Наблюдая за психологией участников форума я заметил, что существует очень простая закономерность, определяющая популярность той или иной темы: люди высказываются тогда, когда им кажется что им есть что сказать. Самыми популярными становятся темы именно по тем вопросам, о которых множество участников имеют какую-то свою "уникальную" позицию. В итоге наиболее умные темы и высказывания совершенно не заметны, на первый план уверенно выдвигается пустословие и треп, не имеющий ни малейшего отношения к тому, что интересует потенциального читателя.
Печально что отсутствуют хоть какие-нибудь технические методы поощрения осмысленности высказываний, хотя существует множество стандартных методов решения этой проблемы. Например, на многих интернет-форумах участникам дают всякие звёздочки, считают рейтинги. Кроме того, вводят модераторов, ответственных за каждый раздел, уполномоченных перемещать темы и освобождать свой раздел от несоответствующего материала - они стараются сделать свои разделы более интересным.
А если хоть немножко подумать, то можно найти десятки простых и эффективных нестандартных способов решения этой же проблемы. Например, я уже предлагал дать участникам, открывающим темы, не только право стирать в них сообщения, но и право ставить галочку "сообщение по существу!" - для того, чтобы отмечать то, что действительно относится к существу поставленного в теме вопроса, чтобы новому читателю было ясно, что следует читать в первую очередь.
Ничего не делается для решения проблемы пустословия на форуме, и не потому, что это технически сложно. Дело, наверное, в каких-то идейных моментах. Может быть дело в полном отсутствии понимания самого факта существования этой проблемы, может быть дело в страхе перемен и нововведений - я не знаю. А может, эта проблема существует только в моём воображении? Ведь кроме меня об этом никто и не говорит...
Проблема в том, что пустословие и офтопик – разные вещи, и выбор одной из них в качестве критерия модерирования может привести к нежелательному удалению или пометке каких-то сообщений. Например, есть содержательные темы, в которых дискуссия уходит в сторону от вопроса, поставленного автором, но это не всегда повод к открытию новой темы. Конечно, если она совсем уйдет в сторону, автор может попросить участников открыть новую тему, или они сами это сделают. Но здесь речь идет не о пустословии.
С другой стороны, есть целые темы, которые я, как модератор, смело бы удалил (12671, например), чтобы поддержать высокий уровень полемики на этом форуме. Но там сообщения, если можно так выразиться, "по теме", и их, с позволения сказать, содержательность под стать заголовку темы.
Так что готовые рецепты дать трудно. В каждом случае нужен индивидуальный подход.
Не думаю. Эта задача теоретически не имеет решения.
Упрочнять модерирование можно и нужно, но все равно в темах форума соотношение сигнал/шум будет не на том уровне, как у нормального человека в голове.
Это своего рода закон энтропии, нарушения порядка после грехопадения :( Раз мы живем в этом мире, мы разобщены друг с другом (даже разобраны сами в себе), нам не хватает слов, чтобы высказать мысль и понять друг друга. За потоком слов уже не видно потока мысли. Мы ограничены и немощны. В ближнем отчетливо видим только свои немощи (слабости).
Случайно не дешевую ли болтовню в адрес Ислама и мусульман вы называете "умными"?
Нет конечно, Абдулла, никоим образом не имел ввиду Ислам. На мой взгляд, понятия "умное" и "мусульманское" - вещи несовместимые. Ислам - это сила духа, а не сила разума. Разговоры об Исламе (или как Вы называете, болтовня в адреса Ислама) не могут быть умными. Не всем же быть умными, должен кто-то уметь и терроризмом заниматься, сионистов бить.
Как говорили древние, не всё же стулья ломать, надо на чем-то и сидеть.
Молодец Саша. Только ставлю вас в известность о том, что одним из самых главных пустословов на этом форуме являетесь именно вы.
Эта мысль не нова. Но вопрос не в том, кто является пустословом, а в том, как избавить форум от пустословия. Если заняться "устранением пустословов", то придётся отключить всех участников от форума и считать что успех достигнут. Более конструктивный подход - сделать кое-какие технические нововведения, позволяющие делать акцент на более интересном материале.
А в остальном я с вами полностью согласен, в особенности по части мер против пустословов.
Мусульманское согласие не дорого стоит ("скажи им 'мир', а потом они узнают..." - Коран). Могу лишь подчеркнуть, что никаких мер против пустословов я применять не предлагал.
Во во, этим 99 процентам да костюлей бы надавать. Вот как надо! Им бы этой рыбой по мордасам, но жалко рыбу портить, не так ли, уважаемый? ;) Эх, модулем их огреть и дело с концом. Щас только работу справим и врежем по пустобрехам! Ура! За дело нашей родной партии избранных и интеллектуальных идио... ой, пардон, гениалов.
Я категорически бы был против любых ограничений "путотрепа", так как в таком случае форум в итоге будет походить на собрание элитарных личностей, сумевших таки вывернуться от всякого "быдла". Обычно такие затеи кончаются полным вырождением. Можно ругаться по поводу мегабайтов чуши, но попытка отэлитарить форум будет окончена псевдоинтеллектуальным междусобойчиком гордых идиотов. Форум итак достаточно исключительный.
Опыт же показывает, что если на фирме работают с большой отдачей десять процентов сотрудников, то когда уволишь остальные девяносто, то это соотношение все равно не меняется ;)
>А может, эта проблема существует только в моём воображении? Ведь кроме меня об этом никто и не говорит...
Идея хорошая, но, как я уже и говорил, мы в настоящий момент вынуждены зарабатывать на хлеб и временно все остановили. Высвободится время попробую уговорить ребят сделать этот модуль. Хотя не очень то верю, что кто-то будет им пользоваться. Людям 99% это просто не понять.
Да? Некрасиво? А Саше значит так делать можно? Мы все пришли на этот форум в гости, а некоторые к хозяину с претензией - "пустословия и трепа" видите ли много. Да хоть бы сами придерживались своих же предложений.
Интересно, а есть ли еще люди на форуме, которые осознают эту проблему?
Поддерживаю Сашу и Вас, Виктория, но что-то мало "впередсмотрящих".
Фасад, как видим, другой. Внутри - страшней, чем в Храме Рождества после оставления его "сидельцами"...
Простите, уважаемый! Как-то некрасиво получается, Вы, можно сказать, пришли в гости к автору темы... и начинаете ему же указывать, как ему себя вести. :(
Саша, вот и начните с себя... :)
Я с себя и начал - стараюсь говорить содержательно, либо молчу, если сказать нечего.
Многие люди спешать объявлять пустословами тех, кто говорит что-нибудь непонятное им, или же тех, кто говорит то, с чем они не согласны. Но вопрос не в том, кого осудить, а в том, как технически поддержать и выделить слово понятное и разумное, не уничтожая при этом слово непонятное: просто всему своё место должно быть. Вопрос именно о том, чтобы научиться уделять всему правильное место, а не судить по принципу "доброе-злое".
С тех пор как люди научились высмеивать своих собеседников, они утратили способность к пониманию того, что хоть сколько-нибудь отличается от их собственных взглядов. Смех вообще символизирует отсутствие взаимопонимания.
Нет, я хочу сказать, что обычно у меня получается сказать именно то, что я хочу. Более того, я имею ввиду именно то, что говорю, а если я высказываю своё мнение, то оно, как правило, совпадает с моей точкой зрения ;-)
Здравствуйте, Саша!
На моей памяти эта проблема обсуждалась не раз. Можно "порыться" в разделе "О работе форума". Помню, что еще Лев Тихонов долго и упорно пытался с "пустословием" бороться, даже предлагал технические способы решения проблемы, но... в ответ, со стороны администрации - тишина.
Сейчас вот вроде бы сделалил оценку темы и количество просмотров, но... :(
