Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы диакону о. Андрею Кураеву / А.Кураев? Кто он? Лукавый философ на ниве богословия? О разделение православного царства в самом себе. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
А.Кураев? Кто он? Лукавый философ на ниве богословия? О разделение православного царства в самом себе.
Шихирев Федор Владимирович

сомневающийся
Тема: #1265    23.06.99 06:37    Просмотров: 3544 [23]

Сообщений: 14    Оценка: 0.00   

Ответ свящ. Петра Андриевского на статью диакона Андрея Кураева "Охотничий Азарт вместо богословия".

http://www.rv.ru/otvet_d_%20A_Kuraevu.htm

В «Русском Вестнике» (№44-45, 1998) была опубликована моя статья «О ересях диакона Андрея Кураева». Основная цель этой статьи: показать ложность мнения диакона Кураева, что через полемику с оккультистами Церковь уясняет свое учение. Я писал, что полемикой с оккультистами и прочими еретиками Церковь не только не уясняет исповедуемого ей православного учения, но даже чада Церкви, ведущие полемику с еретиками, должны это православное учение очень хорошо уяснить, прежде полемики. В самом деле. Если кто-либо, общаясь с православными, не смог хорошо уяснить православного учения, то неужели он уяснит его через полемику с еретиками? Очевидно, нет. Вне всякого сомнения, что руководствующиеся в своей духовной жизни подобным ложным мнением, сами будут исповедниками различных ересей. Ибо, если они не могут уяснить православного учения путем чтения Священного Писания и творений Святых Отцов, то, очевидно, через полемику с лукавнейшими еретиками они не только не уяснят православного учения, но и сами впадут в различные ереси. Прекрасным примером истинности моих рассуждений служит сам диакон А. Кураев, через полемику с оккультистами нисколько не уяснивший для себя православного учения. Не говорю, что через полемику с оккультистами Кураев впал в ереси. Исповедником многих ересей он стал прежде (когда впитывал в себя пустейшие идеи Честертона да Канта), и саму полемику с оккультистами ведет с точки зрения учений, ничего общего с Православием не имеющих. Но эта полемика нисколько не прояснила отцу диакону православного учения.
В своем ответе, помещенном в Интернете, «Охотничий азарт вместо богословия» о. Андрей попытался любой ценой оправдаться перед своими читателями. Именно, любой ценой. Поскольку пытается оправдаться, нисколько не сообразуясь с истиной. Так, отвечая на обвинение в ереси пелагианства, Кураев пишет, что он обвинен якобы в непризнании поврежденности человеческой природы и в отрицании необходимости крещения младенцев. Но это его собственное обвинение себя же. Этих, и подобных этим, обвинений на диакона Кураева я не возводил, нисколько не сомневаясь в том, что он признает и поврежденность человеческой природы и необходимость крещения младенцев. Диакон Кураев не признает виновности пред Богом потомков Адамовых за грех праотца, т.е., не признает православного учения о первородном грехе. Первородный грех – это грех праотца Адама, ставший причиной виновности пред Богом всех его потомков, по реченному Апостолом: единем человеком грех в мир вниде, и грехом смерть: и тако смерть во вся человеки вниде, в немже вси согрешиша (Рим.5,12). В немже – в Адаме – согрешили все люди, почему и говорит Псалмопевец: се в беззакониих зачат есмь, и во гресех роди мя мати моя (Пс.50,7). Кураев сомневается в том, что «все мы были соучастниками греха Адама». Но Святые Отцы, следуя апостолу Павлу, однозначно учат, что вместе с Адамом согрешили и все его потомки. Св. Григорий Богослов: «этот новонасажденный грех к злосчастным людям перешел от прародителя…; все мы участвовавшие в том же Адаме, и змием обольщены, и грехом умерщвлены, и спасены Адамом небесным». Св. Амвросий Медиоланский: «мы все согрешили в первом человеке, и чрез преемство естества распространилось от одного на всех преемство и во грехе». К диакону Кураеву можно вполне отнести те слова, которые сказал блаж. Августин одному из пелагиан: «не я выдумал первородный грех, в который кафолическая вера верует издревле; но ты, отвергающий этот догмат, без сомнения, новый еретик».
Отвергая догмат о первородном грехе, диакон Кураев находится под анафемой Карфагенского Собора. 124-е правило этого Собора предает анафеме всех, отрицающих нашу виновность пред Богом за грех Адама. И диакон А. Кураев, как отрицающий нашу виновность пред Богом за грех праотца, без сомнения, находится под анафемой этого Собора. Об этом я и писал в прошлой статье. Правило сформулировано Собором так недвусмысленно, что Кураев никак не мог не уяснить, что, отрицая нашу виновность пред Богом за грех Адама, находится под анафемой Собора. И здесь проявилось свойственное этому философу лукавство. Он пишет, что правило я только упомянул, но не процитировал. На самом деле 124 правило Собора я не только упомянул, но и довольно подробно изъяснил, частично процитировав. Не стал же полностью цитировать правило, поскольку оно составлено Отцами Собора не только против отрицающих нашу виновность за грех Адама, но и отрицающих необходимость крещения младенцев. И поскольку о. Андрей не отрицает необходимость крещения младенцев, то я и не стал полностью цитировать правило, сосредоточив внимание читателей только на той части правила, где осуждаются отрицающие вмненение греха Адама его потомкам. Но если о. диакон упрекает меня в том, что я не процитировал правило, то он, взявшись за цитацию правила, должен был бы, казалось, процитировать его полностью. И вот из того, как он его процитировал, читатель может убедиться, что я справедливо назвал диакона А. Кураева лукавым философом. В 124 правиле Собора, которое ниже будет процитировано, я выделил жирным шрифтом те слова, которые о. Кураев решил скрыть от своих читателей.




Опять ли он попался???

Ваше мнение участники форума.



Богдан

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14612
26.06.99 11:36
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Я одного не могу понять-кто пустил этого мунита в православную газету?

д. Андрей Кураев
д. Андрей Кураев

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14608
26.06.99 10:29
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Мой ответ на статью свящ.Петра Андриевского -http://kuraev.vinchi.ru:8101/otvetr.html
И раньше на Форуме была эта моя статья. Но в ней был ответ только на первую публикацию о.Петра. Теперь же на Форуме "повешен" полный ответ.


Михаил

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14133
24.06.99 01:04
Ответ на #14023 | Григорий П. православный христианинНе показывать

С Федей-то ладно. А как быть с Петром Андриевским? Хочется услышать ответ о. Андрея. Не знаю, для кого как, для меня догмат об искупительной жертве Бога Богу- самое непостижимое место в Христианской догматике. Когда пытаюсь об этом думать, сознание становится на грань богоборческого бунта. Буду рад услышать совет в связи с таковой проблемой. Простите меня...

Григорий П.

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14023
23.06.99 11:32
Ответ на #14016 | Антон Путник православный христианинНе показывать

Можно конечно и порассусоливать с Федей, но можно после второго и третьего (или уже какого там) предупреждения выключить.


Александр Леонидович Дворкин
Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14022
23.06.99 11:27
Ответ на #14016 | Антон Путник православный христианинНе показывать

Согласен, но хотя бы часть вины несет на себе провокатор. Очевидно, что "Федор" сознательно провоцирует других. И, безусловно, мы не должны поддаваться на его провокации и идти у него на поводу.

Антон Путник
Антон Путник

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14016
23.06.99 10:35
Ответ на #14006 | Александр Леонидович Дворкин православный христианинНе показывать

Вполне возможно, Александр Леонидович, что Ваши оценки мировоззрения Федора верны, однако, как я думаю, это не является поводом для появления фраз вроде той, "про сопли"...

Василий Бурашников

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14009
23.06.99 10:07
Ответ на #14006 | Александр Леонидович Дворкин православный христианинНе показывать

Спасибо, Александр Леонидович, учту.

Александр Леонидович Дворкин
Александр Леонидович Дворкин

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #14006
23.06.99 09:55
Ответ на #13987 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать

Василий, поясняю Вам, что "Федор" - никакой не протестант, а обыкновенный мунит с ярко выраженными сатанинскими тендеденциями, неумело пытающийся играть роль записного провокатора (см. тему "Преподобный" Мун - Господин Второго Пришествия?).
Много раз он уже попадался на лжи.
И относиться к нему нужно соответственно.


Шихирев Федор Владимирович

сомневающийся

Тема: #1265
Сообщение: #13994
23.06.99 09:16
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Вот А.Кураев теперь у нас on-line.

Сейчас он нам все и разъяснит.

Жаль только, что меня в 10.30 отключат.


Шихирев Федор Владимирович

сомневающийся

Тема: #1265
Сообщение: #13992
23.06.99 09:01
Ответ на #13990 | Игорь Рогов невоцерковленный верующийНе показывать

В глаза мне только Дворкин плюет.
Остальные, хоть и в глаза, да против ветра.

Вот такая вот смехопонорама.


Игорь Рогов

невоцерковленный верующий

Тема: #1265
Сообщение: #13990
23.06.99 08:51
Ответ на #13989 | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Плюнь в глаза - скажет: "Божья роса".

Шихирев Федор Владимирович

сомневающийся

Тема: #1265
Сообщение: #13989
23.06.99 08:47
Ответ на #13987 | Василий Бурашников православный христианинНе показывать

Нормально, мне даже понравилось, особенно про сопли.
Досих пор смеюсь.


Василий Бурашников

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #13987
23.06.99 08:41
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Федя!
А, вообще, какое тебе дело до богословско-филосовских споров между служителями Православной церкви, ты же "отошел от мировозрения ПЦ в 16 лет"? Сопли лучше утри. Вам, протестантам, что, заняться нечем? Перечитай тогда басню "Свинья и дуб" - очень характерный пример о свинских повадках сектантов. И не надо выдёргивать участников форума ещё на один конфликт, их здесь и так хватает...
Извини за грубость, накипело...
Василий


Григорий П.

православный христианин

Тема: #1265
Сообщение: #13983
23.06.99 08:18
Ответ автору темы | Шихирев Федор Владимирович сомневающийсяНе показывать

Меня постоянно мучает вопрос.
Обличители диакона Андрея Кураева поступают по христиански или как.

Ведь если они заметили в жизни брата во Христе грех (ересь), то первым делом они должны вспомнить

Мф. 18. 15 Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего;
16 если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово;
17 если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.

Итак писал ли обличитель письмо сначала лично о.Андрею(или имел личную беседу).
Потом должен был найти единомышленника и подтвердить при свидетеле, если предыд. пункт выполнен без успеха, свои обвинения.
Далее обратиться к правящему архиерею.
А если это не помогло и диакон церкви (патриарха, епископа) не послушал, тогда в газету и объявлять о "диаконской ереси" если духовник благословит.

Все ли выполнено перед газетными обличениями ?
Григорий.(ВПБ)


Помогите пожалуйста!

Любовь 124

Главная Миссия Спасителя

30 сентября 2022 в 09:52Андрей Рыбак
Главная Миссия Спасителя Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Праздником великомучениц Веры, Надежды, Любви и матери их Софии Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Календарь 3315

30 сентября. Мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. Мучеников 156-ти: Пелия и Нила, епископов Египетских, Зинона пресвитера, Патермуфия, Илии и иных. Святителя Иоакима, патриарха Александрийского.

29 сентября 2022 в 15:45Андрей Бузик
17 сентября по старому стилю / 30 сентября по новому стилю пятница Седмица 16-я по Пятидесятнице. Глас 6. День постный. Пища с растительным маслом. Мцц. Веры, Надежды, Любови и матери их Софии (ок. ... читать далее »

Молитва 365

Святитель Симеон Солунский. Истолкование молитвы – Господи помилуй!

27 сентября 2022 в 17:02Андрей Бузик
Симеон Святитель: Толкование на молитву "Господи, помилуй!" «Господи Иисусе Христе, помилуй мя!» и сокращеннейше: «Господи помилуй!» от Апостольских времен даровано христианам, и определено, чтоб они ... читать далее »

Духовное 1030

Сокровищница духовной мудрости: Седмица 16-я по Пятидесятнице. Выписки из творений святых отцов

26 сентября 2022 в 16:19Андрей Бузик
Спасение есть только во Хртсте Седмица 16-я по Пятидесятнице ПОНЕДЕЛЬНИК. Мк. Зач. 27. (6,54–7,8) О СПАСЕНИИ ВО ХРИСТЕ … И елицы аще прикасахуся Ему, спасахуся (Мк.6,56). Главное в спасительном ... читать далее »

Песни 89

Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев

23 сентября 2022 в 23:00Андрей Рыбак
Юрий Гуляев Песня о тревожной молодости. Юрий Гуляев читать далее »

Будущее 400

Что дадут референдумы на освобожденных территориях Украины

20 сентября 2022 в 23:48Игорь Афонин
Первое, и пожалуй самое важное - референдумы навсегда избавят русский народ на этих территориях от геноцида. Того самого геноцида русскоязычного населения, к которому относятся и коренные украинцы ... читать далее »

Детям 588

Колыбельная Умки. Юлия Щербакова

18 сентября 2022 в 01:08Андрей Рыбак
Умка. Колыбельная Умки. Юлия Щербакова читать далее »

Память 355

Святой благоверный Великий князь Александр Невский как новый Константин

11 сентября 2022 в 15:33Андрей Бузик
Великий князь Александр Невский В ушедшем году исполнилось 800 лет со дня рождения святого благоверного Великого князя Александра Невского. Священнослужители, общественные деятели, ученые воздают ... читать далее »

Наука 247

Как сознание творит материю

7 сентября 2022 в 23:20Андрей Рыбак
Что такое сознание? Вопрос у камня следовика. Как сознание творит материю читать далее »

Помогите! 216

И снова прошу Вашей помощи

28 августа 2022 в 17:50Ксения Ц.
Здравствуйте дорогие братья и сестры,снова мне приходится обращаться к вам за помощью. У меня забилась раковина на кухне, вся вода уходит в ванну и стоит там,дом старый,трубы очень тонкие и стояк идёт ... читать далее »

Прочее

Учёные начали поиски льдины для экспедиции "Северный полюс   41".

В Арктике идут поиски подходящего ледового поля для обустройства научного лагеря экспедиции "Северный полюс   41". Учёные Арктического и антарктического научно-исследовательского института более ... читать далее »

Парусный спорт

"Максимально непредсказуемый чемпионат"

В Сочи на базе ФГБУ "Юг Спорт" продолжаются гонки чемпионата России в олимпийских классах, первенства России и Открытого кубка Содружества. ак передает Стефания Елфутина для сайта https://rusyf.ru, ... читать далее »

Катастрофы 291

«Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири.

29 сентября 2022 в 18:05Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь «Шорское золото». Экологическая катастрофа в Южной Сибири. Фильм Вячеслава Кречетова" читать далее »

Высказывания 588

Праведный Алексий Мечёв. Отрывки из общих наставлений

28 сентября 2022 в 16:00Андрей Бузик
Святой праведный Алексий (Мечев) Со слезами прошу и молю вас, будьте солнышками, согревающими окружающих вас, если не всех, то семью, в которой Господь вас поставил членом. * * * Будьте теплом и ... читать далее »

Святые 373

Как врагов советской власти – расстрелять.

27 сентября 2022 в 16:46Андрей Бузик
Поздней ночью 28 сентября 1921 года группа чекистов во главе с членом коллегии Кубано-Черноморской ЧК вывела во двор пятерых священников. Вскоре раздались выстрелы, и осужденные «враги строительства ... читать далее »

История 525

История праздника "Воскресения Словущего"

25 сентября 2022 в 16:05Андрей Бузик
13 сентября по старому стилю православная церковь вспоминает торжество по случаю обновления и освящения храма Воскресения Христова, сооруженного святыми равноапостольными царем Константином Великим и ... читать далее »

Патерик 287

Древний патерик. Святые отцы о терпении зла.

22 сентября 2022 в 14:59Андрей Бузик
о терпении зла Глава 16. О терпении зла 1. Пришли братья к авве Антонию, и говорят ему: «Скажи нам слово, как спастись?» Старец отвечает им: «Вы слышали Писание? Сего и достаточно для вас». Они же ... читать далее »

Народный промысел 87

Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи

20 сентября 2022 в 22:09Андрей Рыбак
Горная Шория. Сибирь Жизнь вдали от цивилизации. Лето в деревне в тайге без дорог и связи Сегодня мы прибыли в поселок - Усть-Анзас. Это отдаленное село находится в Таштагольском районе. Население ... читать далее »

Воины 367

15 сентября Пресс-конференция "Русская осень. Победа будет за нами"

13 сентября 2022 в 13:56Андрей Рыбак
Сергий Алиев - Процесс объединения начался! 15 сентября 2022 года, в Москве, пройдёт большая пресс-конференция "РУССКАЯ ОСЕНЬ!" - ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!", организованная Боевым Братством и ... читать далее »

Музыка 198

«Полюшко-поле» - Юлия Щербакова

10 сентября 2022 в 20:41Андрей Рыбак
Юлия Щербакова «Полюшко-поле» - Юлия Щербакова Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно общепринятой ... читать далее »

Интересно 525

Путешествие к началу времен

4 сентября 2022 в 10:24Андрей Рыбак
Земля и солнце Путешествие к началу времен читать далее »

Планета 258

Северный Ледовитый океан: полярная бездна. На дне океана. Discovery

21 августа 2022 в 22:36Андрей Рыбак
Северный -ледовитый океан Северный Ледовитый океан: полярная бездна | На дне океана | Discovery Команда исследователей под руководством Виктора Весково завершает свою грандиозную экспедицию в самом ... читать далее »

Альпинизм

Итоги Чемпионата России по альпинизму в скальном классе

В Краснодарском крае, в Псебае успешно прошел 5-й этап Кубка России и чемпионат России в скальном классе. В чемпионате приняли участие 13 мужских связок и 7 женских. Победителями среди мужчин стали ... читать далее »

Прочее

Результаты KANNAS ULTRA TRAIL 2022

24-25 сентября в Ленинградская область прошёл забег KANNAS ULTRA TRAIL 2022. Трейл проходил на Карельском перешейке в часе езды от Санкт-Петербурга, в Орехово (бывшее фин. Раасули). Осенний лес с ... читать далее »

Жития 350

Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии.

29 сентября 2022 в 16:13Андрей Бузик
Страдание святых мучениц Веры, Надежды, Любови и матери их Софии. В царствование императора Адриана жила в Риме вдова, родом итальянка, по имени София, что в переводе значит премудрость. Она была ... читать далее »

Стихи 1267

Любую мысль...

28 сентября 2022 в 11:18Владимир Лучит
*** Любую мысль, что гасит пламенный в груди энтузиазм, я здесь секрета не открою, можно уже, не сомневаясь в том ни чуточку, считать стрелою, пущенною тьмою. *** Кто всей душою предан истине, уж ... читать далее »

Поиск Святой Руси 347

Насколько Бог участвует в нашей жизни

27 сентября 2022 в 11:16Андрей Рыбак
Исихаст должен восходить превыше чувств к чистому безмолвию Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! С Крестовоздвижением Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Проповедь 106

О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением

24 сентября 2022 в 07:52Андрей Бузик
Суббота пред Воздвижением О точке и лучах. Суббота пред Воздвижением Мф.10:37–11, 1 1Кор.2:6–9 Сегодня – суббота, а завтра – воскресенье пред Воздвижением, а после будут тоже особые суббота и ... читать далее »

Путешествия 311

С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге!

21 сентября 2022 в 14:22Андрей Рыбак
Тайга С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! С дядей Толей по Арге, хорошо в Тайге! Часть 4, начало. В котором я прилетаю к дяде Толе на АН-2 ( кукурузник ), дядя Толя распаковывает "копье на ... читать далее »

Предание 327

Посещение “испытующего сердца и утробы”

18 сентября 2022 в 23:31С. Александра
cтарец Посещение “испытующего сердца и утробы” Рассказывает протопресвитер Стефанос Анагностопулос. В одной из статей журнала “Эфимериос” (1.11.1956), которая хранилась в архиве приснопамятного ... читать далее »

Туризм 154

Фильм "Междуреченск. Город тайги"

10 сентября 2022 в 15:57Андрей Рыбак
Междуреченск. Город тайги Фильм "Междуреченск. Город тайги" читать далее »

Общий 1363

Любовь

30 августа 2022 в 16:21Сергей М
Цветы магнолии Тема конечно-же избитая, потому, как вечная. Любовь, отношение, ревность, препятствия, безответность и тому подобное. Сколько страдальцев вокруг, сколько несчастных полагают, что амур ... читать далее »

Творчество 424

Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления

19 августа 2022 в 16:14Андрей Бузик
Преподобный Антоний Оптинский Преподобный Антоний Оптинский. Наставления пословицами и поговорками, духовные поучения и размышления в письмах к духовным чадам Если слишком много сих уроков для Вас, ... читать далее »

Роликовый спорт

Итоги скейт-кросса 11 сентября в Парке "Патриот"

11 сентября 2022 года в подмосковном Парке  Патриот  состоялся четвёртый "Кубок Парка "Патриот" по дисциплине "кросс на роликовых коньках". По данной дисциплине проводятся Чемпионаты Мира и Европы. ... читать далее »

Парусный спорт

Чемпионат России в олимпийских классах, первенство России и Открытый Кубок Содружества. Тучи, дождь и нестабильный ветер

28 сентября в Сочи на базе ФГБУ "Юг Спорт" продолжились гонки одной из важнейших регат сезона-2022. Регата проходит на трех дистанциях: желтая   Накра-17, 49-й, 49-й FX; фиолетовая   парусная доска ... читать далее »

© 1999-2022 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





Error: Incorrect password!