>Участник под ником "Рачев А.В." отключен за неисполнение требования модератора.
Я отключён модератором Максимом Окуловым за свою естественную для нормального парня любовь к девушкам. Наверное потому, что, видимо, этот модератор предпочитает юношей...
"Думаю, что мой взгляд на отношения между мужчиной и женщиной не мешает "общению с Патриархом Алекием II"... "
Да это смотря какие! :0
Вот Вы уже сузили понятия с - "Никакого греха в любви между мужчиной и женщиной, конечно же, нет, и быть не может... Грех - это безответственность и предательство." -
до - "Безответственность, в данном случае, это отрицание своих обязанностей к супругу."
>Ссылки на научные источники - названия статей, журналов, где опубликованы, имена авторов - где? В научном мире именно так подтверждают свои слова.
Я сейчас уже не помню, я читал это в российских и зарубежных журналах лет 5 или 6 назад, факты у меня в голове отложились, а вот реквизиты - нет (ну не обладаю я даром прозорливости, не мог предположить, что через несколько лет мне придётся доказывать естественные для каждого мужика аксиомы). Если хотите , могу поискать, но во-первых, это Вас вряд ли убедит (всё равно скажете: "А это всё ерунда ! Вся наука - от лукавого !"), а , во-вторых, дискуссии у нас всё равно с Вами не получится, модератор Максим Окулов выгнал меня с форума, поскольку не в состоянии меня победить в честном споре, так что адью, я ухожу непобеждённым !
Ага, конечно! Просто намек был на то, что при некоторых тяжких грехах от причастия отлучают, так что временно оказываешься "вне общения"...
"В чем же разница?"
Жаль, что Вы не почувствовали. Видимо под "отношениями между мужчиной и женщиной" Вы автоматически, может быть и справедливо, подразумеваете "супружеские". Тут (на форуме) большинство тракутует этот термин более широко. Именно поэтому я и призываю к точности формулировок там, где речь идет о грехе.
>>Видимо под "отношениями между мужчиной и женщиной" Вы автоматически, может быть и справедливо, подразумеваете "супружеские".
Да, конечно. Если мужчина и женщина вступают в подобный союз, то они автоматически становятся друг для друга супругами. Со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями. И это надо хорошо понимать еще до того, как вступать в подобный союз. Внешние обряды не привносят ничего в суть такого союза. Именно это я хотел сказать говоря, что интмные отношения между любящими друг друга супругами не могут быть греховными.
Ну вот, хорошо, что быстро выяснили главное разногласие!
Для нас, православных христиан, венчание - это одно из таинств Церкви.
СПРАВКА (Брокгауз и Ефрон):
Таинство, по учению христианской церкви есть священнодействие, в кот. видимым знаком (водой, хлебом и вином, мvром) сообщается верующим невидимым образом благодать Божия. В православной церкви семь таинств: крещение, миропомазание, причащение, покаяние, священство, брак и елеосвящение.
Обряды, различные обязательные действия, установленные церковью, но не имеющие значения таинства, а также такие действия, совершаемые в различных случаях жизни, например, на свадьбах, похоронах, которые освящены только обычаем.
Не обижайтесь, дорогой Иоанн. Это была шутка юмора такая.
А если серьезно, то согласитесь, мы обсуждаем не то, таинство брак или нет, а то, есть ли грех в супружеских отношениях или нет. Даже если они и не освящены таинством. Я думаю, что нет. Например, вел. кн. Елизавета Федоровна в течении долго времени не венчалась со своим супругом (вел кн. Сергеем Александровичем), однако кто упрекнет ее за это, или скажет, что они жили в грехе. Они же не отлучались от Церкви?
Вы предполагаете, что "брак" и "венчание" в православной России не были синонимами?!
Оттуда же...
Брак, постоянный союз мужчины с женщиной с целью создания семьи и продолжения рода; пользуется охраной и покровительством законов лишь при совершении по известным. формами, с соблюдением установленных в законах условий; влечет за собою известные юридические последствия в области личных и имущественных прав и обязанностей супругов по отношению друг к другу и к детям (право на содержание, наследование и пр.). Христианская церковь признала Б. таинством; потому необходимым условием Б. признавалось освящение ого церковью - церковное венчание. Со времени реформации борьба между церковью и государством привела к установлению в большинстве европейских стран гражданской формы Б., согласно которой Б. заключается без участия духовенства органами государственной власти. Теперь гражданская форма Б. обязательна во Франции, Бельгии, Голландии, Италии, Румынии и Германии; в Австрии, Венгрии и Англии обращение к церковному или гражданскому Б. предоставлено усмотрению брачующихся. В России обязателен церковный Б. и гражданская его форма допущена только для раскольников. Вступление в Б. предоставлено вообще свободной воле отдельных лиц, но при этом требуется: 1) определенный возраст, у нас не старше 80 л. и не моложе: для женщины -16 и мужчины -18 л. Взаимное согласие брачующихся; 3) согласие родителей, опекунов и для военнослужащих и начальства. Препятствиями для заключения Б. служат: 1) болезнь, наприм., душевное расстройство; 2) родство и свойство, у православных в прямой линии во всех степенях родства и в боковой до 1 степени включительно; свойство до -1-й степени; 3) состояние в другом браке; христианство допускает только единоженство; не допускается вступление в 4-й брак; 4) различие вероисповедания; в России не допускаются браки христиан, с нехристианами; 5) общественное состояние призвание, например, монашество.-Б. прекращается смертью и разводом и расторжением по суду.
