведенными) из Библии///
Если протестанты, то цитаты вольно переведенные! И никаких "но"!:)))

Подозреваю, что просто ребята повесили для себя отрывки из Библии, чтобы помнить о том, как надо себя вести на работе. Это очень даже по-христиански.
4 Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
5 и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
(Втор.6:4-9)

Удачи*.


Мстислав А.

невоцерковленный верующий

Тема: #14532
Сообщение: #370660
15.08.02 17:51
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Приветствую, уважаемый Юрий!

Действительно, а кто мешает Вам поступить так же? Например, наклеить на стену красиво отпечатанную
(на лазерной принтере) цитату из Библии на церковно-славянском языке (хотя бы молитву "Отче наш"
или какой-нибудь псалом). Плюс повесить иконы (или хотя респродукции с икон) с образом Спасителя,
Богоматери, Святых Апостолов или иконы к двунадесятым праздникам (в своем большинстве изображающих евангельские события). У людей, действительно уважающих Библию, никаких вопросов не должно возникнуть.

С наилучшими пожеланиями, Георгий


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #14532
Сообщение: #370361
15.08.02 10:40
Ответ на #370238 | Андрей Новиков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

((Разве диак. Кураев кому-то непонятно объяснил, что в деле религиозной пропаганды действует
только и исключительно "готтентотская этика"?

Он это где то объяснял? К тому же, разве слова Кураева - неприложная истина? Уж лучше пустьон Вам говорит, а ВЫ нам..ТАк понятнее будет


Ольга Андреевна Галицкая

православный христианин

Тема: #14532
Сообщение: #370326
15.08.02 09:49
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Во проблема! Что уж, и календаря православного не можете купить? Или красный угол организовать: иконы, лампады...

Альбер
Альбер

адвентист

Тема: #14532
Сообщение: #370291
15.08.02 08:22
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте Юрий!

Некоторые голых женщин вешают, а по улицам пройдешься в киосках и на плакатах ткого увидешь... Может с этим как то бороться? :). Сам не люблю религиозных картинок - какие-то напомаженные, припудренные, ненастоящие, как комиваяжоры с дежурной фразой и улыбкой на губах, но не считаю нужным бороться с ними. А человек имеет право выражать так свои убеждения, другое дело если начальник Вас грозит уволить, если смотреть не будете :).

С уважением, Альберт


Ярослав Е.

невоцерковленный верующий
нет доступа
на форум


Тема: #14532
Сообщение: #370283
15.08.02 08:04
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Против лома нет приема если нет другого лома.
А вы на другой стене чего нибудь нашего - православного наклейте.


Георгий Константинов

сомневающийся
(новоначальный)

Тема: #14532
Сообщение: #370246
15.08.02 03:20
Ответ на #370238 | Андрей Новиков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обращайтесь прямо в преисподнюю: там Вам и подскажут, и организационно обеспечат, и отход прикроют.
А вот и голос из преисподней в одном исподнем. Так как Вы "догнали и сверху накрыли". Тода раба, Арье. :о))

Либо "они" (то есть вы) будут говорить, оскорбляя наши религиозные чувства, либо говорить будем "мы", а молчать - вы ("они").

Вернее будет так:
"Либо "они" (то есть вы) будут говорить, оскорбляя наши религиозные чувства, либо говорить будем "мы", оскорбляя их (то есть ваши) религиозные чуйства, а молчать - вы ("они")


Андрей Новиков

православный христианин

Тема: #14532
Сообщение: #370238
15.08.02 02:15
Ответ на #370177 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить




+++++
Скажите, а у кого мне спросить совета как прекратить православную пропаганду
+++++

Тут я вам не советчик. Спрашивайте у инстанции, которая занимается решением подобных вопросов. Обращайтесь прямо в преисподнюю: там Вам и подскажут, и организационно обеспечат, и отход прикроют. А потом догонят и сверху накроют. Туда и дорога, впрочем, всем, задающимся подобными вопросами.

Разве диак. Кураев кому-то непонятно объяснил, что в деле религиозной пропаганды действует только и исключительно "готтентотская этика"? Либо "они" (то есть вы) будут говорить, оскорбляя наши религиозные чувства, либо говорить будем "мы", а молчать - вы ("они").

Переформулируя: в терминах теории игр, религиозная пропаганда на одном "миссионерском поле" - игра с нулевой суммой. Тут диавол с Богом борется, и поле битвы - сердца людей.








Лиля В.

православный христианин

Тема: #14532
Сообщение: #370233
15.08.02 01:56
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Здравствуйте, Юрий,

Владислав прав: постарйтесь быть снисходительней. Вы же сами написали, что он перешёл в другую церковь, что было какое-то давление. Вопрос перехода всегда очень болезненный и сложный. Ну если уж совсем раздражают картинки, то подождите, пока пройдёт время. Ему наверно сейчас вовсе не до наставлений, которые здесь посоветовали.


Владислав Юмин

безверующий

Тема: #14532
Сообщение: #370219
15.08.02 01:05
Ответ автору темы | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Даа.... проблема. Придется купить автомат, и всех перестрелять в офисе. А ну как же - они ведь агитаторы, а это хуже чем... :)

Если серъезно, то лучше всего смириться. А если не хочется - то просто посмеятся.


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #14532
Сообщение: #370177
14.08.02 23:53
Ответ на #370159 | Андрей Новиков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спросите совета .... - каким способом лучше убедить Вашего начальника прекратить анабаптистскую ("баптистскую") или неохаризматическую ("пятидесятническую") пропаганду

Скажите, а у кого мне спросить совета как прекратить православную пропаганду в полиграфии? Кругом полно календарей с православной тематикой и такими же календарями? Притом сработанными явно москальскими мастерами на не украинском языке? А ещё у моего друга начальник заделался православным и кругом иконы теперь в отделе весят? А он имеет влияние на местные газеты???


Андрей Новиков

православный христианин

Тема: #14532
Сообщение: #370159
14.08.02 22:58
Ответ на #370154 | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить




Спросите совета у форумных кальвинистов - Сергея Григорьева и Олега Чернышева, - каким способом лучше убедить Вашего начальника прекратить анабаптистскую ("баптистскую") или неохаризматическую ("пятидесятническую") пропаганду.

Уверен, что, если Ваш начальник искренне верующий кальвинист (а не мающийся дурью "богоискатель") - способ повлиять на него есть.




р.Б. Иоанн
р.Б. Иоанн

православный христианин

Тема: #14532
Сообщение: #370155
14.08.02 22:31
Ответ на #370154 | Еремеев Юрий невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тада беда.



Еремеев Юрий

невоцерковленный верующий

Тема: #14532
Сообщение: #370154
14.08.02 22:17
Ответ на #369987 | р.Б. Иоанн православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело в том, что сам начальник и является протестантом, в начале нашей совместной деятельности он был как бы вообще протестантом, некоторое время назад он перешел к кальвинистам, что сопровождалось тяжелым для него психологическим давлением со стороны прежней Церкви. Все это усугубляется тем что он имеет доступ к неограниченному эфирному времени в сетях кабельного телевидения.

Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста!


Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4615

11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных"

10 июня 2026 в 22:18Андрей Рыбак
12 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Корецкая (1622) 11 июня - Иконы Божией Матери "Споручница грешных" Икона Божией Матери "Споручница грешных" названа так по надписи, сохранившейся ... читать далее »

Песни 202

Туманится летний вечер... Для души

10 июня 2026 в 08:09Виктор Шамонин
1 Туманится летний вечер, Луг задумчив и цветист. Ляжет скоро ночь на плечи, Но играет гармонист. Смотрит он в тоске, на речку, И мелодия грустна, И кручинится сердечный, Будет ... читать далее »

Предание 531

В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден.

9 июня 2026 в 18:05Андрей Рыбак
Преподобный Ефрем Сирин В молодости Ефрем Сирин много грешил, но ни за один грех не был осужден. Между тем, случилось так, что воры украли у его соседа овцу. Сосед заподозрил Ефрема и подал на него в ... читать далее »

Паломничество 284

Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка.

8 июня 2026 в 22:52Андрей Рыбак
Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Великорецкий крестный ход. 3-6 июня 2026. Вятка. Коммунисты уничтожили все деревни на пути Великорецкого трехдневного хода, чтобы православные ... читать далее »

Поиск Святой Руси 483

Какие сложности с прелюбодеянием?

7 июня 2026 в 09:20Андрей Рыбак
Как быть или не быть Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День всех Святых Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Скалолазание

В КБР стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

10 июня в Кабардино-Балкарской Республике стартовал третий ежегодный фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 . На флагманское событие на скалах в нашей стране зарегистрировались более 600 человек из 47 ... читать далее »

Скалолазание

В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию

Итоги межрегиональных соревнований в Тырныаузе на естественном рельефе В Тырныаузе 8-9 июня прошли межрегиональные соревнования по скалолазанию на естественном рельефе. В них приняли участие 44 ... читать далее »

Разное 1370

Право же, до сей поры...

10 июня 2026 в 13:08Владимир Лучит
*** Право же, до сей поры нигде не раздавалось и не слышалось слов Заповеди целиком благополучной жизни – той, к которой так ещё стремятся и поныне люди. *** Быть может, в жизни всё же главное – это ... читать далее »

Афон 298

Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз.

9 июня 2026 в 21:14Андрей Рыбак
Преподобный старец Паисий Святогорец "Судьба мира зависит от нескольких человек, но Бог еще удерживает тормоз. Нужно много и с болью молиться, чтобы Бог вмешался в происходящее… Время очень сложное. ... читать далее »

Природа 268

Шмель машет крыльями 160 раз в секунду.

9 июня 2026 в 17:02Андрей Рыбак
Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. Шмель машет крыльями 160 раз в секунду. читать далее »

Память 435

7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны

7 июня 2026 в 21:24Андрей Рыбак
7 июня исполнилось 154 года со дня рждения царицы мученицы Александры Федоровны "7 июня исполняется 154 года со Дня Рождения Царицы-мученицы, исповедницы, соискупительницы Александры ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Альпинизм

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты

Гормональная карта Альпинизма: Охота против Пахоты Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Возьмем из Джеймса Скотта  Против зерна  основу: нейробиологический фундамент для нашего эссе. Прежде мы ... читать далее »

Прочее

Новая большая экспедиционная палатка для альпинизма БАСК

БАСК ПРЕДСТАВИТ НОВЫЕ ПАЛАТКИ НА SPORT CASUAL MOSCOW 2026 В числе релизов сегмента снаряжение   MONOLYTH 3, новая большая экспедиционная палатка для альпинизма, высокогорных экспедиций, штурмовых и ... читать далее »

Стихи 1863

В немом восторге

10 июня 2026 в 12:09Владимир Лучит
В НЕМОМ ВОСТОРГЕ Ах, как на свете можно было бы без пиршества поэзии прожить, Её сладчайшими плодами не будить и не питать воображения, Средь прозы дней, хотя бы изредка, не чуять крыл её ... читать далее »

Здоровье 519

Как поднять гемогло­бин?

9 июня 2026 в 20:41Андрей Рыбак
Как поднять гемогло­бин? Как поднять гемогло­бин? Анемия повышает утомляемость, снижает иммунитет и даже может привести к инфаркту. 1. Препараты железа в таблетках, капсулах или сиропе — назначают ... читать далее »

Выживание. 346

Регистрация церкви в Китае - что это означает?

8 июня 2026 в 23:03Андрей Рыбак
Современные мученики за Христа Китай Увидел вот такую информацию. Кто то может подтвердить это? Регистрация церкви в Китае - что это означает? Почему многие служители предпочитают тюрьму вместо ... читать далее »

Высказывания 869

Старайся не спорить. Но за веру стой насмерть

7 июня 2026 в 17:53Андрей Рыбак
Протоиерей Николай Гурьянов НИКОГДА НЕ РАССКАЗЫВАЙ ДРУГИМ СЛИШКОМ МНОГО О СЕБЕ! ☑ Помни, что в моменты зависти - слепой начинает видеть, немой говорить, а глухой слышать... ☑ ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Скалолазание

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026 

Сотни скалолазов и альпинистов едут на фестиваль  Скалы России. Эльбрус 2026  Приэльбрусье с 9 по 15 июня 2026 года примет любителей активного отдыха со всей страны на главном флагманском скальном ... читать далее »

Альпинизм

Амбассадор БАСК, легендарный альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника

ВАЛЕРИЙ БАБАНОВ: АННАПУРНА И КАНЧЕНДЖАНГА ЗА ОДИН СЕЗОН Амбассадор БАСК, легендарный российский альпинист Валерий Бабанов поднялся на два восьмитысячника   Аннапурну (8091м) и Канченджангу (8586м). ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru