Уважаемые участники форума!
Последние дни перед наступлением Великого Поста..И в связи с этим у меня, как у новоначального,опять вопросы…Трапеза в пост..На разных сайтах по разному говорят о том, что, когда и в каких количествах дозволено вкушать в пост. Едины только в одном: нельзя масло, мясо, рыбу, яйца, молочные продукты и жиры животного происхождения..В остальном: Одни утверждают, только в количестве, необходимом для поддержания сил, другие – ничего не говоря о количестве – только после 15.00, третьи – вечером….Качество: за исключением субботы и воскресенья можно вкушать только приготовленное без огня (сухоядение), и в то же время приводят рецепты множества блюд приговтовленных способом термической обработки продуктов. Каких же правил придерживаться чтобы не нарушить телесный пост? И как быть с продуктами, которые в значительной степени содержат растительные жиры? Орехами например, соей...Ведь елей тоже дозволено есть строго в определенные дни. Хлеб? Ни один комбинат не выпекает хлеб без растительных масел. Питаться 5 дней в неделю сухофруктами? Эдак можно и…))))))).Особенно в первую седьмицу, в которую в понедельник и вторник рекомендуют вообще ничего не есть…Опять же без ссылок на конкретный источник. В общем рекомендаций немеряно, но четко похоже не определил никто..Отсуствсует также разделение на обязательное и рекомендательное…Может поможете разобраться?
Спаси Вас Господь, коллеги)
Ведь я этот вопрос два года назад задала, неужели внимания не обратили? А ответы, как свет от погасшей звезды все еще идут. С этих пор я уже успела до Типикона добраться и все сама узнать. Как и то, что никто еще не загнулся от сухоядения три раза в неделю. А вот то, что ограничения в еде и правда помогают страсти смирять - теперь могу со всей ответственностью заявить. Так что, если кто говорит, что он и без телесного поста пост духовный в состоянии выдержать - почти 100% - неправда.
Елена, питание в пост без масла и без термообработки (сухоядение) - это монашеские нормативы.
Что же касается мирян, то вот мнение авторитетного святого:
"В великий же пост кающиеся миряне не должны ни употреблять рыбы, ни пить вина, исключая субботы и воскресения. Монахам же ни рыбы, ни елея, ни вина не должно принимать в те пять дней седмицы; только в субботу и воскресение да едят с елеем и немного вина принимают в виду слабости, а рыбу в праздник Благовещения разрешают. Если могут во все те дни святых постов не пить вина – хорошо и добро. Если же приключится слабость, пусть примет питье, или если что-либо подобной болезни уподобится."
... Я недавно на этом форуме и тема о Великом посте немного задела меня за живое. С одной стороны я полностью согласна с тем что КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ и желательно ВСЕ ЧТО ХОЧЕТСЯ...
А с другой стороны... Пост НЕ СВЯЗАН напрямую с едой... Это всего лишь проверка нашей веры и любви к Богу.
Ради своего ребенка, близких нам людей мы смогли бы голодать, если бы стоял выбор, кому отдать последний кусок, и при этом вопрос о том, тяжело это или нет вообще неуместен. Мы просто любим и все. И ради этой любви готовы на все. Почему же когда идет речь о любви к Богу, начинается торг? Ведь мы, истинные христиане, ЛЮБИМ Бога...? И Он ВО ГЛАВЕ нашей жизни...? Ведь так?...
Пост - это всего лишь маааааааааленькое доказательство нашей любви и веры. И суть поста не в том, собственно, чтобы не есть мяса или яиц... Пост - это отказ от того, что нам необходимо, без чего нам будет тяжело...очень...в этом суть. И перешагнув этот барьер чувствуешь ... я даже не могу описать точно те чувста... Хочется плакать и молится... молится и плакать... И поверьте, сказав себе "...С Господом я смогу это!" Вы поймете насколько Все просто. Это потому что сражаться со страстями за Вас будет Господь, от Вас требуется лишь первый, самый трудный шаг. Конечно же, это не значит что вы будете избавлены от соблазнов, но сказать им "нет" будет куда проще...
P.S. Я прошу прошения за возможно немного резкий стиль изложения, я ни в коем случае не хотела бы обидеть кого - либо. :)
Да, пост в субботу и воскресенье - против установлей Отцов. Об этом и у Булгакова в Настольной книге пишется. Видимо, нынешние ортодоксы все-таки не читают первоисточников, на Святого Духа надеются. А ВСЯКОГО ДУХА ИСПЫТЫВАТЬ НАДО.
Тогда и в среду и пятницу в храмах Исаия - ликуй и многая лета петь не будем. Думаю Господь взыскивал и взыскивает и с нас, и со священства за эти "благочестивые усугубления." Ведь даже благочестивого Озу, поддержавшего падающий ковчег - но не по чину - предал смерти.
Святой Бернард, (6 век) например, питался только хлебом и молоком. Геневефе Парижской (5 век) епископом было сделано указание ПОТРЕБЛЯТЬ МОЛОКО И РЫБУ, дабы не ослаблять здоровье.
Короли во времена крестоносцев венчали и венчались в четверг и вторник, да и патриархи наши венчали царей во вторник и четверг (совершали брак) еще в 16 веке.
Я например, считаю что рыбу НЕОБХОДИМО есть во все дни в пост - во первых, в библии однозначно указано на очень большую нелюбовь демонов к ней, во-вторых, не пастухи, которым первым было благовещение о рождении спасителя и которые наверняка питались преимущественно животной пищей, и не пастухи свиней, которые НЕ ПРИНЯЛИ СПАСИТЕЛЯ, и наверняка питались свининой, а именно РЫБАКИ восприняли правильно и почувствовали Христа, как Мессию.
Что же касается видения апостола Петра - в средние века было его несколько другое толкование - о том, что нет чистых и нечистых людей - все и иудеи, и язычники достойны принятия Бога.
Вы в своем сообщении делаете акцент на 56-ом правиле 6-ого Вселенского Собора, с вытекающим из него выводом о допустимости употребления молочных продуктов (кроме сыра) в пост.
В связи с этим, что Вы можете сказать о 55-ом правиле 6-ого Вселенского Собора, которое гласит: «Поелику мы уведали, яко обитающие во граде Риме, во святую четыредесятницу, в субботы ея постятся, вопреки преданному церковному последованию, то святому собору угодно, да и в Римской церкви ненарушимо соблюдается правило, глаголющее: Если кто из клира усмотрен будет во святый день Господень, или в субботу постящийся, кроме единыя токмо: да будет извержен, Если же мирянин, да будет отлучен.»?
А у нас сейчас гораздо больше постов, чем установлено Вселенскими Соборами. А Петровский Пост вообще только в России существует. Да и нигде кроме России Студитский устав не предписан для исполнения мирянам.
Уважаемый Константин!
Простите меня, Христа ради, но как бы Вы ни были сердиты на человека, говорить "Да шут с тобой" - не по-христиански. Следить надо за речью.
На нашем сайте есть раздел "Постная кухня"
http://www.askme.ru/go/post
Там можно ответить и задать вопросы по практической части вопроса, т.е. что и как готовить во время поста, чтобы полноценно питаться и поститься с пользой для тела и души.
Вы могли бы помочь советом начинающим, поддержать их в решении, поделиться своими рецептами.
Так же эти вопросы хорошо разбираются в рассылке
"Как питаться в пост. Вопросы и ответы с сайта AskMe.ru".
http://subscribe.ru/catalog/home.eat.post
...Сыр представляет собой ничто иное, как огромную ТВОРОЖНУЮ галушку, варенную В МЯСНОМ БУЛЬОНЕ ИЗ ОПРЕДЕЛЕННЫХ ЧАСТЕЙ ЖЕЛУДКА МОЛОДОГО ТЕЛЕНКА. Затем отжим, выдержка и т.д...
:-О бр-р-р-р-р-р... бедный теленочек...
Помню, лезгины в горах, куда я забрел в 1987 году, бродя по Кавказу, вечером готовили "сыр" (а может творог?) так. В большом чане простокваша. Ее грели на огне, потом мужик засунал туда руки по локоть, долго мял, мял... И вынул кусок ароматной брынзы. И никакого коровьего ребенка к смертной казни ради гостя не приговаривали.
Аналогично в СССР для младенцев готовили творог, когда в продаже его не было.
Здравствуйте, Константин!
Пресвятая Богородица - вразуми нас ради иконы Твоея - Знамение!
Дело в том, что запрет на молоко и есть посягание на основной догмат веры Христианской - БЕЗГРЕШНЫЙ отдал себя на Крест за грешников для их прощения.
Любой сектант с десятью классами докажет Вам, что так как Христос употреблял пищу, запрещенную в пост - значит он не безгрешен, и все Ваше вероисповедание - выдумка и затуманивание мозгов!
И вы ничего ему не будете иметь сказать! Кроме разве ругани и советов сходить к психиатру.
Вот так-то дорогой брат во Христе.
Но если Вы даже хотя-бы перестанете употреблять сокращение св. и ап. - будем считать, что дискуссия дала плоды. #;>)))
Хочется Вам найти повод к ослаблению, Вы его найдёте, только после, как я думаю, последует отказ от ВСЕХ !!!!! постов неустановленных Вселенскими Соборами.А там и до пересмотра догматики не далеко.
Относительно сокращений в Вашем ответе и коментировать нечего, просто откройте ЛЮБОЙ календарь с указанием имён святых.
Здравствуйте, Константин!
Так в цитате же написано - от закалаемого - то есть от мяса. Святые отцы постановили не есть его. Насчет мясопуста - не знаю. Разговор ведется о великом посте.
А между традицией и укоренившимся заблуждением - две большие разницы, как говорят в Одессе.
И потом - я уже писал - православный христианин НИКОГДА не допустит кощунственного сокращения префикса СВЯТОЙ перед именем, названием книги, предметом. Известно, кому режет глаза и пальцы это слово...
Да и известно что и бесы не едят мяса...:))))))
Дорогой, Александр!
А знаете ли Вы почему правословные удерживаются от мяса (но не от сыра) в мясопуст?
Думается, что нет...
а жаль, иначе бы такую ахинею не писали бы...
У меня при себе сейчас нет св.Типикона и Номоканона, а то добрый десяток цитат Вам предоставил бы.
А просто скажу так:
Устав поста, как его исполняет Православная (не обновленческая) Церковь, хоть и формировался в течении времени, ОБЯЗАТЕЛЕН, так сказать в поседней редакции, БЕЗ ПРАВА "РЕМИКСОВ".
И благословения брать неимеет смысла на то, что благословленно обычаем Церковным.
Дорогая Лена, поздравляю с началом Великого Поста!
Раз Вашу маму священник благословил на лечение, значит, нужно слушаться доктора. У меня была одна знакомая, тоже достаточно больной человек, которой священник благословил в пост есть всё: "Принимайте, как лекарство!" Так и скажите своей маме. Берегите её.
С уважением.
Ирина.
