Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Помогите пожалуйста! Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы проф. Александру Леонидовичу Дворкину / Бердяев. Впредчувствии Дворкина и Кураева. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Бердяев. Впредчувствии Дворкина и Кураева.
Андрей Аруков

невоцерковленный верующий
Тема: #12973    30.05.02 15:53    Просмотров: 4738 [13]

Сообщений: 30    Оценка: 1.00   

О ФАНАТИЗМЕ, ОРТОДОКСИИ И ИСТИНЕ
От редакции "Человека":Публикуемая статья не вошла ни в одно из Собраний сочинений Н.А. Бердяева и печатается в России впервые по изданию: Русские эаписки.1. Париж-Шанхай, 1937.


……………………………………………………………………………………………….
Фанатики ортодоксии, в сущности, не знают истины, ибо не знают свободы, не знают духовной жизни. Фанатики ортодоксии думают, что они люди смиренные, ибо послушны истине церковной, и обвиняют других в гордости. Но это страшное заблуждение и самообольщение. Пусть в Церкви заключается полнота истины. Но почему ортодокс воображает, что именно он обладает этой истиной Церкви, именно он ее знает? Почему именно ему дан этот дар окончательного различения церковной истины от ереси, почему именно он оказывается этим избранником? Это есть гордость и самомнение, и нет более гордых и самомнящих людей, чем хранители ортодоксии. Они отождествляют себя с церковной истиной. Существует ортодоксальная церковная истина. Но вот, может быть, ты, фанатик ортодоксии, ее не знаешь, ты знаешь лишь осколки ее вследствие своей ограниченности, сердечной окаменелости, своей нечуткости, своей приверженности форме и закону, отсутствию даровитости и благостности.
Человек, допустивший себя до фанатической одержимости, никогда не предполагает такой возможности о себе. Он, конечно, готов признавать себя грешником, но никогда не признает себя находящимся в заблуждении, в самообмане, в самодовольстве. Поэтому он считает возможным при всей своей грешности пытать и гнать других. Фанатик сознает себя верующим. Но, может быть, вера его не имеет никакого отношения к истине. Истина есть прежде всего выход из себя, фанатик же выйти из себя не может. Он выходит из себя только в злобе против других, но это не есть выход к другим и другому.
Фанатик -- эгоцентрик. Вера фанатика, его беззаветная и бескорыстная преданность идее нисколько не помогает ему преодолеть эгоцентризм. Аскеза фанатика (а фанатики часто бывают аскетами) нисколько не побеждает поглощенности собой, нисколько не обращает его к реальностям. Фанатик какой-либо ортодоксии отождествляет свою идею, свою истину с собой. Он и есть эта идея, эта истина. Ортодоксия -это он. В конце концов это всегда оказывается единственным критерием ортодоксии.
Фанатик ортодоксии может быть крайним приверженцем принципа авторитета. Но он всегда незаметно отождествляет авторитет с собою и никакому несогласному с ним авторитету никогда не подчинится. Склонность к авторитету в нашу эпоху носит именно такой характер. Авторитарно настроенная молодежь никаких авторитетов над собой не признает, она себя сознает носительницей авторитета. Ультраправославно настроенная молодежь, которая не любит свободы и обличает ереси, себя почитает носительницей Православия. Это есть пример того, насколько идея авторитета противоречива и несостоятельна. Авторитет на практике никогда не стесняет его фанатических приверженцев, он стесняет других, их противников и насилует их. В сущности, никто никогда не подчинялся авторитету, если считал его несогласным с его пониманием истины. Исповедание какой-либо крайней ортодоксии, какой-либо тоталитарной системы всегда означает желание принадлежать к кругу избранных, носителей истинного учения. Это льстит гордости и самомнению людей. По сравнению с этим свободолюбие означает скромность.
Очень приятно и лестно почитать себя единственным знающим, что такое истинное Православие или истинный марксизм-ленинизм (психология та же). Робеспьер беззаветно любил республиканскую добродетель, он был самый добродетельный человек в революционной Франции и даже единственный добродетельный. Он отождествил себя с республиканской добродетелью, с идеей революции. Это был законченный тип эгоцентрика. Вот это помешательство на добродетели, это отождествление себя с ней и было в нем самое отвратительное. Порочный Дантон был в тысячу раз лучше и человечнее.
Эгоцентризм фанатика какой-либо идеи, какого-либо учения выражается в том, что он не видит человеческой личности, невнимателен к личному человеческому пути, он не может установить никакого отношения к миру личностей, к живому, конкретному человеческому миру. Фанатик знает лишь идею, но не знает человека, не знает человека и тогда, когда борется за идею человека. Но он не воспринимает и мира идей иных, чем его собственные, неспособен войти в общение идей. Он обыкновенно ничего не понимает и не может понять; именно эгоцентризм лишает его способности понимания. Он совсем не хочет убедить в истинности чего-либо, он совсем не интересуется истиной. Интерес к истине выводит из замкнутого круга эгоцентризма. Эгоцентризм совсем не то же самое, что эгоизм.
Эгоист в житейском смысле слова все же может выйти из себя, обратить внимание на других людей, заинтересоваться миром чужих идей. Но фанатик-эгоцентрик, бескорыстный, аскетический, беззаветно преданный какой-либо идее, -- совсем не может, идея центрирует его на самом себе. Для нашей смутной эпохи характерны не только вспышки фанатизма, но и стилизация фанатизма. Современные люди совсем не так фанатичны и совсем не так привержены ортодоксальным учениям, как это может казаться. Они хотят казаться фанатиками, имитируют фанатизм, произносят слова фанатиков, делают насилующие жесты фанатиков. Но слишком чисто это лишь прикрывает внутреннюю пустоту. Имитация и стилизация фанатизма есть лишь один из способов заполнения пустоты. Это означает также творческое бессилие, неспособность на мысли. Претендующие на знание ортодоксальной истины находятся в состоянии безмыслия. Любовь к мысли, к познанию есть также любовь к критике, к диалогическому развитию, любовь к чужой мысли, а не только к своей.
Фанатической нетерпимости противополагают терпимость. Но терпимость есть сложный феномен. Терпимость может быть результатом безразличия, равнодушия к истине, неразличения добра и зла. Это есть теплопрохладная, либеральная терпимость, и не ее нужно противополагать фанатизму. Возможна страстная любовь к свободе и к истине, пламенная приверженность идее, но -- при огромном внимании к человеку, к человеческому пути, к человеческому исканию истины. Свобода может быть понята, как неотрывная часть самой истины. И не все человек должен терпеть. К современной нетерпимости, фанатизму, к современной ортодоксомании совсем не нужно относиться терпимо, наоборот, нужно относиться нетерпимо. И врагам свободы совсем не нужно давать безграничной свободы. В известном смысле нам нужна диктатура реальной свободы. Современные же диктатуры во всех их формах покоятся на душевном фундаменте, который обнаруживает тяжкое душевное заболевание. Нужен курс духовного лечения.

Публикация А.Н. БОГОСЛОВСКОГО
Н.А.Бердяев

"Человек", N9, 1997

* * *



Господин Дворкин!

Нет ли у Вас ощущения, что православный мыслитель Бердяев написал эту статью о таких как Вы?

Как Вы полагаете?





С. Александр

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #472491
23.01.03 23:37
Ответ на #467281 | С. Александр православный христианинНе показывать

Молчат стороны...
Ответить не берусь -упрек-то основателен. По мне лично - ясно, что и без Соборности, без Общности Чаши Церковь нашу паралич охватит - ножки не будут бегать, но Глава будет ибо вечна, и имя Главе - Христос - Церковь, конечно выживет, поскольку Глава жива и жива больше. чем мы.
Но уж всадника без Головы вместо Церкви - я бы не хотел видеть уж точно. Точно змей-горыыч многогоглавый под ликом политкорректности...Нет..пусть медленно, но верно. Пусть не всегда полемично, но не агрессивно. Нашему ли сергианству преуспевать в осуждениях? От Господа ли с Его "Пусть бросит камень" эта ретивость карьеристов от Церкви?
Увы, все настолько серьезно, что разговор просто может перерастать в драку.


С. Александр

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #467281
17.01.03 21:29
Ответ на #466365 | Минка Павел православный христианинНе показывать

Павел, а по существу?:)

Минка Павел

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #466365
17.01.03 02:23
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Во-первых, Бердяев известен множеством трудов, прославивших Православную Церковь! Во-вторых, Бердяев - не православный философ! В третьих, Бердяев сам писал, что самая свободная вера - это Православие. В-четвертных, как вы подтвердите, что это писал Бердяев? В пятых, Бердяфев этим не доказывает, что Православие - это ложь.
Православие не от мира сего, как и Христос. История Православия - это история обплеванных икон и сломанных крестов. Еще один богоборец не достоин удивления.


Худиев Сергей Львович
Худиев Сергей Львович

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #419852
12.11.02 12:54
Ответ на #361743 | Алексей Елфимов невоцерковленный верующийНе показывать

Добрый день, Алексей!

При строительстве Православия, надо полагать, будет возрастать борьба с сектанством?
Что дальше?
Вероятно, лагеря?


Алексей, просто Блаватскую и Рерихов неоднокрантно уловили на обыкновенной лжи. (Привести примеры?) Лжи о Христе, лжи о христианстве. Что же теперь? Кричать - "Всякий, кто обличит мадам во лжи, злобный инквизитор! А я вся из себя жертва репрессий!"

С уважением, Сергей Худиев.





Устинова Александра

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #414866
05.11.02 13:57
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Хорошая статья. Но бабули в церквях не поймут.

Они верят по форме. Церковь считает что каноны - это типа притчи - не всем дано. Что ж, действительно мозгов не у всех хватает.
Ну, а суть везде одна. Что подтверждает что Бог един.


Дмитрий Матвеев

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #396926
04.10.02 21:19
Ответ на #332137 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

Зря иронизируете, Андрей. Бердяева ценят не только оо.Александр Мень и Георгий Кочетков. Однажды один священник, к которому Бердяев пришел перед тем, как покинул Россию, напутствовал его, говоря примерно следующее: "Езжайте, вас должен услышать Запад". Это было пророчеством. Бердяева услышали многие на Западе, и в России.
Имя этому священнику было Алексий Мечев, ныне канонизированный как святой праведный.
И никаким еретиком Бердяев действительно не был. Отойдя от марксизма, он не сомневался в Благой Вести, богочеловечестве Христа, существовании единой Церкви Христовой. А что был порой беспощаден к церковной действительности - так именно за то, что она порой приобретает мирские черты, где допускает "рабью психологию" и психологию господина, которая, по сути, тоже рабская.


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #392983
27.09.02 17:58
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Это Кураев-то ортодокс? Ему б от обвинений в "правом уклоне" отбиться...


Сергеев Иван Дмитриевич

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #392982
27.09.02 17:57
Ответ на #361743 | Алексей Елфимов невоцерковленный верующийНе показывать

Доброго времени суток!

?Теорию Сталина о том, что при строительстве социализма будет обостряться классовая борьба.

Теория правильная. Никто ведь не пинает мертвую собаку. Чем Вы сильнее, тем более сильного противника заимеете - сие вполне естественно.

?При строительстве Православия, надо полагать, будет возрастать борьба с сектанством?
Что дальше?

Вряд ли с сектантством. Со злом в широком смысле этого слова.
С уважением
Иван


Алексей Елфимов

невоцерковленный верующий

Тема: #12973
Сообщение: #361743
31.07.02 13:41
Ответ на #347376 | Худиев Сергей Львович православный христианинНе показывать

Что-то мне все это напоминает.
Вспомнил!
Теорию Сталина о том, что при строительстве социализма будет обостряться классовая борьба.
При строительстве Православия, надо полагать, будет возрастать борьба с сектанством?
Что дальше?
Вероятно, лагеря? Ой, простите реабилитационные антисектантские центры...


Худиев Сергей Львович
Худиев Сергей Львович

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #347376
10.07.02 12:34
Ответ на #331646 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

Добрый день!

Мень же просто еретик.

Если выступит против кого свидетель несправедливый, обвиняя его в преступлении, то пусть предстанут оба сии человека, у которых тяжба, пред Господа, пред священников и пред судей, которые будут в те дни; судьи должны хорошо исследовать, и если свидетель тот свидетель ложный, ложно донес на брата своего, то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и [так] истреби зло из среды себя; и прочие услышат, и убоятся, и не станут впредь делать такое зло среди тебя; (Второзаконие 19:16-20)

С уважением, Сергей Худиев.


Островерхова Наталья

пятидесятник

Тема: #12973
Сообщение: #347270
10.07.02 10:48
Ответ на #332137 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

Ой, ёёй-ёёй! Это называется все в одну кучку собрать :)
Андрей, знаешь Меня, например, ученые называли священником, а священники ученым и обе стороны не принимали его, а он от этого страдал. Не суди никого пока не познакомишься с собственными трудами, ведь для чего-то люди их пишут. Когда я только пришла в церковь мне нравились записанные проповеди о. А. Меня. У него был дар учителя.
Ну Дворкина и Кураева тоже сердится никому не надо. Человеку свойственно развиваться на протяжении всей жизни.

Всего доброго тебе.


Андрей С.Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #12973
Сообщение: #332137
13.06.02 15:54
Ответ на #331851 | Журавлева Любовь православный христианинНе показывать

Теперь вы Кочеткова приплели в защиту Меня и Бердяева. Давно мои тапочки не смеялись :) Замечательная компания собралась.

Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням. (1-е к Тимофею, 4:3-4)


Журавлева Любовь
Журавлева Любовь

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #331851
13.06.02 05:29
Ответ на #331646 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

Может быть, в вашей невоцерковлённой церкви и Мень, и Бердяев уже давно канонизированы, но в РПЦ(з) всё совсем наоборот.

Бердяев, увидев реализацию своих марксистских идей, с горя направил энергию в православие, но так и остался философом. Мень же просто еретик. Рука руку моет.

Богословие начинается с покаяния. "Мыслитель", или философ, влезая в богословие, на самом деле словоблудничает, потому как не знает Того, о Ком пишет.//

То, что А.Мень еретик ваша пустая болтовня. Обосновать вы. конечно, этого не можете ибо Церковь не выносила такого суда над ним.

А вот теперь почитайте, что в вашей церкви говорят о Н.А. Бердяеве. Хотя, одному Богу известно в какой вы церкви. Одно дело к кому вы себя причисляете, другое дело причисляет ли Господь Бог вас к ней.

"Таким образом, Николай Бердяев, посвятивший всего себя и свой гений служению Богу и Человеку, не был никаким еретиком (и не мог им быть, ибо ничего никому не навязывал), хотя, как и всякий человек на земле, имел свои "мнения", грехи и недостатки. Это сближает его с лучшими святыми отцами Церкви. С ним можно не соглашаться по тем или иным положениям (что ретроспективно нередко делал и он сам), но равнодушно пройти мимо него нельзя."
Св.Г.Кочетков

А вот по этому адерсу полная статья. http://vehi2.by.ru/berdyaev/gkochetkov.html

Гений Бердяева и Церковь
[Тезисы доклада, прочитанного на 1-х "Бердяевских чтениях"
в Киеве 28 мая 1991 г.]





Журавлева Любовь
Журавлева Любовь

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #331752
12.06.02 23:23
Ответ на #331702 | Дарья Дмитриевна православный христианинНе показывать

Ну, Вас и понесло... да видно приложение к мощам и продаваемому в православных павильойнчиках мира помогает кротости и особому состоянию души, не гордыне:))

Вы бы лучше аргументированно подтверждали свои слова о том, что вы читали хоть что-то у Бердяева.
А так... одни визги.


Дарья Дмитриевна
Дарья Дмитриевна

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #331702
12.06.02 20:50
Ответ на #331671 | Федоровский Николай мунитНе показывать

Г-ну Львову и г-же Журавлевой.

///Беда в том, что Бердяев пишет не для дураков, как и любой философ. Для этой аудитории есть пропагандисты и агитаторы, кости и мощи, фокусники и подлецы. "Иметь будут уши, но не слышать". Чтобы понять Бердяева, нужно иметь соотвествующую душу, ум и сердце. Для прикладывания же к мощам этого ничего не требуется.///

К сожалению, подобного рода высказывания не для форума, тем более православного. Вступать в подобного рода полемику, когда в качестве аргумента приводится тезис "вы дураки, один я умный"* подавляющее большинство людей оправданно считают ниже своего достоинства, поскольку на подобный аргумент существует единственный контраргумент - "сам дурак" (считайте, что Вам я это уже сказала). Поэтому, не получив ответа, подобного рода "полемист" чувствует себя победителем.
Ситуация напоминает известную детскую книжку - когда Карлсон (Карлсон, конечно, не Бердяев, надеюсь, Вы знаете такого...) спрашивает фрекен Бок: "Ты перестала по утрам пить коньяк?" Либо, что еще точнее, газетную публикацию, в которой была статья о хулигане, пристававшем к женщинам в транспорте, но ради своей безопасности вымазавшем себя дерьмом. Так вот не нашлось рыцаря, который бы его схватил за руку и вышвырнул из трамвая. А почему? замараться боялись...
При этом прошу заметить, я не позволяю себе делать предположения относительно умственных способностей и морального облика оппонента, а также строить гипотезы относительно наличия у него тех или иных органов (например, ушей), а мои критические замечания касаются исключительно его манеры полемизировать.

Я давно слежу за событиями на форуме, и считаю, что "вести полемику" (если это можно так назвать) образом, явно оскорбляющим оппонента, недостойно не только православного христианина, но и любого человека, мнящего себя порядочным.

* пусть люди не имеющие ни соответствующей души, ни ума, ни сердца тихо прикладываются к мощам, - г-н Львов выше этого. Он-то никогда не приложится к мощам прп. Сергия - он же читал Бердяева... А мощи - они вообще для необразованной массы. Для прикладывания к мощам требуется всего лишь простая и примитивная православная вера, а не чтение Бердяева.


Дарья Дмитриевна
Дарья Дмитриевна

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #331695
12.06.02 20:15
Ответ на #331613 | Журавлева Любовь православный христианинНе показывать

////То что из гроба проистекает, далеко не всем доступно...///

Разве?
А миро от св. мощей? хоть даже и в сильно разбавленом варианте? (посмотрите в любом православном магазине) :))

///а вот то, что из души проистекло у великого Бердяева доступно каждому имеющему уши.
Если вы удосужитесь открыть и прочесть хоть малую часть того, что поведала душа этого замечательного человека русским людям и всему миру...///
///Слепой только этого не может видеть.
Впрочем, судя по тому, что вы не знаете его имени и отчества кое о чем да говорит.
А туда же, рассуждать беретесь.///

Уважаемая Людмила! Вижу, что Вы обладаете даром прозорливости и дерзаете судить о том, что я читала и не читала, и даже о таком деликатном предмете, как то, имею ли я уши.
Смею заверить Вас, что и уши я имею, и г-на Николая Александровича Бердяева я читала, и из этого чтения извлекла то, что не всякий хороший философ является хорошим христианином, тем более - православным.

С любовью - Дарья.


Федоровский Николай
Федоровский Николай

мунит
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #331671
12.06.02 18:26
Ответ на #331613 | Журавлева Любовь православный христианинНе показывать

то, что из души проистекло у великого Бердяева доступно каждому имеющему уши.
Если вы удосужитесь открыть и прочесть хоть малую часть того, что поведала душа этого замечательного человека

Беда в том, что Бердяев пишет не для дураков, как и любой философ. Для этой аудитории есть пропагандисты и агитаторы, кости и мощи, фокусники и подлецы. "Иметь будут уши, но не слышать". Чтобы понять Бердяева, нужно иметь соотвествующую душу, ум и сердце. Для прикладывания же к мощам этого ничего не требуется.


Андрей С.Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #12973
Сообщение: #331646
12.06.02 17:08
Ответ на #331627 | Журавлева Любовь православный христианинНе показывать

Может быть, в вашей невоцерковлённой церкви и Мень, и Бердяев уже давно канонизированы, но в РПЦ(з) всё совсем наоборот.

Бердяев, увидев реализацию своих марксистских идей, с горя направил энергию в православие, но так и остался философом. Мень же просто еретик. Рука руку моет.

Богословие начинается с покаяния. "Мыслитель", или философ, влезая в богословие, на самом деле словоблудничает, потому как не знает Того, о Ком пишет.


Журавлева Любовь
Журавлева Любовь

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #331627
12.06.02 16:18
Ответ на #331623 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

цитата из библиотеки Кротова.

" покойный отец Александр Мень как-то выразился: "Бердяев все сказал!" - это устно, а однажды написал: "Это мыслитель 21 века, случайно забредший в наш. Правда, он очень изолирован от всех. Это портит дело. Но такая изоляция - беда, связанная с его "преждевременностью"). "Мыслитель" бесконечно выше "богослова", "философа". Богословие и философия сильны тем, что дисциплируют процесс думанья и говорения. Но в этом их и слабость: даже не очень умный, вовсе не умеющий мыслить человек при наличии определенного трудолюбия оказывается способен писать связные богословские и философские тексты, выступать на эти темы. Начинает работать круговая порука серости, отшелушивая как совершенно некомпетентных, у которых вообще нечего воспроизводить, так и сверхкомпетентных — тех, кто мыслит, а не только систематизирует или ругается. Бердяев был гением и мысли, и языка.

Бердяев один из дюжины своих ровесников, русских мыслителей, числящихся продолжателями Владимира Соловьева. Но он недюжинный, он выше и Соловьева. Соловьев был слишком двусмысленен, он любил свободу, но так и не преодолел в себе любовь к порядку, к силе, к величию. Бердяев в дореволюционные годы тоже впадал в грех державничества, когда дурно эмоциональное (страсть к победе) брало верх над рациональным и духовным. Ему помогла революция. Возможно, он и без нее бы избавился от похоти власти, и уж во всяком большинство — даже большинство пострадавших от революции - ничему, в отличие от Бердяева, не научилось.

Бердяев писал с возмущением, что наш век больше заботится о "как", не о "что". Он защищал "что" — истину, Бога, свободу, творчество, личность. Но одновременно только Бердяев создал совершенное особое "как", он — величайшее языковое явление русского языка, точнее, он создал просто особый русский язык. Розанову можно подражать, а Бердяеву — не удается, хотя крайне легко определить, в чем языковое своеобразие его стиля. Подражать Бердяеву нельзя, потому что его "как" неотрывно от "что", а этого "что" слишком боятся. Боятся быть гениальными либо решительно пытаются быть гениальными, а получается вздор и интересное лишь себе и, может быть, кружку поклонников-поклонниц самолюбование.



Андрей С.Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #12973
Сообщение: #331623
12.06.02 16:10
Ответ на #331613 | Журавлева Любовь православный христианинНе показывать

"Да, великий философ, человек от Бога, Н.А. Бердяев явил миру любовь к ближнему через свои труды."

Философ - сколько угодно. Но богослов только в кавычках. Дарья всё сказала как есть. А любовь являют не через писательство, но непосредственно "кротостью, любовью к ближним, добрыми делами, молитвенностью" и т.д.


Журавлева Любовь
Журавлева Любовь

православный христианин
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #331613
12.06.02 15:59
Ответ на #331527 | Дарья Дмитриевна православный христианинНе показывать

Несомненно, г-н Бердяев своею кротостью, любовью к ближним, добрыми делами, молитвенностью, чудотворениями, проистекающими от его гроба, миротечением от его костей доказал что он не фанатик ортодоксии, и разумеется знает и свободу, и духовную жизнь. //

То что из гроба проистекает, далеко не всем доступно, а вот то, что из души проистекло у великого Бердяева доступно каждому имеющему уши.
Если вы удосужитесь открыть и прочесть хоть малую часть того, что поведала душа этого замечательного человека русским людям и всему миру, то напишите утвердительно:"Да, великий философ- мыслитель, человек от Бога, Н.А. Бердяев явил миру любовь к ближнему через свои труды."
Слепой только этого не может видеть.

Впрочем, судя по тому, что вы не знаете его имени и отчества кое о чем да говорит.
А туда же, рассуждать беретесь.


Дарья Дмитриевна
Дарья Дмитриевна

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #331527
12.06.02 12:36
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Несомненно, г-н Бердяев своею кротостью, любовью к ближним, добрыми делами, молитвенностью, чудотворениями, проистекающими от его гроба, миротечением от его костей доказал что он не фанатик ортодоксии, и разумеется знает и свободу, и духовную жизнь.
А если нет - может стоит слушать других?


Федотов Михаил Николаевич

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #327730
04.06.02 17:06
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Уважаемый Андрей !
Насколько мне известно, считать православным мыслителем Бердяева - весьма спорно.
Доказательством этого не может служить факт депортации из страны Красного дьявола.
Лейбу Давидовича Бронштейна тоже выслали.
Надо думать, Бердяева раздражают (бесят ?) люди, твердо стоящие на камне веры,
и он готов применить старый прием - перемешать черное и белое, сравнить фанатиков
классовой борьбы (кровавой мясорубки) и ортодоксов-христиан.
Кстати, у "православного" мыслителя Бердяева в этом тексте Истина не названа по
имени, христиане не упоминаются.
Курс духовного лечения, безусловно, нужен всем последователям этого мыслителя.
Спаси Вас Господь !


Федоровский Николай
Федоровский Николай

мунит
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #326622
31.05.02 18:59
Ответ на #326318 | Сечина Ирина православный христианинНе показывать

>Я Вам говорю: для того в Церкви есть догматы, что бы им подчиняться и принимать их за аксиому

Простите, как это догматам можно подчиняться? Как раз ни бабушки, ни 99% прихожан, ни даже попики никакого внятного представления о догматах не имеют, что сразу делает их терпимыми, так, что ли?

>вобщем, по моему, все просто от человеческой чуткости зависит.

Это именно что как раз все непросто.


Сечина Ирина

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #326318
31.05.02 12:13
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Мне кажеться верно.
Но смешно. Я думаю,г-н Дворкин Вас не слышит, а Бердяева не оценит.Вот-с.
Может быть и слава Богу.
Где грань фанатизма и терпимости?
Я Вам говорю: для того в Церкви есть догматы, что бы им подчиняться и принимать их за аксиому, если Вы своей свободной(!) волей назвали себя верующим и православным. Вот православные и не терпят искажений со стороны инакомыслящих. Наверно много и других причин- я по недостатку образованности их не сразу могу назвать.- ЭТО слова ТЕРПИМОГО человека?
Или я вам говорю: значит вы допускаете нетерпимость к фанатизму, что тоже является , если следовать Бердяевским тезисам,своего рода фанатизмом и не допускаете нетерпимость к инакомыслящим у фанатиков-ортодоксов? И как вы можете судить о том. к чему не относитесь. Т.е. об ортодоксах и их фанатизме?-----ЭТО слова фанатика?
вобщем, по моему, все просто от человеческой чуткости зависит.
Бабушки в церкви, которые смотрят за тем, правильно или неправильно свечку передаешь,руки у тебя в карманах или нет, как икону целуешь, как каешься- со слезьми или без: они фанатички?Они вам на все вопросы догматические и богословские свои НЕПРЕРЕКАЕМЫЕ "истины" выложат.Да они просто бабушки. А,ведь,кто-то может их фанатиками назвать... Вобщем не знаю.


Игорь Зубов
Игорь Зубов

православный христианин

Тема: #12973
Сообщение: #326259
31.05.02 10:54
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

"Нет ли у Вас ощущения, что православный мыслитель Бердяев написал эту статью о таких как Вы? "
Никто не безгрешен. Спаси, Господи, от перечисленных грехов!



Б. Родион

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #12973
Сообщение: #326240
31.05.02 10:32
Ответ на #325991 | Федоровский Николай мунитНе показывать

Почему только себя, и других участников дискуссии тоже ;))

Федоровский Николай
Федоровский Николай

мунит
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #325991
30.05.02 21:47
Ответ на #325969 | Андрей С.Б. православный христианинНе показывать

Видите, уже пошло узнавание себя.

Андрей С.Б.

православный христианин
(новоначальный)

Тема: #12973
Сообщение: #325969
30.05.02 20:30
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Сухой остаток: Андрей Аруков Дворкину и Кураеву: вы все в г@#$е, один я на белом коне.

Федоровский Николай
Федоровский Николай

мунит
нет доступа
на форум


Тема: #12973
Сообщение: #325914
30.05.02 18:25
Ответ автору темы | Андрей Аруков невоцерковленный верующийНе показывать

Цитируемая статья довольно широко известна. Вряд ли она написана только о таких, как столпы форума сего. Скорее, здесь трудно найти человека, к которому ее бы нельзя было отнести.

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Планета 237

Прямая трансляция посадки корабля «Союз МС-17» 17 апреля 7:20 мск

17 апреля 2021 в 06:02Андрей Рыбак
спускаемый аппарат космического корабля «‎Союз МС-17»Экипаж «Союза МС-17» Кэтлин Рубинс, Сергей Рыжиков и Сергей Кудь-Сверчков. Байконур, октябрь 2020 - 17 апреля 2021 года Прямая трансляция ... читать далее »

Календарь 2798

17 апреля. Похвала Пресвятой Богородицы (Суббота Акафиста). Преподобного Иосифа Песнописца

16 апреля 2021 в 16:02Андрей Бузик
04 апреля по старому стилю / 17 апреля по новому стилю суббота Седмица 5-я Великого поста. Глас 3. Великий пост. Пища с растительным маслом. Похвала Пресвятой Богородицы (Суббота Акафиста). ... читать далее »

Стихи 983

Как дивный сад

16 апреля 2021 в 11:04Владимир Лучит
Так много с вышины струящегося света на пути, Так много горнего и солнечного света – В разгаре самом ли зимы, в начале и зените лета, Весны бушующей иль осени багряной посреди, – Что верится, в конце ... читать далее »

Интересно 506

Девятов А.П. "Барабаны Войны"

15 апреля 2021 в 18:08Андрей Рыбак
А. Девятов. Девятов А.П. "Барабаны Войны" 15-04-2021 читать далее »

SOS! 487

Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России

14 апреля 2021 в 10:23Андрей Рыбак
Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Верующих выгоняют из Среднеуральского женского монастыря / Гонения на православных в России Прошли ... читать далее »

Песни 62

Георг Отс. 14 минут до старта (Я верю, друзья) / Юрий Гагарин

13 апреля 2021 в 20:24Андрей Рыбак
Юрий Гагарин перед стартом! Георг Отс (1962). 14 минут до старта (Я верю, друзья) / Юрий Гагарин, 1960е читать далее »

История 504

Хронология подготовки и полета Гагарина в космос.

12 апреля 2021 в 16:37Андрей Бузик
Юрий Гагарин, первый человек в космосе Шестьдесят лет назад Юрий Гагарин стал первым человеком, который полетел в космос. Полет продолжился 108 минут. Как он готовился и проходил — в хронологии ... читать далее »

Молитва 336

Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего

12 апреля 2021 в 10:07Андрей Рыбак
Будь внимателен в молитве "Господи, Боже мой, удостой меня быть орудием мира Твоего, Чтобы я вносил любовь туда - где ненависть, Чтобы я прощал - где обижают, Чтобы я соединял - где есть ссора, Чтобы ... читать далее »

Лица 448

Встреча с Федором Конюховым прошла в Тульской области.

10 апреля 2021 в 15:46Андрей Бузик
Федор Конюхов. Руководители Тульского областного отделения Русского географического общества провели встречу с Фёдором Конюховым. Беседа со знаменитым путешественником состоялась в его деревне в ... читать далее »

Творчество 403

Драконьи хроники джидаев

9 апреля 2021 в 13:44Фокин Сергей
Победитель Дракона В Космосе всё устроено очень практично. Есть Светлая Сторона и есть Тёмная. Есть Абсолютно Упорядоченный Свет, а есть полный хаос и тьма с беспорядком. Есть Солнца дающие, и есть ... читать далее »

Лыжи

Ксения Орлова и Дмитрий Мулендеев выиграли Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр".

Состоялся Чемпионат России по фристайлу в дисциплине "биг-эйр" сезона-2020/21, который прошел на курорте "Красная Поляна" (Сочи, Краснодарский край). Чемпионат России среди женщин выиграла спортсменка ... читать далее »

Скалолазание

"Самый большой в России": "Автотор-Арена" открыла мега-скалодром

Калининградская площадка для соревнований и тренировок по скалолазанию заработала на полную мощь. В пятницу, 16 апреля 2021 года, "Автотор-Арена" презентовала один из крупнейших в России скалодромов. читать далее »

Церковь 662

Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева)

16 апреля 2021 в 23:34Андрей Рыбак
Священномученник Игорь Розин Мудрая дева. Фильм иеромонаха Игоря (Васильева) Бог Един Благ и Благо все устраивает. Первый камень, который Отец Небесный положил в начале Своего строения, есть Сын ... читать далее »

Паломничество 224

Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки"

16 апреля 2021 в 11:29Андрей Рыбак
Христианская Эфиопия Христианская Эфиопия - 3: Королевский замок Гондора и другие "сказки" 3-я серия фильма Христианская Эфиопия - это более глубокое знакомство с Эфиопской традицией. Мы поговорим о ... читать далее »

Мир 332

Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны

15 апреля 2021 в 22:10Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны / Владимир Боглаев, Ольга Четверикова читать далее »

Иконы 322

Икона Божией Матери «Неувядаемый цвет».

15 апреля 2021 в 16:55Андрей Бузик
В 17-18 веках в московском Алексеевском монастыре появился новый образ Богородицы — икона «Неувядаемый Цвет». Благодаря красоте и изяществу, он полюбился насельницам монастыря и прихожанам. Однако ... читать далее »

Разное 1148

Эпохальное событие. Всем миром против геноцида

14 апреля 2021 в 10:12Андрей Рыбак
На побочку уже наплевать. Геноцид прививочный Эпохальное событие. Всем миром против геноцида читать далее »

Выживание. 281

Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий

13 апреля 2021 в 20:12Андрей Рыбак
Русские солдаты Советы ветеранов боевых действий на случай военных действий читать далее »

Патерик 181

Согрешивши не вини тело, но мысль

12 апреля 2021 в 10:21Андрей Рыбак
Согрешивши не вини тело, но мысль Согрешивши не вини тело, но мысль прп Марк Подвижник читать далее »

Притчи 283

Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас

12 апреля 2021 в 10:04Андрей Рыбак
Мудрые советы бабушки У одной доброй, мудрой старушки спросили: — Бабушка! Ты прожила такую тяжелую жизнь, а душой осталась моложе всех нас. Есть ли у тебя какой-нибудь секрет? — Есть, милые. Все ... читать далее »

Духовное 866

Чувство, разум и ум

9 апреля 2021 в 23:19Андрей Рыбак
Святитель Николай Сербский Чувство, разум и ум Разуму служат пять чувств, уму - одно. Чувство ума суть разум. Разумен тот, кто подчинил чувства разуму. Умный человек столько же выше разумного, ... читать далее »

Проповедь 39

Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество.

8 апреля 2021 в 19:20Андрей Рыбак
Схиигумен Гавриил Виноградов-Лакербая Благая весть. Как "семя жены" спасает от греха человечество. Проповедь схиигумена Гавриила (Игумен N.) на праздник Благовещения (07.04.21). читать далее »

Альпинизм

На вершину Аннапурны взошло больше 60 человек, в том числе и 2 россиянина.

16 апреля большая команда альпинистов совершила первое успешное восхождение весеннего сезона. Они поднялись на вершину восьмитысячника Аннапурна в Гималаях. Выход на штурм для команды шерпов, ... читать далее »

Каякинг

Смотреть за соревнованиями в Кракове можно на странице в Фейсбуке.

17-18 апреля, в Кракове (Польша) пройдут международные соревнования по гребному слалому. Эти старты станут отборочные сразу в две национальные сборные и одна из них российская. На канале "Колна" ... читать далее »

Акафисты 242

Акафист Похвала Пресвятой Богородице.

16 апреля 2021 в 22:14Андрей Рыбак
Дионисий. Похвала Богородице. Роспись церкви Рождества Богородицы в Ферапонтовом монастыре Акафист Пресвятой Богородице В субботу на пятой неделе Великого поста святая Церковь торжественно ... читать далее »

Любовь 82

Этот "дивный" цифровой мир без Любви и свободы.

16 апреля 2021 в 11:06Андрей Рыбак
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Эсхатология 645

Прощай Славянская Война

15 апреля 2021 в 18:25Фокин Сергей
Хругвь За Веру, Царя и Триединую Русь "Пророчества предостерегают; а кто противится, на том сбываются. Мир человека творится волею самого человека по благоизволению Божию" (Преподобномученик ... читать далее »

Катастрофы 269

Россию хотят превратить в самую настоящую "пустыню"

14 апреля 2021 в 20:05Андрей Рыбак
Такое будущее готовят России Сложно себе представить, что люди, наделённые властью, намерены нанести существенный, а может быть, и смертельный удар по России. Однако, когда анализируешь не ... читать далее »

Поиск Святой Руси 300

Каждый человек целая Вселенная. Или о проекции Небесного Царства.

14 апреля 2021 в 09:15Андрей Рыбак
Каждый человек целая Вселенная. Яхта на Плещеевом озере. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, ... читать далее »

Святые 259

Евфимий Суздальский. Печальник земли Русской

13 апреля 2021 в 15:58Андрей Бузик
Преподобный Евфимий, архимандрит Суздальский, чудотворец Документальный фильм «Евфимий Суздальский. Печальник земли русской» – совместный проект Нижегородского отделения ИППО и Печерского ... читать далее »

Высказывания 486

Три стадии стяжания благодати Духа Святого

12 апреля 2021 в 10:13Андрей Рыбак
преподобный Софроний Сахаров Первая стадия стяжания благодати Духа Святого - соединение с Богом как дар благоволения Божия. Вторая стадия стяжания благодати Духа Святого - период ... читать далее »

Общий 1289

Сергий Алиев - Процесс объединения начался!

11 апреля 2021 в 20:16Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! Сергий Алиев - Процесс объединения начался! читать далее »

Праздники 301

Суббота родительская 4-й седмицы Великого поста.

9 апреля 2021 в 18:10Андрей Бузик
Родительская суббота Молись за усопших с верою и надеждою милосердия Божия. /Святитель Филарет, митрополит Московский/ Безграничным и безуспешным было бы наше горе по умирающим близким, если бы ... читать далее »

Будущее 369

Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего.

8 апреля 2021 в 11:05Андрей Рыбак
Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. Цифровой Сталинград. Где проходит линия обороны будущего. И. Шнуренко, Р. Газенко Почему большая часть населения оказалась в собственной ... читать далее »

Скалолазание

В Майрингене стартовал сезон Кубка мира 2021 года.

В Майрингене стартовал сезон Кубка мира 2021 года. Швейцария принимает этап соревнований в дисциплине "боулдеринг". Утром 16 апреля здесь прошла квалификация у мужчин. В ней принял участие 101 ... читать далее »

Кайтбординг

Кубок Испании в Формуле Кайт - Cutty Sark FKSS 2021. Денис Тарадин вернулся с блеском!

Кубок Испании в Формуле Кайт - Cutty Sark FKSS 2021. Денис Тарадин вернулся с блеском! В апреле стартовал европейский сезон кайтбординга   в Испании прошли две крупные регаты в Формуле Кайт. читать далее »

© 1999-2021 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru


CIROTA.RU Rambler's Top100
Администратор форума:
andrey@vinchi.ru