ни для кого не секрет, что большинство христиан уверены в своем спасении...
казалось бы, Писание пестрит предупреждениями: это не сделал - геенна, это сделал тоже геенна... опять же предопределение ко спасению, это серьезный вызов нашему самомнению
всё говорит нам, что всеобщего спасения не будет!
толстые тетради грехов, с которыми православные приходят на исповедь говорят сами за себя.
туда посмотрел - грех, сюда не пришел - грех, не помолился - грех и т.д. Человек за свою жизнь совершает огромное количество грехов! многие уверены, что если перечислять эти грехи, до святости совсем недалеко, а уж спасение просто гарантировано.
а ведь современному человеку даже просто отстоять после работы службу совсем не просто.
те, кто смотрит со стороны, с большим трудом воспринимают этот оптимизм верующих.
Ладно, мало ли кто во что верит. но дело ведь в другом - люди всю свою не слишком длинную жизнь живут по правилам, составленным людьми не от мира сего, чаще всего монашествующими.
кто виноват в том, что веру вместо радости обращения к Богу, превратили в бесконечные разборки? человек пришел к причастию, для каждого это праздник... увы, он не явился на допрос, а значит священник перед самой чашей остановит верующего: придешь в другой раз - не забудь представить список грехов... кто довел церковную службу до этого абсурда?
сам этот "порядок" не есть ли тяжелейший грех. тех, кто поставлен совершать церковные таинства?
сами эти правила внутреннего распорядка слишком напоминают быт 30-х годов с тогдашней шпиономанией и подозрительностью. прошло сто лет, а всё осталось по-старому.
вопросов, как обычно, больше чем ответов
Люди болеет по разному, но причастие призвано лечить болящих на голову типа тебя. Вот они и болеют причащаясь без изменения ума, то есть другими словами исповеди, через отказ от исповедания своих заблуждений. Может так будет понятнее, чтобы ты не кощунствовал над словами апостола
**29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает
теперь хоть понятно - почему люди болеют и умирают.
кто только не причащается в церкви. ежели он скажет что согрешил, то всё у него эхорошо. а если не скажет, то и говорить не о чем
**кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.**
те, кто недостоин, те не спасутся. этого каждому достаточно. а кто достоин - никому не известно - каждый считает себя достойным.
что говорит апостол подхватили советские богоборцы... две тысячи лет все причащались, а при СССР оказалось что нельзя
23 Ибо я от [Самого] Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24 и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25 Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26 Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
27 Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
28 Да испытывает же себя человек, и таким образом пусть ест от хлеба сего и пьет из чаши сей.
29 Ибо, кто ест и пьет недостойно, тот ест и пьет осуждение себе, не рассуждая о Теле Господнем.
30 Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
31 Ибо если бы мы судили сами себя, то не были бы судимы.
32 Будучи же судимы, наказываемся от Господа, чтобы не быть осужденными с миром.
это с одной стороны. а с другой, это безосновательный оптимизм.
тем не менее, не верующий в спасение не будет поститься и стоять на службе.
а сказать скромность не позволяет.
отцы же нам рассказывают, что ждет их на Небесах, куда они попадали для ознакомления
** автор пишет "христиан", а я читаю "православных христиан"...**
да, это другая пестня. здесь всё особенное, не всегда такое , как у обычных христиан.
**Сам Христос говорит - Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
**
что говорил Христос, мы знаем. а что говорят отцы на приходе, это совсем другое - да волю, они бы всех отправили вслед за Сатаной. и паства слушает в основном их аргументы - про "причастие в осуждение"
Хотя конечно, "уверенность в СВОЕМ спасении" - это гордыня. Истинно уверенный уверен не в себе, а в Боге.
И я не прав - автор пишет "христиан", а я читаю "православных христиан"...
//ни для кого не секрет, что большинство христиан уверены в своем спасении...
Это не так. Спросите среднего православного христианина - если вам завтра на голову упадет кирпич и вы умрете, где вы окажетесь, в раю или в аду? Очень мало кто скажет - в раю, почти все будут мяться и рассуждать о разных предметах. Сказать "в раю" им стыдно, это же вроде как гордыня, надо, как авва Пимен, говорить - куда будет ввержен сатана, туда и я, в этом и есть смирение! Хотя Сам Христос говорит - Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Моё и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь.
вот грамотно пишут: "очевидно, что одной из предпосылок ослабления евхаристической жизни было усиление дисциплины подготовки к Причастию , введение практики обязательной исповеди перед причастием и говения."
так что это было нужно совковой власти. а не мне или тебе
**Какой допрос. Священнику нужны твои излияния что ли**
я здесь вообще не при чем.
если без допроса не пускают к причастию. значит это нужно кому то.
**Они тебе нужны для очищения души.**
мне излияния не нужны, это да
**Все придут туда куда хотели и шли всю свою жизнь **
я как раз пишу, что придут далеко не все. ничтожное меньшинство.
**Никто никого насильно в Небесное Царство не тащит **
уж это точно. и тем, кто хочет не дадут-)
**Дали выбор. Не хочешь, твои печали **
ты мне так подробно рассказываешь, как будто я вчера в церковь пришел
мне наставления не требуются, я хотел тему обсудить, кому интересно.
насколько я знаю, до великого октября никому в голову не приходило читать талмуды с грехами. это завоевание октября.
если у нас сменится церковь, можно будет сравнить: в церкви зарубежной. тоже порядки не советские, насколько я слышал
Что ты несешь. Какой допрос. Священнику нужны твои излияния что ли. Они тебе нужны для очищения души. Все придут туда куда хотели и шли всю свою жизнь. Никто никого насильно в Небесное Царство не тащит. Дали выбор. Не хочешь, твои печали
