((Хочу заметить, что все это относится только к членам Церкви Христовой. "Невоцерковленные верующие" не "распинают в себе Сына Божия", но только "ругаются Ему" (Евр.6:6) тем, что, оставаясь вне Церкви, ни во что вменяют жертву Христову принесенную ради спасения всех.
Понимание самое что ни на есть буквальное. Грешник убивает Христа в себе. И, забыл добавить, праведник сораспинается Христу в себе же - кто будучи убиваем от внешних как мученики, а кто распиная своего ветхого человекак подвигами умерщвления плоти как преподобные.
Надо просто осознать, что тело верного - есть не только его тело, но и тело Христово - не образно, а буквально, если можно так сказать - физически. И после этого перечитать, скажем, послания апостола Павла. Там очень много об этом. В этом великая тайна Церкви и суть христианства.
Попробую сказать по-другому.
Верные, покуда они остаются верными, есть члены Тела Христова (Рим.12:5, 1Кор.10:17, 1Кор.12:13, Еф.1:23, Кол.1:24 и др.). Реально, не мечтательно или образно. В этом вера Церкви от начала, в этом ее тайна (Еф.5:32), которая есть Христос в нас (Кол.1:27, Рим.8:10, 2Кор.13:5, Гал.4:19). Воплощение Христа произошло 2000 лет назад и продолжается по сию пору: Христос воплощается в верных, вселяясь в их души и тела. Это и есть спасение. Во время оно, в жизни Иисуса был задан образец, по которому и доныне происходит спасение спасаемых через приобщение к жизни и смерти Иисуса Христа - не мечтательно и образно, но действительно - действием Святого Духа.
В частности, это приобщение подразумевает смерть нашего ветхого человека, как апостол Павел говорит: "крестом Господа нашего Иисуса Христа, которым для меня мир распят, и я для мира" (Гал.6:14); "ветхий наш человек распят с Ним" (Рим.6:6), а новый человек (Еф.4:24, 2:15, 2Кор.4:16) живет во Христе Иисусе (Рим.6:11,Еф.2:13 и др.); "те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями"(Гал.5:24), чтобы стать членами Христу: "я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос"(Гал.2:19-20).
Можно сказать и обратное. Если верный грешит - он умерщвляет (распинает) Христа в себе ради "плоти со страстями и похотями". Мне думается, что именно это и имел в виду апостол в Евр.6:6.
> Но убийство то УЖЕ было?
Конечно, жертва Христова была принесена однократно (напр. Евр.10:10). Говоря, "распинают в себе Сына Божия" апостол конечно не имел в виду, что приносится какая-то новая жертва. Христос "принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога", но это не значит, что Его нет сейчас на земле. Он и сейчас среди нас - в верных, Своем Теле - Церкви. Поэтому говорящееся о Церкви можно относить и ко Христу и наоборот (напр. Мф.25:34-45). Так, гонящиее верных - гонят Христа, убивающие их - убивают Христа, если христианин грешит - он убивает Христа в себе.
PS. Хочу заметить, что все это относится только к членам Церкви Христовой. "Невоцерковленные верующие" не "распинают в себе Сына Божия", но только "ругаются Ему" (Евр.6:6) тем, что, оставаясь вне Церкви, ни во что вменяют жертву Христову принесенную ради спасения всех.
Та я тоже так понимаю, но не могу понять что БУКВАЛЬНО мы Его распинаем...Можно это назвать образное распинание...Но как распять Того, Кто Воскрес и вознесён? В себе мы хулим Его, отвергаем, то есть злословим Его жертву...Но Жертва то уже была? Была смерть, и после этого Жертва стала жертва...
((В общем, я так понимаю; поправьте, если я заблуждаюсь.
:) Да я поправил бы, если бы сам чётко знал..Впервые я слышал об этом от баптистов, а теперь получается что и православные считают что БУКВАЛЬНО распинаем Христа? Хотелось бы некие авторитетные источники почитать...Частные мнения, всё же ещё не всё...
Юрий,
Можно еще обратить внимание на слова "они снова распинают В СЕБЕ Сына Божия"... Т.е. я хочу сказать, что мы ведь призваны жить так, чтобы в нас изобразился Христос, который как бы рождается в наших душах после крещения. А своими грехами мы Его в себе распинаем.
В общем, я так понимаю; поправьте, если я заблуждаюсь.
Привет, Игорь.
**Тут вопрос: что называть медитацией?**
Медитация-наблюдение, поиск себя.Ты слушаешь свои мысли, чувства, эмоции и осознаешь, что они внешние по отнощению к тебе.А ты-царствие небесное не подверженное волнениям.
***Активизация кундалини – люциферического начала в человеке – приводит к тому, что человек лишается Искры Божией.***
Человек и любая другая форма жизни никогда не лишается искры божьей.Потому что только искра дает жизнь.Если что-то/кто-то жив то это значит в нем есть искра.В лягушке есть искра, в травинке, кристалле, в атоме и тд.В любой форме есть искра.
***Обращение ко Христу со словами: «Да будет во мне воля Твоя» даёт противоположный результат. Свет Христа, подобно копью проникает в человека и разрушает люциферическую кундалини. Таким образом «Чудо Георгия о змие» происходит внутри человека.***
Христос внутрь есть.Христос- есть искра божья.Поэтому обращаться к Христу нужно не в церкви, а в медитации.У Сергия Радонежского и других аскетов христианства, буддизма, ислама, иудаизма и тд кундалини вполне комфортно себя чувствовал.
Люцифер-выдумка фарисеев.Ум(эго) человека-единственный сатана во вселенной.
Продолжаю медитировать, чтобы постичь в себе Христа:)
Андрон
Отделение души от тела есть смерть. Таким образом, грешник своими грехами соучаствует в убийстве Христа.
То что я виновен был ещё до того как узнал Христа, я не отрицаю...Но убийство то УЖЕ было? Как же снова убивать? Это буквальное понимание или образное? Вот это я и хочу узнать
Прошу прощения, что долго не отвечал — ездил в СПб.
***Чтобы обрести Любовь, человек должен отказаться от всего и от себя самого, т.е. сгореть как личность(эго).***
Согласен на все 100%!!!
***Для этой цели служит медитация. Ты выходишь из игры чувств и ума, а становишься просто наблюдателем.И когда-нибудь ты-наблюдатель осознаешь, что ты не Эго за которым наблюдаешь, а Христос(искра).Вот это и есть воскрешение Христа(человек так углубился в себя, что нашел там искру божью и стал ей).***
Тут вопрос: что называть медитацией? Едва ли не все системы медитации приводят к активизации той энергии, которую вы, эзотерики, называете «кундалини». Кундалини же и есть тот древний змей, соблазнивший Адама и Еву: «Будете как боги». Активизация кундалини – люциферического начала в человеке – приводит к тому, что человек лишается Искры Божией. Медитирующий лишается именно того, что он так ищет: горчичного зерна Царствия! Следующее за этим рождение в люцифере даёт сверхспособности, но делает Царствие Божие недостижимым.
Обращение ко Христу со словами: «Да будет во мне воля Твоя» даёт противоположный результат. Свет Христа, подобно копью проникает в человека и разрушает люциферическую кундалини. Таким образом «Чудо Георгия о змие» происходит внутри человека.
Ну, так что, медитировать будем, или ко Христу обратимся?
Всё, что мог, я сказал. Добавить нечего. Читайте старые письма. Вести спор ради спора бессмысленно. Прочесть — ещё не значит ПОНЯТЬ. Спросите у брата Андрея Кураева, или ещё у кого-нибудь.
Тело и Кровь Христовы соединяясь с телом и кровью человека образуют единую плоть. У Христа Тело соединено с Душой. Посему единство тел должно сопровождаться и единством душ. Душа в отличие от тела не составляется из элементов, но проста. Поэтому единство душ производится не смешиванием, но неким духовным "соединением" выражающемся в единоверии, единомыслии, единоволении и т.п. Как говорится "и были одно сердце и одна душа". Таким образом, Христос воплощается в верном. Если же человек грешит - то он в своем волении не един со Христом. А так как в теле не может быть 2 души, то происходит разделение души человека и "души" Христовой: душа человека остается единой с телом, а Христова отделяется от нашего тела. Отделение души от тела есть смерть. Таким образом, грешник своими грехами соучаствует в убийстве Христа.
Извините, долго не отвечал... Отвлёкся немного "пророками" :)
Но вопрос мне видится серьёзным..И как я понял, Вы всё же утверждаете что мы реально распинаем Христа когда согрешаем? Я никак не могу согласиться... Есть какое то определение по этому вопросу? Потому как при обычном рассуждении так вовсе не получается... Если уж и распинаем, то это надо воспринимать образно, но не буквально...Если мы распинаем сейчас, то где же тогда жертва за грех? Которая исполнилась после СМЕРТИ Христа...Смерть уже была на Голгофе..Теперь мы чаем воскресения..Ну не могу я согласиться, что вчера к примеру, я был спасён благодатью, дарованной нам Христом, воскресшим, сегодня я его снова распинаю, завтра опять он воскрес...
***Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним, зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
(((Бог, изначала Сущий, непостижимый для нашего ограниченного ума, прикован к кресту материального мира, Он питает материю Своим Духовным Телом, своею Плотью и Кровью.
Тут я тоже не могу согласиться... Ведь он был вознесён?Тело Его находится сейчас там, перед престолом... Как же Он может находиться сейчас на Кресте?..Помните " Смерть, где жало твоё?"
К тому же, что это за "подпитка" материи Телом? Тут я ничего не понял...
((Без этого весь материальный мир давно бы низвергнулся. Делает это он из Любви и Сострадания к нам, чтобы мы могли вернуться в Царствие Божие.
Он уже совершил всё что для этого необходимо, задержка за нами...
((Если же мы отказываемся принять Его, Который есть Жизнь, Истина и Путь, а продолжаем ходить путями мира сего, мы искушаем Господа напрасно, но Он продолжает творить Жертву милости и этот мир существует. Пока существует.
Тут я согласен наполовину..Если мы продолжаем ходить путями мира, то мы отвергаем Жертву, что Он принёс...Отвергаем уже принесённую жертву..Вот это можно ОБРАЗНО назвать "распинаем Его снова и снова"..Но не буквально... Сейчас я не говорю об Евхаристии, сейчас я говорю о наших согрешениях
((но следует помнить: прощение и спасение Господь обещал каждому, кто покается и искренне обратится к Нему, но Он никому не обещал завтрашний день.
Да и Аминь! Но когда мы обратившись снова начинаем грешить? Куда Его обещание девается? Оно остаётся в силе!..Но мы отвергаем Его жертву...Но не распинаем Его снова и снова...
((Чтобы принять Жертву Господа, следует, прежде всего, от себя любимого отречься.
Тоже Да и Аминь..Но всё же, я вообще то считал что только в протестантских кругах существует такое понятие как "распинания Христа". Лена вот привела пример у католиков...Неужели и православная догматика такого же держится определения? Нельзя бы где то познакомиться? Кто из Отцов разбирал этот вопрос?
******Согласишься ли ты, если я скажу, что любовь-это осознание единства?Когда ты, Бог, и весь мир-одно целое.***
Соглашусь, если слово «мир» заменить словом «Мир», как Изначальное Божественное Царство. Согласись, что, по крайней мере, на ад, как часть падшего мира это не распространяется***
Смотря что понимать под адом.Я понимаю под ним мирское сознание.Грубо говоря человек состоит из двух частей-искры божьей и сознания плоти(эго).Эго до тех пор, пока осознает себя отдельно от целого страдает.Когда эго сгорает в искре, тогда личность исчезает и вместо нее воскрешается дух(Христос).Ад-это сознание эго.Рай-сознание искры.Человек перенеся сознание из эго в искру рождается в Духе и обретает рай и бессмертие.
Поэтому любовь у человека не возможна, пока он не стал Богом(не осознал себя искрой).
Все, что мы в миру называем любовью-просто похоть и самолюбование.Ты "любишь" женщину, пока она тебе не изменила.А когда изменила ты ее ненавидишь.Была ли любовь?Нет.Любовь-это не чувство.Пока человек находится во власти чувств, эмоций, мыслей-он не способен на любовь.Чтобы обрести любовь, человек должен отказаться от всего и от себя самого, т.е. сгореть как личность(эго).Для этой цели служит медитация.Ты выходишь из игры чувств и ума, а становишься просто наблюдателем.И когда-нибудь ты-наблюдатель осознаешь, что ты не Эго за которым наблюдаешь, а Христос(искра).Вот это и есть воскрешение Христа(человек так углубился в себя, что нашел там искру божью и стал ей).
Спасибо за ответ. Видишь, что за «различием в убеждениях» иногда стоит просто непонимание друг друга. А если оно преодолевается, то это и есть шаг к Единству всего.
***Ты хочешь сказать, что у Бога есть душа, часть которой он вдунул в нас?***
Я просто цитирую Библию, оставляя это вопрос для эзотерического размышления. ;)
***Согласишься ли ты, если я скажу, что любовь-это осознание единства?Когда ты, Бог, и весь мир-одно целое.***
Соглашусь, если слово «мир» заменить словом «Мир», как Изначальное Божественное Царство. Согласись, что, по крайней мере, на ад, как часть падшего мира это не распространяется. Кажется, Фёдор Михайлович сказал примерно так: «Ад это там, где невозможно любить». По-моему, современный мир уже недалёк от этого состояния. Любовь в открытую подменяется чем-то иным: «створки у неё, как три карата».
***Ты согласен, что искра Божья и царствие небесное-одно?***
Соглашусь, что из Искры Духа, как из зёрнышка, может вырасти Царствие Божие, а может и не вырасти. Могут птицы поклевать, могут терние и волчцы заглушить, может засохнуть, не имея корня.
Но мне ещё раз хотелось бы сказать словами Евангелия о различии между Царством и эго-сознанием. «И говорил: таково Царствие Божие: оно подобно человеку, который бросит семя в землю, и сам ночью спит, и днём встаёт, а семя всходит и тянется вверх, он сам не знает как; земля сама собой даёт плод: сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе; когда же созреет плод, он тотчас посылает серп, потому что настала жатва». (Мк 4, 26–29).
Игорь, здравствуй
***Давай просто посмотрим: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». (Быт. 2, 7). Как видим, речь идёт о душе, но не о Духе.***
Ты хочешь сказать, что у Бога есть душа, часть которой он вдунул в нас?
***Земным сознанием обладает земная душа***
Согласен.
***Конечно, искра Духа Божия внутри нас есть. Но к «я» она отношения не имеет.***
Что такое искра Божья?
***А вот Любовь и есть Христос.***
Согласен.Согласишься ли ты, если я скажу, что любовь-это осознание единства?Когда ты, Бог, и весь мир-одно целое.
Ты согласен, что искра Божья и царствие небесное-одно?
Мои слова не так просты и поверхностны, как может показаться. По-моему, эзотерик должен их попытаться ПОНЯТЬ, для чего хотя бы через сон пронести. В споре Истина не рождается. В споре рождаются распри и духовная слепота. Истина рождается в тишине и молитвенном размышлении.
*** Игорь, а что вдунул Бог в глинянного Адама? ***
Давай просто посмотрим: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою». (Быт. 2, 7). Как видим, речь идёт о душе, но не о Духе. Впрочем, в России принято именно душевность считать и называть духовностью. :)
***Сознанием обладает только Дух, который Бог вдунул в меня.Т.е. Бог вдунул сам себя в меня и поэтому в куске глины по прозвищу Андрон есть жизнь.***
Земным сознанием обладает земная душа. Один эзотерик, Рудольф Штайнер, может быть приходилось читать (?), говорит о душе ощущающей, душе рассудочной и душе самосознающей, которая у большинства современных людей только начинает формироваться. У мужчин — после 33 лет.
Конечно, искра Духа Божия внутри нас есть. Но к «я» она отношения не имеет. Она дремлет где-то в нашем сердце. Но если перестать я-кать, то из неё, как из зерна горчичного, может вырасти дерево Духа, новый человек, который только и способен наследовать Царствие Божие. Он во мне растёт, когда я умаляюсь. Что же тут непонятного?
*** Но что такое любовь?***
Что такое любовь каждый понимает в меру своей начитанности. А вот Любовь и есть Христос. Любовь есть Жертва. Когда мать рождает дитя, она жертвует частью себя из Любви к будущему человеку. Хотя сейчас и это уже испортили.
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »