Шарков Сергей
сомневающийся
Тема: #106249
Сообщение: #3990806
02.12.24 04:22
|
Если кратко...
Старушка та на удивление права! Сразу в двух "пунктах" минимум (ибо никакого реального "низа" нет, поэтому и черепахам тупо не на чем "стоять"), а вот Джеймс понимал это лишь "частично", увы:
1. То о чем Вами написано. Ибо "верх" и "низ" неопределенные "понятия" и относительные, поэтому и "черепахи до самого низа" есть невежество и явная ошибка.
2. О чем не написано. Зачем создавать мертвую и неизменную (как фотографию) "картину мира" если всегда у всех "перед глазми" всегда её живой (интерактивный, изменчивый и т.д.) и вечный "оригинал"? Разве даже самое лучшее фото человека может "заменить" этого живого человека?
Думать (мнить, сочинять и т.п.) безусловно можно что угодно, о чем угодно (даже о лангольерах) и как угодно (самому "думающему"). Это не вопрос, а факт!
"Вопрос" же в другом, - никакое "думание" не заменит человеку реальных познаний (о живой реальности Творения Божия). О чем и "Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать" сказанное ап. Павлом что ранее стояло в "Вашей подписи на форуме", без должного осмысления и понимания увы (по факту же!).
Я уж Вам и так и эдак показываю что в реальности "автором творения" (любого, не только текста или дорожки) может быть только его "творец" (тот кто его воплотил в реальность!), даже если он тупо и скопировал/скоммуниздил всё у других! Это ФАКТ!!!
Но Вы упрямо пытаетесь увильнуть от "рожна" (не желая признавать этот факт).
Причем в этот раз на "думание" (т.е. на грех по сути) сослались для "отмазки"... (((
Почему и зачем так делаете это Ваши "внутренние вопросы" (предмет Вашего греха и покаяния).
Но само столь упрямое "противление" фактам указывает на "запущенную" болезнь, поэтому только я беседую с Вами еще (в надежде помочь Вашему вызровлению).
Мало того Вы активно стараетесь заразить ею других, а это в среде христиан вообще "нетерпимо" (ибо страшнейшее из престпулений, хуже убийства даже, ибо души живые губит! Вашу в т.ч.).
|
|
Шарков Сергей
сомневающийся
Тема: #106249
Сообщение: #3990807
02.12.24 04:27
|
Сочувствую!...
Сочувствую!...
Вы хотите привязать кого-то к некой реальности?
---
Себе бы лучше посочувствовали (мож польза какая была бы Вам, а так один вред, увы). (((
И если уж взялись цитировать апокрифы ("Евангелие от Фомы" в данном случае) то делайте и это добросовестно (не выдирая из контекста бессмысленные куски фраз, для того чтобы "было удобно" приблудить эти куски затем к чему угодно, даже совершенно противоволожному по смыслу высказанному в источнике). ;-)
Ибо Вы отодрали от цитаты как раз смысловую ее часть (суть!) по факту!
Вот здесь (в "привязанности") похоже и "собака зарыта" ("корень зла" или "смерть Кощеева"), поэтому и ключ к Вашему освобождению, а поэтому простите мах подробно буду "излагать"!
Реальность одна на всех! А не "некая" (ибо другой тупо нет!)... Это факт (Божия Творения)!
Не "привязать хочу" (убедить, прозомбировать, связать и т.п.), а освободить! оказав помощь в познании и реальности и её Творца!
Ибо только познание Истины реально и освобождает человека от любых "пут" ("привязанностей" неосознаваемых в том числе!). И хотя воистину только Творец есть Истина во всей "полноте", но грех мешает людям лицезреть Творца "напрямую"!
Но увидеть Истину (хоть и "косвенно") может и грешник Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы. Т.е. реальность Божия и есть та "вечная живая Библия" писаная "собственноручно" Богом (от начала Творения до наших дней), которая доступна всегда каждому!!!
А слова и представления (любые!) из которых и состоят все людские учения (включая и религиии и научные теории и всё прочее) никакой Истины "содержать" в себе не могут (ведь Бог не "живет" же внутри них? - это хоть понять способны?)!
В лучшем случае они могут лишь указывать на Истину (как бы "свидетельствовать" о Ней), а в иных указывают на что-то совсем иное (НЕ на Истину), нередко тупо "в никуда" (на чушь словесную = бессмыслицу).
Об этом прямым текстом говорит и Сам Христос, - Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Не "отдельные пророчества", а вся Библия целиком!!! есть свидетельство о Живом Боге = Истине! Для "олухов царя небесного" перевожу "на русский" сказанное, - Вы олухи думаете спастись словами Писания, а спасает человека ТОЛЬКО Бог живой! о Котором Библия лишь "свидетельствует" словами (не более того!)., поэтому и слова Писания и нужно "исследовать" (ища в них указания на Бога), а НЕ "верить в них" как в "прописную" спасительную Истину.
И в ответе Пилату тоже самое, - Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.
Опять "перевожу на русский" для тех же, - Сама Истина (во плоти) в Лице Иисуса (Бог живой!) стоит перед Пилатом, но и Бог словами человеческими может лишь свидетельствовать об Истине (о Себе Самом). Ибо Истина не "передается" никак (как та же болезнь, грех, ложь и т.п.), её нужно каждому познать (кто может и кому "дано" помощью Божией "свыше") чтобы самому стать истиной (богом).
Вот такова разгадка "шарады с истиной" и "свободой" (как впрочем и со всем прочим о чем пишут люди в невежестве, причем чем меньше сами понимают тем больше и охотнее сочиняют/пишут уча других "правельному").
Но хорошо. Вам может и Христос быть "не указ" (ибо по высказанным Вами "представлениям" Вы скорее "язычник" чем христанин, не в обиду, ибо по фактам так получается). Отвечу поэтому и как язычнику еще.
Нет, у меня нет никакой "привязнности" к реальности. Она для меня никак не "святыня неприкосновенная" (не идол на капище точно).
Ибо я пользуюсь ею по факту лишь как "инструментом познания" (как ложкой для еды). Т.е. пробую что либо что мне "пришло в голову" в ней реализовать/воплотить. Если получилось то что и "задумывал", то стало быть "задумка" моя верна, а если нет то надо еще разбираться (и в "задумке" и в ее воплощении в реальность, ибо где-то ошибка/огреха) и пробовать осуществить вновь уже успешно (ровно как в любой науке практически полезной). Т.е. она для меня лишь "оселок", на котором я "оттачиваю свой топор познания".
Если же "отбросить реальность" совсем (приравняв ее к любым миражам в моей башке) то как отличить тогда чушь собачью от подлинных познаний мне "в своей же голове"??? Грубо, - а судьи кто тогда!!!
Да я могу выбрать (а затем "перевыбрать" в любой момент) какую либо религию, философию, учение, практику и т.п. как "шаблон истинности" (безошибочный абсолют и идеал!). Или кто-то может "в теории" (на практике же только "зубы обломает" себе же) мне это "внушить" (убедить, запрограммировать меня и т.д.). Но раз я или кто иной (за меня) мне "выбрал бога", то настоящий бог уже я (ибо я его выбрал, и он в моей власти, а не наоборот!). Если он меня чем "не устроит" я его легко "перевыберу" (оправив в мусорную корзину по сути!). Ну или меня "переубедит" кто-то иной (не суть). Разве не так?
И тогда получается что я лишь "скую" себя оковами того что сам же и "выбрал", ровным счетом никак не "отменив вопроса", - А судьи кто???
Ну или стану рабом тех кто мне эту приблуду бесполезную и внушил (не суть здесь). Т.е. налицо та же самая "подвешенность" и "безопорность" (что и до "выбора"), но после него еще и лишними "оковами" обремененная. Разве этого не видите сами?
Это касается любого учения человеческого (любой науки, философии, религии и т.д.), ибо у всего есть свой творец. Вся разница лишь в том человек это или бог.
Все боги языческих религий (учений о богах) есть продукт этих религий, без религий их нет. Ровно тоже и про "магии" всякие... Как только уничтожаешь всех "носителей" учения (любым способом) пропадают бесследно и его "боги" (истины). В отличие от той самой реальности (заметьте) которая не по учению или научению чьему либо на своего Творца (явно поэтому "нечеловеческого"!) указывает.
Возьмем того же философа завороженного "вечным сиянием чистого разума" якобы. С чего он решил (отбросив реальность как поверочный "инструмент") что его "чистый разум" не дурь голимая (не та самая "чушь собачья")? - Ответ один лишь - сам себя им и "назначил" (от излишней самоуверенности и невежества)!
То же самое и про "мастера дзен", да про какого угодно иного кумира человеческого лишь можно и сказать.
Тупик налицо (как был дураком так им и помру, ибо познать истину тогда невозможно ну никак)!!!
А зачем мне тогда выбирать "лишние оковы" (любые!!!) к моему безмятежному хотя и бессмысленному существованию (пусть и по детски наивному, но зато и ничем не обремененному = свободному!)?
В язычестве (безбожности по сути) зачем реальность ясно Вам?
Я полностью свободен от любых "пут" (ментальных в первую очередь!) хотя и раб Христов! Ибо мой Господин не указывает мне что "априори правильно", а что нет, не ограничивает меня ничем кроме веры Ему как Творцу этой самой реальности.
Которая для меня не святыня совсем (в отличие о любого творца учения человеческого, ибо он готов умереть или всех "несогласных" уничтожить или "переубедить" лишь бы его учение/религия = им выдуманная "реальность" "продолжала жить" и соблазняла олухов следовать ему).
А Вы? Только в этой теме Вы показали кучу своих зависимостей (от философий, дзена... до психологов даже) ибо Вы на них вынуждены "опираться" (судорожно ища опору в декларируемой на словах "безопорности") в Вашем нынешнем, увы, незавидном положении.
Т.е. сам не замечая этого похоже и ставите себя в зависимость от чего угодно, лишь бы "оперевшись" на это "опровергнуть реальность" (и ее Творца). Вы по уши в зависимостях (по факту!!! это не мнение).
Начет психологов (ибо это еще не исследовал здесь). Что является предметом исследования якобы "науки психологии"? - Типовое сознание людей. Верно?
А люди в массе (типаже) что святые?
- Значит она изучает типовое сознание грешников (водимое грехами в той или иной степени). Верно?
А значит "на гора" и выдает лишь те самые типичные для людей грехи=ошибки (которыми их сознание и "водимо"). Отсюда и такие "слабые достижения" у этой "науки".
Ибо грех редко бывает один, а поэтому (как многие психологи признают) каждый второй/третий случай уникален (нет четких закономерностей, как в тех же физике или химии к примеру, которые бы полностью описывали поведение людей даже в одинаковых ситуациях наподобие "законов физики").
А уж чистое от греха сознание и подавно психологи поэтому считают "болезнью".
Даже "темные деревенские батюшки" куда лучше порой "лечат психику" чем самые именитые психологи (ибо борются с настоящими причинами "отклонений" = грехами, а не вымышлеными лишь кажущимися). "Физические заболевания нервной системы" (медицинские) здесь не в счет (ибо причина болезни не "в духе"=грех, а в "биологии"=в теле) это отдельная тема (медицинская/лекарская).
Но всем людям свойственен "первородный грех" (Адамов), поэтому они и не могут отличить вымысел (змиев) от реальности (Божией). Психологи не исключение (поэтому и сочиняют небылицы в своих якобы "научных теориях" нередко).
Да верно! Мозг сам себя "уличить" в обмане не может (как и барон Мюнхгаузен не может сам себя за волосы вытащить из болота). Для мозга (как и ИИ тоже) реальность настоящая никак не различима от воображаемой!
Псих сам не видит поэтому что "сошел с ума", хотя посторонним (не "сошедшим") это хорошо заметно. Однако в мире греха (когда все им заражены) больным "со стороны" будет выглядеть именно здоровый от греха человек. Не так ли?
Но "психов" лечит (хоть и не всегда) занятие физическим трудом на "природе" (т.е. удаленность от людей и их "ментальных выбросов" грешных). Это давно знают все психиатры и не только они, хотя "объяснить" этот факт и не могут (ибо сама "наука психология" по сути своей наука о массовом безумии, см выше).
Мало того тот кто это понимает может так "сам себя вылечить". К примеру помните шамана шедшего "изгонять беса из Путина" в 2019 г.? - Так вот после смерти жены у него реально "крыша съехала", но он на три года удалившись от людей в лес вылечился... (восемь лет никто "отклонений" не замечал!).
Но правда как только вновь начал заниматься шаманизмом идейным крыша потихоньку начала снова "съезжать" (что закономерно, увы).
Суть "выхода из тупика" в том что кроме мозга у человека есть душа (и именно она разумна, а не мозг!), и вот эта душа способна различить любой "глюк" от реальных познаний, очень простым методом - проверки в реальности (глюк в ней не может осуществиться без насилия = прижиться, а реальные познания наоборот!).
Воплощаешь "идею" и видишь (по плодам, результату) верна она или ложна. ;-)
Это и есть путь спасительной веры (реальному Богу-Творцу этой самой реальности). И такое не "прокатит" с чем угодно иным (выдуманным людьми, неважно богами ли или безбожными идеями).
Я знаю и ответ на него! Нельзя разбивать кувшин! Ищите в инете подробности. А Вы со своей драной реальностью все время хотите разбить кувшин! Будьте попроще!
---
Ссылки когда научитесь давать на то, что НЕ "сами придумали"?
Ну и как вытащить гуся не повредив ни гуся ни кувшина?
Я вашего ответа НЕ ВИЖУ!
И какое именно "озарение" испытал Лу Сюань после слов монаха (мастера дзен по Вашему)?
Я этого тоже НЕ ВИЖУ как в Вашем ответе (как и в самой притче, чему не удивлен ибо это евро-дзен клоунский)!
А почему не вижу Анатолий знаете? Для справки Вам сразу,- ответ "потому что ты не просветленный" НЕВЕРЕН!
Почему неверен? - Потому что я точно знаю (и верные ответы и в чем было конкретно озарение чиновника)!
Подсказка для олухов внизу (под притчей) от реального "мастера дзен" (а не от клоуна, который лишь пудрит мозги ученикам оглупляя и унижая их и заставляя тем самым послушно служить себе любимому, а не "истине").
А Вы похоже не знаете ответов. Ибо как были так и остались в том самом тупике из которого таки нашел (судя по притче) разумный выход чиновник. Хотя вслух и нагло врете что знаете, врете ибо факт налицо (ответов то нет!)!
Уже третья "притча" с одинаковым результатом (про "опрокинутый кувшин" я привел и разобрал, а Вы нет, про башмаки и зонт Тана Вы сами привели, но ответа Вашего нет, а мой есть, теперь про гуся в кувшине тоже сами привели и ответа Вашего тоже нет!).
Жду "правельных ответов" (о гусе/кувшине и об озарении)!!! Поднапрягитесь уж о "великий просветленный"!
Ибо как судить всех и обо всем "свысока" так Вы первый, а как отвечать так Вас и вовсе нет (одни завывания как у волка на Луну - голословные заверения что Вы всё знаете якобы "лучче" всех, меня грешного в т.ч.)!
Так покажИте делом (ответом!!!) что знаете! Я жду (потом приведу все три своих ответа, вполне разумных, с полным обоснованием).
Ибо хотя я и не учился дзену (не видел надобности в сем), но хотя бы имел честь выяснять о дзене всё нужное у его настоящих мастеров (а не у их клоунских подражателей, копирующих лишь "внешность"/форму, но не суть).
А разница меж нами лишь в том что Вы "слепо" поклоняетесь абсурду (бессмыслице) видя в опьянении его безумием что-то "непознаваемо высокое" (себе же на погибель и несвободу).
А я не поклоняясь вовсе этой "драной реальности", хотя именно с ее помощью (как инструмента познания) могу найти разумный ответ на любой вопрос (у её Творца, а не у нее "самой по себе").
Удачи в поисках ответов!
|
|
|