Возьмём две цитаты из Писания. Одну из ВЗ, а другую из НЗ. Но прежде вспомним Пилата и его вопрос об истине (Ин.18:33-38):
33 Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Иисуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?
34 Иисус отвечал ему: от себя ли ты говоришь это, или другие сказали тебе о Мне?
35 Пилат отвечал: разве я Иудей ? Твой народ и первосвященники предали Тебя мне; что Ты сделал?
36 Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.
37 Пилат сказал Ему: итак Ты Царь? Иисус отвечал: ты говоришь, что Я Царь. Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
38 Пилат сказал Ему: что есть истина? И, сказав это, опять вышел к Иудеям и сказал им: я никакой вины не нахожу в Нем.
Иисус уходит от вопроса Пилата и заговаривает о Царстве и сразу же говорит о Его свидетельствование об истине. А дальше Пилат задаёт вопрос об истине. И этот вопрос повисает в воздухе.... Не дал ли ответа Сам Иисус или это был риторический вопрос из этого места Писания не понятно. Но едва ли Пилат(а) мог (за)интересовать(ся) этот (этим) вопрос(ом) всерьез...
Теперь цитата из ВЗ (Исх. 3:13-14):
13 И сказал Моисей Богу: вот, я приду к сынам Израилевым и скажу им: Бог отцов ваших послал меня к вам. А они скажут мне: как Ему имя? Что сказать мне им?
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
А вот цитата из НЗ (Ин. 14:1-7):
1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.
2 В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место вам.
3 И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».
4 А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.
5 Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
Подобие видно? Что их объединяет? Так понятие "бытие"... А я сошлюсь на одну энциклопедию:
""" Понятие бытия — центральное философское понятие. Бытие — предмет изучения онтологии. В более узком значении, характерном для фундаментальной онтологии М. Хайдеггера, понятие «бытие» отражает аспект существования сущего, в отличие от его сущности. Если сущность определяется вопросом: «Что есть сущее?», то бытие — вопросом «Что значит, что сущее есть?». """" (Выделение и курсив мои. - А.Т.)
Но и это ещё не все, на что мне хотелось бы обратить внимание читателя... Ну нужно различать. Вот каким вопросом задаётся наука? Не первым ли вопросом? И ответ ее и будет как раз описываться, в частности, понятием "истина".
Так что же с различением? Так многие говоря об Истине, думают при этом о Ней как о той самой научной истине... Читаем по этому поводу 1Кор. 8:2.
"Начало слов из уст его — глупость, а конец речи из уст его — безумие". (Еккл 10:13)
----/Когда я выражаю свой, то и получается хаос./----
Это последствие. А причина внутри вас.
----/Я ещё не понял в чем было мое лукавство.../---
Опять лукавите. Вы возвели клевету на оппонента, но не привели ни одной цитаты из его сообщений, которая бы подтвердила вашу ложь.
----/Я всё ещё не понял в чем было мое лукавство./----
Опять лукавите.
----/Как только - так и сразу!/----
Т.е. не видите.
-----/Что есть Любовь никому из людей не дано вместить./----
1. Так говорят язычники, ибо не познали Бога. Именно такую риторическую фразу обронил Пилат: "Что есть истина?".
2. Сам Бог есть любовь. "Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь" (1Ин.4:8).
----/Пока Вы, Георгий, до меня не довели это. В конкретных словах./----
Опять лукавите. Вы сказали, что я сам себя называю чадом Божиим, но на мое требование привести хоть одну цитату из моих сообщений вы слукавили и слились. Но упорно продолжаете утверждать, что якобы не понимаете в чем заключается проявленное вами лукавство.
----/Так Вы говорили "психологический насильник"./----
Это вы говорили о психологическом насилии. Естественно что такое насилие совершает некий насильник. Все исходит из ваших сообщений. Ничего личного.
----/обычно (в словах) речь идёт о наезде, оскорблениях и прочем.../----
Т.е. вы этот термин применили к самому себе?
-----/Как раз в этом смысле и говорят иногда о "наклеивании ярлыков"./-----
Сами себе "наклеили ярлык"?
----/Судя по наших проблемах, которые от недостатка осознания, то я не буду комментировать здесь.../----
Весьма самокритично.
----/Вы много раз употребляли слова "чадо Божье"./-----
И что. Я и другие слова употребляю. Зачем же врать и наводить клевету. А потом лукавить, что якобы не поняли в чем ваше лукавство?
----/Их контекста разговора можно было ОЖНОЗНАЧНО сказать что Вы - чадо Божье, а я и некоторые нет./----
Вы опять занимаетесь извращением и переиначиванием смысла. То, что вы пока еще не являетесь чадом Божиим - это, как вы сами выразились, однозначно.
Но то, что я сам себя называю чадом Божиим - это клевета и ложь.
----/ Ну для некоторых это нужно. Для рода лукавого и Фомы Неверующего.../----
Вы весьма самокритичны. Но навешивание ярлыков - дело неблагородное. Не пытайтесь выдавать свои додумки за действительность.
----/Напомню Вам, что ложь и лукавство - являются ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и истинно ими только в том случае, когда указывающий на них является прозорливым человеком и видит происходящее на душе у человека./----
Ну, факты вашей лжи, клеветы и лукавства приведены в данной теме. Если у вас есть прозорливость, то вы извинитесь за навешивание ярлыков и неподобающее поведение, а не будете и дальше упорствовать в том, в чем вас уже разоблачили.
1. Вы солгали.
2. Вы навели клевету.
3. Вы лукавите, что якобы не понимаете о чем речь.
++++ Вам пора бы уже потихоньку вмещать, что вам говорят.
Лукавство - это констатация факта. ++++
Понял. Вы любите разумом! Ну или через разум. Отсюда и стараетесь довести до моего ведома про мои ошибки и заблуждения. Даже если Вас об этом не просят. Через силу, т.с. Или несколько настольным способом. Я, конечно, понимаю это. Спасибо.
Мне понятно, что Вы словами про мое лукавство констатировали факт этого. Мне не понятно как Вы об этом узнали.
+++ У вас полнейший хаос в головушке. ++++
А у меня другое понимание этого. У Вас один порядок в голове, а у меня другой. Когда я выражаю свой, то и получается хаос. Вот есть 2 текста. Один - Ваш, а другой - мой. Два текста, что выражают два разных порядка. Но когда они напечатаны на целлулоиде и их наложить под углом 60°, то получиться Хаос. Понимаете? Вы не познали порядок-в-моей-голове. Всего-то. Известная проблема в общении. Ну очень известная...
+++ Потому и советую вам впредь не лукавить. ++++
Я ещё не понял в чем было мое лукавство...
+++ Зло творите вы. ++++
Да, я не благ, ако Бог. Посему можно говорить и так, что некие мои действия имеют злые или плохие последствия. Как и Ваши. И всех прочих людей.
+++ Но вы ни разу не сказали спасибо человеку, который вам указывает на сотворенное вами зло и ни разу не попытались исповедать это зло, чтобы впредь его не повторить. +++
1. Я Вас о том не просил. Некоторые воспринимают такое как ПН.
2. Я всё ещё не понял в чем было мое лукавство.
3. Когда до меня доходит то, что человек хочет помочь или помог, то... "Спасибо" - у меня в ассортименте... Как говоривал один герой Виторгана.
+++ Разницу видите? ++++
Как только - так и сразу!
+++ Ваш этот "пример" не имеет ничего общего с предметом обсуждения. +++
Мысль (с примером) толкал я? Я! Значит я видел (проводил) эту самую связь у себя в головушке. Меня просто нужно было понять... "Текст" нужно было прочитать...
+++ Вы не только не вместили что есть любовь, но еще больше усугубляете свое и без того шаткое положение, переводя стрелки с себя на оппонента. +++
Что есть Любовь никому из людей не дано вместить. Нам можно только Ее выражать!.. Ну если будет на то Ее милость. Лёжа на диване про шаткое положение не очень задумываешься... ;-)))
+++ Факт вашего лукавства зафиксирован в теме. ++++
Пока только его текстуальной и, как я разумею, предположительное выражение. Пока Вы, Георгий, до меня не довели это. В конкретных словах.
### Вы были не внимательны. У меня было "человека". ####
++++ И при чем здесь ваш ярлык? ++++
Так Вы говорили "психологический насильник". Вы часто слышите такое выражение. Нет, конечно, обычно (в словах) речь идёт о наезде, оскорблениях и прочем... Что точнее выражает происходящее и не есть при этом номинализацией. Как раз в этом смысле и говорят иногда о "наклеивании ярлыков".
+++;Я бы о лукавстве сказал бы наоборот, ибо оно как раз таки лишено мыслительного процесса. ++++
Судя по наших проблемах, которые от недостатка осознания, то я не буду комментировать здесь...
+++ Вы соврали, что я якобы называю себя чадом Божиим. ++++
Вы много раз употребляли слова "чадо Божье". Даже приводили цитату из Писания с определением этого. Противопоставляя при этом меня. Их контекста разговора можно было ОЖНОЗНАЧНО сказать что Вы - чадо Божье, а я и некоторые нет.
+++ Еще раз повторюсь, что разговор о лжи, клевете и лукавства не является "акцентом на плохое", а является простой конституцией фактов во имя вашего же блага. Чтобы вы одумались, покаялись и впредь не творили подобного зла. ++++
А Вы не помните тему Рыбака, где идёт набор перечислений вида "X без Любви - Y". Я к Вашим речам, давно производящим, вот как скажу "Констатация фактов (про плохое, а иногда и про хорошее) - ПН". Сама по себе констатация фактов без соответствующего внутреннего и внешнего контекста - ПН. Особенно если об этом не просят. Вы же приводили что там Иисус чертил на земле (по Преданию) - это оно и есть: контекст, который дорисовывался к словам Библии. Ну для некоторых это нужно. Для рода лукавого и Фомы Неверующего...
++++ Констатация факта — это утверждение или подтверждение того, что что-то является истинным или произошло.
Она фиксирует конкретные события или явления, которые имеют место в действительности, и опирается на объективные данные. ++++
Напомню Вам, что ложь и лукавство - являются ДЕЙСТВИТЕЛЬНО и истинно ими только в том случае, когда указывающий на них является прозорливым человеком и видит происходящее на душе у человека.
Вы часто видели вне форума, чтобы кто-то кого-то обвинял в лукавстве? На работе, да хоть бы и на эфирах и прочих интервью по "ящику" или на Ютубе. Хотя многие в речи других могут отлавливать чувством "что-то не то". Но не говорят. И тут может быть, как говорится, "бабка на двое сказала". Это такое восприятие человека или действительно человек, скажем мягко, находится в несогласовании внутреннего и внешнего. Только некоторым, очень-очкнь немногим дан дар сердцеведца! Вы такой?
+++ Или приведите цитату из моего сообщения, где я якобы называю самого себя "чадом Божиим" или же прекратите этот цирк. ++++
Цирк у нас на форуме давно идёт! И ключом для него есть определение ПН и уразумение действия его в общении. Этот "цирк" привел к тому, что наш форум разбежался!!! А "отряд не заметил потери бойца".
### А Вы определили уже его как понятие? Но, Георгий, вот Ваше утверждение (Сообщение: #3998314) ###
+++ Вот ваши слова: "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие ++++
Я уже говорил раньше, и в этом сообщение тоже, что ПН намного шире проявляется.
+++ Вы утверждаете, что любое сравнение с другим человеком - это психологическое насилие. Хотя сами постоянно переходите на личность оппонента и сравниваете его то с Андреем Д., то с Александром Петровичем, то с собой любимым.
Вопрос: можно ли эти ваши сравнения назвать ПН-ем? +++
Ну так приведите примеры. Я же Вам что просил? Или даже требовал!!!
### Короче. Георгий. А дайте мне, пожалуйста, определение и примеры его в нашем общении. С моей стороны и, конечно, с Вашей.####
И где???? Что может быть проще. Начните с примеров. С примеров моего перехода на личности. Потом кой-чего уточним, обобщим на все случаи и дадим определение ПН. У меня давно готов план!!! ;-)) Ну примерный! Некие вези обозначены и мимо них мы можем пройти! Слева или справа!.. ;-))) Смелей! Будьте мужиком! Или воином Христовым, точнее! Будьте!
+++ Психология (слово или учение о душе) — это наука, которая изучает внутренний мир человека, его сознание, мышление, эмоции, мотивацию и поведение. Она стремится понять, как формируется личность, почему человек реагирует определенным образом и какие процессы стоят за его решениями и поступками. ++++
Браво! Что Вы это мне привели и что может даже поняли! Но это к нашему разговору бла-бла-бла... Почему? Потому что в словах "ПН" речь идёт как раз о том, что происходит в душе. Ещё некоторые говорят об унижении. То такое слово употребляют люди, что за 150 000 000 км находятся от психологии, но речь при этом идёт именно о ПН.
Так что, Георгий, с Вас 5 примеров ПН. Будем говорить конкретно!
Когда я пришел на форум, то к нам заходили люди, что троллили некоторых. Это чья проблема? А?
Ладно. Вот есть такие слова "буллинг" и "газлайтинг". В жизни можно встретить такие явления, особенно, в школе среди подростков. Когда они ещё не вросли в социальные рамки приличий. То это чья проблема? Тех кто так поступает или того, над кем так делают? Ответ простой: это проблема двоих. И проблемы у них разные!
Но мы вернёмся к нашему форуму. А как решалась проблема у нас? Кто сам ушел, а кого ушли!.. И в том и в другом случае Иисус не пришел на помощь! Почему? Так не собрались во имя Его двое! Увы!
Причем тут совет форума? А?
+++ Он чем то лучше, к нему выше требования? На любом форуме, при любом общении. +++++
Ну Вы странный!!! При чем тут слово "требование"? Тут вопрос в другом. Вопрос всегда в другом!
+++ Кризис в мире не должен касаться "загран паспорта"(Паисий Святогорец)=сердца, =Царства Небесного. ++++
Кризис как раз место, где и должен появиться Иисус! ;-)) Ну христиане Его должны там найти! Это единственное место, где быстрее всего Он может появиться! Кто же проблемы нам подкидывает? Бог! Сколько времени Вы на форуме, а не поняли что к чему! Ну Вам можно! А мне нельзя! В принципе!.. Посему я и не уходил после 24.02.22 с форума! Пусть будет что будет!!! Война - самое острое проявление кризиса в некой локальной области или даже на всей Земле. Среди людей, понятное дело!
Так что радуйтесь! Мы живём в самое интересное время! Почитайте тему "Война и Библия".
----/А разве Вы не говорили, что любите всех людей? А тут у Вас "Не лукавьте!".../-----
Если бы не любил, то сказал бы "лукавьте дальше".
Вам уже неоднократно пояснялось, что любим всех людей, но ненавидим зло, которое они творят. Вам пора бы уже потихоньку вмещать, что вам говорят.
Лукавство - это констатация факта. Исходя из любви к вам советую вам впредь не лукавить.
-----/Т.е. плохо думаете обо мне./----
У вас полнейший хаос в головушке. Я не "думаю", а просто констатирую факт.
----/ "Лукавить" == "делать плохо"./----
Безусловно. Потому и советую вам впредь не лукавить.
-----/У Вас "прицел" на благого Бога не збитый? ;-)) Тенденциозность налицо... Акцент на плохом/зле!/-----
Зло творите вы. А вам говорят не творите зло, это плохо. Но вы обвиняете в своем же сотворенном зле не себя любимого, а того кто вам указал на него. Вот, мол, какой он плохой человек, с "прицелом", "тенденциозный", делавший акцент на плохое, на зло.
Но вы ни разу не сказали спасибо человеку, который вам указывает на сотворенное вами зло и ни разу не попытались исповедать это зло, чтобы впредь его не повторить.
Разницу видите? Ее можно заметить даже при дремлющем незрячем духе, если у вас есть такой Божий дар как разум.
----/Вот Ваша внучка крутится вокруг Вас, мешает Вам читать Писание или другой текст, то Вы разве будете на нее отрываться?/-----
1. Ваш этот "пример" не имеет ничего общего с предметом обсуждения.
2. Кстати, когда я молюсь, то моя внучка становится на коленьки рядом со мной, перекрещивается и делает челобитные поклоны. Оно не только не мешает мне, но наоборот, еще больше помогает в стяжании Благодати. Неописуемая радость на душе, когда она рядом со мной во время молитвы, псалмопений или чтения Писания.
----/Так что лукавство было в свое время у Вас - при соответствующем утверждении про любовь до человеков./----
1. Вы не только не вместили что есть любовь, но еще больше усугубляете свое и без того шаткое положение, переводя стрелки с себя на оппонента.
2. Факт вашего лукавства зафиксирован в теме. А вы себя ведете как рыба, вытащенная на сушу. Бьетесь изо всех сил головой о землю в бессмысленных попытках самооправдания и перевода стрелок с себя любимого на оппонента, который констатировал факт вашего лукавства.
----/Вы были не внимательны. У меня было "человека"./----
И при чем здесь ваш ярлык?
-----/есть такие люди - я читал про такое, на Ютубе смотрел видео, но, боюсь, что при этом все равно мыслительный процесс осуществляется самим человеком, но не осознаётся. Как мы ходим, не "переставляя каждый раз каждую ногу", делаем это автоматически./----
Я бы о лукавстве сказал бы наоборот, ибо оно как раз таки лишено мыслительного процесса. Человек что-то ляпнул не думая, а потом пытается выкрутиться, обвиняя оппонента. Такое поведение указывает на отсутствие разума и мышления, а не наоборот.
----/Но вернусь к "констатации факта". В чем конкретно была ложь у меня?!!... В чем состоит эта неправда?/----
Вы соврали, что я якобы называю себя чадом Божиим. Я попросил привести хоть одну цитату. А вы стали лукавить, мол вам нужно время чтобы за последние пол года прошерстить мои сообщения. Т.е. вы сначала сказали, без подтверждения своих слов, а сейчас пытаетесь выкрутится. Вот я и называю лукавством.
-----/Напомню Вам про ответственность за лжесвидетельство! И про оговоренный выше акцент на плохом тоже не забудьте.../-----
1. Вы клевещите на оппонента, но не привели ни одного доказательства. Так кто же здесь лжесвидетельствует-то?
2. Еще раз повторюсь, что разговор о лжи, клевете и лукавства не является "акцентом на плохое", а является простой конституцией фактов во имя вашего же блага. Чтобы вы одумались, покаялись и впредь не творили подобного зла.
-----/Вы не страдаете "подозрительностью"? У Вас нет "темных очков" когда Вы смотрите на меня?/----
Констатация факта — это утверждение или подтверждение того, что что-то является истинным или произошло.
Она фиксирует конкретные события или явления, которые имеют место в действительности, и опирается на объективные данные.
----/Не приписываете мне того, что я не делаю?/----
Бог дал человеку величайший дар - разум. Почему вы им абсолютно не пользуетесь.
Или приведите цитату из моего сообщения, где я якобы называю самого себя "чадом Божиим" или же прекратите этот цирк.
----/Т.е. на Вашем левом плече у ангела в его "пятой точке" шило не появилось? ;-))))) Активность он не проявляет сильно?/----
"Глупость – радость для малоумного, а человек разумный идет прямою дорогою" (Притч.15:21).
----/А Вы определили уже его как понятие? Но, Георгий, вот Ваше утверждение (Сообщение: #3998314):/---
Вот ваши слова: "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие".
----/Допустим я в чём-то Вам соврал. Но ложь обычно не делается прямо./----
А вы прямо соврали. Прямее быть не может.
-----/Короче. Георгий. А дайте мне, пожалуйста, определение и примеры его в нашем общении. С моей стороны и, конечно, с Вашей./----
Вы утверждаете, что любое сравнение с другим человеком - это психологическое насилие. Хотя сами постоянно переходите на личность оппонента и сравниваете его то с Андреем Д., то с Александром Петровичем, то с собой любимым.
Вопрос: можно ли эти ваши сравнения назвать ПН-ем?
----/Как человек, что так много цитирует Писание, имеет высшее образование и, самое главное, как модератор форума. Это определение - Ваш первейший инструмент!!! Правда у нас для этого есть другие словечка "переход на личности". Но ПН будет поточнее. Почему? Так слово "психологический" разве не указывает на душу? До всех ее глубин. :-)) Тогда как "личность" смотрится/слышится как-то поверхностно! Как Вам слова "глубины души" и "глубины личности"? Что лучше звучит? ;-))/----
Психология (слово или учение о душе) — это наука, которая изучает внутренний мир человека, его сознание, мышление, эмоции, мотивацию и поведение. Она стремится понять, как формируется личность, почему человек реагирует определенным образом и какие процессы стоят за его решениями и поступками.
+++ Извините Анатолий мне стало не интересно. ++++
Да, я смотрю на форум и понимаю, что всем потихоньку становилось не интересно... Давно!**
Это проблема совета форума.....
*И это на христианском форуме...*
Он чем то лучше, к нему выше требования? На любом форуме, при любом общении.
*Кризис! В мире и на форуме!*
Кризис в мире не должен касаться "загран паспорта"(Паисий Святогорец)=сердца, =Царства Небесного.
Проходи мимо мира "не люби мир, ни того, что в нём". Заниматься надо чистотой своего сердца (это единственный критерий общий для всех вероисповеданий)=сознания, а не сетовать на события в миру. Они всегда были и будут. Надо внутри себя не обращать внимания на них, даже если приносят счастье или страдания. Самосовершенствованием называется.
А разве Вы не говорили, что любите всех людей? А тут у Вас "Не лукавьте!"... Т.е. плохо думаете обо мне. "Лукавить" == "делать плохо". У Вас "прицел" на благого Бога не збитый? ;-)) Тенденциозность налицо... Акцент на плохом/зле!
Вот Ваша внучка крутится вокруг Вас, мешает Вам читать Писание или другой текст, то Вы разве будете на нее отрываться? Так что лукавство было в свое время у Вас - при соответствующем утверждении про любовь до человеков.
++++ И причем здесь "ярлык не вмещающий всего человечества"? ++++
Вы были не внимательны. У меня было "человека".
+++ Это не "мысль", а констатация факта. ++++
А что можно осуществить на письме констатацию факта и при этом ни разу не подумать про это? Нет, есть такие люди - я читал про такое, на Ютубе смотрел видео, но, боюсь, что при этом все равно мыслительный процесс осуществляется самим человеком, но не осознаётся. Как мы ходим, не "переставляя каждый раз каждую ногу", делаем это автоматически.
Но вернусь к "констатации факта". В чем конкретно была ложь у меня?!! Вот Вы говорите:
++++ Но то, что вы, мягко говоря, сказали неправду - это факт. +++
В чем состоит эта неправда?
Напомню Вам про ответственность за лжесвидетельство! И про оговоренный выше акцент на плохом тоже не забудьте...
А так же позвольте добавить вот чего. Вот был Союз. Сравним его при Сталине и при Брежневе. Сравним психологическую атмосферу в обществе, про доносы и наушничание при первом. И понятно, что люди смотрели с подозрением друг на друга, могли видеть в другом того, чего-то не было... Так и мы живём в такое же примерно время. Войны там-сям идут... Это я к чему говорю?. Вы не страдаете "подозрительностью"? У Вас нет "темных очков" когда Вы смотрите на меня? Не приписываете мне того, что я не делаю? Т.е. на Вашем левом плече у ангела в его "пятой точке" шило не появилось? ;-))))) Активность он не проявляет сильно?
+++ Про ПН утверждаете вы, а не я. ++++
А Вы определили уже его как понятие? Но, Георгий, вот Ваше утверждение (Сообщение: #3998314):
++++ Вот теперь факт вашей лжи как рассматривать? Как "психологическое насилие" или как-то иначе? +++++
К чему это было сказано? Ведь я даже ещё не понял в чем Вы мне ложь приписали.
Ладно. Предположительно буду рассказывать. Допустим я в чём-то Вам соврал. Но ложь обычно не делается прямо. Знаете чем воровство отличается от разбоя? Воровство скрывают от людей, а разбой осуществляется в присутствии людей, в отношении которых он ароисходит. Так и с ложью. Она подобна воровству. В то же время ПН уподоблю разбою, которое тоже является ПН. А может сопровождаться даже ФН.
Георгий, у Вас же высшее образование есть... То чего я Вам должен это рассказывать? Вы сами должны это знать. Ну, как минимум, понимать. И даже если Вы не слышали раньше слова "психологическое насилие", то по аналогии с ФН в один момент могли догадаться что это и с чем его не переваривают! ;-)))
Короче. Георгий. А дайте мне, пожалуйста, определение и примеры его в нашем общении. С моей стороны и, конечно, с Вашей. Как человек, что так много цитирует Писание, имеет высшее образование и, самое главное, как модератор форума. Это определение - Ваш первейший инструмент!!! Правда у нас для этого есть другие словечка "переход на личности". Но ПН будет поточнее. Почему? Так слово "психологический" разве не указывает на душу? До всех ее глубин. :-)) Тогда как "личность" смотрится/слышится как-то поверхностно! Как Вам слова "глубины души" и "глубины личности"? Что лучше звучит? ;-))
В студию Ваши знания!. Может с одного прочтения текста от Вас я стану "как шелковый"! Скажу: "Все понял!!! Спасибо, Георгий! Тут и тут был не прав! Каюсь! Больше не повторится! Виноват! Исправлюсь!".
----/Да. Про номинализацию. Ярлык не вмещает всего человека. Не конкретно получается./----
1. Номинализация, если я не ошибаюсь, — это процесс превращения глагола или прилагательного в абстрактное существительное.
2. Так кто же совершает это ваше "психологическое насилие" если не некий абстрактный, не конкретный "психологический насильник"?
3. И причем здесь "ярлык не вмещающий всего человечества"?
---/Время сколько прошло? А я ещё даже не приступил. ;-))/----
Не лукавьте.
----/Если на предыдущие Ваши слова мне не нужно ничего было делать, то для ответа на вопрос про "чадо Божье" мне нужно шерстить Ваши сообщения за последние пол, год или больше./----
Хоть за год. Дело ваше. Но то, что вы, мягко говоря, сказали неправду - это факт.
---/Откуда у Вас мысль про мою ложь? Георгий, о чем Вы?/---
Да. Про номинализацию. Ярлык не вмещает всего человека. Не конкретно получается.
#### Время потребуется. Потом... ####
+++ Опять солгали. Вот теперь факт вашей лжи как рассматривать? Как "психологическое насилие" или как-то иначе? +++
Время сколько прошло? А я ещё даже не приступил. ;-))
Если на предыдущие Ваши слова мне не нужно ничего было делать, то для ответа на вопрос про "чадо Божье" мне нужно шерстить Ваши сообщения за последние пол, год или больше.
В субботу, в выходной у меня были дела, а я отвечал на Ваше сообщение. Ответил на "лёгкое". Остальное оставил "на потом".
И вопрос уже к Вам. Откуда у Вас мысль про мою ложь? Георгий, о чем Вы? И при чем тут ПН?
Повторюсь. Вы сами себя определили как "психологического насильника". С чем я в корне не согласен. Ибо, вы не такой, хотя и пытаетесь все время сравнить .оппонента с другими людьми - то с Андреем Д., то с Александром Петровичем, а то и с собой.
Вот ваши слова: "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие".
Я о вас лучшего мнения.
----/Ведь понятие "насильник" в наш разговор ввели именно Вы./----
Надо же? А кто совершает это ваше "психологическое насилие"? Разве не "психологический насильник"? Или я что-то пропустил?
----/С ложкой и вилкой я уже разобрался. Я даже знаю принцип работы двигателя внутреннего сгорания... ;-)) И знаю про двигатель Стерлинга./----
Молодец! Резкий переход. Вообще-то, это называется сливом или троллингом. Вот ваши слова: "Ну мы же не разобрались ещё во всем с психологическим насилием". По-вашему, "психологическое насилие" как-то связано с вилкой и ложкой, с которыми вы уже разобрались? :О(
----/Извините, но я разобрался более-менее с тем, что называется "психологическим насилием", я и темы открывал на счёт этого у нас на форуме./----
Во-первых, вы постоянно противоречите сами себе. То вы не разобрались, то уже разобрались, то к "психологическому насилию" приплетаете ложки, вилки, двигатели внутреннего сгорания и двигатель Стерлинга. Словом, в вашей головушке абсолютный хаос. Наведите там порядок, а то у вас не получается диалог.
А во-вторых, еще раз повторюсь, что если несогласие с ересями, ложью и заблуждениями вы так же причисляете к "психологическому насилию", то вы вновь заблуждаетесь.
----/Так нет их! Нет мудрых./-----
Ну конечно же. Кто может сравниться-то с вами в этой области?
-----/Не суть важно что там Он писал./------
Что важно и что "не важно" для нас по отношению к Господу, это мы сами определяем. Но вы, в свое оправдание, ложно сослались на Господа. А это Предание разоблачило вас.
-----/За время разговора Иисус не успел бы даже способом "И(мя) - г(рех)" пройтись по всех присутствующих./----
1. Что еще, по-вашему, не мог сделать Бог? :О)
2. Он начертал на песке имена и грехи семи тех фарисеев, которые были предводителями толпы. Вместе с ними, после их разоблачения, разошлась и толпа.
---/А совесть в присутствие Судии обличает все их. Понимаете? Как работала совесть!../----
Если бы эти люди имели совесть, то не желали бы убить блудницу. Вот и пришлось Господу указать им на их грехи. Они были разоблачены Самим Господом, а не работай совести.
----/Георгий, извините за такой вопрос, но у Вас что сердца нет? Нет чувств? Души нет?/----
Еще раз повторюсь, что несогласие с любыми ересями и заблуждениями никак не лишает человека сердца, чувств и души.
----/после моих слов, что уже в этой теме сказаны, разве не понятно каждому, что такое это самое психологическое насилие?/----
Уже понятно. Любое несогласие с вами вами рассматривается в качестве "психологического насилия" над вами.
----/Я б сказал, что в случае Вас имеем дело с вытеснением. Т.е. Вы сами подвергаетесь насилию у нас на форуме, сами его осуществляете, но в упор не хотите на это указывать. У себя и у других. И даже после моего описания его не видите что и как с этим! Мыши и тараканы прячутся от света. Но волки продолжают кусаться! ;-)))/----
Дааа, уж. Чем дальше в лес, тем больше дров. :О)
----/Время потребуется. Потом.../----
Опять солгали. Вот теперь факт вашей лжи как рассматривать? Как "психологическое насилие" или как-то иначе?
-----/Разрешите Вас уличить в иудействе! Если я попробую Вас убить, то Вы меня тоже попробуете убить?/----
Бог дал человеку разум, которым вы абсолютно не пользуетесь. Ваши малоумные "примеры", взятые с потолка никак не связаны с предметом обсуждения. Я понимаю, что вы таким образом забалтываете диалог и сливаетесь от прямых фактов. Но вы ошиблись с аудиторией.
----/Вы в ветхозаветчика решили поиграть... А Иисусу потом будете следовать. С Братьями во Христе./-----
Вы не только несете откровенные глупости, но еще и богохульствуете. Мой вам совет, не поминайте имя Господа всуе.
----/Извините, Георгий, но тут ложь у Вас./----
Вы настолько заврались, что у вас представление об истине и лжи смешались в одну кучу.
Повторюсь. Мы, христиане, любим всех людей, ибо каждый человек есть образ Божий. Но ненавидим зло, которое они творят. И это истина, а не ложь, как бы вы не пытались оклеветать христиан.
----/Вы не можете любить индейца, что живёт в сельве Амазонки.../----
1. Очередной бред. Вы не вмещаете что значит образ Божий. Если бы вместили, то не делали бы малоумных утверждений.
2. Мы на Святой Литургии молимся за весь мир, в том числе из за того индейца.
----/И я только что Вас уличил в иудействе./----
Не обольщайтесь. Это вы сами себя уличили в очередной раз.
На остальное ваше безрассудство не желаю уже тратить свое время. Жизнь и так коротка. И в ней есть более важные задачи.
+++ Вы сказали о себе. Значит вы сами себя определили как "психологического насильника". С чем я в корне не согласен. Ибо, вы не такой. ++++
"Психологический насильник" - это номинализация! Превращение глагола, что обозначает некие наши действия или некий процесс, в существительное. Которое обозначает некий предмет или сущность. А это уже содержит самообман. Я говорил о психологическом насилии, которое осуществляется точечно, некими отдельными актами. Я это понял очень давно, почти 30 лет назад. Посему я не понимаю с чем Вы не согласны! Ведь понятие "насильник" в наш разговор ввели именно Вы.
+++ Вы пока во многом не разобрались. А уже надо бы. +++
Да, это касается всех. В чем-то мы не разобрались! С ложкой и вилкой я уже разобрался. Я даже знаю принцип работы двигателя внутреннего сгорания... ;-)) И знаю про двигатель Стерлинга.
#### Так они формулируют продавливание того, чего другие не хотят слышать. Это тоже вариант психологического насилия. ####
+++ Если несогласие с ересями, ложью и заблуждениями вы так же причисляете к "психологическому насилию", то вы вновь заблуждаетесь. ++++
Извините, но я разобрался более-менее с тем, что называется "психологическим насилием", я и темы открывал на счёт этого у нас на форуме. Вы же ещё нет. Если отвечаете на мой посыл таким образом. Я Вам про психологический уровень и форму общения, а Вы мне, как я понимаю, про сам предмет общения. Разговор слепого с глухим. С Вашей стороны. И это для душевного уже "роскошь"! Который говорит про дар от Бога разум. Ну попадать в такие ситуации. Тем более что я про "несогласие" поставил вопрос.
++++ "Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых". (Екк.7:5) ++++
Так нет их! Нет мудрых. Есть те, кто себя неким образом ставит... И я себя иногда так веду. Хотя и понимаю ущербность такого подхода. Дмитрий, вот намного меньше попадает в эти ловушки. Ну он один говорил о нуле. Или в терминологии православия "почитает себя ниже всякой твари". Но он не делает прямых обличений. И указаний на то, как там что есть у человека. Хотя и может.
+++ Согласно Священному Преданию Иисус начертал перстом на песке их имена и напротив каждого имени написал их грех. И когда они опустили голову вниз, то увидели свои имена, а рядом грех, каждый из которых содеял…
М(ешулам) похитил церковные драгоценности — писал перст Господень на пыли;
А(шер) совершил прелюбодеяние с женой своего брата;
Ш(алум) ложно поклялся;
Е(лед) ударил своего отца;
А(марих) присвоил имущество вдовы;
М(еррари) совершил содомский грех;
И(оел) покланялся идолам. +++
Не суть важно что там Он писал. Почему? Потому что их там было несколько десятков. За время разговора Иисус не успел бы даже способом "И(мя) - г(рех)" пройтись по всех присутствующих. Ведь там были книжники и фарисеи, их ученики, потом, скажем так, судебные исполнители и стражники... Плюс к тому у них было не по одному греху. А совесть в присутствие Судии обличает все их. Понимаете? Как работала совесть!.. В присутствии Иисуса. Ветер шелуху от зёрен сразу же от(вы)деляет! Читали (МТ. 3:3) "... приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему". А грехи - препятствие для путей благого Бога.
+++ Смотря что вы понимаете под "психологическим насилием". Если несогласие оппонента с вашими заблуждениями, то ваше определение в корне не верно. ++++
Георгий, извините за такой вопрос, но у Вас что сердца нет? Нет чувств? Души нет? Вы или кто-то другое может не знать как определить в словах его, но после моих слов, что уже в этой теме сказаны, разве не понятно каждому, что такое это самое психологическое насилие? Я б сказал, что в случае Вас имеем дело с вытеснением. Т.е. Вы сами подвергаетесь насилию у нас на форуме, сами его осуществляете, но в упор не хотите на это указывать. У себя и у других. И даже после моего описания его не видите что и как с этим! Мыши и тараканы прячутся от света. Но волки продолжают кусаться! ;-)))
+++ И где же я называл себя чадом Божиим? Приведите, пожалуйста, цитату. +++
Время потребуется. Потом...
+++ Заметьте, не я, а вы начали говорить о "психологическом насилии", дав свое определение. +++
Да, я заговорил о нем. С Михаилом. Потом Вы заговорили о нем. И я не давал ему определения! Я только сказал, что любое (уничижительное) сравнение одного человека с другим можно отнести к ПН или к попытке осуществить его. Так будет точнее. Но это только один из возможных вариантов его. Их все описать нельзя и, соответственно, дать описательное определение тоже.
+++ Посему я перешел на ваш стиль общения, что бы вы вместили, что вам говорят. +++
Разрешите Вас уличить в иудействе! Если я попробую Вас убить, то Вы меня тоже попробуете убить? Утрирование только что было! Так что я понял!. Вы в ветхозаветчика решили поиграть... А Иисусу потом будете следовать. С Братьями во Христе. А до этого рассказывали, что я сейчас не комментировал, про Ваши христианские подходы... Несколькими предложениями выше. Да это я отметил в Вас раньше - нецелостность поведения. Такое есть. Или вот дальше говорите:
+++ Мы любим всех людей, ибо каждый человек есть образ Божий. +++
Извините, Георгий, но тут ложь у Вас.
1. Вы не можете любить индейца, что живёт в сельве Амазонки. Вы не пребываете с ним в отношениях! Т.е. когда Вы говорите "люблю", то имеете в виду "думаю, что люблю всех". Ложь себе.
2. И я только что Вас уличил в иудействе. А они не любили тех, к кому применяли "око за око". Вторая (только что была с иудейством) и третья ложь себе с любовью ко мне.
+++ Ибо констатация фактов их заблуждений - это не спор и не раздор, а простая попытка вразумить и открыть глаза заблудшему. +++
Да правдой можно проявлять любовь и вразумлять! Да, это я понимаю и принимаю как вариант. Но только для тех, кто не пребывает во лжи самому себе!!! Когда нет внутренних противоречий и отличий в мысли, словах и делах. А у Вас есть некоторые ошибки и проблемы с этим. "Разделенное царство" захвачено врагом человеческим... Откуда и выделение меня с Андреем с А.П. в в особую троицу. Бог-Творец один? Тогда откуда у Вас отделение от этой троицы и прочих не-православных! Читали притчу про самарянина? Иудеи с самарянами не общались! Отделение их было!!! Но Иисус ставит именно самарянина в герои притчи. Почему? Творец не делает различия! А Вы делали и, как я понимаю, все ещё на пути к совершенному Богу.
Георгий, как раз Вам нужно все же разобраться... Вы не различаете элементы предмета, о чем Вам говорится... Даже после указания на это и очерчения круга его. Если говорить про ПН. Даже не уяснили того, что Вам говорилось! Не поняли, суть не уловили!
И Вы говорили " в корне не согласен". Может хватит?!! Будьте попроще! Не добавляйте сложностей и разделения от себя. Люди и так разделены!
*Адам не интересовался, а шел на поводу у жены. Прочитайте в Библии про это!*
Подкаблучник значит, своя голова чтобы шапку носить? Ветхий человек, я пушистый, а змий и баба моя Евка, да и Бог тоже подсунул мне её, без моего согласия. Все виноваты, не то что-я говорит дрожа от страха за кустом "совершенное" творение. Он ещё не дорос до того, что мужик несёт ответственность за всё, и за поступки помощницы тоже. Извините Анатолий мне стало не интересно.
Вы сказали о себе. Значит вы сами себя определили как "психологического насильника". С чем я в корне не согласен. Ибо, вы не такой.
----/Ну мы же не разобрались ещё во всем с психологическим насилием./-----
Вы пока во многом не разобрались. А уже надо бы.
----/У некоторых из нас есть такой шаблонный ход мысли "Называть вещи своими именами"./----
А как же иначе? Не лукавить же?
----/Так они формулируют продавливание того, чего другие не хотят слышать. Это тоже вариант психологического насилия./----
Если несогласие с ересями, ложью и заблуждениями вы так же причисляете к "психологическому насилию", то вы вновь заблуждаетесь.
----/Нам хочется "назвать" (озвучить, огласить) нечто у другого человека. А по сути есть желание "прижать другого к ногтю" на чем-то нелицеприятно. И это вродь похоже на обличение./----
Уверяю вас, не согласие с заблуждениями не есть попытка "прижать к ногтю". У вас неверное восприятие действительности.
----/Обличает Бог!/----
"Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых". (Екк.7:5)
---/Иисус и слова не сказал об их грехах, но они ушли... Вот так работает ИСТИННОЕ обличение, где нет психологического насилия./----
Согласно Священному Преданию Иисус начертал перстом на песке их имена и напротив каждого имени написал их грех. И когда они опустили голову вниз, то увидели свои имена, а рядом грех, каждый из которых содеял…
М(ешулам) похитил церковные драгоценности — писал перст Господень на пыли;
А(шер) совершил прелюбодеяние с женой своего брата;
Ш(алум) ложно поклялся;
Е(лед) ударил своего отца;
А(марих) присвоил имущество вдовы;
М(еррари) совершил содомский грех;
И(оел) покланялся идолам.
----/психологическое насилие часто проявляется в нас. Мы его даже не замечаем. Когда оно в отношении нас происходит и когда от нас исходит./----
Смотря что вы понимаете под "психологическим насилием". Если несогласие оппонента с вашими заблуждениями, то ваше определение в корне не верно.
----/Ну когда себя называете чадом Божьим./----
И где же я называл себя чадом Божиим? Приведите, пожалуйста, цитату.
----/Вопрос в том, а свободны ли Вы от греха (насилия)!/----
1. От греха и насилия никто не свободен. Наш мир полон грешниками и насильниками на всех уровнях. Начиная с низких социальных слоев и кончая сильными мира сего.
2. Что касается конкретно меня, то я реально многогрешен и недостоин.
----/Что совершалось в отношении Вас по жизни. В частности, со стороны меня./----
Пути Господни неисповедимы. В вашем лице на моем жизненном пути оказался еще один заблудший человек, в котором надо пробудить дух и который нуждается во спасении, сам того не разумея. Ничего личного.
----/Вопрос в том, а когда Вы со мной общаетесь, то можете говорить, так вродь насилия никогда к Вам не применялось!/-----
Любое оскорбление, ложь или клевета мною не воспринимается в качестве насилия. Наоборот, я благодарю Господа за то, что бываю гоним за Имя Его. Ведь сказано же Господом: "Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасется". (Мф.24:9-13)
----/А Вас уязвляет любое мое замечание по поводу Вас./----
Ни в коей мере. Наоборот, я благодарю Господа за любое замечание и критику в мой адрес.
-----/В Вас говорит не Бог, Который есть Любовь, а боль. Увы!../-----
Вы вновь проецируете свои чувства на оппонента. В Боге нет боли. Чего и вам желаю от всего сердца.
---/Смотрите: +++ Так что вы сами дали определение самому себе. +++/----
Это простая констатация факта.
----/Не мои действия, а я для Вас Значимым и Важным выступаю./----
1. Вы, как и любой человек, являющийся образом Божиим важны и дороги для меня.
2. Что касается ваших действий, то вы сами дали им определение. Вот ваши слова: "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие".
----/Но "вы" Вы пишите с маленькой буквы. То что для Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно? Всё ещё боль, что я Вам причинил. Раньше.../-----
Вы — это личное местоимение второго лица множественного числа русского языка, и если оно написано не в начале предложения, то пишется со строчной буквы "в". Но по отношению ко своим Братьям во Христе Иисусе я их пишу с заглавной буквы "В".
----/Георгий, то Вы готовы простить меня? За все! Без изменения с моей стороны неких статусов. Ведь они ни при чем в акте прощения! Ведь так?/----
За что вас прощать-то? За то, что вы меня многогрешного испытываете и обтесываете? Так наоборот, я благодарю Господа за это.
----/После можно будет дальше поговорить о психологическом насилие. В чистом виде, т.с. ;-)) Чтобы Вы могли меня слушать и слышать./----
Заметьте, не я, а вы начали говорить о "психологическом насилии", дав свое определение. А я всего лишь попытался обратить ваше внимание на ваши же слова и действия. Ничего личного. Просто примеряйте свои слова к себе же.
-----/Поиск на форуме позволяет легко найти первые сообщения, что Вы адресовали мне. Посмотрите, почитайте их. Там Вы употребляли слово "дорогой". Но уже в третьем или четвертом Вы могли проявлять "спорщика".../----
Это палка о двух концах. Есть русская пословица: каков привет, таков ответ. Посему я перешел на ваш стиль общения, что бы вы вместили, что вам говорят. Ибо мой "дорогой" стиль не возымел должного воздействия.
-----/когда говорится "быть в согласии/не-согласии", то это значит действительно "быть" или только "думать"? С человеком это или с мнением.../-----
Естественно, с его мировоззрением, а не с самим человеком. Мы любим всех людей, ибо каждый человек есть образ Божий. Но ненавидим зло, которое они творят и не соглашаемся с заблуждениями, в которые они впали.
----/Сделаю акцент. А что для Вас значит тогда "быть в не-согласии" с человеком? Если Вы исключите все варианты "быть в не-согласии" с его мнениями! /-----
Любое мнение, идущее вразрез со Словом Божиим - является заблуждением, с которым не может согласиться христианин.
----/Понимаете чем раздор отличается от спора? И что у Вас с некоторыми форумчанами./-----
Раздор и спор - это грехи. Они неприемлемы для христиан. Просто несогласие с заблуждениями безбожников, приводят к оскорблениям, лжи и клевете с их стороны. Может для кого-то со стороны это и кажется "раздором" или "спором", но в действительности это не так. Ибо констатация фактов их заблуждений - это не спор и не раздор, а простая попытка вразумить и открыть глаза заблудшему. О то, что они превращают это все в склоку и выяснение отношений, с переходом на личность оппонента, то это вовсе не значит, что их оппонент опустился до их уровня.
----/Бог может пребывать в раздоре с некоторыми своими творениями? Благой Бог, конечно!!!/----
Зачем Богу пребывать в раздоре со Своими тварями? :О)
Бог есть Любовь!
Нарушившие мир Господень неистовым раздором не могут достигнуть награды мира... Неизгладимая и тяжкая вина раздора не очищается даже страданием (сщмч. Киприан Карфагенский, 64, 186-188).
++++ Вот ваши слова: "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие". +++
Я сказал? Да, я так сказал!
++++ Вы постоянно сравниваете меня с ними. Значит, исходя из ваших же слов вы "психологический насильник". ++++
Ну мы же не разобрались ещё во всем с психологическим насилием. Но, безусловно, что у нас на форуме я проявлял психологическое насилие по отношению к другим ыорумчанам. Как и другие участники, соответственно, к своим собеседникам. Увы!..
У некоторых из нас есть такой шаблонный ход мысли "Называть вещи своими именами". Так они формулируют продавливание того, чего другие не хотят слышать. Это тоже вариант психологического насилия. Но уже без сравнения. Но тут тоже есть мысленная добавочка. Нам хочется "назвать" (озвучить, огласить) нечто, что есть у другого человека. А по сути есть желание "прижать другого к ногтю" на чем-то нелицеприятном. Но при этом мы себя держим за любимого и в то же время обиженного/оскорбленного/уязвленного.
И это вродь похоже на обличение. Но есть ли оно им? Разве мы обличаем? Обличает Бог! Помните про спасенную блудницу? Там есть слова "будучи обличаемы совестью". Иисус и слова не сказал об их грехах, но они ушли... Вот так работает ИСТИННОЕ обличение, где нет психологического насилия.
+++ Так что вы сами дали определение самому себе. +++
Вы хотели сказать, что словами "Разрешите напомнить Вам, что любое сравнение с другим человеком - психологическое насилие я описал и образ некоторых моих действий? Как я уже сказал, но (психологическое) насилие часто проявляется в нас. Мы его в неких тонких душевных моментах даже не замечаем часто. Когда оно в отношении нас происходит и когда от нас исходит. Но чаще во втором случае.
Кстати, кстати... А как оно лечится? Так терпением!!! А потом прощением! Я осознал нашу с Вами ситуацию (во всем и вся) ;-)) и посему попросил прощения у Вас - смотрите сообщение 3998245. Два раза. Вообще и в выражение своего "... немного смешно". На первое Вы не отреагировали, а посмотрите как Вы отреагировали на второе... Так что вопрос с повсеместным мирским психологическим насилием не в том, а находитесь ли Вы в церкви или даже с Богом, - ну как Вы думаете и пишите об этом. Ну когда себя называете чадом Божьим. Вопрос в том, а свободны ли Вы от греха (насилия)! Что совершалось в отношении Вас по жизни. В частности, со стороны меня. Вопрос в том, а когда Вы со мной общаетесь, то можете говорить, так вродь насилия никогда к Вам не применялось! Не толькоот меня, но и со всеми другими людьми. А Вас уязвляет любое мое замечание по поводу Вас. В Вас говорит не Бог, Который есть Любовь, а боль. Увы!.. Смотрите:
+++ Так что вы сами дали определение самому себе. +++
Не мои действия, а я для Вас Значимым и Важным выступаю. Но местоимение "вы" Вы пишите с маленькой буквы. То что для Вас ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно? Всё ещё боль, что я Вам причинил. Раньше... Так читаем по нашему общению. Или это Бог в Вас говорит?
Георгий, то Вы готовы простить меня? За все! Без изменения с моей стороны неких статусов. Ведь они ни при чем в акте прощения! Ведь так?
После можно будет дальше поговорить о психологическом насилие. В чистом виде, т.с. ;-)) Чтобы Вы могли меня слушать и слышать.
Поиск на форуме позволяет легко найти первые сообщения, что Вы адресовали мне. Посмотрите, почитайте их. Там Вы употребляли слово "дорогой". Но уже в третьем или четвертом Вы могли проявлять "спорщика"... Того самого что есть и в общении с нашими "драгоценными" А.П. и А.Д. И обитает он и в Ю.С. из Крыма. Во многих людях он живет.
Так что там со "спорщиком"? А именно: Вы выразили не-согласие. А с чем/кем? Быть в согласии/не-согласии с человеком - это одно. Быть в согласии/не-согласии с неким мнением - это другое. Но что тут важное можно увидеть? (И по моей теме) Обратите внимание на вот что: когда говорится "быть в согласии/не-согласии", то это значит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО "быть" или только "думать" (об этом)? С человеком это или с неким мнением... Сделаю акцент. А что для Вас значит тогда "быть в не-согласии" с человеком? Если Вы исключите все варианты "быть в не-согласии" с его мнениями! Понимаете чем раздор отличается от спора? И что у Вас с некоторыми форумчанами. Бог может пребывать в раздоре с некоторыми своими творениями? Благой Бог, конечно!!!
