Мф. 26
26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Моё.
27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из неё все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
и
Ин.15
1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой — виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы — ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нём, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.
8 Тем прославится Отец Мой, если вы принесёте много плода и будете Моими учениками.
К чему эти цитаты из Писания? А вот к чему.
Довелось тут пообщаться со староверами-безпоповцами. Они называют еретиками как поповцев, так и никониян: считают, что благодать священства на Руси утрачена вместе с последними умершими священниками и епископами правильного, дониконовского рукоположения, а в остальном христианском мире так и давно уже. Благодать утрачена, священства нет и взять негде, а лукавое рукоположение во епископы греческого митрополита Амвросия белокриницкими действительным не считается. И даже если б таковое было сообразно церковным канонам, то для правильной хиротонии необходимо два епископа, а один Амвросий рукополагать во священство не мог, так что нет истинного священства и у поповцев тоже. Посему остается спасаться самостоятельно, «бабушкиным» крещением и «духовным» причастием. Но если мирянское крещение, с последующим завершением чина священником, признается и у поповцев и у никониян, то про «духовное» причастие, со ссылками на Писание, ответа у безпоповцев я так и не получил.
Теперь о сущности христианства: невозможно быть христианином, не будучи СОпричастным Христу Исусу через Святое Причастие Телу и Крови Его: Пребудьте во Мне и Я в вас.
Так же все просто: Евхаристия невозможна без священства, а без Евхаристии невозможна СОпричастность Христу, не имея Его в себе. Можно сколько угодно бить поклоны, молиться иконам и усердно поститься, но христианином при этом не быть.
Если я в чем-то неправ, объясните, братия и сестры.
++++ Помощь Божия всем нужна.
Православный желает ближнему того же,что и себе.Так и по естеству нашей совести,и по заповеди. ++++
Тут есть проблема! Большая проблема! В чем же? В том, что некие называют "вторичные выгоды". Или более говоряще "подсознательные желания и устремления".
Вот грехи мы можем совершать и непроизвольно и не осознавая - это то, что изменяет ВЕСЬ МИР. Ведь "до" и "после" нашего действия мир отличается на "мир, где есть некое действие" и "мир, где нет ещё некоего действия". Посему и труден путь для идущего по пути! Мы существенно изменяем мир: себя и те, кто с нами в той или иной связке ("карма" - говорится некими).
Но я вернусь к вторичным выгодам. Наглядно и на поверхности они видны на том, что называется "вредные привычки". Ведь пьющий и курящий понимает обычно, что это вредно. И тем не менее идёт на этот шаг. Всё ещё наглядно это видно на тех, кто занимается самосаботажем. Хотя обычно это видно только самому человеку - не смотря на то, что он опять не может с этим совладать. Впрочем прокрастинация и леньки видны и тем, кто рядом, но все же они не становятся от этого понятны многим. И хотя при этом и на поверхности и это те же самые примеры проявления вторичных выгод. В своем разнообразии и заметности. Но и все остальные наши проявления не лишены их...
Посему тем, кто понял прочитанное, легко понять человека, что прямо (или про себя) посылает тебя к черту когда ты предлагаешь или даже просто говоришь (упоминаешь) о Божьей помощи. Может даже понятно тому, кто так делает...
Многие не понимают это хорошо, на всю глубину, т.с.. Или даже - я б так сказал - эту истину! В других да и в себе. Я ее узнал давненько в виде "Все изменения в человеке происходят изнутри", прочитав книгу Стивена Кови "7 навыков высокоэффективных людей". Но "узнать о ней" и "следовать ей" - две очень большие разницы.
Встречающиеся мне на пути христиане, что пытались повлиять на другого, не могли взять в тол это. Весь вопрос, например, в простом обличении, состоит в том, чтобы в момент нашего обличения человек УЖЕ взял ответственность за себя в том обличающем поступке. Иначе воз останется там же где и был. И в деле исповеди то же самое, но только в отношении себя самого.. Когда мы берём ответственность (каемся) во всей полноте (вырываем грех с корнем), то конкретный грех больше с нами уже не случается. Мы оказываемся вне ловушки!
Пример взятия ответственности в полноте не только за себя, но и даже за других имеем в Писании (Ин. 8:3-11):
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
Закон Моисея, его волю и волевое устремление многих (если не всех) присутствующих было обращено жизнь Дающим от стремления к смерти к жизни. Пусть даже и не к Жизни, но обращено! Танатос обращён к эросу (по Фрейду). Иисус действовал как "власть Имеющий"!
И со всеми нами и Андреем ведь понятно?!! Ну Вам-то уж точно!
+++ а то! заучи или перепиши хотя бы! апофеоз любви, как у нас принято ++++
1. Ну у Любви апофеоза нет и быть не может. Даже наше спасение таковым быть не может.
2. "У нас" - это и у Вас! У нас принято разделять, отделять и отделяться. И пока были атеисты и конкретные тролли, то Вас не отделяли. Теперь их нет. И пришел черед записать в гои меня, Вас и Петровича. Потому как все мы, - не только эта троица - не видим то, что путаем "отречение" с "отрицанием". Перечитайте второе предложение этого абзаца. Вы ведь тоже вот всей своей позицией и разговором отделяетесь? Не только у людей есть метод "работы", что многим известен как "Разделяй и властвуй!". У меня среди первых тем есть об этом. Правда не так прямо говорю... Тогда заметил ещё. Что тут "у нас" ;-))
3. После того как я отделился от кого-то - он перестал быть "своим", - то его уже можно и ковырнуть - у Вас вот: "заучи или перепиши"...
Я это прекрасно знаю/понимаю. В своей крайности! В первой половине 90-ых как-то приехал к родителям. У нас радио по обыкновению было включено. Я находился в другой комнате. Шла трансляция из Рады. И слов не очень разобрать, а эмоция долетала до слуха и до сердца. Прямо раздражение в зале стояло! И сейчас, во время войны "заполитиченные" не могут от ср@ча отделаться. "Адресное" слово у нас в украинском инфопространстве уже стало крылатым. На равные со "зрада".
@@@@@
Не правда ли, но когда Вас отделили, когда Вас записали в худшие, то не стоит становится в позу?. Оправдываться не нужно, ну и нападать, конечно! Это психологам давно известно...
Вы не смотрели последние -надцать минут встречи Зеленского и Трампа в Овальном кабинете?. Это же симптом!. Симптом чего? Есть шутка. Про женщину, дипломата... Когда женщина говорит "Нет!", то это значит "Может быть"... Когда дипломат говорит "Да!", то это значит "Может быть"... Т.е. дипломатия, как общение между странами предполагает осторожность. И вежливость! А тут - при встрече на высшем уровне - такое!!! Да ещё и между партнёрами! Страсти мир заполнили снизу доверху!!! И форум, как место без стенок наполнен ими...
Я вот со всей очевидность понял о необходимости осторожности. С дураками она, как известно, всегда нужна. Для них же просто закон (с заповедями) не писан! Ну и со всеми остальными не помешает...
Пора вспомнить вторую половину или даже последнюю треть прошлого столетия. В неких кругах на Западе стало стереотипно-модным позитивное мышление. Андрей, Вы можете по своему произволу сердце переключить с негатива на позитив? В любой ситуации. К тому же время поста. В двойне нужно быть осторожным. Со страстями и эмоциями. В состоянии предчувствия или даже в состоянии уже наличной прохладненькой Четвертой Мировой. Считаем:
Первая мировая, даты: 28 июл. 1914 г. – 11 нояб. 1918 г.
Вторая Мировая, даты: 1 сент. 1939 г. – 2 сент. 1945 г.
Разность получается в 21 год. Между концом первой и началом второй.
Теперь холодную Третью смотрим, даты: 5 марта 1946 (фактически 12 марта 1947) — 26 декабря 1991 (фактически конфронтация завершилась к концу 1989 года, после Мальтийского саммита)
Итак, 1989 + 21 = 2010. Фактически прохладная Четвертая Мировая война началась в 2008 году, с речи Путина на Мюнхенской конференции.
А как же элемент угрозы полномасштабной ядерной войны? Наши кураторы с Плеяд не хотят допустить этого - ну слишком редкое явление в нашей Вселенной - гуманоид с ядерной дубинкой. :-))) Но на счёт применения тактического ядерного оружия инфы у меня нет. Осенью в 2022-ом вот была угроза! Та уже и статистика на счёт этого у нас есть. Хиросима с Нагасаки, потом не одно происшествия a la Чернобыля туда отнесем... Будем надеяться на благоразумие всех участников геополитического поля и помощь стоящих выше!
Ваше благоразумие при Вас? ;-)) Вы в каком лагере: среди ястребов или голубей? В каждой запятой своих посланий!..
----/Разве кто из православных против этих слов. Живая вера - она лишь против мертвой буквы откровения, пытающейся скрыть через ограниченность нашего падшего ума глубины и высоты истин спасения.../---
Брате, АД не христианин и он не понимает языка духовного. Для него это "иностранный" язык. Он тебя станет обвинять, что ты якобы не владеешь русским языком. Просто учти это, раз уж решил с ним ввязаться в диалог.
----/Собственно кто бы и сомневался? Блуждаем... Как и должно быть в наше время. И давно видно. Страстят многовато! /----
Вы блуждаете и проявляете страсти потому что вы вне Христа, вне Бога, а значит вне Истины. Посему не можете найти свое место и обрести душевный покой.
----/И Георгий точно такую же серию выдает. Но чаще и грубее./----
"Мерзость пред Господом – уста лживые!" (Притч.12:22).
Может вам напомнить, за что вас банили? А банили вас за ложь, клевету, оскорбления, переход на личность оппонента и устраивание холивара. Вспомнили? Так что нечего свои же страсти с больной головы на здоровую перекладывать .
----/Но в себе кумирчик какой-то есть... И оставить на придорожье его чего-то не можем!/----
Весьма самокритично. Этот "кумирчик" и есть ваше эго, которое не дает затухнуть вашей гордыне.
----/пасконные аргументы от людей лишенных минимального образования, но с гипертрофированным самомнениеми./----
Весьма самокритично. Абсолютно согласен с вашим самомнением.
----/у нас никто ничего не желает "ближнему", да и нет здесь давно "ближних". просто один из вариантов самопревозношения... типа, "любовь к ближнему" наоборот./---
А как называется ваша секта, что у вас такие плачевные отношения меж собой?
**Живая вера - она лишь против мертвой буквы откровения, пытающейся скрыть через ограниченность нашего падшего ума глубины и высоты истин спасения.
Суть искупительной жертвы не просто во внешнем выкупе нас у закона смерти...**
эти возвышенные резоны доведите до сведения апостола Павла, который как видно не понимал чем фантазии приходских старушек отличаются от христианского учения - под названием "живой веры". сколько здесь"живой веры", и сколько безграмотных выдумок и удобных упрощений "истино верующих" - назло разным апостолам с их юридизмом и католиков далеких от приходского христианства.
пасконные аргументы от людей лишенных минимального образования, но с гипертрофированным самомнениеми.
**Так это же русские,Андрей... У вас красивая фамилия **
не позорьтесь уважаемый. то что вы к русским не имеете отношения, это понятно. а фамилия у меня самая обычная - семинарская. ничего особо красивого в ней нет. то что вы не можете отличить русскую фамилию от украинской, это говорит не в вашу пользу. тем более свою вы ловко скрываете уже много лет под напыщенными "пррравослаными" рассуждениями, которые излагаете не слишком грамотно, хоть вроде бы и по-русски
**С какой целью интересуетесь?)) **
интересуюсь, потому что люди, претендующие поучать других должны больше сообщать о себе. хоть вы и не один здесь, таких под кличками было сколько угодно.
сегодня сетевая культура именует выступающих под псевдонимами, - ботами. отношение к ним осторожное, а претензии на авторитетность не вызывают доверия. это в самых обычных массовых сетях. у нас всё разумеется необычное: "таня", "маша", "иван", "Ш", "П" и пр. так было принято в 1999 году и раньше
**Помощь Божия всем нужна.
Православный желает ближнему того же, что и себе**
у нас никто ничего не желает "ближнему", да и нет здесь давно "ближних". просто один из вариантов самопревозношения... типа, "любовь к ближнему" наоборот.
и эта помощь чаще всего остро необходима желающим её всем направо и налево
как то так. ничего личного, просто факты
