Меня очень интересует причина явно негативного отношения ортодоксальных христиан к любви между мужчиной и женщиной. Происходит, с моей точки зрения, парадокс: нельзя любить женщину, не являющуюся тебе женой... А простите откуда же в таком случае возьмется жена? А любить не жену - грех!
Лично я не помню, чтобы где-либо в библии, от имени Иисуса, говорилось, что любить человека, который не является твоим супругом - грешно. Или я чего то не так понял?
Уважаемые участники форума, прошу вас высказать по этому поводу свое мнение.
Буду рад услышать всех.
"Откуда вообще такое странное утверждение:
нельзя любить кого-то? ВСЕХ надо любить,
в.т.ч. врагов, независимо от пола и возраста.
Вы точно чего-то не так поняли.
Можно и нужно любить и женщину, являющуюся тебе женой,
и женщину не являющуюся тебе женой,
и твою мать, и твою дочь, и дворника и президента, и мужчин.
Вообще, Христос учил нас любить ближнего, как самого себя.
И, уже исходя из этой любви,
надо соответственно вести себя
по отношению к каждому отдельному ближнему.
Наоборот, не любить кого бы то ни было - грешно".
Это лучшая реплика в теме!
Четко, ясно, прямо и категорично!
Мне хочется только подписаться под Вашими словами.
Замечательно, дорогая Екатерина!
Я все собираюсь открыть свою тему "Грех препятствует любви".
Основная идея перекликается с Вашим сильным утверждением.
Заходите, пожалуйста.
Предвижу осуждение моих слов,но тем не менее отвечу.Да,по закону и по совести нельзя любить женщину, не являющуюся тебе женой как и мужчину не являющегося тебе мужем..Но жить в браке где нет любви это грех также не малый.Я не стану осуждать любовь вне брака поскольку ежели имеет место любовь ,а не похоть это совершенно иное...Ежели эта любовь не разрушает,а согревает ...Знаю,что мои мысли грешны, и мне на это непременно укажут.НО я так чувствую и так и говорю
>> Плохо, если с этим не-любимым-вместе-живущим у Вас бывает секс.
>> Это -- измена вашему истинному супругу и грех.
Интересно, Александр, а кто этот роковой "не-любимый-вместе-живущий", с которым приходится упражнятся иногда?
И как часто "истинный" супруг превращается в этого самого "не-любимого-вместе-живущего"?
С какой, так сказать, периодичностью?
Извините, дорогой Иоанн. Не смог ответить вам вчера. Заботы века сего не дают полностью отдаться любимому делу :)
Итак, мы пришли к следующему вопросу: Когда наступают супружеские отношения между мужчиной и женщиной? Здесь, до известной степени, уместна следующая аналогия: Когда рождается человек? Так сказать, по факту появления на свет Божий или после совершения над ним таинства крещения? Между установлением факта брака и венчанием такое же соотношение. Брак наступает тогда, когда мужчина и женщина добровольно вступают в союз. Со всеми вытекающими из этого последствиями. И союз этот оканчивается со смертью одного из супругов или (с известными оговорками) по факту прелюбодеяния. И в этом взгляде на брак ничего неправославного нет. И поэтому я отвечаю на вопрос автора темы (как мне кажется, несколько провакационный; впрочем, здесь я могу ошибаться) в том смысле, что православие не осуждает нормальные брачные отношения между мужчиной и женщиной. Не зависимо от того, был ли этот союз освящен венчанием или нет.
Иоанн, даже безотносительно сообщения Ольги Черепановой - Вы анатомию в школе изучали? Так вот, не углубляясь в глубины генетики и не напрягая свою фантазию - при всём желании, сперматазоиды ТАК ДОЛГО не живут... ;-))
Применительно к животным (как минимум, к лошадям и собакам), она отнюдь не лженаучна
Отчего же не лженаучна?
[3500/58557]
Думали, что кровь кобылы - это аккумулатор наследственности жеребцов, от которых она была жеребой. Делался вывод, что чем больше у кобылы было жеребят, тем более её кровь “препотентна”, то есть способна к предаче наследственных признаков.Теория телегонии, использующая довольно маловразумительное “влияние через каналы, доселе неизвестные науке”, была опровернута профессором Эвартом, ставившим опыты с жеребцом-зеброй и раными группами кобыл. Неудивительно, что ни в одном случае последующая вязка с жеребцами-лошадьми НЕ ПРИВЕЛА (большие буквы мои - прим. пререв.) к репедаче признаков зебры. Наконец, в 1900 году в работах австрийского ботаника Грегора Менделя была снята завеса таинственности с проблемы наследственности. Мендель пришёл к открытию, что физические характеристики живых существ передаются через гены, а не через кровь, и ввел в науку о наследсвтенности математическую вероятность. Открытия Эварта и Менделя, однако, проникли в животноводство не сразу.(конец цитаты)
...а применительно к человеку, опровергнута ещё в первой половине XX века. В ранних форумских темах приводились соответствующие ссылки по данному вопросу.
Ух ты! надо будет поискать... хотя я не могу представить, каким образом эта "теория" могла быть научно опровергнута. Фантазии, что ли, у меня не хватает? :0)
Ну как сказать... Вообще-то уже исследованной. Применительно к животным (как минимум, к лошадям и собакам), она отнюдь не лженаучна, а применительно к человеку, опровергнута ещё в первой половине XX века. В ранних форумских темах приводились соответствующие ссылки по данному вопросу.
"Потому я нахожу недопустимым даже в благородных целях (это я не про Вас, а про журналистов скорее) подсовывать лженаучные теории."
Верно, конечно. Но если Вы про "телегонию", то точнее было бы назвать это не "лженаучной теорией", а "теорией, не исследованной наукой" - что, в общем-то, почти одно и то же (в разрезе аргументации за правое дело). :0)
А кто их одобряет? Просто для аргументации какой-либо точки зрения стоит использовать не абы какие, но только честные методы. Потому я нахожу недопустимым даже в благородных целях (это я не про Вас, а про журналистов скорее) подсовывать лженаучные теории.
И все-таки, вопрос в заглавии звучал следующим образом:
Лично я не помню, чтобы где-либо в библии, от имени Иисуса, говорилось, что любить человека, который не является твоим супругом - грешно."
На что Вы ответили хозяину темы:
Никакого греха в любви между мужчиной и женщиной, конечно же, нет, и быть не может. Союз мужчины и женщины - установление гораздо более древнее, чем все религиозные и светские законы и правила, как говорится, вместе взятые. Нет греха и в интимных отношениях, которые довольно часто сопровождают подобные союзы. Грех - это безответственность и предательство.
Чуть позже, Вы признались, что немного пошутили и уточнили, что
...интмные отношения между любящими друг друга супругами не могут быть греховными.
Вот и осталось выяснить (для автора темы) разницу между браком и не-браком. Очевидно, что многие понимают под этим словом разные вещи. Нас также с очевидностью интересует православный взгляд на это понятие.
Дело не в моей аргументации, а в аргументации вообще. Здесь же уже говорилось, что все предложенные доводы не подходят для роли аргументов. Возможно, что эта информация подойдет. Я же не написала "а вот в телегонии есть то то и то то...". Я спросила, слышали ли что-нибудь...
Лично я беспорядочные (равно как и упорядоченные) половые связи (с любовью и без) не одобряю.
Грех -- это секс с нелюбимым.
И измена -- секс с нелюбимым.
Всё остальное правильно называть "Нарушением общественной (церковной) морали".
Секс может быть и в голове, (или, скажем, в сердце, по Иисусу :-)) -- это тоже грех.
Супруг -- это и есть любимый.
Пусть даже по каким-то обстоятельствам Вы живёте с другим человеком в одной квартире.
Плохо, если с этим не-любимым-вместе-живущим у Вас бывает секс.
Это -- измена вашему истинному супругу и грех.
