А. Т.: Некоторые люди, что работали с другими людьми, с тем, что называется личностный рост
М. О.: Мнение этих инфоцыган не только обсуждать, но даже принимать в расчёт нет смысла. Контингент обычно лживый, а зачастую и совершенно безмозглый, но хитрый.
А. Т.: А сами-то кто и что?
Известное дело, кроме «аргумента» в стиле сам-дурак, у вас в активе ничего нет.
А чье почетное место заняли эти Ваши инфоцигани?
А какое отношение имеет тот факт, что эти ваши инфоцыгане являются безмозглыми мошенниками, имеет к тому, чьё место они якобы заняли? Правильно, никакого, потому что, чьей бы ни была эта ниша, это никак не влияет на лживость и тупоумие инфоцыган.
Но не на этом Вас можно осадить...
На этом, как видим, тоже не получилось у вас.
но по притче о Насреддине можно сказать, что туда "где светлее".
Признаться, я притчи такой не знаю. Но знаю бородатый анекдот.
Ночь, захолустная улочка, тусклый фонарь (почти по Блоку). Под фонарём ползает на четвереньках пьяный. Подходит полицейский, интересуется, что мужик тут забыл.
- Да вот, понимаешь, стольник потерял... во-он там (показывает на тёмный дальний угол улочки).
- Вон там? А почему здесь ищешь?
- А здесь светлее.
Этот анекдот - как нельзя более в тему. Если искать не где потерял, а где «светлее», то шансы найти уверенно стремятся к нулю.
У меня есть тема. Что в инете негатив легче во много раз распространяется чем позитив.
Полнейший бред ваша тема. На самом деле скорость распространения информации в Интернете зависит от многих факторов, но оценка аудиторией в их число не входит. Совсем.
Вы там говорили, что для Вас Стивен Кови не авторитет... Разрешите я им побуду на 20 сек! :-))
Ну цирк! Коль скоро Кови для меня не авторитет, какой вам резон «побыть им» в разговоре со мной хоть на 20 секунд, хоть на 200?
То как мы видим проблему и есть в большей степени проблемой.
Если возводить в абсолют, считать неким универсальным принципом - тоже бред. Обычная банальность, умничанье, за которым ничего нет. В отношении одних ситуаций верно, в отношении других - ни грамма, в зависимости от многих условий.
Мешал понятно кому...
Никому не мешал. Просто определённым силам нужна была «сакральная» жертва. Работал он как раз на эти силы, но мёртвым на тот момент был куда полезнее для них, нежели живой. Отслеживается примерно то же самое раздвоенное копыто, что с Немцовым или Навальным. Но к чему здесь вы это приплели? Или вам абы поговорить, всё равно о чём?
Что такое задача в нашем случае? Сходить в магазин за хлебом - задача? Нет.
Конечно, это задача, не что иное. Разумеется, если исходить из бытующих в языке значений слов. Такая же задача, как и испечь хлеб. Следовательно, коль скоро неверно это ваше утверждение, неверно и всё последующее, что вы из него пытаетесь вывести.
Вы, конечно, опустили вопрос про музыканта... А чего не захотели отвечать?
А там не было вопроса, как такового, были только рассуждения, не имеющие отношения к предмету разговора. В чём, собственно, вопрос-то, применительно к понятию задача?
К тому же некоторым и не нужно становится богом. Они уже таковыми рождаются...
И опять бред, из какого-нибудь языческого лжеучения. Впрочем, веровать вы вправе во что угодно, хоть в гуманоидов, вы же не позиционируете себя как христианин, так что в этом смысле к вам нет претензий. Просто констатирую две вещи: во-первых, это лишь догмат, предмет вашей веры, и во-вторых, этот догмат не совместим с христианством. На самом деле нет, никто не рождается обоженным, обретение благодати - это труд.
Я даже слышал признание от одного человека
Ну, с этим не сюда, а к психиатрам.
Посему Ваша контрпозиция не состоятельна...
Пока это лишь заклинание. Опровергнуть мою точку зрения у вас, как видим, не получилось. Обожение, становление богом по благодати - сверхзадача для каждого человека. Потому что каждому Бог желает спасения. То же самое, только другими словами, вы же и процитировали:
Ищите же прежде Царства Божия и правды Его (Матфея, 6:33)
Анатолий, ещё и ещё раз: не надо здесь транслировать геббельсовскую ложь вашей пропаганды. В частности, тем, что думает Президент России, он с вами, сильно подозреваю, не делится. Совсем. Поэтому сочинять «его» мысли, ожидания и планы вам противопоказано.
И опять: не затевайте склоку, не переходите на личности.
А. Т.: Эксперт? Вы в армии были? Как перестроить из одной шеренги в две знаете?
И что?
Или другой пример. [...] На брошенный взгляд.
А ваш другой пример столь же «доказателен», как и предыдущий. Потому что ваш взгляд -
а) субъективен, то есть основан только на хотелках и личных впечатлениях;
б) тенденциозен, то есть заведомо подгоняется под ваше мнение, вы видите ровно то, что вам удобно видеть;
в) некомпетентен, то есть вы точно не социолог ни разу.
Насколько я эксперт по экспертам, пусть судит тот, кто в этом разбирается, то есть не вы.
СВОи "не-политические мнения" можете оставить с-е-б-е-ее-е...
Во-первых, моё мнение вполне себе политическое, в том смысле, что оно - на предмет политики. А во-вторых, высказывать ли мне его, это уж никак не ваше дело. Вы - не тот человек, чьё мнение на сей счёт имеет значение.
Однако есть факты: могилизация затрагивает широкие слои населения Украины и ведётся весьма жёсткими методами, это сообщают даже западные источники и не особо скрывают украинские.
Дуб! ;-)) Кто-то из этих затесался... Как целевая аудитория... И инфу распространяет.
++++ У вас призывают от 17 до 70 а не у нас. 1000000 требуют ваши хозяева набрать. ===
Это секретная информация - сколько набирают... Кто мне, а тем более тебе скажет. А у вас объявления уже развешаны, что в украинскую армию призывают всех с украинскими фамилиями? :-)) И женщины уже всё знают и постоянно держат на языке? Кстати, Зеленский и прочие порошенки - евреи? То у вас про призыв евреев ничего не слышно?.. Может ты знаешь неких, то давай как-то к нам их... Чисто добровольцамы!
Зеленский же был комиком! Понимаешь? И "95 квартал" - его детище! Он никого не подсиживал на госслужбе. Друзья-олигархи за все что можно его никуда не тянули... Нет, был слух про денежную ручку Коломойского... Ну может какой договорняк и был... Оба ж евреи!..
А про возраст - страш-ж-щнейш-ш-шая деза! 100%! Иначе бы над форумом уже автоматные очереди "свистели"... С моего табельного... Мне (в конкретную секунду) 60 с маленькой 'копеечкой". Ни разу не дергали даже на сверку документов! В 40 из военнообязаных как выписался... И все! А нет, вру. В начале полномасштабной на работе по линии военкома а отдел кадров вызывали - данные сверяли. Тех, кто на 10 (и больше) лет моложе - ходили и в военкомат... На сверку документов и комисия. И одного призвали - водилой... Может я работаю в месте, что завороженное... :-)) Говорю "как есть"!!!
#### Я в районе больницы/поликлиники работаю... ====
++++ Ну, вы-то тот ещё «эксперт», ага. ===
Эксперт? Вы в армии были? Как перестроить из одной шеренги в две знаете? Там есть такая команда :На "первый-второй" расчитайсь!". Не трудно же визуально ПРИ ЭТОМ проконтролировать строй сбился или нет? Визуально!..
Или другой пример. В советское время при показе некоторых фильмов определенные слои населения исчезали с улиц городов! На брошенный взгляд.
Так что это с Вас "эксперт по экспертам" НИ-КА-КОЙ!
СВОи "не-политические мнения" можете оставить с-е-б-е-ее-е...
Не-ет. Пиночет, конечно, был тот ещё... горшок душистых прерий, но по сравнению с Окурком он просто Белоснежка. То, что сейчас правит бал на Украине, во сто крат поганее.
Идет гибридная война! А ты, случаем, не попался на некую ее инфоволну?
Вот вы, Анатолий, действительно, попались - точно и прочно.
Я в районе больницы/поликлиники работаю...
Ну, вы-то тот ещё «эксперт», ага.
Не нужна Западу Украина СОВСЕМ без людей!
Ну разумеется! Некоторое количество рабов неплохо бы оставить.
Ты не хочешь на самом деле жить так как предлагаешь. Тот кто не хочет, то тот живет среди амишей в Штатах или с кем-то подобными. В России в Сибири в забитых уголках, в лесу... Хотеть - значит "мочь"!
Кстати, кстати... А на Западе уже посчитали, что России УЖЕ надлежит выплатить репараций на сумму $486 000 000 000. Поскольку те, кто принимал решение о начале СВО знали, что в случае неудачи такая сумма или другая "засветится". Но расчитывали на совспм другой результат... Как в Грузии, но несколько труднее... И после лета 2022 года стало понятно, что назад хода нет - только вперед! Жадность фрайера не сгубила?..
Мне понятно про угрозу от НАТО. Забоялся кое-кто... Но зачем же воевать?
Я сказал "Давайте напугаемся! :-))". Ах, да. Смайлик пропустил... Исправил...
И не уверен, что так и есть. Нет, всякое новое вносит напряжение. Всякое!!!!!!! Поскольку ИИ дает Большую Кучу возможностей, а, следовательно, и возможностей для проявления злого умысла, то нужно быть начеку... Точка!!! В том, чтобы не рвать на себе волосы - Ой! - не посыпать их пеплом и не разрывать одежды от преждевременного горя. :-)) Так, кстати, Илону Маску и передай!.. :-))
++++ Как передадут принятие решений программам, тут миру и конец. ====
Как это? В чем?
++++ Они уже итак оптимизируют Украину по этим программам. ===
Андрей, а давай не будем! Идет гибридная война! А ты, случаем, не попался на некую ее инфоволну? Может ты веришь, что в Украине типа Пиночет с хунтой правит? И у нас детей едят? И в прочее..
+++ Скоро у вас не останется призывников. ====
А вот и "весточка" от инфоСВО! Это ты мне, украинцу рассказываешь про это? Связь с реальностью не потерял? Я в районе больницы/поликлиники работаю... И так по городу хожу... Еще на 2 × 2,5 года хватит, чтоб так как в Германии в апреле 1945 года было. Ну чтоб меня и 17 лет детей брали... Но кто ж нам позволит? Недавно засмотрел блогера из Новосибирска. Хороший по талантам, но... Не суть. Так он сказал, что землю в Украине всю уже продали... Прямой эфир был, но сказать я ему не мог... Да, в аренду много взяли. Наши, наши с ихними, а может и чисто забугорные... Так у нас же и свои олигархи есть. Не интересовался, но, наверно, есть и лафундисты! Или как там больших землевладельцев дразнят...
Ах, да... О чем это я? Так а работать на земле кто-то должен? И не только... Не нужна Западу Украина СОВСЕМ без людей!
+++ Все коммуникации надо разрывать, если хотите выжить по человечески ===
Дочитал мой пост? Еще раз прочитай и комп со смартфоном молотком разбей! Сразу же! Давно нужно было!!! Или сразу в астрал беги! Или куда там - где место хорошее есть...
"Работаем" с тем что есть! Если ты попал в некие условия, то это значит что ты сам их и создал - подсознательно согласился/допустил. Или такая твоя карма! Или тебе Бог дал их! Никак по другому не может быть! Смирение, смирение... А где твое смирение?
Не пугает, а так и есть. Как передадут принятие решений программам, тут миру и конец. Они уже итак оптимизируют Украину по этим программам. Скоро у вас не останется призывников. Так что есть над чем задуматься. Все коммуникации надо разрывать, если хотите выжить по человечески
Последнее Предупреждение Илона Маска. А чего вы так перепугались? Это было 2 года назад! Человество еще более-менее здравствует! ИИ не создал еще всемирных проблем. Хотя Маск говорит, что AI страшнее ядерного оружия... Пугает, наверно...
Я Михаилу дал ответ. Там его часть адресуется тебе как дополнение к предыдущему сообщению..
Ты, судя по всему, не различаешь понятия "цель" и "задача".
++++ Святые ставили всегда одну цель, достичь обожения. ===
Ты у скольких святых взял интервью? :-))
Я не противоречу тебе. Я только уточняю твою мысль. Мне кое-в-чем просто больше повезло...
И последнее. Как дополнение к цитате Писания. что Михаилу приводилась и еще к кой-чему - про "ищите"... Разбойника, что взошел на крест по правую руку от Иисуса, спасло фактически одно уточнение. Уточнение до правды (Божьей). Правда он при этом имел личное общение с Христом...
++++ Мнение этих инфоцыган не только обсуждать, но даже принимать в расчёт нет смысла. Контингент обычно лживый, а зачастую и совершенно безмозглый, но хитрый. =====
Да, это Вы от старушек Шапокляк решили выступить... Это я понимаю! А сами-то кто и что? A la Шапокляк. Ну это те люди, которые жадный, завистливые и, конечно, злые! И еще как-то и по некому поводу их может легко что-то подрывать. Т.е. страстям подвластны.
Но не на этом Вас можно осадить... А чье почетное место заняли эти Ваши инфоцигани? Кто должен был утолять ЕСТЕСТВЕННУЮ жажду духовных исканий в ПРАВОСЛАВНОЙ России?!! А? А чего это у нас на форуме остался десяток-другой участников? Ну в смысле, а куда остальные ушли? К кому? К кому не знаю, но по притче о Насреддине можно сказать, что туда "где светлее". Так и со всеми теми, кто у(при)ходит к гуру, учителям, коучам и прочим.
У меня есть тема. Что в инете негатив легче во много раз распространяется чем позитив. Т.е. хорошее и доброе "проталкивать" через нас Богу в разы труднее... Разве об этом не стоит помнить?
Вы там говорили, что для Вас Стивен Кови не авторитет... Разрешите я им побуду на 20 сек! :-)) Хотя я у него это вычитал. То как мы видим проблему и есть в большей степени проблемой. И это часто работает! Впрочем об этом же говорится и в 1Кор. 8:2 и в 9 главе от Иоанна... Разные моменты и аспекты, правда, там "выпячиваются".
И еще одно. Вот был Алексардр Мень, есть еще профессора Кураев и Осипов, протоиерей Ткачев... Может еще кого-то можно присовокупить... Но первым вопросом к этому ряду проповедников от христианства хочеться поставить такой. А кому мешал первый в списке? Даже не так! Мешал понятно кому... Кому он был неудобным и неудобоваримым? Не своим ли? И смотрим дальше по приведенному списку. И задаем тот же вопрос о своих... А царство, что в себе разделилось...
#### у человека такой жизненной сверхзадачи "стать богом" не может быть. %%%
++++ С точностью до наоборот. ====
Да, Михаил, я и сам чувствовал, что мой ответ не вполне удовлетворительный. Посему собирался сделать дополнение и более четко сформулировать свою мысль. Спасибо, что "подогрели" ситуацию, но "не обобрали" ее... :-)) Или Вы все же этого хотели? :-)))
+++ Именно эта сверхзадача и есть главная, конечная, для всей жизни - так задумано Богом. ===
Вы, конечно, опустили вопрос про музыканта... А чего не захотели отвечать? Ладно, вернемся к сверхзадаче.
Что такое задача в нашем случае? Сходить в магазин за хлебом - задача? Нет. А испечь буханку съедобного хлеба для того, кто всю жизнь покупал его в магазине? Это уже задача! В контексте ключевого слова "съедобный". А что такое тогда "сверхзадача" для этого человека? Вы там привели слова "главная, конечная, для всей жизни". Добавляем то, что сказано про задачу и получаем приблизительное, но вполне понятное определение "сверхзадачи". Вот "стать/быть музыкантом" вполне подпадает под это определение. Ну для некоторых музыкантов. Нужно стать "вкусным" (для многих/своих слушателей) музыкантом... Что не получается в случае "стать богом". Так один стает музыкантом, другой - художником, третий - вором-в-законе... И так дальше... Специфика и индивидуальность. Вот что отличает постановка сверхзадачи...
К тому же некоторым и не нужно становится богом. Они уже таковыми рождаются... Я даже слышал признание от одного человека, который был родом из Паливского. Хотя при этом у этого человека СВОЯ сверзадача была или даже все еще не решена!
Посему Ваша контрпозиция не состоятельна... Не на то Вы отвечаете. Как и Андрей.
Ах, да еще одно. Уже чисто для Вас, как христианина. Вы же читали (Мт. 6:33): "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его"... У нас есть намеки (в притчах) помимо того, что его нужно искать. Но поиск его - это не сверхзадача... В задаче мы имеем "условие" (постановка самой задачи), а в нашем поиске почти все неизвестно. Даже условия этой самой Сверхзадачи "быть в ЦН" у нас нет! Но есть путь, заповеди, опыт других, Иисус и Церковь...
у человека такой жизненной сверхзадачи "стать богом" не может быть.
С точностью до наоборот. Именно эта сверхзадача и есть главная, конечная, для всей жизни - так задумано Богом.
Некоторые люди, что работали с другими людьми, с тем, что называется личностный рост
Мнение этих инфоцыган не только обсуждать, но даже принимать в расчёт нет смысла. Контингент обычно лживый, а зачастую и совершенно безмозглый, но хитрый.
Нужна ли Богу твоя способность играть в шахматы как гроссмейстер. Нет. Если ты не стал человеком, то богом по благодати и тем более не станешь. Святые ставили всегда одну цель, достичь обожения.
++++ А человек богом по благодати может, если выполнит ряд условий. ===
Некоторые люди, что работали с другими людьми, с тем, что называется личностный рост или с некими сложными видами профессиональной деятельности (актерское мастерство у Станиславского, например) приходят к тому, что называется сверхзадача. Так вот у человека такой жизненной сверхзадачи "стать богом" не может быть. Хотя он и может обрести такой статус бытия. И нельзя определить такие условия для того, чтобы потом провести дележь на "бог/не-бог". Человек просто ставит некую сверэзадачу, достигает ее и "Вуаля!"...
Человек хочет стать музыкантом. Он должен иметь слух и его развивать. Изучать нотную грамоту, историю музыки. И самое главное, после прохождения неких упражнений и этюдов, разучивать и играть некие произведения. Как ты думаешь, а когда он может сказать, что он уже музыкант? :-)) Что значит "быть музыкантом"? Кой-чего человек выполнил... И что?
++++ ИИ строгий набор последовательных инструкций. Что в него заложат, то он и исполнит. ===
Так думали в 60-е! Уже в 80-е думали по другому. Есть такой фильм "Доживем до понедельника" (1968 год) с Тихоновым. Там по телеку передают музыку, которую написала машина... В машину некие правила прописали, а писала она уже сама... Нет, роман она не могла писать, но это же была музыка. Я в начале 90-ых уже об этом "по другому" знал. Хотя мне просто повезло... Я никак не был связан с программированием. На втором курсе, кажись, проходили его, но я даже не помню, чтоб ходил "на машину"...
+++ Не надо фантазировать выше реальности ====
У нас говорят "Один нос надрезал и другой тоже". Об обезьянничании... Ну вот перестал кто-то ставить точку в конце текста и все повторяют... И у тебя вот тоже! Человек явно не из интеллектуальных соображений это делает - подражает. ИИ типа ChatGPT-4 может просеивать инфу и подражать. И даже на заказ некие подражания выдавать. Это уровень 1-2-3-летнего ребенка. Через 10-20 лет мы будем афигевать от возможностей ИИ! Впрочем человек ко всему быстро привыкает...
Вот смотри. Человек может не иметь ни слуха, ни голоса и ноты не знать. И комп с некой программой его на раз за пояс заткнет. Без всякого ИИ... А ты говоришь про "выше реальности"...
