Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Трибуна / Обыкновенный фашизм Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Просмотр по страницам | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Обыкновенный фашизм
Татьяна Т.

православный христианин
Тема: #106094    25.04.24 08:33    Просмотров: 12288 [27]

Сообщений: 582    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

ЗАДУМАЙТЕСЬ! ...несколько лет самым ценным удобрением на полях Германии был пепел из ПЕЧЕЙ КОНЦЛАГЕРЯ! КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, СКОЛЬКО из НИХ ПОДАВИЛОСЬ, когда УЗНАЛО?!.. На этих продуктах выросло целое поколение, которое по сути сейчас рулит в Германии!.. Интересно, папаша Шольца тоже стоял в очереди за удобрениями...
ОСТЕРБАЙТЕРЫ - РАБЫ с ВОСТОКА или КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ ПОСЛЕДУЮЩИХ ПОКОЛЕНИЙ
Удивительно коротка историческая память у части наших людей. Ведь по историческим меркам не так уж и давно показали нам, какое место отводят народам Российской империи, будь то Россия царская или СССР, в шкале европейских ценностей.

А ведь ещё живы в Германии те немцы, которые использовали советских граждан в качестве рабов. Натуральных, классических рабов, полностью зависящих от хозяина, вещью которого они являются. И было это рабство на уровне государственной политики крупнешего европейского государства.

Так же и англичане, они всегда рассматривали русских, т.е. жителей России независимо от национальности, как варваров. Варваров и врагов.
Французский же президент несколько лет назад вообще публично заявил, что русские - жестокие кровожадные варвары. Это уже про нас с вами.

Украинцы для Европы - те же русские. Вот и непонятно, как вообще можно стремиться воссоединиться на заведомо рабских условиях с людьми, чьи отцы и деды натурально владели угнанными в Европу гражданскими лицами. Также изумляет, как можно брать из рук этих американских и европейских рабовладельцев вообще что бы то ни было. Печеньки, гуманитарную помощь или деньги, не имеет значения.
Или совсем чувство собственного достоинства за бандеровскими лозунгами затерялось??!

Колонна жителей одного из населенных пунктов в районе Сталинграда перед отправкой в Германию...Для тех же, кого довозили в Германию, настоящим шоком — возможно, даже большим, чем все предыдущие издевательства, — становилось понимание, что их просто не считают за людей.
.
Все начиналось сразу после прибытия в Германию. Третий Рейх — это не дикая большевистская страна, здесь существует частная собственность. Привезенных с Востока рабов выставляли на продажу. Крупные фирмы: Круппа, Сименса, Юнкерса, Геринга — закупали остарбайтеров десятками тысяч — оптовыми партиями. Но фюрер позаботился, чтобы и простой немец мог купить себе рабочего, а то и несколько.
.
«Моя соседка на днях приобрела себе работницу, — писала фрау Бок своему воюющему на Востоке сыну Вильгельму. — Она внесла в кассу деньги, и ей предоставили возможность выбирать по вкусу любую из только что пригнанных сюда женщин из России».
.
...Конечно, эти русские дикари мрут как мухи — но ведь всегда можно приобрести новых. «Вчера днем к нам прибежала Анна Лиза Ростерт, — писали из дома обер-ефрейтору Рудольфу Ламмермайеру. — Она была сильно озлоблена. У них в свинарнике повесилась русская девка. Наши работницы-польки говорила, что фрау Ростерт все била, ругала русскую. Покончила та с собой, вероятно, в минуту отчаянья. Мы утешали фрау Ростерт, можно ведь за недорогую цену приобрести новую русскую работницу...».
.
«...В среду опять похоронили двух русских, — писала другому солдату его невеста. — Их теперь здесь на кладбище похоронено уже пятеро, а двое уже опять при смерти. Да и что им жить, следовало бы их всех перебить...»
.
«Я со своими русскими разговариваю только ногами», — хвастался один немецкий хозяин. «Если бы я хоть на минуту представил, что это люди, я б с ума сошел», — признавался другой, и даже немецкие дети, увидев русских рабов, бросали в них камни. Это немецкое чувство расового превосходства бывшие рабы германского Рейха помнили до конца жизни; как кошмар в памяти воскресали, казалось, прочно забытые сцены.
.
«...Нас гонят по улице небольшого рурского городка. Только что мы носили мебель в какое-то здание, и полицейские, сопровождающие нас, даже довольны нами. По тротуару идут две нарядные молодые женщины с нарядными детьми. Дети кидают в нас камни, и я жду, когда женщины или полицейские остановят их. Но ни полицейские, ни женщины не говорят детям ни слова».
.
Конечно, далеко не все немцы были одурманены идеями расового превосходства. Были те, кто делился с остарбайтерами пищей, кто закрывал глаза на проступки и даже саботаж, помогал им работой или просто — добрым словом или улыбкой. Но как мало было таких немцев! И как хорошо, что они все-таки были...
.
Но хороший человек не пойдет покупать себе раба; привезенные в Германию остарбайтеры видели совсем другие лица.
.
«Один за другим к нашему строю подходили респектабельные господа. Присматривались, выбирая самых крепких, сильных. Ощупывая мускулы, деловито заглядывая в рот, о чем-то переговаривались, ничуть не считаясь с нашими чувствами. Я был маленького роста, хилый и остался среди десятка таких же нераспроданных заморышей.
Но вот высокий покупатель в потертой куртке презрительно оглядел нас, что-то пробурчал себе под нос и пошел в контору платить деньги. За всех оптом».

«Ох, и скрупулезно они отбирали себе рабов, особенно те, кому нужно было мало людей, человек по 10–15. Одна фрау раза три требовала выставить в ряд человек 50 и выбирала. Сразу отобрала тех пятерых девчонок из Бобруйска, которых я видела на вокзале у вагона. Они были чистенькие, явно городские, сопровождал их немецкий офицер. Чьи они были дети, что пережили до этого и как сложилась их судьба после — Бог весть. Одна из них прижимала к груди подушку и вытирала об нее слезы. Лицо этой девушки я запомнила надолго.
Я приметила немца, который стоял в сторонке и спокойно ждал своей очереди. Мне показалось, что лицо у него доброе и неплохо было бы попасть к нему. Так и вышло — он забрал всех, кто остался, человек 200, и повез в сопровождении охранников в небольшой лагерь в городе Бланкенбурге... Уже по дороге мы поняли, с кем предстоит иметь дело. Мое первое впечатление «о добром шефе» оказалось ложным. На правой руке у него висела резиновая дубинка, и она то и дело прохаживалась по нашим спинам, когда кто-то позволял себе заговорить чуть погромче».
.
Военнопленных не выставляли на торгах; их покупали оптом по крайне низким ценам. Имперское угольное объединение даже добилось того, что цена, которую предприятия отрасли уплачивали государству за труд военнопленных, оказалась ниже той, которую запрашивал Гиммлер за работу узников своих лагерей. Естественно, что столь дешевую рабсилу использовали «на износ».
А ведь режим в «рабочих лагерях» был не менее ужасающ, чем в лагерях военнопленных, и вырваться из них хотелось не меньше. Но — не любой ценой.
.
...Лагеря для восточных рабочих рассеяны по всему Рейху. Большие — при крупных предприятиях и маленькие, на два-три барака. Непременная охрана и колючая проволока. Если охрана не справляется и обеспечить должную производительность труда не удается, в дело вступает гестапо. Об этом четко говорится в инструкции: «Борьба против нарушений дисциплины, включая отказ от работы и бездельничанье, будет вестись исключительно тайной государственной полицией... В случаях серьезных нарушений, то есть тогда, когда средства, которыми располагает начальник охраны, недостаточны, должна вмешиваться государственная полиция, используя те средства, которые находятся в ее распоряжении. В таких случаях, как правило, будут применяться только строжайшие меры, как то: перевод в концлагерь или особая мера».
.
«Особая мера» применяется регулярно. «Я думаю, что я буду недалек от истины, — вспоминал доктор концлагеря Дахау Франц Блахи, — если скажу, что из всех казненных лиц в этом лагере примерно 75 процентов составляли русские граждане, и это касалось главным образом мужчин и женщин, которых присылали из других мест для казни».
.
В заводских цехах, куда остарбайтеров пригоняют на работы, их встречают плакаты, напоминающие об их статусе: «Славяне — это рабы».
.
...В сорок втором году еще не все остарбайтеры работали в лагерях. Некоторым повезло: они трудились на фермах, «у бауэра». Там столь же много работы, больше произвола, но, по крайней мере, нельзя умереть с голоду: всегда можно съесть предназначенное для свиней варево. А на заводах остарбайтеры обгрызают кору с деревьев.
.
Сорок третий год принес столь долгожданную победу под Сталинградом. Рейх оделся в траур. В концлагере Равенсбрюк заключенных выгнали из бараков, построили в колонны и привели к бане. Баня располагалась рядом с крематорием. Людям приказали раздеться догола и оставили стоять. На февральском морозе они стояли, сбившись в кучу, согревая друг друга, ожидая смерти. Потом их завели в баню, облили горячей водой и отвели обратно в барак. Три дня не давали есть.
.
Остарбайтерам тоже аукнулось немецкое поражение. После капитуляции армии Паулюса вышло специальное указание: все восточные рабочие должны содержаться в лагерях. Отныне каждый мог ощутить, что лагерь для остарбайтеров немногим отличается от лагеря для военнопленных. Это сходство специально подчеркивается в распоряжении рейхсмаршала Геринга: «Использование и обращение с советскими русскими на практике не должно отличаться от обращения с военнопленными».

Так европейские сверхчеловеки обращались с гражданскими лицами. Часть из которых, кстати, поехала в Германию добровольно, поддавшись геббельсовской пропаганде о немецком рае. Большинство же восточных рабов, как и полагается невольникам, было привезено в Германию насильно.

ТЕКСТ ЛИСТОВКИ:
ГЕРМАНИЯ ПРИЗЫВАЕТ ВАС! Поезжайте в прекрасную Германию!
100 000 украинцев работают уже в свободной Германии.
А ты?
"Мы ставим весь континент на служение нашей борьбе против большевизма. Украинец, твое место — рядом с Германией в борьбе за лучшую Европу!
/////////////////////
И всё же отношение к ним было как к гражданским лицам. Т.е. рабам, но из гражданских. Во всяком случае поначалу, до Сталинградской битвы. Совсем по другому обращались с рабами из советских военнопленных. Но об этом как-нибудь в другой раз...

©Дутов Андрей

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #4001681
16.11.25 19:15
Ответ на #4001545 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Итальянская газета la Repubblica сообщает о пяти итальянцах которые точно были на таких сафари, проводится расследование.

В своем желании обличить пороки западноевропейского общества Вы проявили легковерие. Дело в том, что итальянские СМИ обвиняют в организации такого рода "сафари" армию боснийских сербов. Канал же RT в своей сербоязычной заметке
https://rt.rs/srbija-i-balkan/162624-italijanski-aktivista-sarajevo-snajperisti-safari/
называет такие заявления "чудовищными и бездоказательными" и напоминает, что самыми известными жертвами снайперского огня в Сараево стали т.н. "Сараевские Ромео и Джульетта" - серб Бошко Бркич и бошнячка Адмира Исмич, которых убили военнослужащие "Армии республики Босния и Герцеговина" т.е. боснийские мусульмане.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #4001545
14.11.25 08:10
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот, такая информация пришла с "цивилизованного" Запада! Тютчев писал верно, что Европа, это - бешеная собака.

Жесткие видео боев на Украине - свежая подборка ударов по ВСУшникам (15 видео)
[Главная] › [Война на Украине] › 13.11.2025 "Я ТРИСТА! ТРИСТА! ААААААА! Срочно! Нога!". Жесткие видео боев на Украине - свежая подборка ударов по ВСУшникам (15 видео)

К западу от Волчанска силами 82 мсп 69 мсд 6-й гвардейской армии был освобожден населенный пункт Синельниково. Бои на этом участке продолжались 2 месяца, но продвижение стало возможным после занятия руин зданий Волчанска, где копилась пехота в относительной безопасности, а лесной массив западнее обеспечивал скрытность перемещений.
Противник около Синельниково столкнулся со знакомой проблемой и наших подразделений - отсутствие укреплений сколь нибудь пригодных для длительной обороны. А с учетом остатков частного сектора и перерезания трассы - удерживать этот участок стало невозможным.

Страны G7 вводят дополнительные меры для усиления давления на Россию, прежде всего в отношении стран и организаций, которые осмеливаются финансировать нашу страну или поставляют серый импорт - заявили в «Группе семи» по итогам встречи министров иностранных дел. Прежде всего Европа хочет прижать Китай, но получается пока не очень.
Министр иностранных дел Украины Сергей Кислица заявил, что до конца года мирных переговоров между Россией и Украиной не будет, из-за отсутствия прогресса.


Скандал в Италии. В 1990-е годы для богатых итальянцев в Сараево были устроены "человеческие сафари". В 1992-96 годах вблизи столицы Боснии и Герцеговины, туристические группы возили со снайперскими винтовками и те расстреливали людей за 70-88 тысяч евро. Пристрелить ребенка стоило дороже.
Итальянская газета la Repubblica сообщает о пяти итальянцах которые точно были на таких сафари, проводится расследование.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #4000870
20.10.25 20:45
Ответ на #3986890 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Интересно, думает ли сейчас Б.Кагарлицкий о том, как же так вышло, что лишенный уникального партийно-советско-антисоветского опыта и удивительного инстинкта власти В.В. Путин не только удержался у власти уже четверть века, но и его , Кагарлицкого, посадил? Я это без иронии, в МЛС сидеть любому несподручно, а уж пожилому интеллигенту особенно, но все же надо уметь делать выводы.

Прослушал часовое интервью Бориса Кагарлицкого из тюрьмы. Интересно сделано. Он писал ответы на бумаге, а нейросеткой сделали его видеообраз, который отвечал голосом, как в настоящем интервью.
Я считаю, что Кагарлицкий не должен сидеть в тюрьме, но не буду развивать эту тему, тут все ясно каждому нормальному человеку.
Просто впервые подумалось. При всем уважении к Борису Юльевичу. Он ведь политический спикер, ни один прогноз которого не сбылся. Ни один. За десятки лет. Я слушаю или читаю его прогнозы с 1989 (!) года.
Интересно, он сам это понимает?
В общем ум, личная порядочность (и обаяние), плюс феноменальная начитанность ничем не помогают в деле прогнозирования. Или это карма такая у всех левых - лажаться с прогнозами? Только у Владимира Ильича Ленин получалось, он видимо весь прогнозистский потенциал левых присвоил себе.

©Сергей Шмидт (жж-юзер "langobard")


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3999626
28.07.25 22:13
Ответ на #3998491 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Однажды 12 февраля 1942 года отряд из ста финских диверсантов напал на полевой госпиталь N 2122 в карельском посёлке Петровский Ям.

Личный состав госпиталя и раненые спали, когда в окна полетели бутылки с горючей смесью и боевые гранаты. Охваченные пламенем, раненые и санитары выбегали в одном нижнем белье, и попадали под пули финских автоматчиков.

Нападавшие не делали различия, по кому они стреляют - убивали и тяжелораненых, и медсестёр, и мирных жителей, пытавшихся потушить огонь. Над помещением висел белый флаг с красным крестом, им же были отмечены машины у госпиталя. Однако, финских солдат этот факт абсолютно не остановил.

В ходе этого хладнокровного побоища были убиты 28 сотрудников медперсонала госпиталя (включая главврача Гундина) - медсёстры, медбратья, хирурги, 9 раненых красноармейцев, и 15 человек из числа гражданского населения Петровского Яма.

Сопротивление смогли оказать только бойцы, у которых были с собой винтовки - а таковых оказалось немного: 33 военнослужащих РККА погибли при этом нападении.

Таким образом, довольно легко сосчитать - финские солдаты зверски убивали именно людей без оружия: медиков, раненых и местных жителей. Командовал отрядом лейтенант Илмари Хонканен.

Хонканен лихо отчитался об уничтожении 500 (!) отборных большевиков, не упомянув ни слова про резню раненых и врачей - вскоре его наградили Крестом Маннергейма. Наказания этот мясник после войны не понёс, и в военных преступлениях обвинён не был - он спокойно умер в Финляндии в 1987 году в возрасте 78 лет.

Также, никакого расследования массового убийства людей без оружия на территории РСФСР после войны проведено не было - более того, Финляндия гордится (!) этой операцией, считая её одним из самых успешных действий своей разведки.

Хотя гордиться тут, мягко говоря, вообще нечем: почти две трети её жертв - мирные граждане, медики и раненые.

Советское правительство с Финляндией ссориться после войны не хотело. Российское тоже не хочет.

Родственники жертв расстрела госпиталя в Петровском Яме обращались к властям и России, и Финляндии, но финны даже не извинились за случившееся, хотя нападение на госпиталь любыми правилами войны классифицируется как военное преступление. Про финансовые компенсации я уже не говорю.

Между тем, историки сходятся во мнении, что атака лейтенанта Хонканена своими зверскими действиями ожесточила красноармейцев, и они стали действовать на фронте против финнов значительно безжалостнее: во множестве случаев случаях финских солдат не брали в плен, памятуя расстрел госпиталя, а убивали просто на месте.

И это ещё раз поднимает вопрос. Большое количество военных преступников нацистской Германии было посажено в тюрьмы и казнено. В случае же союзников Гитлера - Румынии, Венгрии, Финляндии, Словакии и Хорватии нам говорят, ну что вы, какие претензии.

Развейте пепел своего госпиталя, и не упоминайте, что наши солдаты расстреливали ваших медсестёр и раненых. Это было давно, и ни к чему пробуждать неприятную память.

Дело-то житейское. Закончено, забудьте.

* На фото - погибший медперсонал госпиталя в Петровском Яме.

(c) Zотов

#ОбыкновенныйФашизм@fondap
От Дмитрия Моргуновского


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3998492
02.07.25 16:09
Ответ на #3998491 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И что тут читать. Я показал на 40000 дворов графа и никто на него не был в притензии. Хотя могли быть и такие. Они рулили и защищали государство, получая свои титулы за службу. А дураков везде хватает. Читайте нынешние безумные сводки. Марать всех по нескольким примерам пропагандистский способ. Здесь вне политики.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998491
02.07.25 15:49
Ответ на #3998489 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот почитайте про то, насколько хорошая была жизнь у крепостной Ирины, будущей великой подвижницы.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998490
02.07.25 15:47
Ответ на #3998489 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Перейти к содержимому

Храм во имя преподобного
Серафима Саровского
Тамбов, мк-рн «Радужный»
Главная → Новости
? 5 ОКТЯБРЯ — ПАМЯТЬ БЛАЖЕННОЙ ПАРАСКЕВЫ ДИВЕЕВСКОЙ. В миру была она крепостной…
5 октября, 2019
Новости, Статьи
? 5 ОКТЯБРЯ — ПАМЯТЬ БЛАЖЕННОЙ ПАРАСКЕВЫ ДИВЕЕВСКОЙ
В миру была она крепостной крестьянкой, скромною, трудолюбивою, рано овдовевшей. Блаженная Паша Саровская (в миру — Ирина) родилась в 1795 г. в селе Никольском Спасского уезда Тамбовской губернии в семье крепостного крестьянина Ивана и его жены Дарьи, которые имели трех сыновей и двух дочерей.Одну из дочерей звали Ириной-нынешнюю Пашу. Господа отдали ее в семнадцать лет против желания и воли замуж за крестьянина Феодора. Ирина жила с жужем хорошо,согласно, любя друг друга, и родные мужа любили её за кроткий нрав и трудолюбие,любила церковные службы, усердно молилась, избегала гостей, общества и не выходила на деревенские игры. Прошло пятнадцать лет, и Господь не благословил их детьми. Помещики Булыгины продали Ирину с мужем господам Шмидтам, в село Суркот.
Чрез пять лет после этого переселения муж Ирины заболел чахоткой и умер. Господа Шмидты пытались выдать Ирину замуж вторично, но услышав слова: «Хоть убейте меня, замуж больше не пойду», решили оставить её у себя дома. Не долго пришлось работать Ирине экономкой, через полтора года стряслась беда над усадьбой Шмидта, обнаружилась покража двух холстов…Прислуга показала, что их украла Ирина. Приехал становой со своими солдатами, и помещики упросили его наказать виновную. солдаты зверски ее били, истязали, пробили ей голову, порвали уши…Ирина продолжала говорить, что не брала холстов. Тогда господа призвали местную гадалку, которая сказала, что холсты украла действительно Ирина, да не эта, и опустила их в воду, то есть в реку. На основании слов гадалки начали искать холсты в реке и нашли их.
После перенесенного истязания невинная Ирина не была в силах жить у господ «нехристей» и в один прекрасный день ушла. Помещик подал заявление о ее пропаже. Через полтора года ее нашли в Киеве, куда она добралась Христовым именем на богомолье. Схватили несчастную Ирину, посадили в острог и затем, конечно неспеша, препроводили по пренадлежности к помещику. Можно себе представить, что она испытала в остроге, сидя с арестантами, мучимая голодом и обращением конвойных солдат! Помещики, чувствуя свою вину и как они жестоко отнеслись к ней, простили Ирину, желая опять пользоваться ее услугами. Господа сделали Ирину огородницей, и более года она прслужила им верою и правдою, но вследствие испытанных ею страданий и несправедливости, и благодаря общению с киевскими подвижниками в ней произошла внутренняя перемена. Через год ее опять нашли в Киеве и арестовали. Снова ей пришлось претерпеть страдания острога, возвращение к помещикам, и наконец, к довершению всех испытаний, господа не приняли ее и выгнали раздетую, без куска хлеба на улицу деревни. Идти в Киев, конечно, было непосильно и даже бесполезно в духовном смысле, несомненно, духовные отцы благословили ее на юродство ради Христа, и она приняла в Киеве тайный постриг с именем Параскева, оттого и стала называть себя Пашей. Пять лет она бродила по селу как помешанная, служа посмешищем не только детей, но и всех крестьян. Тут она выработала привычку жить все четыре времени года на воздухе, голодать, терпеть стужу и затем пропала.
В Саровском лесу она пребывала, по свидетельству монашествующих в пустыни, около 30 лет; жила в пещере, которую себе вырыла. Ходила она временами в Саров, в Дивеево, и ее чаще видели на Саровской мельнице, куда она являлась работать на живущих там монахов.
Она обладала всегда удивительно приятной наружностью. Во время своего житья в Саровском лесу, долгого подвижничества и постничества Паша имела вид марии Египетской. Худая, высокая, совсем сожженная солнцем и поэму черная, страшная, носила в то время короткие волосы, так как все поражались ее длинными до земли волосами, придававшими ей красоту, которые мешали ей теперь в лесу и не соответствовали тайному постригу. Босая, в мужской монашеской рубашке, свитке, расстегнутой на груди, с обнаженными руками, с серьезным выражением лица, она приходила в монастырь и наводила страх на всех, не знающих ее. За четыре года до переезда в Дивеевскую обитель она временно проживала в одной из деревень. Ее уже считали тогда блаженной, и прозорливостью своею она заслужила всеобщие уважение и любовь.Крестьяне и странники давали ей деньги, прося ее молитв, а исконный враг всего доброго и хорошего в человечестве вселил разбойникам напасть на нее и ограбить несуществующее богатство, чем уподобил ее страдания страданиям батюшки о. Серафима. Негодяи избили ее до полусмерти, и блаженную Пашу нашли всю в крови.Она болела после этого целый год и совершенно уже никогда не оправлялась. Боли проломленной головы и опухоль под ложечкой мучают ее постоянно, хотя она, по-видимому, не обращает никакого внимания и только изредка говорит себе же: «Ах, маменька, как у меня тут болит! Что ни делай, маменька, а под ложечкой не пройдет»
Живя уже в Дивееве шла осенью 1884 г.мимо ограды кладбищенской церкви Преображения Господня и, ударив палкой об столб ограды, сказала: «Вот как этот столб-то повалю, так и пойдут умирать, только поспевай могилы копать». Слова эти скоро сбылись: как повалился столб — блаженная Пелагея Ивановна, за нею умер священник Феликсов, потом столько монахинь, что сорокоусты, не прекращались целый год, и случалось, что двух сразу отпевали.
Многие годы скиталась она, юродствуя, до переселения в Саровский лес. Современники отмечали, что внешность блаженной Паши Саровской менялась от её настроения, она была то чрезмерно строгой, сердитой и грозной, то ласковой и доброй:
« Детские, добрые, светлые, глубокие и ясные глаза её поражают настолько, что исчезает всякое сомнение в её чистоте, праведности и высоком подвиге. Они свидетельствуют, что все странности её, — иносказательный разговор, строгие выговоры и выходки, — лишь наружная оболочка, преднамеренно скрывающая смирение, кротость, любовь и сострадание»…
Все ночи блаженная проводила в молитве, а днем после церковной службы жала серпом траву, вязала чулки и выполняла другие работы, непрестанно творя Иисусову молитву. С каждым годом возрастало число страждущих, обращавшихся к ней за советами, с просьбами помолиться за них.
После смерти в 1884 году дивеевской блаженной Пелагеи Ивановны Серебренниковой Паша осталась в обители до конца своих дней и в течение 31 года продолжала их общее предназначение: спасать души монашествующих от натисков врага человечества, от искушений и страстей, им ведомых по прозорливости.
Случаев прозорливости блаженной Паши невозможно собрать и описать . Так, однажды она встала с утра вся расстроенная, после полудня к ней подошла приезжая господа, поздоровалась и хотела побеседовать, но Прасковья Ивановна закричала, замахала руками:» Уйди, уйди! Неужели не видишь диавол! Топором говову отрубили!» Посетительница перепугалась, отошла, ничего не понимая, но вскоре ударили в колокол оповещая, что сейчас в больнице скончалась монахиня во время припадка падучей болезни; тогда стали понятны слова блаженной Паши.
Известно также, что в 1903 году во время прославления преподобного Серафима Саровского ее посетили Августейшие особы — Император Николай II и Императрица Александра Федоровна. Им предрекла блаженная скорое рождение долгожданного Наследника, а также гибель России и царской династии, разгром Церкви и море крови, после этого Государь не раз обращался к предсказаниям Параскевы Ивановны, посылая время от времени к ней великих князей за советом. Незадолго до своей кончины блаженная часто молилась перед портретом Государя, предвидя скорую его мученическую смерть.
Скончалась блаженная схимонахиня Параскева в возрасте 120 лет. Могилка Параскевы Ивановны находится у алтаря Троицкого собора.
Перед своей кончиной блаженная Параскева благословила жить в Дивеевской обители свою преемницу — блаженную Марию Ивановну.


Дорогие братья и сестры!
Нам нужна помощь с оплатой аренды строительного крана
Поддержать строительство
Подпишитесь на официальные сообщества храма в социальных сетях:
Telegram Vk Odnoklassniki

Телеграм-канал настоятеля
священника Димитрия Пимкина
Подпишитесь и узнавайте о жизни храма из первых уст! Так же батюшка публикует события православного календаря, чтения на каждый день, молитвы и многое другое.
Посмотреть канал
Летопись строительства

Настоятель храма ознакомился с ходом строительных работ
24.06.2025

Устройство деревянных кружал под монолитную оболочку апсиды
18.06.2025

Устройство кирпичной кладки фасада по северной стороне
13.06.2025
Вся история →
Picture of Священник Димитрий Пимкин
Священник Димитрий Пимкин
Настоятель Архиерейского подворья храма в честь преподобного Серафима Саровского г. Тамбова, референт Архитектурно-строительного отдела Тамбовской епархии

Vk Telegram Odnoklassniki
Политика конфиденциальности
Публичная оферта
Безопасность платежей обеспечена сервисом Юkassa


Религиозная организация «Архиерейское подворье – храм прп. Серафима Саровского г. Тамбова Тамбовской епархии Русской Православной Церкви (Московский патриархат)
Все реквизиты →

Адрес храма
г. Тамбов, мкрн. Радужный, Мичуринская улица, 198

Посмотреть на карте →

Телефон
+7 4752 49-26-32

Электронная почта
info@serafim-tambov.ru



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3998489
02.07.25 14:24
Ответ на #3998487 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не имеет значения. Тогда крепостные жили лучше чем сейчас при концлагере. Твой пример с бесноватой дворянкой исключение из правил, поэтому ее и судили. Так что не гони волну атеистическими шаблонами

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998487
02.07.25 13:45
Ответ на #3998486 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я знаю ее историю. Суть не в том, богат был граф Шереметьев или не богат. Суть в том, что Прасковья была такой же крепостной девкой, как и несчастная Татьяна Петрова. Просто первой повело больше, ее из наложницы сделали законной женой, а с последней сняли скальп...

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3998486
02.07.25 13:31
Ответ на #3998485 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У графа Шереметева было 40 000 дворов. Он был самым богатым в Империи и никто на него не жаловался. Чушь не надо гнать. Эзаура. Изучи ее жизнь и эпитафию на гробе от графа прочти хотя бы.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998485
02.07.25 13:13
Ответ на #3998484 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жемчугова по своему социальному статусу была такая же "Рабыня Изаура". Просто ей больше повезло с хозяином.

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3998484
02.07.25 13:04
Ответ на #3998481 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не надо надумывать только. Вспомни историю Прасковьи Жумчуговой графини Шереметевой.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998481
02.07.25 11:16
Ответ на #3998477 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вся беда в том, что для эпохи крепостничества это были отнюдь не безумные исключения, а вполне нормальные явления. Иначе чем Вы объясните тот факт, что эта Соколова не понесла никакого наказания за свои деяния?

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3998477
02.07.25 09:55
Ответ на #3998434 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Поищите подобное про нынешнее время и сделайте на одном это вывод про эпоху. Зачем безумные исключения из правил проецировать на весь мир. Провокация получается

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998475
02.07.25 09:07
Ответ на #3998471 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы гордитесь своими предками, которые жили уже после отмены крепостного права. А могли ли те Ваши предки, которыми Вы гордитесь, в свою очередь гордиться теми своими предками, которые жили при постыдном крепостном праве, вот в чем вопрос. Вы-то этого не знаете, и каждому хочется думать о своих предках только хорошее..
Вот иной раз думается...а ведь не на пустом месте произошла революция. И ни в чем не повинная русская интеллигенция заплатила за давние многовековые грехи своих прадедов...возможно потомков Салтычихи или Веры Соколовой аналогичным образом истязали в чекистских застенках...
Нельзя давать человеку неограниченную власть над себе подобными, это развращает.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998471
02.07.25 00:51
Ответ на #3998434 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не думаю, что следует стыдиться своих предков. Что касается дворянства, то с т.з. законов Российской Империи дворянами (личными) были, например, мой дедушка (отец мамы) и мой отец - потому что они были офицерами. Дед был артиллеристом, участником войны, а отец учился в институте где была военная кафедра. Как говорится -
Раньше был я дворником,
звали все Володею,
а теперь я прапорщик,
ваше благородие!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998233
15.06.25 19:48
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обыкновенный фашизм.
Агония. Литва решила уничтожить все могилы советских солдат

Власти прибалтийских республик неуклонно усиливают борьбу со всем русским и советским, что еще осталось в их зоне контроля. На сей раз в Литве перешли к войне с мертвыми — не в переносном, а в прямом смысле.

Сейм Литвы утвердил законопроект, разрешающий ликвидацию захоронений советских солдат на территории республики. 89 литовских депутатов внесли военные могилы в список, подпадающий под действие Закона о запрете пропаганды тоталитарных, авторитарных режимов и их идеологий.

Еще одна поправка допускает ликвидацию захоронений, внесенных в Реестр культурных ценностей, если они признаны пропагандирующими тоталитарные, авторитарные режимы и их идеологии.

Поводом для принятия Сеймом данных решений стало обращение властей Шауляя, уже много лет пытающихся избавиться от могилы советских воинов, расположенной в центре города у Собора апостолов Петра и Павла.

Город Шауляй был освобожден от немецко-фашистских захватчиков в ходе Шауляйской операции 1-го Прибалтийского фронта в июле 1944 года.

Город взяли 27 июля, однако противник оказывал ожесточенное сопротивление и нанес серию контрударов. В результате Шауляй месяц находился во фронтовой зоне и за это время был разрушен на 80 процентов. Тем не менее гитлеровцам его больше не отдали.

В захоронении в Шауляе покоятся герои, павшие при освобождении Литовской ССР. Среди них генерал-майор Александр Помощников, чьи битвы с фашистами начались еще в Испании, Герой Советского Союза Николай Аверин, при освобождении Шауляя уничтоживший танк, два штурмовых и шесть противотанковых орудий гитлеровцев, Герой Советского Союза подполковник Садофий Евграфов и многие другие.

Идею избавления от захоронения власти Шауляя вынашивали едва ли не со времен аналогичной операции в Таллине, когда при демонтаже «Бронзового солдата» была ликвидирована братская могила советских воинов.

Однако до сих пор к решительным действиям перейти не могли, так как все упиралось в международные обязательства и законы самой Литвы. Правда, сам памятник погибшим снесли еще пять лет назад.

Теперь же открыта дорога и для уничтожения самой могилы.

Именно как уничтожение захоронения, а не как перенос следует рассматривать данные действия. Это следует непосредственно из решения Сейма.

Причиной объявляется то, что могила служит «пропаганде тоталитарных режимов». Исходя из этого, любая могила советского солдата в Литве рассматривается властями как зло, от которого нужно избавляться.

По данным Министерства обороны России, при освобождении Литовской ССР погибли 137 тысяч солдат и офицеров Красной Армии. Новый литовский закон открывает дорогу к полной ликвидации захоронений бойцов на территории республики.

Пока власти Шауляя потирают руки, получив разрешение на свои действия, стоит поговорить о самом городе. Разрушенный в годы Великой Отечественной войны, он был фактически отстроен заново.

В советские годы в Шауляе работали Шяуляйский велосипедно-моторный завод «Вайрас», производивший как велосипеды, так и двигатели для мопедов, Шауляйский телевизионный завод, где в СССР впервые стали производить оборудование передвижных телевизионных станций, завод электроники «Нуклон», где создавали интегральные схемы, кремниевые солнечные панели и первые в стране персональные компьютеры.

Все это кануло в Лету с наступлением независимости. Недостроенный Дом культуры завода «Нуклон» был превращен в католическую церковь, однако ввиду ее невостребованности здание продали бизнесменам под торговый центр.

Если в 1989 году население Шауляя составляло 150 тысяч человек, то в 2023 году оно оценивалось в 100 000 человек. Город устойчиво лидировал в республике по проценту безработных, и это стало причиной массовой трудовой иммиграции в страны ЕС.

Те, кто сегодня доезжает до Шауляя, говорят о том, что массовое строительство там закончилось вместе с советской властью, а главной достопримечательностью остается первая в СССР пешеходная зона, созданная в 1975 году, опять-таки при проклятых «оккупантах».

Никто из властей Шауляя не объяснит, почему три десятка лет независимости превратили передовой и технологичный советский город в умирающее поселение без каких-либо перспектив на будущее.

И осквернение покоя тех, кто принес Шауляю освобождение от нацизма, ничего не изменит в судьбе города к лучшему, а, скорее, станет еще одной демонстрацией степени деградации тех, кто сегодня управляет Литвой.

автор текста: Андрей Сидорчик
АиФ.14.06.2024

#ОбыкновенныйФашизм@fondap
#ПамятьПобедыВеликой@fondap
От Дмитрия Моргуновского


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3998155
08.06.25 13:23
Ответ на #3997975 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это письмо белорусской девочки нельзя читать без слёз

Я узнал про него, когда посетил в Беларуси мемориальный комплекс в память о детях-жертвах Великой Отечественной войны «Красный берег». Когда-то здесь располагался один из крупнейших детских донорских концлагерей для детей в возрасте от восьми до четырнадцати лет, которых насильно отнимали у матерей в близлежащих районах. У детей брали кровь для немецких солдат и офицеров, а тех, кто оставался жив, отправляли в Германию.

По самым приблизительным подсчётам, через лагерь прошло не менее 15 000 детей. Впечатление он производит не меньшее, чем трагически знаменитая Хатынь. Только если в Хатыни сожжённых людей символизируют белоснежные каменные основания стоявших на этом месте домов, то в «Красном береге» это стоящие в два ряда белоснежные каменные парты. За которыми сидят никто…

Как и положено в школе, перед рядами парт стоит классная доска. Только здесь она высечена из чёрного гранита. А на доске, словно белым мелом, высечен текст письма, которое белорусская девочка Катя Сусанина так и не смогла послать своему отцу… Страшное детское письмо.

В октябре 1943 года Красная армия выбила немцев из небольшого белорусского городка Лиозно. Когда фронт отошёл от него на достаточное расстояние, вернувшиеся на малую родину лиозновцы начали потихоньку восстанавливать свою «малую родину». Но всякое восстановление начинается с разбора завалов.

В мае 1944-го в редакцию газеты «Комсомольская правда» пришло письмо от красноармейца Б. Бачинского. В нём было написано:

«Товарищ редактор! Посылаю в вашу газету письмо 15-летней белорусской девочки Кати Сусаниной, замученной немецкими палачами, Письмо мне попало при следующих обстоятельствах.

Мы остановились в Лиозно. Этот маленький белорусский город разрушен немцами. Лучшие здании сожжены или взорваны, Здесь, в этом городе, пришёл к нам старик.

- У меня, сынки, к вам дело,- сказал он. - Намедни внучек мой и я разбирали кирпичную кладку разрушенной печи и вот нашли это письмо. Внук надоумил меня сдать его военным людям.

И он подал нам маленький желтый конверт, прошитый нитками. На конверте было написано: «Действующая армия. Полевая почта ххххх Сусанину Петру».

На другой стороне конверта было приписано карандашом: «Дорогие дяденька или тетенька, кто найдет это спрятанное от немцев письмо, умоляю вас, опустите сразу в почтовый ящик, Мой труп уже будет висеть на веревке».

Номер полевой почты, написанный на конверте, устарел, и письмо не могло дойти до адресата. Мы вскрыли конверт. Вот оно, это письмо».

И дальше шёл текст, который я приведу чуть ниже. Только вот сразу скажу тем, кто решит, что это вполне могло быть выдумкой журналиста, что письмо подлинное, и его оригинал хранится в фондах Витебского областного музея Героя Советского Союза М. Ф. Шмырёва (фондовый номер ВОМШ МФ 9457/10).

А теперь само письмо:

Март, 12, Лиозно, 1943 год.

Дорогой добрый папенька!

Пишу тебе письмо из немецкой неволи.

Когда ты, папенька, будешь читать это письмо, меня в живых не будет и моя священная просьба к тебе, отец, покарай немецких кровопийц. Это завещание твоей умирающей дочери.
Несколько слов о матери. Когда вернешься, маму не ищи. Ее расстреляли немцы, когда допытывались о тебе. Офицер бил ее плеткой по лицу. Мама не стерпела и гордо сказала, вот ее последние слова: «Вы не запугаете меня битьем, господин офицер, уверена, он вернется и вышвырнет вас, подлых захватчиков, отсюда вон!» И офицер выстрелил маме в рот.

Папенька! Мне сегодня исполнилось 15 лет, и если бы сейчас ты встретил меня, то не узнал бы свою дочь. Но я тебя сразу узнала бы. Я стала очень худенькая, синие глаза ввалились, косички остригли наголо, руки высохли, похожи на грабли. Когда кашляю идет изо рта кровь. У меня отбили легкие.

А помнишь, два года тому назад мне исполнилось 13 лет, какие торжественные были мои именины? Ты мне, папа, тогда налил рюмку портвейна со словами: расти, доченька, на радость большой! Играл патефон, подруги меня поздравили с днем ангела, и мы пели нашу любимую пионерскую песенку. Спасибо товарищу Сталину за нашу счастливую жизнь. Да, папа, наш лучший друг и учитель детей любимый Сталин открыл дверь нам, детям, в счастливую дорогу в светлое будущее.

(не знаю почему, но во всех материалах так или иначе рассказывающих об этом письме последние два предложения стыдливо забиваются отточием. Я не великий поклонник Сталина, но мне кажется, это мерзко. Девочка имела полное право писать то, что думает и никто не вправе затыкать ей рот, В.Ч.)

А теперь, папа, как взгляну на себя в зеркало, платье рваное в лоскутках. Номер на шее, как у преступника.

Я не узнаю себя. Похожа скорее на скелет, чем на человека, и соленые слезы текут из глаз. Что толку, что исполнилось мне 15 лет! Я никому не нужна. Здесь многие люди никому не нужны. Бродят голодные, затравленные овчарками. Каждый день их уводят и убивают как скот.

Да, папа, и я рабыня немецкого барона. Работаю у немца Шарлена в прачечной, стираю белье, мою полы, работаю очень много, а кушаю два раза в день, в корыте с Розой и Кларой. Так зовут хозяйских свиней. Так приказал барон.

Я очень боюсь Клару. Это большая и жадная свинья. Она мне раз откусила пальчик, когда я из корыта доставала картошку. И я теперь стараюсь кушать последней, когда покушают Роза и Клара. Но они мне часто еды не оставляют, и я вылавливаю корки из вылитых в бочку помоев.

Живу я в дровяном сарае, в комнату мне ходить нельзя. Один раз горничная полячка Язуфа дала мне кусочек хлеба, а баронесса увидела и долго била Юзефу плеткой по голове и спине.

Два раза я убегала от хозяев, но меня находил ихний (доверенный) итальянец Альберт. Тогда сам барон срывал с меня платье и бил ногами. Я теряла сознание. Потом на меня выливали ведро воды и сбрасывали в подвал.

Барон и баронесса очень боятся и ненавидят русских и стараются все работы навалить на меня, а русских держать не любят.

Сегодня я узнала новость. Юзефа сказала, что господа довольные уезжают в Германию с большим товаре невольников и невольниц с Витебщины. Теперь они берут и меня с собой. Нет, я не поеду в эту трижды всеми проклятую Германию! Я решила лучше умереть на родной сторонушке, чем (быть) втоптанной во враждебную землю. Только смерть спасет меня от жестокого битья, а мое тельце все в синяках и ссадинах. От них мне больно.

Петлю для себя из веревки на чердаке делаю. Не хочу больше мучиться рабыней у проклятых, жестоких немцев не давших мне жить.
Письмо уберу под выдвижной кирпич дымохода.
Завещаю, папа, отомсти за маму и за меня! Прощай добрый папенька, ухожу умирать!

Твоя дочь Катя Сусанина.

В душе спокойна, а сердцем уверена, любимый Сталин вышвырнет немецких убийц с родной земли.

И в конце приписано, чисто по-детски, с двумя цветочками с двух сторон:

Мое маленькое сердце верит, письмо дойдет.

Отца Кати тогда так и не нашли. Возможно, он погиб, так, к счастью, и не о судьбе дочери. О самой Кате тоже ничего не известно. Очень хочется верить, что она не выполнила свою страшную задумку, и петля на чердаке так и осталась пустой. Возможно её таки вывезли в Германию, а там… Там могло приключиться разное, как плохое, так и хорошее.

Но письмо её дошло. В 1944 году оно дошло до прочитавших его на фронте красноармейцев. Которые поклялись отомстить за Катю, найти «проклятого барона Шарлена», который «чёрной своей кровью расплатится за твои слёзы, за твою невинную кровь».

И сейчас это письмо доходит. Вот сейчас оно дошло до меня. И я почувствовал, что Катя – и моя тоже дочь. И это я с ней в марте 1941-го года отмечал именины. Гладил её по головке, а она прижималась ко мне, ласково приговаривая «Папочка»… Как пелось в песне 1970-х: «Что-то с памятью моей стало, то, что было не со мной – помню».

Надеюсь, что доходить оно будет и дальше. До наших сердец, до глубин наших душ. И в каждом сердце Пётр Сусанин Кате: «Доченька, письмо твоё получил. За тебя и за маму отомстил. Я вас очень люблю!»

Валерий Чумаков


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997975
05.06.25 22:32
Ответ на #3997908 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

50 лет назад, 2 июня 1975 года КГБ задержал украинского националиста «Алекса Лютого», причастного к убийствам 2 тыс. человек. Он скрывался под чужим именем и даже стал членом Союза журналистов СССР.

Сотрудниками Комитета государственной безопасности СССР был арестован Александр Юрьевич Мироненко. Для сослуживцев старшего редактора издательства Министерства гражданской авиации новость об аресте стала шоком.

Семья с двойным дном

Герой войны, член Союза журналистов СССР, автор книги военных мемуаров, которая вот-вот должна была быть опубликована. Через несколько дней Мироненко исполнялось 50 лет, и коллеги уже вовсю готовились к его юбилею, но его внезапно арестовывают.

Правда оказалась страшнее самых ужасных предположений. В военные годы будущий журналист служил немцам, участвуя в карательных акциях.

19 июня 1925 года в деревне Зеленая на Волыни в семье Юхновских родился мальчик, которого называли Сашей. О том, что такое двойная жизнь, мальчик узнал довольно рано. И дед, и отец Александра были украинскими националистами. Папа был офицером армии Симона Петлюры.

После поражения националистов Юхновские за границу не побежали, а спокойно приняли вид простых советских граждан. В 1930-х годах Иван Юрьевич Юхновский работал агрономом в Роменском районе Сумской области и был на хорошем счету.

Говорящее прозвище

Немецкая оккупация для Ивана Юхновского стала праздником. Он сформировал местную полицию в городе Ромны, став ее начальником. 16-летнего сына родитель определил писарем и переводчиком к командованию размещенной в городе немецкой части. Александр, хорошо владевший русским, украинским, польским и немецким языками, трудился усердно и заслужил благосклонность немцев.

В марте 1942 года в Ромны прибыл штаб тайной полевой полиции. Александр Юхновский перешел на службу туда. Он все меньше выступал в качестве переводчика, так как молодому человеку очень понравилось истязать людей.

Юхновский служил в подразделении ГФП-721. Члены этого формирования совершали массовые убийства советских граждан на Донбассе, в Ростовской области, на Харьковщине, Черниговщине, в Молдавии.

В 17 лет Александр Юхновский получил от немцев прозвище «Алекс Лютый». Гитлеровцы поражались рвению юнца, а такие же, как он, коллаборационисты откровенно побаивались.

Входивший в раж, Лютый уже не мог остановиться. Как-то в горячке он разбил лицо местному бургомистру, который сказал ему что-то поперек. Немцы лишь посмеялись, никак не наказав молодого карателя.

«Переводчик Саша допрашивал меня и избивал с азартом и инициативой»

Свидетели, пережившие войну, вспоминали о деяниях Лютого:

«Алекс избивал резиновым шлангом сбежавшего из лагеря и пойманного в облаве пленного, ломал ему пальцы».

«Я просил Сашу, чтобы он меня не бил, говорил, что ни в чем не виноват, даже вставал перед ним на колени, но он был неумолим. Переводчик Саша допрашивал меня и избивал с азартом и инициативой».

«На моих глазах Юхновский расстрелял какую-то девушку. Ей было лет семнадцать. За что — не сказал».

В конце 1942 года Александр Юхновский был награждён немцами знаком отличия для восточных народов I степени без мечей. В январе 1943 года он был поощрен месячной поездкой в Рейх.

Когда части Красной Армии освободили Ромны и начали работы по выявлению гитлеровских пособников, местные жители постоянно вспоминали Алекса Лютого, изощренного садиста и изувера. Было известно, что он Юхновский. Папу Алекса, начальника местной полиции, поймали, судили и казнили. Но вот его отпрыск как в воду канул.

Доброволец Мироненко

Отступавший вместе с немцами Алекс Лютый сбежал от них в августе 1944 года года под Одессой. Он выбросил немецкую форму и документы, раздобыл гражданскую одежду и на призывном пункте представился фамилией своей мачехи. Трюк удался — вскоре пулеметчик 191-й стрелковой дивизии 2-го Белорусского фронта Александр Мироненко уже двигался со своим подразделением на запад, громя проклятых фашистов.

В части Мироненко был на хорошем счету, воевал смело, писал стихи для дивизионной газеты, в которых обличал гитлеровцев. Узнав о том, что солдат отлично владеет немецким языком, его взяли на должность переводчика при штабе.

Лишь однажды кто-то из сослуживцев неожиданно заявил: «Да я тебя помню, ты у немцев в Ромнах служил!» Мироненко заявил солдату, что тот обознался, и предложил пройти к командиру, чтобы разобраться. Но живым до командира опознавший Лютого красноармеец не дошел — исчез. Как ни странно, но и после этой истории на Мироненко никаких подозрений не пало.

Образцовый гражданин

Дойдя до Берлина, Мироненко остался служить в части, расквартированной на территории Германии. Его приняли в комсомол и направили на работу в редакцию газеты группировки войск в Германии «Советская Армия». Никаких нареканий к Мироненко не было — образцовый советский воин, неплохой журналист, отмеченный многочисленным грамотами и благодарностями.

В 1951 году Александр Мироненко демобилизовался. Женившись, он перебрался в Москву, где поступил на работу в редакцию газеты «На стройке».

Советский журналист, ветеран, способный переводчик, поэт — кого, как не его, двигать на повышение, в том числе и по партийной линии. Мироненко выдвинули в партком издательства, в связи с чем ему пришлось написать автобиографию.

Новую биографию сличили с прежней и обнаружили серьезные несостыковки. Если в 1944 году Мироненко рассказывал, что жил на оккупированной территории, то теперь он утверждал, что воевал в Красной Армии с 1941 года.

Не все было ясно и с наградами, которые он указывал. Из партийных органов бумаги Мироненко для дальнейшей проверки ушли в КГБ.

Неопровержимые доказательства

Оказавшись в «Лефортово», Юхновский-Мироненко выдвинул новую версию: и он, и его отец были подпольщиками и на службе у немцев состояли только для того, чтобы помогать партизанам. Рассказывал Мироненко и о том, что после того, как немцы арестовали отца за покушение на немецкого офицера, ему пришлось уйти в партизанский отряд, который был потом разбит карателями. А затем, при поступлении в Красную Армию, он не стал об этом говорить, боясь, что не поверят.

История звучала довольно складно, но проверка фактов показала — Мироненко лжет. Партизанский отряд, в котором он якобы служил, действовал на несколько месяцев позже указанных подозреваемым сроков.

«Я служил и работал, как мог, и, видимо, неплохо»

После этого Юхновский-Мироненко окончательно сдался и стал давать показания о своей службе у немцев.

«Я служил и работал, как мог, и, видимо, неплохо; сделал бы еще больше полезного, если бы не тягость случившегося», — такого рода отвлеченные записки писал Мироненко, находясь в следственном изоляторе.

Кажется, он до последнего надеялся, что его служба в Красной Армии и послевоенное прошлое позволит обнулить грехи карателя.

Но в 1976 году на суде было доказано, что Александр Юхновский, он же Алекс Лютый, причастен к убийству более 2000 советских граждан. Приговор суда был неизбежен — смертная казнь. Он использовал все возможности прошений о пересмотре приговора и помиловании, но все они были отклонены.

23 июня 1977 года 52-летний Александр Юхновский был расстрелян.
От Евгения Иванова


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997908
03.06.25 23:04
Ответ на #3997810 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВМЕСТО ПРИЗЫВА О СДАЧЕ БОЕВИКАМ ,ОН БЛАГОСЛОВИЛ ВСЕХ
14 февраля 1996 года в чеченском селе Старый Ачхой боевиками был зверски убит православный священник Анатолий Чистоусов, настоятель Михаило - Архангельского храма города Грозного и благочинный православных церквей Чеченской республики.
Трагедия, связанная с гибелью священника Анатолия Чистоусова, является одним из самых драматичных и героических эпизодов Первой чеченской войны. Его жизнь и смерть стали символом мужества, веры и преданности своему долгу даже в самых страшных условиях.

Жизнь до священства
Анатолий Чистоусов до принятия сана служил в Вооружённых Силах СССР. Его военный опыт, вероятно, помог ему сохранять хладнокровие и решимость в условиях войны.
После ухода из армии он посвятил себя служению Богу и был рукоположен в священники.

Служение в Грозном
С марта 1994 года отец Анатолий стал настоятелем Михаило-Архангельского храма в Грозном.
Даже когда город оказался в эпицентре боевых действий, он продолжал совершать богослужения, поддерживая местных жителей и военных. Храм стал местом, где люди могли найти утешение и надежду.

Новогодняя ночь 1995 года
В новогоднюю ночь 1995 года отец Анатолий был насильно захвачен боевиками и доставлен на грозненский железнодорожный вокзал, где шли ожесточённые бои.
Террористы потребовали, чтобы он обратился к обороняющимся российским солдатам с призывом сдаться. Однако вместо этого отец Анатолий благословил солдат на ратный труд, поддержав их моральный дух.
После этого священник вместе с протоиереем Сергием Жигулиным был помещён в концлагерь «департамента государственной безопасности Чеченской Республики Ичкерия».
В плену отец Анатолий подвергался жестоким пыткам, но не отрёкся от своей веры и не снял нательный крест. Его стойкость стала примером для многих.

Гибель
14 февраля 1996 года отец Анатолий был расстрелян за отказ выполнить требования боевиков. Он не согласился призвать русских солдат к сдаче и не снял крест, оставшись верным своим убеждениям до последнего момента.

Память о подвиге
Канонизация: Отец Анатолий Чистоусов был причислен к лику святых Русской Православной Церкви как новомученик.
Памятники и мемориалы: В его честь установлены памятники и мемориальные доски, а его имя увековечено в книгах и документальных фильмах.
Пример мужества: Его жизнь и смерть стали символом стойкости, веры и преданности своему долгу. Он показал, что даже в самых страшных условиях можно оставаться человеком и не предавать свои убеждения.

Значение подвига
Подвиг отца Анатолия напоминает о том, что даже в условиях войны и насилия есть место для человечности, веры и самопожертвования.
Его история вдохновляет людей на преодоление трудностей и сохранение достоинства в самых сложных обстоятельствах.
Эта трагедия — не только часть истории Первой чеченской войны, но и напоминание о том, что истинная сила заключается не в оружии, а в вере, мужестве и любви к ближним.
russiangiant.ru/202...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997810
31.05.25 11:17
Ответ на #3997800 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

НА ВСЮ ОСТАВШУЮСЯ ЖИЗНЬ

Удивительные, пронзительные истории порой хранят газеты прошлых лет! Истории, о которых надо знать и сегодня, потому что памяти много не бывает.

Эту газетную публикацию 1994 года прислала в редакцию Галина Ивановна Перекрёстова, учитель школы села Тербуны. Автор текста - её отец, журналист Иван Алексеевич Перекрёстов, в те годы - собкорр «Липецкой газеты».

А героиня материала — наша землячка, которая в годы Великой Отечественной войны оказалась в гестаповских застенках вместе с легендарной Любой Шевцовой…

* * *

Она напрягается, и из зловещей тишины до неё явственно доносятся сухие, как скрежет металла, слова:

«Шнель, шнель, шнель!»

Потом они стихают, и из липкого безмолвия раздаётся вкрадчивый голос:

«Восстановить пробелы в вашем педагогическом стаже, уважаемая Анастасия Николаевна, к сожалению, мы не можем. Откуда нам знать, чем вы занимались на оккупированной территории…»

За окнами промозглый хмурый вечер. Моросит нудный осенний дождь. Расшалившийся ветер бросает из мглы в серый глянец слезящихся стекол охапки пожухлых листьев с деревьев в палисаде.

В стареньком домике на околице села Гатище, при тусклом свете лампочки, склонившись за столом над стопкой фотографий и писем, сидит седая одинокая женщина.

Временами она надолго задерживает в дрожащих руках потрескавшийся от времени фотоснимок и пристально всматривается в лица, потом, словно очнувшись, переводит взгляд на тёмный проём окна, за которым, сгибая деревья, беснуется ветер.

Но мир звуков для неё давно уже — немое безмолвие…

Она чувствует, как в висках начинают усиленно стучать молоточки, и, чтобы, успокоиться, обхватывает голову руками. Но это не помогает. Откуда-то издалека до неё доносятся резкие, как пощечина, слова:

«В партию сейчас, Пикалова, стараются пролезть многие, но мы принимаем в неё только проверенных и достойных. А у вас, Анастасия Николаевна, пока нет полной ясности в военном прошлом».

Тогда, она отчётливо помнит это, первым желанием было бросить в ответ этим чиновникам, вынесшим ей приговор:

«Со мной-то всё ясно, а вот где были вы, когда меня таскали по гестаповским застенкам?»

Но, закусив губу, смолчала.

Чувствовала сердцем, что эти живущие по инструкции люди не пошевелят и пальцем, чтобы докопаться до правды.

И только позже, когда рассказ о мужестве трёх девушек-разведчиц — Насти Пикаловой, Маши Поповой и Сони Заболоцкой, направленных в тыл гитлеровской армии под вымышленными фамилиями и случайно оказавшихся в руках гитлеровцев, облетел многие центральные газеты, её спросили:

«Что же вы молчали об этом?»

Она ответила вопросом на вопрос:

«А вы бы поверили?»

Действительно, кто бы поверил ей, что в феврале 1943 года она просидела несколько дней в гестаповском застенке вместе с легендарной Любой Шевцовой и вынесла на волю её последнюю предсмертную записку!

…В Старооскольскую разведывательную школу, или на «спецработы», как это тогда именовалось для конспирации, молодая учительница из Гатищи Анастасия Пикалова была направлена Курским обкомом комсомола в середине июня 1942 года.

Враг наступал. Поэтому теоретическая подготовка будущих разведчиков проводилась в форсированном темпе. Уже в июле их вывезли «на местность» для знакомства с маршрутами, явочными квартирами и отработки легенд. После этой «экскурсии» группа, в которую входила Анастасия, была передана в распоряжение разведотдела 21-й армии.

Первая пробная вылазка Пикаловой вместе с Марией Поповой, с которой ей впоследствии суждено было пройти немало испытаний, завершилась успешно.

Казалось, ничто не сулило беды и при втором рейде в немецкий тыл, когда к ним присоединилась Софья Заболоцкая.

Под видом возвращающихся на родину эвакуированных, с липовыми документами, они благополучно перешли линию фронта. Но под хутором Средне-Царицынский их задержали для выяснения личностей румыны.

На допросах девушки держались уверенно, в один голос повторяя заученную легенду. Но в Перелазовской жандармерии, куда разведчиц доставили для очередного «собеседования», воспользовавшись ротозейство охраны, Попова сбежала.

Спустя два дна её поймали и жестоко избили. Подозрения усугубились.

Разведчиц переправили в Лихую, оттуда в Морозовск, затем в Красный Луч. Тяжело заболевшая ещё в Лихой Настя находилась между жизнью и смертью.

В Морозовске вызванный по требованию подруг фельдшер-фашист грязно матерясь по-русски, поставил диагноз: «капут». Но она выжила.

А впереди разведчиц ждали самые страшные испытания.

В январе 1943 года их перевезли в город Ровеньки и после бесплодных допросов и побоев в жандармерии передали в гестапо.

Здесь работали профессионалы пыток и «беседы» велись по всем правилам фашистской инквизиции. К счастью, на каком-то пункте их этапирования застряли документы с мотивами их задержания.

А спустя месяц, чудом вырвавшись на волю, от вольнонаёмных работниц кухни, у одной из которых квартировал антифашист-переводчик, они узнали, что причиной их освобождения стал арест краснодонских подпольщиков.

Возиться с «девчонками», на которых не было улик, гестаповцам было некогда. Приближалась Красная Армия.

Но об том стало известно позже. А в тот январский день, когда в их камеру втолкнули трёх новы арестованных, Настя даже же могла предположить, что одна из них спустя время станет символом отваги и героизма.

Это была Любовь Шевцова.

Повела она себя в камере как-то странно. Не скрывала, что была подпольщицей, и заявляла, что, как только её повезут в Луганск на допрос, она будет освобождена оставшимися на свободе товарищами.

А однажды, когда подруги по привычке расположились на ночлег, плотно прижавшись друг к другу, Люба примостилась рядом с Настей и прошептала:

«Я же вижу, что вы наши. Если выберешься отсюда, обязательно сходи в гости к моей маме. Вот тут адрес написан», - протянула она крохотный листок бумаги.

Через несколько дней разведчиц освободили. Фашисты спешно избавлялись от свидетелей готовящейся расправы над молодогвардейцами.

Их расстреляли по-воровски, на окраине города в Гремячем лесу 9 февраля 1943 года. Кроме молодогвардейцев Олега Кошевого, Любови Шевцовой, Дмитрия Огурцова, Семена Субботина, жертвами зверства стали ещё двенадцать человек.

А через пять дней в Ровеньки вошли части Красной Армии.

Только после войны Анастасии Николаевне Пикаловой удалось побывать в Краснодоне, чтобы навестить родителей героини-подпольщицы и передать в музей «Молодой гвардии» её записку.

Потом Ефросинья Мироновна и Григорий Ильич Шевцовы гостили у неё. Часто встречались друг с другом и разведчицы.

Вернувшись в родное село, Анастасия Николаевна закончила заочно Курский пединститут и более сорока лет учительствовала в местной школе.

…Впервые я встретился с ней в конце 1965 года. В то время с помощью органов госбезопасности уже были заполнены все пробелы в её военной биографии. Её наперебой приглашали на встречи в школы и трудовые коллективы, засыпали письмами и докучали экскурсиями.

И вот, почти тридцать лет спустя, снова перешагиваю порог её старенького дома. Из глубины полутёмной комнаты выходит седая старушка…

Когда она была полна сил и здоровья, Родина позвала её на подвиг, и она свято исполнила свой дочерний долг. Теперь, став немощной и одинокой, в помощи и поддержке нуждается она сама.

Да только ли она одна?

* * *

автор текста: Иван Перекрёстов, Воловский район.

На снимке: бывшие разведчицы Анастасия Пикалова (слева), Мария Попова и Софья Заболоцкая; мать легендарной Любы Шевцовой — Ефросинья Мироновна.

фото из семейного альбома.

источник: ezhonline.ru

#РазведчикиПобедыВеликой@historyfondkino
#МолодаяГвардияПобедыВеликой@historyfondkino


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997800
30.05.25 21:59
Ответ на #3997799 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А знаешь, сколько стоит тишина,
Та самая в твоём уютном доме?
И кофе с круассаном по утрам,
Рассвет смакуя в кресле на балконе.

Ты знаешь, сколько стоит эта жизнь,
Спокойный сон и звонкий смех сынишки?
Какой глубокий здесь запрятан смысл? -
За это всё сражаются Мальчишки!

Душою нараспашку на войне,
Они стоят за наше с вами счастье.
Прошу, не оставайтесь в стороне,
К победе станьте будущей причастны!

Любой ваш вклад бесследно не пройдёт,
В истории останется навечно.
Наш мир неравнодушие спасёт!
Быть равнодушным — так бесчеловечно!

©Юлия Некрасова, 2025


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997799
30.05.25 21:56
Ответ на #3997798 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

24 – летнего танкиста фашисты расстреляли в упор. Он выжил и после войны 40 лет проработал в лесхозе.

Пётр Антипов: Человек из стали

Он прошёл всю войну – трижды горел в танке, но каждый раз возвращался в строй. В январе 1945-го под польским городом его машина была подбита. Вражеский снаряд угодил в броню, и экипаж принял решение покинуть горящую машину.

Петя выпрыгнул и бросился в ближайший окоп, надеясь укрыться от огня. Но оказалось, что это был замаскированный вход в немецкий блиндаж.

«Прыгнул – а там перепуганное фрицевское лицо. Язык пламени брызнул из автомата, почти в упор. Пули срезали левую руку – она повисла на коже. Немцы не стали тратить патроны – добивали прикладами. Для верности выстрелили в лицо из пистолета…»

Без сознания, истекая кровью, он пролежал в этом окопе пять суток. Как выжил – не знал даже сам. Санитары, обнаружив его, не верили, что он ещё дышит.

В госпитале врачи ампутировали левую руку по плечо, правую кисть и обе ноги. В 24 года он стал инвалидом.

Можно было сломаться. Можно было запить – и никто не осудил бы. Но Пётр научился ходить на протезах. Научился писать, зажимая карандаш в культе правой руки.

Он женился, окончил техникум, потом академию. Работал в лесхозе, сажал деревья, восстанавливал леса. Его руками была создана уникальная дубрава в Ленинградской области – ещё при жизни её назвали Антиповской.

Он не сдался. Не сломался. Он победил.

Уважаемые подписчики‼️Подписывайтесь на наш телеграм канал по ссылке в комментариях! Там еще больше интересных историй, стихов и высказываний👇🏻


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997798
30.05.25 21:53
Ответ на #3997774 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Смело иду навстречу расстрелу». Как солдат Вермахта стал героем СССР

…17 февраля 1942 года партизаны из отряда «Смерть фашизму!», вошедшие в деревню Курганово (Смоленская область), были изрядно удивлены, обнаружив запертого в одном из домов ефрейтора вермахта.

Перепуганный староста объяснил: немец дезертир, с прошлого ноября он скрывался в соседнем селении, но там его поймал патруль и доставил сюда. Завтра приедет охрана – немца отвезут в Смоленск, отдавать под трибунал.

Командир отряда подумал и решил забрать арестанта с собой – для выяснения обстоятельств.

Этим нацистским военным оказался 26-летний Фриц Шменкель – единственный солдат гитлеровской армии, награждённый впоследствии орденом Красного Знамени, удостоенный ордена Ленина и… звезды Героя Советского Союза.

Фриц Ганс Вернер Шменкель (таково его полное имя) родился в крохотном городке Варзово близ города Штеттин (сейчас это Щецин в Польше).

Отец Фрица, будучи членом Коммунистической партии Германии, был убит в 1932 году при налёте нацистских штурмовиков на партийное собрание. Шменкель, к тому времени состоявший в молодёжной организации коммунистов, поклялся отомстить за гибель отца.

Парень работал на кирпичном заводе, пока в 1938 году не был призван на службу в вермахт. Фриц изобразил из себя больного, но опытные врачи быстро разгадали симуляцию: ввиду уклонения от призыва, Шменкеля осудили на два года исправительных работ.

После нападения нацистской Германии на СССР он решил – вот и настало время помочь «советским трудящимся» в борьбе против Гитлера.

«Симулянт» заявил, что готов к службе, и, окончив курсы «младшего командного состава», осенью 1941 года был направлен 186-ю пехотную дивизию вермахта в СССР.

Оказавшись на Восточном фронте, Фриц дезертировал, но перед ним встала проблема – а как перейти на сторону русских? Увидят в немецкой форме – застрелят, языка он не знает.

Блуждая по лесам и питаясь кореньями, Шменкель вышел к деревне Подмошье Ярцевского района Смоленской области, постучался в избу и сказал открывшей старушке – «Ленин! Сталин! Тельман!».

Отсиделся в подполе 3 месяца, запланировал идти к партизанам: и попался «своим».

… Партизаны сначала Фрицу не доверяли, без конца допрашивали, даже угрожали расстрелять.

Как такое вообще может быть – немец, и вдруг против своего фюрера?

Притворяется, наверное, в доверие втирается, а сам втихую шпионит.

Ефрейтор неустанно пытался объяснить – он за Советский Союз, против нацистов, ненавидит Гитлера. Учил русский язык, проводил «политинформации», рассказывая: в 1933 году за партию Эрнста Тельмана проголосовало 5 миллионов жителей Германии, не все немцы убеждённые фашисты.

В конце концов, пленник уговорил командира отряда выдать ему оружие. В первом же бою Фриц убил немецкого пулемётчика, который вёл по партизанам прицельный огонь.

В августе 1942 года, переодевшись в форму вермахта, Шменкель в одиночку взял в плен и привёл в отряд 11 местных полицейских из «вспомогательных частей», служивших оккупантам.

Когда зимой ударили сильнейшие морозы и люди в отряде по причине недостатка продуктов стали голодать, Фриц из-под носа у немецких интендантов «увёл» подводы, груженные хлебом и картошкой.

Дошло до того, что командование вермахта отпечатало листовки:

«Разыскивается изменник Фриц Шменкель. Взять живым или мёртвым. Русский за помощь в поимке награждается 8 гектарами земли, немецкий солдат получает 2 000 рейхсмарок и двухмесячный отпуск домой».

В 1943 году у Фрица взял интервью военный корреспондент газеты «Правда» Борис Полевой, будущий автор знаменитой «Повести о настоящем человеке».

Он отмечал – Шменкель уже неплохо говорил по-русски, хотя ещё не всё понимал. В отряде немца уважали и называли «Иван Иванович», объясняя:

«За что хорошего человека Фрицем-то обзывать?».

«На лавке сидел молодой белокурый человек, – вспоминал Полевой. – Он был в партизанской справе, стеганой фуфайке и ватных штанах, но что-то в нём говорило, что он не русский. – Фриц Шменкель? – Так точно! Сказал он по-русски, но с таким шиком, с каким немецкие солдаты отчеканивают начальству «яволь!».

Советская пресса интервью с «партизаном, товарищем Ш.» не опубликовала.

«Ваш герой пришёл на нашу землю с оружием, как оккупант, – заявило начальство Полевому. – А мы пишем в передовице – «Смерть фашистским оккупантам!», и не имеем право «размагничивать» этот лозунг».

В марте 1943-го партизанский отряд воссоединился с наступающими советскими войсками – к тому времени Шменкеля уже наградили орденом Красного Знамени.

Пройдя обучение в разведшколе, он был назначен заместителем командира диверсионно-разведывательной группы «Поле». Фрица забросили в тыл войск вермахта, и он успел выполнить несколько важных заданий – со свойственной ему бесшабашностью и отвагой.

Увы, в январе 44-го Шменкеля схватили возле Минска – выдал предатель, затесавшийся в белорусское подполье. Фриц Шменкель предстал перед трибуналом, и 22 февраля был расстрелян на минском кладбище как «изменник фюрера и великой Германии».

Из тюрьмы он смог передать письмо, доставленное затем его жене:

«Извини меня за беспокойство, которое я причинил вам. Своему расстрелу я смело иду навстречу, так как умираю за правое дело».

К сожалению, в суматохе войны о подвиге единственного в истории Великой Отечественной партизана – солдата вермахта забыли. Лишь в шестидесятых в архивах СССР обнаружились документы о его подвигах.

Указом президиума Верховного Совета СССР от 6 октября 1964 года Фриц Шменкель посмертно награждён звездой Героя Советского Союза и орденом Ленина «за активное участие в партизанском движении, и проявленные при этом геройство и мужество».

Именем храбреца назвали улицу в городе Нелидово, а также (в 1976 году) улицу в Восточном Берлине: после падения социализма в ГДР чиновники переименовали её в Райшштайнштрассе.

В Минске на площади Свободы до сих пор можно видеть мемориальную доску на бывшем помещении СД (служба безопасности нацистов в годы оккупации), с профилем Фрица, и надписью:

«В этом здании в феврале 1944 года был приговорён к смертной казни фашистскими палачами активный участник антифашистской борьбы немецкий гражданин Фриц Шменкель».

…Разумеется, мы навсегда запомним, сколько мирных жителей, женщин, детей и стариков было повешено, сожжено, заморено голодом, отравлено «душегубками» оккупантами на территории СССР в 1941-1945 годах.

Но следует помнить и другое: образно выражаясь словами из песни Высоцкого, «был один, который не стрелял».

Случай Героя Советского Союза, ефрейтора вермахта Фрица Шменкеля, отдавшего жизнь за нашу страну – уникален. Именно поэтому имени этого человека нельзя забывать.

автор текста: Георгий Зотов
АиФ. 29.10.2018

* * *

От Админа...

Фриц Шменкель был женат на Эрне Шeфер. В браке родились трое детей: сын Ганс, дочери Урсула и Криста.

В ВВС ГДР его имя носила 1-я истребительная эскадрилья (Jagdfliegergeschwader 1 (JG-1)), созданная 25 сентября 1952 и расформированная 2 октября 1990 года.

В 1977 году на студии DEFA (ГДР) был снят фильм «Я хочу вас видеть», где роль Фрица Шменкеля исполнил немецкий актёр Вальтер Плате (нем. Walter Plathe).

* фото 4 - Вдова Героя Советского Союза Фрица Шменкеля Эрна Шменкель вручает генералу Павлу Батову гравюру с изображением ее мужа. 1976 г.

* фото 5 - Встреча Эрны Шменкель из ГДР, вдовы Героя Советского Союза Фрица Шменкеля, с дважды Героем Советского Союза генералом армии Павлом Ивановичем Батовым в Советском комитете ветеранов войны.

#ПартизаныПобедыВеликой@historyfondkino
#ПодпольщикиПобедыВеликой@historyfondkino


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997774
29.05.25 19:04
Ответ на #3997773 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ЧТОБЫ ПОМНИЛИ...

Мой покойный дедушка рассказывал мне один случай с войны

Фашисты пришли в их деревню, издевались над людьми, собрали вечером всех детей и приставили к стенке 12 малышей, чтобы расстрелять... Несколько мужчин с той деревни встали перед детьми, их расстреляли, дети живы, но спустя две минуты на них опять наставили оружие, стало ещё несколько мужчин и стариков перед детьми, их опять расстреляли, фашистов это начало веселить, так продолжалось до тех пор, пока все мужчины не были расстреляны...

Не осталось ни одного. И вот опять прицелы наведены на детей, но теперь перед ними стали женщины, которых было не так уже и много, фашисты посмеялись, ещё раз прицелились, но уже в женщин. Спустя мгновенье раздался крик "ОГОНЬ!" и все фашисты, как один, упали замертво на землю. Оказалось, что мужчины из деревни послали одного за помощью, сказали, что у него немного времени, что они задержат немцев и сохранят жизни детей.

Они сохранили жизни детей ценой своих. Эти 15–20 минут они мужественно становились перед детьми и понимали, что так нужно, что они настоящие мужчины и что это их последний день, последние минуты жизни. Дедушка был одним из этих детей...
От Евгения Иванова


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997773
29.05.25 11:39
Ответ на #3997766 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПОСЛЕДНИЙ ЗАЩИТНИК БРЕСТСКОЙ КРЕПОСТИ

У входа в подвал стоял невероятно худой, уже не имевший возраста человек. Он был без шапки, длинные седые волосы касались плеч.

Кирпичная пыль въелась в перетянутый ремнем ватник, сквозь дыры на брюках виднелись голые, распухшие, покрытые давно засохшей кровью колени. Из разбитых, с отвалившимися головками сапог торчали чудовищно раздутые черные отмороженные пальцы.

Он стоял, строго выпрямившись, высоко вскинув голову, и, не отрываясь, смотрел на солнце ослепшими глазами. И из этих немигающих пристальных глаз неудержимо текли слезы.

И все молчали. Молчали солдаты и офицеры, молчал генерал. Молчали бросившие работу женщины вдалеке, и охрана их тоже молчала, и все смотрели сейчас на эту фигуру, строгую и неподвижную, как памятник. Потом генерал что-то негромко сказал.

— Назовите ваше звание и фамилию, — перевел Свицкий.

— Я — русский солдат.

Голос позвучал хрипло и громко, куда громче, чем требовалось: этот человек долго прожил в молчании и уже плохо управлял своим голосом. Свицкий перевел ответ, и генерал снова что-то спросил.

— Господин генерал настоятельно просит вас сообщить свое звание и фамилию…

Голос Свицкого задрожал, сорвался на всхлип, и он заплакал и плакал, уже не переставая, дрожащими руками размазывая слезы по впалым щекам.

Неизвестный вдруг медленно повернул голову, и в генерала уперся его немигающий взгляд. И густая борода чуть дрогнула в странной торжествующей насмешке:

— Что, генерал, теперь вы знаете, сколько шагов в русской версте?

Это были последние его слова. Свицкий переводил еще какие-то генеральские вопросы, но неизвестный молчал, по-прежнему глядя на солнце, которого не видел.

Подъехала санитарная машина, из нее поспешно выскочили врач и два санитара с носилками. Генерал кивнул, врач и санитары бросились к неизвестному. Санитары раскинули носилки, а врач что-то сказал, но неизвестный молча отстранил его и пошел к машине.

Он шел строго и прямо, ничего не видя, но точно ориентируясь по звуку работавшего мотора. И все стояли на своих местах, и он шел один, с трудом переставляя распухшие, обмороженные ноги.

И вдруг немецкий лейтенант звонко и напряженно, как на параде, выкрикнул команду, и солдаты, щелкнув каблуками, четко вскинули оружие «на караул». И немецкий генерал, чуть помедлив, поднес руку к фуражке.

А он, качаясь, медленно шел сквозь строй врагов, отдававших ему сейчас высшие воинские почести. Но он не видел этих почестей, а если бы и видел, ему было бы уже все равно. Он был выше всех мыслимых почестей, выше славы, выше жизни и выше смерти.

Страшно, в голос, как по покойнику, закричали, завыли бабы. Одна за другой они падали на колени в холодную апрельскую грязь. Рыдая, протягивали руки и кланялись до земли ему, последнему защитнику так и не покорившейся крепости.

А он брел к работающему мотору, спотыкаясь и оступаясь, медленно передвигая ноги. Подогнулась и оторвалась подошва сапога, и за босой ногой тянулся теперь легкий кровавый след. Но он шел и шел, шел гордо и упрямо, как жил, и упал только тогда, когда дошел.
Возле машины.

Он упал на спину, навзничь, широко раскинув руки, подставив солнцу невидящие, широко открытые глаза. Упал свободным и после жизни, смертию смерть поправ...

(отрывок из романа Б.Васильева «В списках не значился»)

* фото: картина «Во имя жизни», 1965 г.
худ. Николай Яковлевич Бут (1928 - 1989)

#РассказыПобедыВеликой@historyfondkino


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997766
28.05.25 16:34
Ответ на #3997743 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За минувшие 80 лет не поменялся даже текст. ШВАЙНЕ, ИДИ ПИТЬ ВОДКА!

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997764
28.05.25 14:03
Ответ на #3997743 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

😢Дедушку из села Курской области, который считался пропавшим без вести с августа прошлого года, фашисты всё таки убили, расстреляли из крупнокалиберного оружия, рассказала СМИ его дочь.

Дочка Александра Гусарова, о котором идёт речь, рассказала , что узнала о смерти отца от наших бойцов, когда те зачищали Гоголевку от украинских военных в пригороде Суджи. Тогда из села эвакуировали всех выживших, но Александра Степановича среди них не оказалось.

Тело мужчины нашли только в апреле и передали его дочери. Она опознала отца по одежде, рукам и ногам. 1 мая мужчину кремировали.

Его вывезли волонтеры из Гоголевки, убитого. У него было ранение каким-то тяжелым оружием. Там уже в медицинской справке о заключении смерти написано. Стрелковым крупнокалиберным. 28 апреля, я ездила в морг на опознание и 1 мая кремировала.

Всё это время близкие надеялись, что дедушка смог спастись. Александр Степанович Гусаров — герой видео, снятого в Заолешенке. Пенсионер искал наших военных, но встретил двух украинских военных в нацистской форме. Они кричали ему «Иван, иди пей водка» и обзывали "швайне".


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997747
27.05.25 20:48
Ответ на #3997743 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Душераздирающие крики матерей, отцов и маленьких детей» — главное его воспоминание о тех днях, обвиняемого Хильченко, служившего полицаем.

«Это был первый день массового расстрела. Он начался в 8 утра и закончился в 5–6 вечера. К месту расстрела гнали беспрерывно колонны гражданского населения, — рассказывал советским следователям Хильченко. — Было очень много женщин с грудными детьми на руках. Примерно в 25–30 метрах от рва мужчин, женщин и взрослых детей раздевали донага или оставляли в одном нижнем белье. Их бросали в ров и затем расстреливали очередями из автоматов».

Немцы и отдельные полицаи избивали тех, кто пытался что-либо сказать палачам. На некоторых натравливали собак, которые бросались на раздетых людей и кусали их до тех пор, пока жертва не пробежит 25–30 метров до рва и не ляжет в него лицом вниз.

Были слышны дикие крики матерей, стариков и детей, которые сливались в один гул. «Не могу точно воспроизвести цифру расстрелянных за эти три дня, но не ошибусь, если назову 8 тыс. человек», — заявил Хильченко. Расстрелы в этом месте продолжались все дни оккупации.

Убивали детей по спискам

Особую ненависть у гитлеровцев вызывали советские дети. Ещё одна справка, подготовленная к Киевскому процессу, рассказывает о чудовищном преступлении в Преславском детском доме. «Посильную» помощь в этом немцам оказывали коллаборационисты из числа местных граждан.

Преслав — село на юге Запорожской области. Когда гитлеровские войска заняли его, в местном детском доме росли 158 детей, среди них немало евреев. Это и привлекло внимание вражеской комендатуры. Были составлены списки с указанием возраста и национальности. Директор детдома Рупчев недрогнувшей рукой вносил в них имена ребят, прекрасно понимая, что их ждёт.

30 октября 1941 года в детдом приехали немцы. Всех детей собрали в столовой, отбирали по спискам евреев (их было 47), вывели на улицу и расстреляли. Затем немцы спросили, есть ли в детдоме больные, которые не могут работать. Одна из воспитательниц показала, где они лежат. Их — 25 человек — тоже убили. Затем немцы зачем-то расстреляли ещё несколько здоровых детей. Всего в этот день погибли 78 воспитанников детдома.

Директор помогала

23 марта 1942 года директором учреждения была назначена некая Вереникина, что вызвало у детей панику: дама раньше уже работала в детдоме Преслава, и репутация у неё была не из лучших. Сразу после назначения она начала избивать детей резиновой палкой и закрывать провинившихся в холодном помещении. Девочек возила в расположение стоявшей рядом румынской части, где тех насиловали. «Вследствие этого были случаи беременности, и Вереникина отправляла девочек на аборт», — говорится в справке из архива.

Когда весной 1943-го в детдоме стало не хватать продовольствия, Вереникина сообщила об этом немцам. После чего она была вызвана на некое совещание, а потом отправила ребят, что постарше, рыть ров глубиной 2 метра. Всем было приказано сдать нормальную одежду и переодеться в рваную. По воспоминаниям очевидцев, дети догадались, что их готовят к расстрелу. Они со слезами умоляли не убивать их, обещали работать и не просить хлеба. Но на следующее утро приехала машина с солдатами. Их вывели из комнат в коридор и передали немцам. Те били ребят прикладами винтовок и гнали к грузовикам. Потом отвозили к приготовленным ямам и расстреливали.

Некоторые пытались убежать, но попались на глаза Вереникиной. Директриса отправила их в столовую и швейную мастерскую, пообещав, что расстреляют только тех, что остались в корпусе. В итоге и этих детей передали палачам...

Тогда остановилась жизнь 66 детей. Спастись удалось лишь 14 — их укрыли у себя жители близлежащих домов. Когда немцы уехали, дети вернулись.

Поначалу никто не понял, какую роль Вереникина сыграла в расстреле. Надо ли удивляться, что вскоре все выжившие были схвачены полицаями. Убежать удалось только мальчику Грише Прутко. Его приютила одна из воспитательниц детдома, Донцова. Гриша устроился на работу на маслозавод, однако вскоре и его арестовали. А когда Донцова пришла к Вереникиной с просьбой похлопотать за парня, директриса посоветовала идти в полицию и самой объяснять ситуацию. Донцову расстреляли вместе с Гришей.

Откуда ненависть?

Когда читаешь сухие строки документов, невольно задаёшься вопросом: чем провинились перед палачами мирные жители, тем более дети, почему их с таким остервенением истребляли? Ответы мы находим в материалах допросов немецких офицеров. Например, начальник охранной полиции и жандармерии Киева Пауль Шеер, руководивший массовыми расстрелами и причастный к гибели 150 тыс. советских граждан, рассказывал, как во время совещания в ставке фюрера под Житомиром Гитлер отдал прямой приказ на уничтожение мирных. Он доказывал, что Украина когда-то принадлежала немцам, поэтому немцы имеют право на украинские земли. И задачей карательных органов было очистить территорию от местного населения для будущих немецких переселенцев.

Военный комендант тылового района 6-й армии вермахта генерал-лейтенант Карл Буркхардт на допросе цитировал слова командующего 6-й армией Холлидта: «Чем больше будет уничтожено советских граждан, тем легче нам, немцам, будет проводить свою политику».

«Вот те реалии, которые ждали Украину», — резюмирует руководитель Национального центра исторической памяти Елена Малышева. По её словам, вряд ли после таких признаний у кого-то могут остаться иллюзии, что победа Германии над СССР привела бы к созданию «процветающего украинского государства».

Иван Глебов


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997743
27.05.25 19:53
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

27 мая, 18:33

Военная операция на Украине

ВСУ убили беременную на глазах у родственников и ребенка в Курской области
Прокурор Курской области Алексей Цуканов подчеркнул, что Вооруженные силы Украины целенаправленно убивают мирное российское население, включая детей, женщин и стариков
КУРСК, 27 мая. /ТАСС/. В курском приграничье на глазах у родственников и ребенка солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ) убили беременную женщину. Об этом заявил прокурор Курской области Алексей Цуканов на круглом столе "Курская область - форпост России, сохранение исторической памяти и правды".
Он заявил, что в 2024 году 6 августа утром идеологически настроенные на геноцид русского населения ВСУ вторглись в Курскую область. Цуканов подчеркнул, что украинские солдаты повторили преступления фашистской Германии. " Убита на глазах у родственников и своего ребенка беременная женщина", - добавил прокурор региона.
Цуканов отметил, что ВСУ ежедневно наносят удары по территории из различного вида оружия, в том числе применяя баллистические кассетные боеприпасы, БПЛА. Прокурор добавил, что украинские солдаты целенаправленно убивают мирное российское население, среди которых дети, женщины и старики. "С полным пониманием невоенного статуса уничтожают мирные объекты, дома, больницы, школы, православные храмы", - подчеркнул Цуканов.
ВСУ начали массированную атаку Курской области 6 августа 2024 года. Начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов 26 апреля 2025 года доложил президенту России Владимиру Путину, что ВС РФ полностью освободили Курскую область от украинских солдат.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997670
25.05.25 00:07
Ответ на #3997662 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И, главное, не указано, где автор откопал такой учебник. Может в библиотеке, а может и в продаже...

А у озверевших враз австрийцев сработало рабское сознание, страх за свою жизнь, им приказали ловить пленных и чинить над ними расправы, они и старались. А та женщина просто героиня настоящая, так рисковала, ее мог выдать любой заподозривший неладное сосед.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997669
24.05.25 23:57
Ответ на #3997654 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помните люди, помните! 🙏

22 мая 1943 года гитлеровцы, окружив деревню Шуневка (Белоруссия), согнали всех взрослых жителей в сарай и сожгли заживо. Здесь погибло 66 человек, 16 детей были живьём брошены в колодец и завалены камнями.

Бездонный колодец - до центра Вселенной,
Пронзенный страданьем невинных детей,
Жестокой рукой палача убиенных,
Сожженных во имя фашистских идей.

Планета покоя нирваны не знает,
Кружит и кружит,-за рассветом - закат.
Но память о детях огнем полыхает,
Их крики «За что?» из колодца звучат.

Воздушного змея крыло перебито
Ему не взлететь. Не поднять из глубин
Невинных детей так жестоко убитых.
Забыть их нельзя до глубоких седин.

Бездонный колодец – до центра Вселенной,
Пронзенный страданьем невинных детей,
Тихий иволги плач по судьбе убиенных -
Он набатом звучит над планетою всей.

(Колодец скорби. Леонид Васюкович)

#ОбыкновенныйФашизм@fondap
#ТрагедииПобедыВеликой@fondap
#СкорбьПобедыВеликой@fondap
#ОдинДеньПобедыВеликой@fondap
От Дмитрия Моргуновского


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3997662
24.05.25 22:07
Ответ на #3997522 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мое сообщение ниже, Вы тоже считаете ложью и пляской на костях поверженного врага?

Где я говорил нечто подобное?.. Нет, тот ваш текст наглядно иллюстрирует мысль, высказанную здесь ранее, в том числе мною: фашизм способен за короткий срок превратить даже весьма цивилизованную нацию в озверевший сброд, потерявший человеческий облик. Это произошло тогда с немцами (и австрийцами, как видно из вашего текста, и ещё с некоторыми европейскими народами), сейчас то же самое происходит с украинцами, причём с последними всё ещё отвратительнее, потому что у них нет той цивилизованности, того многовекового культурного опыта, который есть у германоговорящих наций, и который хоть как-то тормозил этот процесс.

А автор той статьи видимо возмущается каким-то старым учебником.

Именно. И меня насторожило, почему он делает это лишь сегодня, когда ситуация кардинально меняется.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997654
24.05.25 11:14
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Ничего от этих детей не осталось — от этой картины и сегодня можно сойти с ума»

Восточнее районов, в которых работали каратели, ворочался и грохотал фронт. Советские войска как могли сдерживали наступление танковых частей вермахта, выигрывали время, давали уйти бесконечным, заполнившим дороги толпам беженцев.

Их было очень много; тот, кто видел, как люди бежали от немцев, запоминал это навсегда.

«Ехали на грузовиках, подводах, шли пешком, толкая перед собой двухколесные тачки, двух- и трехколесные велосипеды, высоко загруженные домашним скарбом, — вспоминал очевидец. — Другие шли без ничего, неся на руках маленьких детей и узлы с самым необходимым... Вид у людей был крайне изможденный. Слабея, они еле двигали свой ручной транспорт...».

Истребители люфтваффе, завоевавшие господство в воздухе, проносились над испуганными женщинами, детьми, стариками, поливая разбегающихся людей пулеметными очередями.

Под городком Островом немецкие летчики разбомбили эшелон, в котором эвакуировался детский дом. Дети выбегали из горящих вагонов и бежали в лес, а истребители с крестами на крыльях охотились на детей. Когда самолеты улетели, уцелевшие воспитатели насчитали у насыпи двадцать четыре детских трупика.

Количество детей, заживо сгоревших в поезде, посчитать было невозможно. «Наши вагоны горели, — рассказывал один из мальчишек. — На раскаленных вагонах висели сгоревшие дети».

Взятый в плен офицер люфтваффе объяснил бомбардировки жилых кварталов советских городов словами:

«Нам нужна эта земля, но не населяющие ее люди».

Другой состав с эвакуировавшимися детьми разбомбили под Могилевом. Маленькие дети бежали в лес; и тут из леса пошли немецкие танки.

Это были танкисты дивизии СС «Рейх» второй танковой группы генерала Гудериана; возможно, их Т-III и не могли в прямом бою противостоять советским «тридцатьчетверкам» — однако и брони, и мощи было более чем достаточно против разбегавшихся четырехлетних детишек.

Танки пошли по детям; давя их, наматывая на гусеницы. До леса добежали единицы.

«Ничего от этих детей не осталось, — вспоминала ставшая свидетельницей этого ужаса Тамара Умнягина. — От этой картины и сегодня можно сойти с ума».

* * *

В Берлине отставной германский дипломат Ульрих фон Хассель сидит перед камином. На столике рядом с креслом лежит запрещенная книга; это воспоминания о встречах с Гитлером бывшего президента данцигского сената Германа Раушинга. С тех пор, как фон Хассель узнал о войне с Россией, он вновь и вновь перечитывает один и тот же абзац.

«...Мы должны, — заявил тогда Гитлер, — развивать технику обезлюживания. Если вы спросите меня, что я понимаю под обезлюживанием, я скажу, что имею в виду устранение целых расовых единиц. И это то, что я намерен осуществить, это, грубо говоря, моя задача.

Природа жестока, поэтому и мы можем быть жестокими. Если я могу послать цвет германской нации в пекло войны без малейшего сожаления о пролитии ценной германской крови, то, конечно, я имею право устранить миллионы низшей расы, которые размножаются как черви!»

Языки пламени обгладывают дрова в камине; фон Хасселю мерещатся горящие русские деревни. Отставной дипломат знает о происходящем на Восточном фронте из первых рук; он записывает в дневнике рассказы вернувшихся с фронта офицеров:

«Вся война на Востоке ужасна, всеобщее одичание.

Один молодой офицер получил приказ уничтожить согнанных в большой сарай 350 гражданских лиц, среди которых были женщины и дети, сначала отказался это делать, но ему было сказано, что это невыполнение приказа, после чего он попросил десять минут на размышление и, наконец, сделал это, направив совместно с некоторыми другими пулеметные очереди в открытую дверь сарая в толпу людей, а затем добивая еще живых из автоматов.

Он был настолько потрясен, что, получив позднее легкое ранение, твердо решил не возвращаться на фронт».

...Еще через несколько дней старый дипломат запишет в дневнике горький вывод:

«Волосы встают дыбом, когда узнаешь о мерах, которые планируется предпринять в России, а также о том, как систематически будут нарушаться военные законы на захваченных землях.

На деле там возникнет форма самого неприкрытого деспотизма — злейшей карикатуры на любые законы. Подобное состояние дел превратит Германию в такое государство, какое существовало лишь в образе, созданном вражеской пропагандой.

...Браухич и Гальдер уже согласились с тактикой Гитлера в России. Таким образом, армия должна принять на себя основную долю убийств и поджогов, которые до сих пор поручались СС.

Ульрих фон Хассель не понимал только одного: как армия, благородная германская армия, могла согласиться на подобное? Он никак не мог осознать, что вермахт, который начал войну с СССР, был не похож на старую кайзеровскую армию.

Это была нацистская армия.

©Дюков А.Р. «За что сражались советские люди»
* фото - иллюстрация

#ОбыкновенныйФашизм
От Дмитрия Моргуновского


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997578
20.05.25 18:38
Ответ на #3997553 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Первая и Вторая Мировые войны являются суть одной войной с перемирием на два десятилетия.

Она длилась с 1914 по 1945 гг.

Одни и те же цели в войне, одни и те же участники по разным сторонам фронта, практически одна и та же линия фронта.

История песни «Священная война» показывает, что кроме всего этого были ещё и одни и те же песни.

Особенно это касается главной песни Великой Отечественной войны.

Здесь нужно вспомнить о том, что в 1916 году преподаватель классической гимназии Александр Боде написал глубокое и прочувствованное стихотворение, которое он назвал «Священная война». Вот это стихотворение:

Вставай, страна огромная!
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною,
С тевтонскою Ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идёт война народная –
«Священная война!»

Как два различных полюса,
Во всём различны мы.
За свет, за мир мы боремся,
Они – за «Царство тьмы».

Дадим отпор душителям
Всех пламенных идей,
Насильникам, грабителям,
Мучителям людей.

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идёт война народная –
«Священная война!»

Не смеют крылья чёрные
Над Родиной летать.
Поля её просторные
Не смеет враг топтать!

Гнилой германской нечисти
Загоним пулю в лоб.
Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб! 

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идёт война народная –
«Священная война!»

Пойдём ломить всей силою,
Всем сердцем, всей душой,
За землю нашу милую,
За русский край родной!

Вставай, Страна Огромная!
Вставай на смертный бой
С германской силой тёмною
С тевтонскою Ордой!

Пусть ярость благородная
Вскипает, как волна!
Идёт война народная –
«Священная война!»

1916 год

Как видим, отличия от известной песни-гимна минимальные, всего лишь небольшая редактура.

Кто же автор этих строк?

Александр Адольфович де Боде родился 22 марта 1865 г. в городе Клинцы Черниговской губернии (ныне город в Брянской области). Как считают, он является потомком Адольфа (Александра Карловича) де Боде, оставившего воспоминания о Пушкине. В 1891 г. окончив филологический факультет Московского университета, преподавал древние языки в Лифляндии. Женился на дочери коллежского советника Надежде Ивановне Жихаревой (1871 – 1941), певице, окончившей Московскую консерваторию, учительнице музыки. В зрелом возрасте сознательно принял Православие. Имел чин коллежского советника, соответствующий по Табели о рангах полковнику. Награждён орденом Св. Станислава 3-й и 2-й ст., Св. Анны 3-й ст. В 1906 г. Александр Боде переведён учителем русской словесности в город Рыбинск.

Кажется парадоксом, что столь антигерманские стихи написал потомок обрусевших немцев. Но в истории России известно множество русских патриотов немецкого происхождения.

Его дочь Зинаида, в замужестве Колесникова (1899–1988) свидетельствовала, что «впервые эта песня была исполнена отцом в мае 1916 года без всякого аккомпанемента в Рыбинском городском театре на концерте в честь солдат и офицеров, возвращающихся на фронт после ранений и болезней».

Первыми слушателями этой великой песни стали офицеры и солдаты расквартированного в Рыбинске 182-го пехотного Гроховского полка, принимавшего участие в боях и размещенных в городе на переформировку и лечение. Часть из них Боде лично хорошо знал.

После Октябрьского переворота 1917 года Боде остался в России, в 30-х он жил в поселке Кратове под Москвой. Полагая, что война с Германией неизбежна, Александр в 37-м году послал свой текст Лебедеву-Кумачу, которого считал также русским патриотом. Но ответа не получил. В 1939 году 19 января Александр Боде на 74 году жизни преставился в с.Кратово под Москвой. Его могила, к счастью, сохранилась на Быковском кладбище г. Жуковский.

Когда же началась война Василий Лебедев-Кумач вспомнил об этом стихотворении и под влиянием патриотических чувств тут же подредактировал его, убрав часть куплетов, и срочно опубликовал в центральных газетах – «Красная звезда» и «Известия», но уже под своим именем. Можно по-разному оценивать его поступок.

ruskline.ru/news_rl/20...

t.me/Nikolay_II...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997553
19.05.25 23:12
Ответ на #3997552 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Коля Печененко. 11 лет

Несколько раз каратели выводили его на казнь. На него набрасывали петлю, выбивали опору из-под ног и он... падал на землю. Раздавались хохот и улюлюкание.

Фашисты развлекались, подрезая веревку, – наблюдали за страхом ребенка, готового к смерти. Лежащего без сознания мальчишку обливали ледяной водой, приводили в чувство, а затем бросали в подвал.

Несколько раз гестаповцы «шутили» подобным образом (иногда «расстреливали»), в перерывах между забавами ребенка избивали, загоняли под ногти спички.

После очередной «казни» Колю парализовало. Немцы так и не смогли привести его в чувство – решили, что мальчик мертв.

Спасли его партизаны: обнаружили лежащим в землянке без движения, синего от побоев, с выбитыми зубами. Впоследствии к Коле вернулась способность двигаться, но...

Пытки и издевательства сказались спустя 14 лет после войны – Николая полностью парализовало.

Однако он не сдавался – решил написать книгу. Писал, зажав ручку зубами. Чтобы передать весь ужас войны и все пережитое, понадобилось 600 школьных тетрадей!

Книгу «Опаленная судьба» издали в 1984 году. Спустя три года Николая Печененко не стало.

#ОбыкновенныйФашизм@historyfondkino


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997552
19.05.25 23:09
Ответ на #3997551 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

15 мая 1944 года в Аджимушкайских каменоломнях нашли полевую сумку. В ней тетрадка. Дневник политрука Александра Серикова за май 1942-го. Волнующая летопись обороны:

«Фашистские изверги начали душить газами. Бедные детишки кричали. Звали на помощь своих матерей. Но они лежали мертвыми, кровь лилась изо рта».

#КалендарьВоеннойИсторииРоссии@historyfondkino


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997551
19.05.25 22:26
Ответ на #3997550 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тема не для флуда, и Ваши шуточки здесь не к месту.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997522
18.05.25 21:07
Ответ на #3997510 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А автор той статьи видимо возмущается каким-то старым учебником. Возможно в последние годы как-то начали наводить порядок в сфере образования, но согласитесь, что за минувшие тридцать лет подобных шедевров было немало. Я не историк и не преподаватель, но даже мне трудно оставаться равнодушной в таких случаях.
Я когда отправляла на форум статью, то не заметила, что там отсутствует автор. Удалите эту статью, если считаете ее дезинформацией.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997521
18.05.25 20:51
Ответ на #3997510 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Правдивость и достоверность того опуса не проверяла. А другой опус, мое сообщение ниже, Вы тоже считаете ложью и пляской на костях поверженного врага? Там автор указан, и факты приведены вполне исторические. Пляски никакой нет, люди имеют право знать правду. Изуверские расправы над бежавшими из концлагеря заключенными это не ложь. И да, не все были извергами, одна женщина рискуя жизнью прятала двух беглецов. От людей награды не получила, но зато Бог ее наградил за самоотверженность и доброту, сохранив жизнь ее сыновьям.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3997510
18.05.25 16:24
Ответ на #3997468 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дело ещё в том, что текст этот, при всех добрых намерениях автора, глуп и лжив. И это тот случай, когда простота хуже воровства. Действительно, по пословице: заставь дурака Богу молиться, он лоб расшибёт.

не все немцы были убежденными нацистами и «людоедами», что были среди них и нормальные люди, обманом или силой втянутые в войну против СССР. Хорошая такая, добренькая мысль. Вполне в духе «пролетарского интернационализма».

Мысль в духе не «пролетарского интернационализма», а христианского вероучения, да просто здравого смысла, с которым у автора совсем плохо. Из его слов следует, что все тогдашние немцы суть наши враги, включая и немцев-антифашистов... А ещё давайте экстраполируем этот подход на сегодняшнюю ситуацию и объявим нашими врагами всех украинцев от мала до велика, ага... Ну полный идиотизм!

имена Руделя, Хартманна, Кариуса и Люта знает каждый школьник, а кто назовет лучших бойцов Красной армии?

Это ложь. Татьяна, вы сами-то когда последний раз со школьниками разговаривали?

Кстати, знаете, какая популярная книга для подростков, посвященная военной технике, вышла в печать после 1991 года первой? Небольшая иллюстрированная брошюра о танке «Тигр»

И - что? С 1991 года прошло 34 (тридцать четыре!) года. Треть столетия! Автор что, всё ещё застрял там, в начале девяностых? Сейчас о советской технике Великой Отечественной существует море всяких материалов - печатных, прикладных (в виде конструкторов и моделей), электронных. Говорю это как дедушка двух мальчиков, выбор достаточный. Информации о «Тиграх» кратно меньше, хотя она тоже есть, и это правильно, потому что врага надо знать.

мы до сих пор до обидного мало знаем о советском танкостроении 30-40 гг.

Кто это «мы»? Автору не следует распространять собственное невежество на окружающих.

А хороший враг бывает только на надгробном памятнике — это в лучшем случае, некоторых приходится развеивать по ветру

Вот как?! А как же враг, сдавшийся в плен - его тоже «по ветру»?

И не нужно мне говорить о том, что историку следует быть «отстраненным»

Прежде всего, историку следует быть честным. А автор врёт через слово.

К чему эти парады на 9 мая, к чему георгиевские ленты, к чему парки «Патриот»? А я объясню — к чему. Популярно.

Не объяснил - не получилось. Ни популярно, ни вообще как-нибудь. Потому что поставил вопрос об этом, а ответил - совсем о другом. Синдром недержания предмета разговора... Я вот, например, прекрасно понимаю важность и парадов, и георгиевской ленты, и парков, и всей прочей атрибутики патриотического воспитания. Но я против того, чтобы устраивать пляски на костях поверженного врага, как это делает автор опуса.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997488
17.05.25 18:44
Ответ на #3997468 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Пятнадцатилетние мальчики из гитлерюгенда хвастались друг перед другом - кто из них больше убил беззащитных людей. Один достал из кармана и показал приятелю связку отрезанных ушей - оба засмеялись. Один фермер нашёл у себя русского, прятавшегося в хлеву с овцами, и ударил его ножом - человек бился в конвульсиях, а жена убийцы расцарапала умирающему лицо. 40 трупов сложили на улице деревни Рид-ин-дер-Ридмаркт со вспоротыми животами, выставив наружу половые органы: девушки, проходя мимо, смеялись». Читая архив концлагеря Маутхаузен, мне (побывавшему в Афганистане, Ираке и Сирии) приходилось делать перерывы, чтобы успокоиться, - кровь стынет в жилах, когда узнаёшь, что добропорядочные австрийские крестьяне вытворяли со сбежавшими советскими военнопленными всего за 3 месяца (!) до Победы. И лишь одна-един­ственная женщина в Австрии, многодетная мать Мария Лангталер, рискуя жизнью, спрятала узников Маутхаузена. А четверо её сыновей в этот момент воевали на Восточном фронте…

В ночь с 2 на 3 февраля 1945 г. из Маутхаузена был совершён самый массовый в его истории побег. Одна группа заключённых блока № 20 забросала вышки с пулемётчиками камнями и черенками от лопат, вторая мокрыми одеялами и телогрейками замкнула электрическое ограждение. 419 пленных советских офицеров сумели вырваться на свободу. Комендант лагеря, штандартенфюрер CC Франц Цирайс призвал население окрестных деревень принять участие в поисках беглецов: «Вы же страстные охотники, а это куда веселее, чем гонять зайцев!» Старики и подростки объединились с СС и полицией, чтобы ловить по лесам и зверски убивать еле держащихся на ногах от голода и мороза людей. За неделю погибли почти все беглецы. Спаслись лишь 11 человек, двоих из них - офицеров Михаила Р­ыбчинского и Николая Цемкало - приютила крестьянка Мария Лангталер.

- Русские средь бела дня постучались к нам в дверь, - рассказывает дочь Марии, 84-летняя Анна Хакль, которой на момент событий было 14 лет. - Попросили дать им поесть. Я спрашивала после: почему пленные осмелились зайти в наш дом, когда все люди вокруг просто обезумели? Они ответили: «Мы заглянули в окно, у вас на стене нет портрета Гитлера». Мать сказала отцу: «Давай поможем этим людям». Папа испугался: «Ты что, Мария! Соседи и друзья донесут на нас!» Мама ответила: «Быть может, тогда Бог оставит в живых наших сыновей».

Сначала пленных спрятали среди сена, однако утром на сеновал нагрянул отряд СС и переворошил сухую траву штыками. Рыбчинскому и Цемкало повезло - лезвия чудом их не задели. Через сутки эсэсовцы вернулись с овчарками, но Мария увела узников Маутхаузена в каморку на чердаке. Попросив у мужа табак, она рассыпала его по полу… Собаки не смогли взять след. После этого долгих 3 месяца офицеры скрывались у неё дома на хуторе Винден, и с каждым днём было всё страшнее: сотрудники гестапо постоянно казнили предателей из местного населения. Советские войска уже взяли Берлин, а Мария Лангталер, ложась спать, не знала, что случится завтра. 2 мая 1945 г. рядом с её домом повесили «изменника»: бедняга старик заикнулся, что, раз Гитлер мёртв, надо сдаваться.

- Я сама не знаю, откуда у мамы взялось такое самообладание, - говорит Анна Хакль. - Однажды к нам зашла тётя и удивилась: «Зачем вы откладываете хлеб, для кого? Вам же самим есть нечего!» Мать сообщила, что сушит сухари в дорогу: «Бомбят - вдруг придётся переехать...» В другой раз сосед посмотрел на потолок и сказал: «Там что-то поскрипывает, словно кто-то ходит…» Мама рассмеялась и ответила: «Да ты чего, это всего лишь голуби!» Ранним утром 5 мая 1945 г. к нам на хутор пришли американские войска, и части фольксштурма разбежались. Мама надела белое платье, поднялась на чердак и сказала русским: «Дети мои, вы едете домой». И заплакала.

Когда я разговаривал с жителями сёл вокруг Маутхаузена, они признавались: им стыдно за жуткие зверства, которые сотворили их деды и бабки. Тогда крестьяне издевательски прозвали резню «Мюльфиртельская охота на зайцев». Наших пленных сотнями забивали насмерть обезумевшие от крови «мирные граждане»... Только в 80‑90‑е гг. об этой страшной трагедии в Австрии начали говорить - сняли фильм, вышли книги «Февральские тени» и «Тебя ждёт мать». В 2001 г. с помощью организации Социалистической молодёжи Австрии в деревне Рид-ин-дер-Ридмаркт установили памятник погибшим советским узникам. На гранитной стеле изображены палочки - 419, по числу беглецов. Почти все зачёркнуты - лишь 11 целы. Помимо фрау Лангталер русских рискнули спрятать в хлевах для скота «остарбайтеры» из поляков и белорусов.

К сожалению, Мария Лангталер умерла вскоре после войны, а вот спасённые ею люди прожили долгую жизнь. Николай Цемкало скончался в 2003-м, Михаил Рыбчинский пережил его на 5 лет, вырастив внуков. Дочь Марии, 84-летняя Анна Хакль, до сих пор выступает с лекциями о событиях «кровавого февраля». Увы, Мария Лангталер не получила никакой награды за свой подвиг от правительства СССР, хотя в Израиле немцев, прятавших во время войны евреев, награждают орденами и званием «праведника». Да и у нас эта страшная резня мало кому известна: к памятнику в Рид-ин-дер-Ридмаркт почти не возлагают цветов, все траурные мероприятия проходят в Маутхаузене. Но знаете, что здесь главное? Все четверо сыновей Марии Лангталер впоследствии вернулись с Восточного фронта живыми - словно в благодарность за добрые дела этой женщины. Вот это, пожалуй, и есть самое обыкновенное, но в то же время настоящее чудо…

Георгий Зотов


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997468
17.05.25 07:26
Ответ на #3997462 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Из группы ВК, автор не указан

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3997462
17.05.25 00:07
Ответ на #3997460 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Татьяна, укажите, пожалуйста, источник текста. Кто автор?

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997461
16.05.25 22:53
Ответ на #3997426 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

18 мая - день рождения царя-мученика Николая Александровича.

Святые царственные мученики, молите Бога о нас!

☦️ Дом Ипатьева. Последние дни земной жизни Святой Царской Семьи.
14 (1) мая – День 15-ый.
2-я Седмица по Пасхе. Вторник.

В этот день Государь записал:
«Были обрадованы получением писем из Тобольска; я получил от Татьяны. Читали их друг у друга всё утро».

Александра Федоровна написала детям почтовую открытку –
«в 19-й раз» (утрачена).

Но сохранилось письмо Великой княжны Анастасии Николаевны от 7 мая (24 апреля) 1918 г., адресованное Великой княжне Марии, о котором, возможно, упоминает в дневнике Николай II:

«Воистину Воскресе! Моя хорошая Машка, душка!.. Видишь, конечно, как всегда, слухов количество огромное, ну и, понимаешь ли, трудно, и не знаешь, кому верить, и бывает противно! ...Мы завтракаем с Алексеем по очереди и заставляем его есть, хотя бывают дни, что он без понуканья ест. Мысленно все время с Вами, дорогими. Ужасно грустно и пусто... Крестильный крест, конечно, у нас, и получили от Вас известия, вот. Господь поможет и помогает. Ужасно хорошо устроили иконостас к Пасхе, все в елке, так полагается здесь, и цветы… Я продолжаю рисовать, говорят – недурно, очень приятно... Вообще уже вагон вещей рассказать Вам и тебе... Очень извиняюсь, забыла Вас Всех, моих любимых, поздравить с праздниками, целую не три, а массу раз Всех. Все тебя, душка, очень благодарим за письма... Сидим сейчас, как всегда, вместе, недостает тебя в комнате. Папе золотому скажи, что мы ужасно благодарим… Извиняюсь, что такое нескладное письмо, понимаешь, мысли несутся, а я не могу все написать и кидаюсь на что в башку влезет. Скоро пойдем гулять, лето еще не настало и ничего не распустилось... Так хочется Вас увидеть, ужас грустно! Приветы передали в точности, и Вам большое спасибо и то же самое. Так тут приятно все время благовеют (так в тексте — Сост.) почти во всех церквах, очень уютно получается… Когда мы поем между собой, то плохо выходит, т. к. нужен четвертый голос, а тебя нет, и по этому поводу мы острим ужасно… Все ужас как просили тебя и Вас, дорогих, поцеловать. Постоянно молимся за Всех и думаем: помоги Господь! Христос с Вами, золотыми. Моя хорошая, толстая Машка, целую. Твой Швыбз. Все очень кланяются!!!».

Государь писал:
«К полудню сменился караул из состава той же особой команды фронтовиков – русских и латышей. Караульный начальник – представительный молодой человек. Сегодня нам передали через Боткина, что в день гулять разрешается только час; на вопрос: почему? исп. долж. коменданта ответил: “Чтобы было похоже на тюремный режим”».

Новый караул состоял из местных уральских рабочих. Следователь Н.А. Соколов оценивал их как «самый опасный элемент, преступный по типу».

14 (1) мая в письме к В.И. Чеботаревой (она была старшей сестрой Ее Величества лазарета в Царском Селе) Великая княжна Татьяна Николаевна писала:
«…Как Вы провели праздники? Мы все ужасно грустим с тех пор, как мы остались без Папа и Мама. Вы, должно быть, уже слышали, что их увезли. Очень тяжело быть вдали от них... Мария уехала с ними, мы же остались присматривать за братом, который болен. Конечно, нам никто не сказал, для каких целей их забрали. Примерно через неделю после их отъезда мы узнали, что они добрались до Екатеринбурга. Мы получаем от них письма и это — огромная радость... Теперь живут в трех комнатах. Перед окнами огромный забор, и из окон видны лишь купола церкви. Мы отправимся в путь, как только Алексей поправится».

ТГ Храм на крови


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997460
16.05.25 22:49
Ответ на #3997457 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Враг это враг
Россию часто упрекают в излишнем «педалировании» темы Великой Отечественной войны. Мол, ну да, победили Гитлера — так ведь не одни же победили, а в союзе с США, Великобританией, Францией и еще кучей стран. К чему эти парады на 9 мая, к чему георгиевские ленты, к чему парки «Патриот»? А я объясню — к чему. Популярно.
Еще в поздние советские годы в СМИ стали появляться истории о «добрых немцах», которые сочувственно относились к местному населению, подкармливали голодных детишек хлебом из собственного пайка, «не замечали» спрятанных по домам раненых красноармейцев и т. д. Потом таких историй стало больше. Как нам объясняли, делалось это для понимания, что не все немцы были убежденными нацистами и «людоедами», что были среди них и нормальные люди, обманом или силой втянутые в войну против СССР. Хорошая такая, добренькая мысль. Вполне в духе «пролетарского интернационализма».
Вот только не стоит забывать: тот же самый солдат, который протягивал кусок хлеба ребенку, мог убить на фронте отца этого ребенка. Да, он лично не принимал участия в зверствах карателей из «полицайбатальонов» и СС, но он сделал все возможное для того, чтобы эти зверства осуществлялись. Никто не смог бы сжечь деревню со всеми ее жителями, если бы данную территорию не оккупировали «нормальные» немецкие солдаты. Да и в тылу... сколько немцев, формально непричастных к концлагерям и «айнзатцкоммандам», жили за счет труда русских рабов? А сколько из них выпускали оружие, которым убивали наших с вами предков? А сколько немецких фрау носили украшения и меха, полученные в посылках от «милого Ганса»?
Дальше началось странное. С появлением «свободы печати» стали выходить материалы о великих немецких воинах — летчике Руделе, танковом асе Виттмане, подводнике Люте. Неявно, но довольно навязчиво в головы стали вбивать мысль, что вообще-то советские асы (Покрышкин, Кожедуб) никакие не асы на фоне немцев, что советские танкисты умели только в танках гореть, а подводники имели жалкий счет (и то в основном за счет потопленных пассажирских лайнеров). Если советские воины и совершали подвиги, так лишь от отчаяния (как Гастелло) или по пьяни (как поскользнувшийся возле ДОТа Матросов), а в целом Красная армия воевать так и не научилась. На робкие попытки возразить авторы отвечали с улыбкой, что «это ведь только ради истины, а не чтобы кого-то унизить». Ну и в итоге имена Руделя, Хартманна, Кариуса и Люта знает каждый школьник, а кто назовет лучших бойцов Красной армии?
Кстати, знаете, какая популярная книга для подростков, посвященная военной технике, вышла в печать после 1991 года первой? Небольшая иллюстрированная брошюра о танке «Тигр» - история создания, производства, все одержанные на этом танке победы. О Т-34 или КВ, видимо, было неинтересно писать. Хотя если выложить общий боевой счет всех «тридцатьчетверок», немногочисленная стая «тигров» пойдет и утопится от зависти! Да что там говорить — мы до сих пор до обидного мало знаем о советском танкостроении 30-40 гг. прошлого века, зато имеем полную информацию по любому танку Третьего рейха. Словно это они нас победили, ага.
Мне особенно «понравилось» то, что большинство авторов пишут про того же Руделя в основном в восторженных тонах. Ах, какой он был крутой профессионал, как точно наводил свою «штуку» на цель, как метко бросал бомбы! Как-то забывается, что он вообще-то бомбил НАС — наши города, наши корабли, наших солдат... Он был ВРАГ. А хороший враг бывает только на надгробном памятнике — это в лучшем случае, некоторых приходится развеивать по ветру, чтобы даже могилы, даже памяти об уродах не осталось. И не нужно мне говорить о том, что историку следует быть «отстраненным» - не в нашей стране, у нас ни одной семьи нет, которую война обошла бы стороной. Нас собирались уничтожить, но не смогли. Именно поэтому мы БУДЕМ вспоминать не бедных замерзших солдат вермахта под Сталинградом, а знамя Победы над Рейхстагом. Хотите вы этого или нет.
#ирония #война


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997459
16.05.25 22:45
Ответ на #3997450 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Страшно тебе, не знаешь что делать? Богородице молись! Меня ведь расстреливали, поставили к стенке и с нескольких метров двое - из автомата. А я Царице молюсь! А они никак попасть не могут. Вот я и бросился бежать... Пули вокруг тела свистят, одежду прожигают, а я без единой царапины! Так и добежал к Ней до Афона

— схиархимандрит Стефан Карульский

🏔 Святая Гора Афон / Сад Пресвятой Богородицы ⚜
#ayiooros @ayiooros #афон #святаягораафон #athos #mountathos #holymountain #aγιοoρος #греция


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3997457
16.05.25 22:25
Ответ на #3997450 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Многострадальная Германия! Да, ты много нагрешила в свое время, но неужели действительно так много чтобы получить в правители вот это?

Да, клиническое какое-то тупоумие... Делать Президенту РФ нечего, кроме как немецкий телевизор смотреть :-)))

И это - нация Канта, Гёте, Моцарта, Гофмана...


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3997453
16.05.25 21:54
Ответ на #3997450 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Тут вспоминается сакраментальное: "Скажите, а что, разве во всей Москве один Шпак имеет замшевую куртку?"

Кроме Путина во всей стране немецкий язык никто, конечно, не знает и их прессу и официальные заявления не отслеживает.
Впрочем, надо понимать, что это заявление рассчитана на мозги таможней аудитории, уже изрядно промытой мозгами пропагандой. В Германии свободы прессы давно нет.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997450
16.05.25 21:18
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Ошибка, которую, на мой взгляд, мы последние три с половиной года допускали по отношению к России, — мы вели все эти дискуссии [о Taurus] публично. Путин хорошо знает немецкий. Ему достаточно просто каждый вечер включать Первый или Второй немецкий канал, чтобы знать, что планируют Германия и европейцы»
(Ф. Мерц в публичном интервью)
****
То есть
- Разведок в России нет. Информацию о планах Германии Путин получает, просматривая немецкое ТВ. Лично: больше некому.
И это вот впаривается немецкому телезрителю на самых серьезных щщах.
Многострадальная Германия! Да, ты много нагрешила в свое время, но неужели действительно так много чтобы получить в правители вот это?
****
Где-то в укромном уголке улыбается Олаф Шольц, лишающийся звания "Самый жалкий бундесканцлер в истории"

© ЖЖ-юзер "daniel-grishin"


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997426
16.05.25 12:17
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Газета.Ru | Новости
16 мая 2025, 11:12

В МИД РФ заявили о приказе ВСУ ликвидировать русскоязычных жителей
Мирошник: солдатам ВСУ приказали нападать на русскоязычное население под Курском
Дарья Колаш

Violeta Santos Moura/Reuters
Специальный представитель министерства иностранных дел РФ Родион Мирошник заявил, что украинские военнослужащие, оказавшиеся в плену, признаются в получении приказов атаковать русскоязычных мирных граждан. Об этом пишет РИА Новости.
По его словам, пленные бойцы украинских формирований так и сообщают на допросах, что им отдавались приказы на уничтожение мирного населения.
Он добавил, что, несмотря на подобные признания, западные медиа и политические круги предпочитают игнорировать свидетельства военных преступлений, совершенных украинской стороной.
Мирошник подчеркнул, что пленным крайне неудобно признавать, что «режим, в становлении и поддержке которого они сами участвовали, систематически нарушает нормы международного гуманитарного права».
До этого боец спецназа «Ахмат» из группы командира «Аида» с позывным «Стрелец» рассказал, что операторы FPV-дронов украинской армии наносят удары по гражданским целям в приграничных районах Белгородской области.
Ранее бойца ВСУ осудили за применение оружия против мирных жителей Курской области.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997349
11.05.25 21:37
Ответ на #3997331 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Она несла ребёнка на груди,
то был сынок ее новорождённый.
Расстрел и лагерь были позади,
а впереди - путь, вьюгой занесённый...

Чтоб выжил сын, она сняла жакет,
потом в фуфайку сына замотала.
И у берёз, когда настал рассвет,
чтоб сил набраться, на минутку встала...

Разведка шла, а ветер стужу нёс,
в лицо солдатам липкий снег бросая.
Вдруг, трое встали, видят - меж берёз,
стоит в рубашке женщина босая...

Солдаты ахнули, вплотную подойдя,
что это: призрак, явь иль наважденье..?
Под свист свирепый зимнего дождя,
они застыли, стоя в изумленьи...

В снегу, как статуя стояла Мать,
рубашкою потрескивая звонко
И мертвой, продолжала прижимать ,
к своей груди кричащего ребёнка!

Солдаты женщину зарыли в колкий снег,
без шапок молча встали над могилой...
Но выжил двухнедельный человек
и крошечное сердце не остыло!!!

Ушла разведка, а в Советский тыл -
один вернулся строго по приказу,
Он нёс ребёнка - и мальчонка жил!
И не всплакнул в его руках ни разу...

(с) Михаил Андронов

#СтихиПобедыВеликой


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997331
11.05.25 11:04
Ответ на #3997320 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Европа неблагодарная. Что было бы, отбрось мы Гитлера ровно до своих границ

Накануне 70-летия Победы «АиФ» попытался представить: во что превратилась бы карта Европы, не подари СССР тысячи километров территорий тем самым странам, что сейчас называют нас оккупантами. И откажутся ли они от этих земель?

Вроцлав - один из самых туристических городов Польши. Всюду толпы народу с фото­аппаратами, в дорогих ресторанах яблоку упасть негде, таксисты заламывают безбожные цены. У входа на Рыночную площадь колышется транспарант «Вроцлав - настоящее польское очарование!».

Всё бы ничего, однако ещё в мае 1945 г. Вроцлав звался Бреслау и до этого 600 лет (!) подряд Польше не принадлежал.

День Победы, именуемый сейчас в Варшаве не иначе как «начало коммунистической тирании», добавил в состав Польши немецкую Силезию, Померанию, а также 80% Восточной Пруссии.

Об этом теперь никто не заикается: то есть тирания тиранией, а землицу мы себе приберём.

Обозреватель «АиФ» решил разобраться, как выглядела бы сейчас карта Европы, если бы наши экс-братья на Востоке остались без помощи «оккупантов»?

«В 1945 г. Польша получила города Бреслау, Гданьск, Зелёна-Гура, Легница, Щецин, - говорит Мачей Вишневский, польский независимый журналист. - СССР отдал также территорию Белостока, при посредничестве Сталина мы обрели спорный с Чехословакией город Клодзско.

Тем не менее у нас считают: раздел Польши по пакту Молотова - Риббентропа, когда СССР забрал Западную Белоруссию и Западную Украину, несправедливым, а вот передачу Сталиным полякам Силезии и Померании как раз справедливой, оспаривать это нельзя.

Сейчас модно говорить, что русские нас не освободили, а захватили. Однако интересная получается оккупация, если Польша бесплатно получила четверть Германии: причём за эту землю пролили кровь сотни тысяч советских солдат».

Даже ГДР упиралась, не желая отдавать полякам Щецин - вопрос с городом был окончательно решён только в 1956 г. под нажимом СССР.

Кроме поляков «оккупацией» сильно возмущается и Прибалтика.

Что ж, стоит вспомнить: нынешнюю столицу - Вильнюс - Литве тоже «подарил» СССР; между прочим, литовское население Вильнюса тогда составляло… еле-еле 1%, а польское - большинство.

СССР вернул в состав республики город Клайпеду - прусский Мемель, принадлежавший литовцам в 1923-1939 гг. и аннексированный Третьим рейхом.

Руководство Литвы ещё в 1991 г. осудило пакт Молотова - Риббентропа, однако как Вильнюс Польше, так и Клайпеду ФРГ никто не вернул.

Украина, устами премьер-министра Яценюка объявившая себя «жертвой советской агрессии наравне с Германией», вряд ли отдаст полякам свою западную часть со Львовом, Ивано-Франковском и Тернополем (эти города были включены «агрессорами» в состав УССР в 1939 г.), Румынии - Черновицкую область (отошла к УССР 2 августа 1940 г.), а Венгрии или Словакии - Закарпатье, полученное 29 июня 1945 г.

Румынские политики не прекращают дискуссий насчёт справедливости «аннексии» Молдавии Советским Союзом в 1940 г.

Разумеется, давным-давно забыто: после войны именно благодаря СССР румыны получили назад провинцию Трансильванию, которую Гитлер забрал в пользу Венгрии.

Болгария же при посредничестве Сталина оставила себе Южную Добруджу (ранее владение той самой Румынии), что подтвердилось договором от 1947 г.

Зато сейчас об этом в румынских и болгарских газетах не говорится ни единого слова.

«Чехия после 1991 г. убрала памятники советским солдатам, а также объявила, что День Победы знаменует замену одной диктатуры другой, - рассказывает Александр Земан, чешский историк. - Однако как раз по настоянию СССР Чехо­словакии вернули Судетскую область с городами Карловы Вары и Либерец, где 92% населения составляли немцы.

Напомним, западные державы на Мюнхенской конференции в 1938 г. поддержали аннексию Германией Судет - протестовал только Советский Союз. Тогда же поляки отторг­ли от Чехословакии Тешин­скую область и после войны не хотели её отдавать, настаивая на референдуме.

После давления СССР на Польшу и поддерж­ки чехословацкой позиции был подписан договор - Тешин возвратили чехам, закрепив договором от 1958 г.

Спасибо за помощь Советскому Союзу никто не говорит - видимо, русские нам обязаны лишь одним фактом своего существования».

В общем, всем мы раздарили земель, никого не забыли - и нам же за это сейчас плюют в лицо.

Кроме того, мало кому известно о погроме, который новые власти учинили на «возвращённых территориях», - из Померании и Судет было изгнано 14 миллионов немцев.

Если жители Кёнигсберга (ставшего советским Калининградом) переселялись в ГДР 6 лет (до 1951 г.), то в Польше и Чехословакии - 2-3 месяца, а многим немцам и вовсе дали всего 24 часа на сборы, разрешив взять лишь чемодан вещей, и сотни километров заставили идти пешком.

«Знаете, не стоит об этом упоминать, - робко замечают мне в мэрии Щецина. - Такие вещи портят наши хорошие отношения с Германией».

Ну да, это нам любой мелочью тычут в лицо, а немцев-то грех обижать.

Лично меня в данном вопросе интересует справедливость.

Дошло уже до шизофрении: когда человек в Восточной Европе говорит, что победа СССР над нацизмом - освобождение, его считают либо дураком, либо предателем.

Ребята, давайте начистоту.

Если последствия 9 мая 1945 г. - это так плохо, незаконно и ужасно, то и все другие действия СССР в тот период ничем не лучше.

Разве могут быть хорошими решения тех, кто принёс тиранию на вашу землю?

Посему Польше надлежит отдать Силезию, Померанию и Пруссию назад немцам, Украине вернуть свою западную часть полякам, Черновцы - румынам, Закарпатье - венграм, Литве отказаться от Вильнюса и Клайпеды, Румынии - от Трансильвании, Чехии - от Судет и Тешина, Болгарии - от Добруджи.

И тогда всё будет абсолютно честно.

Но куда там. Нас кроют на чём свет стоит, обвиняют во всех смертных грехах, однако в сталинские «подарки» вцепились мёртвой хваткой.

Иногда так и хочется представить: любопытно, что бы произошло, отбрось СССР Гитлера ровно до своих границ и не загляни в Европу дальше?

Что сейчас осталось бы от территорий тех стран, которые перед 70-летием Победы называют своё освобождение советскими войсками «оккупацией»?

Ответ, впрочем, до крайности прост - рожки да ножки.

автор текста: Георгий Зотов
АиФ. 03.04.2015

* прим. Админа: статья была написана 10 лет назад


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997330
11.05.25 10:50
Ответ на #3997320 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, много всякого по сети гоняют.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997320
11.05.25 02:45
Ответ на #3997301 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дремлет хлопець у дороги
Снятся хлопцю перемоги:

Что ожидает москвичей на 9 мая. Часть ударов будет по єнергетической инфраструктуре , єлектричества не будет , лифты работать не будут , воды тоже небудет , интернет и связь просто ляжет , первыми начнут бежать органы власти и менты. Начнется паника и эвакуация из города , огромные пробки на дорогах и очереди на заправках и в магазинах. В пробках люди будут жечь топливо и часть автомобилей останутся без него., создавая огромные заторы. Чиновники высшего и среднего ранга уже эвакуировали свои семьи из Москвы. Самолеты летать не будут из-за объявленного плана "КОВЕР" .Первое закончится топливо , из супермаркетов выгребут все. А подвоза не будет. И тут включаться мародеры , Равшаны и Джамшуты будут выносить все магазины , банки , аптеки , квартиры и дома , это их золотое время. Начнут захватывать отделения полиции , ФСБ и воинские части и захватывать оружие. Вооруженные толпы бывших зеков и героев СВО будут грабить автомобили в заторах. Поэтому мой вам совет.

1. Закупить все необходимые продукты , воду , средства гигиены на неделю.
2. Заправить топливом весь транспорт и две 20 литровые канистры.
3. Иметь запас необходимых лекарств и аптечку.
4. Купить огнетушитель в дом и машину.
5. Приобрести помповое ружье и пистолет для самообороны (мощный арбалет тоже неплохо).
6. Снять загородный дом на две недели за городом за 100 км. от Москвы , если нет своего.
7. Приобрести газовый электрогенератор , заправить балон газом.
8. Пауэрбанки , мобильная солнечная станция , дрова , спички иметь обязательно.
10. Приобретите все необходимое для ваших домашних питомцев.

Прислушайтесь к моим советам и уезжайте из Москвы немедленно , это спасет вас , ваших детей и близких.

Я через это все прошел в 22 году , когда было объявлено , что 16 февраля начнется вторжение российских оккупантов на Киев , я отправил своих детей и жену за 60 километров от Киева. надо мной тогда ржали все мои друзья и говорили , что это невозможно. Но в этом мире уже все возможно , поверьте мне. Теперь война придет в каждый российский дом

© ЖЖ-юзер nihujasi
P.S. 9-й пункт, должно быть, секретный...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997301
09.05.25 22:35
Ответ на #3997279 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Я ХОЧУ ПОПРОСИТЬ ПРОЩЕНИЯ У БОГА, У РОССИИ, У ВСЕХ РУССКИХ ЛЮДЕЙ».
Бывший офицер вермахта перед смертью рассказал о чуде

Эта история может показаться невероятной. Но услышал я ее от непосредственного свидетеля, причем от священника. Уже много лет он служит в Мюнхене — в приходе Русской Православной Церкви и одновременно трудится в паллиативном отделении местного хосписа. Я приехал к нему после литургии, которую сам служил в Дахау, в русской часовне на территории бывшего концлагеря. Поэтому и разговор наш невольно коснулся Второй мировой войны.

— Есть у меня одна история, — вдруг сказал он. — Тебе будет интересно.

Это случилось пятнадцать лет назад, когда он был еще диаконом. Его вызвали в палату к новому пациенту. Это был умирающий, пожилой человек, почти столетний.

— Я вошел, — вспоминает батюшка, — и сразу увидел на стене, у изголовья кровати, серебряный наперсный крест. Самый настоящий — православный, священнический. Я опешил: неужели умирает батюшка, да еще из наших, в Германии?

Он подошел, поздоровался и спросил:

— Простите, вы православный священник?

— Нет, — покачал головой старик, — я протестант.

И потом, немного подумав, добавил:

— Но если хотите, я вам расскажу, почему этот крест у меня.
Он потянулся к тумбочке и достал старый, потрепанный фотоальбом. Открыл.

— Смотрите.

На пожелтевших страницах — старые снимки. Молодой, красивый мужчина в форме вермахта. На некоторых он получает награду из рук самого Гитлера. Батюшка сразу узнал его — это был тот самый человек, только в сороковых годах, в расцвете сил, с железным крестом на груди.

Он происходил из старинного баронского рода. Войну прошел от начала и до конца. Был офицером, дослужился до майора в танковой дивизии генерала Гудериана. Воевал на Восточном фронте.

— Я был хорошим офицером, — сказал он просто. — Профессионалом войны. И я убил очень много советских солдат.

И вдруг он замолчал. Подождал немного и продолжил:

— Был один случай… Нас отправили расстреливать пленных партизан. И вот передо мной встал человек. Просто человек. Безоружный. И я не смог его убить. Я выстрелил немного мимо, с намерением промахнуться, но так, чтобы никто не заметил. Пленный понял мой маневр. Он упал, сделал вид, что мёртв. И остался жив. Расстрелянных не проверяли. Наша команда просто ушла.

А потом случилось то самое событие. Через какое-то время их накрыла партизанская атака. Немец сидел в блиндаже с сослуживцами. Гранаты, крики, взрывы. Когда очнулся и огляделся, все были мертвы — и немцы, и партизаны. Один он жив. И не только жив, но и цел: руки-ноги на месте, ощущения постепенно возвращались в тело.

— Вдруг я почувствовал на голове что-то тяжелое, — рассказывал он. — Я потянулся и снял с головы крест. Этот самый крест.

Откуда он там оказался? Никто не знает. Его предположение, что среди партизан был священник, известно ведь, что батюшки участвовали в войне как простые солдаты, были среди них и партизаны. Возможно, священника разметало в бою взрывом, а крест отбросило на голову танкиста.

С тех пор крест был с ним. Он продолжал воевать — на Восточном фронте, в самой гуще сражений, где каждый день был на вес золота. И раз за разом происходило одно и то же: вокруг него гибли люди — сослуживцы, друзья, командиры. А он оставался жив. Не то чтобы невредим, но пуля обходила стороной.

— Меня хранил крест. Я в этом уверен, — сказал старик.
В конце войны он оказался в Мюнхене, где сдался американцам. Впоследствии у него родились двое сыновей, оба тоже стали военными.

Жил он долго. Почти век. Но в последние годы всё чаще возвращался к воспоминаниям о военном прошлом.

Он попросил диакона просто выслушать его.

— Я не исповедуюсь в вашем смысле, — сказал он. — Но мне тяжело. Очень. Я убивал. Я верил в ложь, служил тьме. И в вашем лице я хочу попросить прощения у Бога, у России, у всех русских людей, которым мы причинили столько горя. Простите меня. Простите за всё, если можете.

Через четыре дня старик умер и унес крест с собой: перед смертью он завещал положить святыню к нему в гроб.

Я слушал эту историю и думал: даже в самой страшной тьме есть шанс увидеть свет. Пусть через много лет. Пусть в палате хосписа. Увидеть и покаяться. Покаяние немецкого офицера произошло за несколько дней до смерти. Но оно было настоящим. Как покаяние благоразумного разбойника. Иногда именно в последние дни человек впервые по-настоящему говорит с Богом. И получает ответ.

МУРЗИН Евгений, священник

Источник: https://foma.ru/ya-hochu-poprosit-proshheniya-u-boga-u-rossii-u-vseh-russkih-lyudej-byvshij-oficzer-vermahta-pered-smertyu-rasskazal-o-chude.html


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997279
09.05.25 11:40
Ответ на #3997278 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Впечатляющий парад. БПЛА впервые на Красной площади. Ещё впечатлили газотурбинные танки. Оказывается ГТУ и в военной технике используются, даже и не знала.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997278
09.05.25 10:54
Ответ на #3997257 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Cердечное Вам спасибо!

В этот радостный праздничный день хочется вспомнить об одной истории, которая случилась очень давно и на другом континенте. На похоронах американского генерала Шермана 19 февраля 1891 года его гроб, кроме прочих, нес бывший генерал Конфедерации Джозеф Джонстон – неоднократный противник Шермана на поле боя. Лил дождь, но 84-летний старец обнажил голову. На просьбы надеть головной убор он, кивнув на гроб, ответил: «Если бы я был на его месте, а он стоял здесь, на моем, он бы не надел шляпу». Джонстон подхватил простуду, переросшую в пневмонию, и сам скончался 21 марта 1891 года.

Остается пожелать какому-нибудь Cырскому или Залужному простудиться на похоронах Герасимова или Суровикина...)))


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997261
08.05.25 23:26
Ответ на #3997248 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Немецкие солдаты о своем противнике

«Русские не похожи на людей, они сделаны из железа, они не знают усталости, не ведают страха. Матросы, на лютом морозе, идут в атаку в тельняшках. Физически и духовно один русский солдат сильнее целой нашей роты».

«Русские снайперы и бронебойщики – несомненно ученики Бога. Они подстерегают нас и днем и ночью, и не промахиваются. 58 дней мы штурмовали один – единственный дом. Напрасно штурмовали… Никто из нас не вернется в Германию, если только не произойдет чудо. А в чудеса я больше не верю. Время перешло на сторону русских».


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997257
08.05.25 23:04
Ответ на #3996897 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🙏🙏🙏 С днём Победы над фашизмом!
И победы нам над неофашизмом!
И Божьего всем благословения!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997248
08.05.25 22:02
Ответ на #3997247 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🚩Впасть в историческое
беспамятство –
Молодцем быть
без меча и без палицы.
Впасть в историческое
беспамятство –
Это безвесельно,
это беспарусно.
Можно любить
без памяти женщину,
Родину – нет, память
завещана...

Евгений Евтушенко


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3997247
08.05.25 21:47
Ответ на #3996900 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Я явно шел на смерть. И знал, за что я шел. Моей 18-летней сестре немцы звезду вырезали на лбу, шомполами грудь прокалывали, она кричала – ей скулы выбили. Мать кинулась ее защищать, а те и мать прикладом по голове, она упала. У нее на руках тогда младшая сестра моя была." Есть за что ненавидеть фашистов . Звали его Петя. Петр Филоненко.

Прошел всю Великую Отечественную. 16 июля 1943 года, когда Петр Филоненко воевал в составе танковой бригады. Под бомбежку попали страшную! Спасая командира от бомбы, Петр толкнул его в окоп и принял на себя град осколков. - Это потом я узнал, что их семь в меня вошло, - вспоминает Петр Алексеевич. - А тогда, помню, командир крикнул: «Беги к фельдшеру!» А фельдшер мертвый… Тут и я сознание потерял. Друзья рассказывали, что тогда 14 человек в братскую могилу положили. И уже землей стали засыпать, как вдруг кто-то увидел, что у Петра под носом кровавый пузырь надувается. «Откапывайте! Он же живой!» В санчасти медсестричка Валя сдала для мальчишки свою кровь. И он снова выжил!

Был бой за трассу Гомель - Бобруйск. Пехотинцам не удавалось пройти сквозь стену огня, которым нас поливали из вражеского дота. Я соскочил с бронетранспортера, пробрался через кустарники и изо всех сил ударил плечом в раскаленное дуло пулемета. 12 пуль навылет… Петру тогда было всего 14 лет. Маленького героя, повторившего подвиг Александра Матросова, решили хоронить, как офицера, в гробу. Уже и яму выкопали, и гвозди в крышку стали забивать, когда из домовины послышались слабые хрипы. Затем было 12 операций и полгода реабилитации в госпитале в Цхалтубо.
- Из-за этих ранений мне товарищи дали кличку Штопаный, - вспоминает Петр Филоненко. - Сейчас из нашей танковой бригады я один живой остался - последний солдат.

Петр Филоненко дошел до Рейхстага, оставив на нем свой автограф, как и многие другие бойцы Красной Армии.

Александр Лычагин

Чтобы об этой истории узнало как можно больше людей, поделитесь этой публикацией со своими друзьями.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996900
03.05.25 20:22
Ответ на #3996897 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В ЖЖ давно уж не была, какой-то скучный и отмирающий ресурс. А "Sunny" мне душу не греет, видимо не моя ностальгия, хоть и 80-х...

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996897
03.05.25 20:07
Ответ на #3996893 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Про ядерную угрозу я писал в соседней теме 12 февраля с.г. :
- Новость не по теме, поскольку не с фронта а из глубокого тыла, но это просто я решил стать немножко стукачом. У нас в городе на празднике по случаю открытия нового ТЦ девочка десяти лет (имя позабыл) спела антивоенную песню из репертуара Аллы Пугачевой (жены иноагента Галкина) далёких 80-х годов "Расскажите, птицы". В то время над миром нависала реальная угроза ядерной катастрофы, к сожалению и сейчас она возникла снова. И отчего-то никто не потащил девочку в застенки ГУЛАГа, видимо у нас пока понимают разницу между понятиями "антивоенный" и "антироссийский". А следом за этим другие детишки спели песню "Sunny" группы "Вoney M" вообще на языке потенциального противника, правда , их произношение, на мой взгляд, оставляло желать лучшего.

Не думаю, что сейчас к месту обсуждать версию полного уничтожения человечества в случае глобальной ядерной войны, но в любом случае она возникла не без Божьего промысла...


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996896
03.05.25 19:53
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обсуждая годовщину трагических событий в г.Одесса, жж-юзер "snake-d-ha" пишет:
- ни один из самых упоротых украинских националистов, с которыми я общался за последние 10 лет, про «жареных» не упоминал

ЖЖ-юзер "den951" отвечает:
Видимо, snake-d-ha забанен в гугле)

https://ru-polit.livejournal.com/24997873.html
https://xlancer.livejournal.com/112259.html
https://renat-homidoff.livejournal.com/525360.html
https://wikireality.ru/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0
https://www.dialog.ua/news/8221_1404629669
https://bloknot-kamyshin.ru/news/vo-lvove-glumyatsya-nad-pogibshimi-na-kerchenskom--1626346
https://oldextremist.livejournal.com/3791.html
https://muna-cynepcmap.livejournal.com/400668.html
https://topbloger.livejournal.com/48348673.html
https://escapistus.livejournal.com/2285046.html
https://bitter-onion.livejournal.com/709259.html
https://morreth.livejournal.com/2677487.html
https://ivan4.ru/news/politics/razvlecheniya_detoubiyts_na_vecherinke_v_kieve_razrezali_tort_v_vide_russkogo_mladentsa7326/
https://m.vk.com/video-163061027_456264540?list=b4d8a7335eb39b7981&from=wall-163061027_2146911
https://t.me/lvivtruexa/13683
https://unews.pro/news/122339/
https://hi.dn.ua/novosti/novosti-ukrainy/separ-v-smetane-v-ukraine-stali-prodavat-konservy-s-takim-nazvaniem
https://riadmar.livejournal.com/1903845.html
https://blau-kraehe.livejournal.com/919226.html
https://antimaydan.info/2022/09/poslednee_tabu_kak_na_ukraine_prevrashaut_russkih_v_edu.html
https://uchenitsa-iya.livejournal.com/3626611.html


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996894
03.05.25 19:47
Ответ на #3996892 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все же лучше Тихонова никто "Иволгу" не исполнил. Ее ещё Анна Тихонова, дочь артиста, исполняла. Очень трогательный клип, когда старенький Тихонов присутствовал на ее выступлении, и у него на глазах были слезы, он гордился своей дочкой. Анна Тихонова в более полном варианте исполняла.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996893
03.05.25 19:41
Ответ на #3996892 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да вряд ли, это как раз о той войне. В ядерной войне уже не будет ни победителей, ни побежденных...

Для войны на уничтожение человечества больше подходят вот эти строки.

Будет ласковый дождь

Из "Марсианских хроник" Рэя Брэдбери

Будет ласковый дождь,
Будет запах земли,
Пенье юрких стрижей
От зари до зари.

И ночные рулады
Лягушек в прудах,
И цветение слив
В белопенных садах.

Огнегрудый комочек
Слетит на забор,
И малиновки трель
Выткет звонкий узор.

И никто, и никто
Не помянет войну,
Пережито, забыто,
Ворошить ни к чему.

И ни птица, ни ива
Слезы не прольёт,
Если сгинет с земли
Человеческий род.

И весна, и весна
Встретит новый рассвет,
Не заметив,
Что нас уже нет...


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996892
03.05.25 19:23
Ответ на #3996888 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если задуматься, то это песня о ядерной войне... И действительно жаль, что в фильме она не прозвучала целиком.

Зато сейчас ее поет Павел Лион (Псой Короленко)


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996888
03.05.25 14:54
Ответ на #3996866 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот моя любимая песня о войне. В сокращённом варианте ее исполняет Вячеслав Тихонов в к/ф "Доживём до понедельника".

Николай Заболоцкий

Иволга

В этой роще березовой,
Вдалеке от страданий и бед,
Где колеблется розовый
Немигающий утренний свет,
Где прозрачной лавиною
Льются листья с высоких ветвей, —
Спой мне, иволга, песню пустынную,
Песню жизни моей.

Пролетев над поляною
И людей увидав с высоты,
Избрала деревянную
Неприметную дудочку ты,
Чтобы в свежести утренней,
Посетив человечье жилье,
Целомудренно ранней заутреней
Встретить утро мое.

Но ведь в жизни солдаты мы,
И уже на пределах ума
Содрогаются атомы,
Белым вихрем взметая дома.
Как безумные мельницы,
Машут войны крылами вокруг.
Где ж ты, иволга, леса отшельница?
Что ты смолкла, мой друг?

Окруженная взрывами,
Над рекой, где чернеет камыш,
Ты летишь над обрывами,
Над руинами смерти летишь.
Молчаливая странница,
Ты меня провожаешь на бой,
И смертельное облако тянется
Над твоей головой.

За великими реками
Встанет солнце, и в утренней мгле
С опаленными веками
Припаду я, убитый, к земле.
Крикнув бешеным вороном,
Весь дрожа замолчит пулемет.
И тогда в моем сердце разорванном
Голос твой запоет.

И над рощей березовой,
Над березовой рощей моей,
Где лавиною розовой
Льются листья с высоких ветвей,
Где под каплей божественной
Холодеет кусочек цветка, —
Встанет утро победы торжественной
На века.

1946 г.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996884
03.05.25 14:05
Ответ на #3996867 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Жалко, что автор таких замечательных стихов так плохо закончил...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996882
03.05.25 13:58
Ответ на #3996866 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А насчёт всеобщего европейского празднования дня Победы господин Быков сильно загнул. У них давно уж своя история и своя победа, которая принадлежит кому угодно, только не России. А между тем в той войне из всего европейского мира только англичане и американцы с нами не воевали, и даже немножко помогали, а у всех остальных европеоидов очень сильно рыльце в пушку. Только "старушка Европа" никогда не признает свою вину перед Россией, так и будет смердеть до Второго Пришествия...

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996881
03.05.25 13:50
Ответ на #3996866 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Вам за напоминание. Помню этот стишок, его покойный ВВС на форуме размещал.
Царство Небесное рабу Божиему Владимиру!


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996867
03.05.25 02:18
Ответ на #3996866 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И еще стихи:

А когда по всем стволам отгремело, отгремело,
Посчитались – сколько нас по окопам уцелело,
Да закончился расчет после первого соседа –
Только я, и мой второй - Магомедов, Магомедов.

Как закончили стрелять, подкатили установку,
И давай в нее орать – рус-иван, бросай винтовку,
Да за Волгу убегай, нам не нужен даже даром,
Но сначала выдавай всех жидов и комиссаров

А за Волгой дом,
Краснотал над прудом,
Ну куда же, Магомедов, мы отсюда пойдем?
Если путь домой
Через нас лежит,
Значит мы теперь с тобою
комиссар
да жид.

Я уральский, озорной, воровское мое счастье,
В комиссары мне вступать не по масти, не по масти.
А тебе идти в жиды – твой Коран не позволяет.
Ну, давай-ка, мой второй, на кону переменяем.

Да и так нехорошо, рассуди, второй, по-трезвой.
Что за жид такой дурной, если с краю не обрезан.
Из тебя же комиссар – не смеши, аллах с тобою,
Ты же грамоту учил на коленке после боя.

А за Волгой дом,
Краснотал над прудом,
Ну куда же, Магомедов, мы отсюда пойдем?
Если путь домой
Через нас лежит,
Значит мы теперь с тобою
комиссар
да жид.

Там, от города, спешат батальоны по рокадам.
Только к нам они, второй, не успеют – и не надо.
Может час, а может три – не судьба, приятель старый.
Не успеют к нам жиды, не успеют комиссары.

Ну а мы с тобой давай, по-хорошему простимся.
Не годимся мы в жиды, в комиссары не годимся.
Волоки сюда «Максим», да накатим за победу.
Эх, хороший ты мужик, Магомедов, Магомедов,

А за Волгой дом,
Краснотал над прудом,
Ну куда же, Магомедов, мы отсюда пойдем?
Если путь домой
Через нас лежит,
Значит мы теперь с тобою
комиссар
да жид.

© Святослав Степкин (он же Носов, он же Волков, он же Горький Лук (Gorky Look).

Подобные стихи он писал до 2014-го, а потом он принялся сочинять "лекции по кацаповедению", ушел от жены к Ольге "Кружевные Трусики" Значковой, много, как говорят, пил и умер не дожив до 2022 года.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996866
03.05.25 01:54
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В преддверии Дня Победы хочется вспомнить стихотворение 20-летней давности...

Недавно Вике-Фрейберга (она
рулит покуда Латвией свободной)
сказала, что она раздражена
российской хамоватостью природной.

Мы не вольны, промолвила она,
внушить манеры русскому соседу.
Пускай они там пиво пьют до дна
за эту их несчастную Победу,

пусть на газете чистят воблин бок
и, оторвав куски от рыбьей тушки,
под рев гармони шпарят назубок
свои неэстетичные частушки

— нам варваров исправить не дано.
История загонит их в парашу.
Мы будем пить не пиво, а вино,
и не за их победу, а за нашу.

Простите этот вольный перевод,
но суть сводилась к этому, ей-богу.
Итак, латвийский доблестный народ
не хочет пить за нашу Перемогу.

Не мне Европу гордую учить,
— ее авторитет не поколеблен,
— но Фрейбергу я должен огорчить.
Она, похоже, будет в меньшинстве, блин.

Не зря полки шагали на убой.
Не только в Новом, но и в Старом Свете
за ту победу станет пить любой,
раскладывая воблу на газете.

И англичане, дружно разложив
на свежей Times бекон и чикен-карри,
поднимут крепкий эль за тех, кто жив
из тех, кто фрицам надавал по харе.

Французы, разложив на «Фигаро»
свои сыры и жирные паштеты,
— о, как течет слюной мое перо,
о, Франция упитанная, где ты!

— поднимут тост среди парижских крыш
за тех, кто в Resistance отличился,
а вовсе не за тех, кто сдал Париж
и под Виши от страха обмочился.

И даже в Штатах, кажется, полно
таких, что в память доблестного года
свое калифорнийское вино
закусят сочным лобстером Кейп-Кода

— и, положив на «Вашингтонский пост»
отваренного краба-исполина,
возьмут его за ярко-красный хвост
и скажут: «Ну, за взятие Берлина!»

О Вайра! Я пишу вам из Москвы.
Простите, я известный безобразник.
Мы выживем, ей-богу, если вы
в Россию не поедете на праздник.

Пятнадцать лет мы, кажется, живем
без Латвии — пленительной простушки,
и нашу воблу жесткую жуем
и распеваем грубые частушки.

И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena

— оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен,
— и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге повешен.

© Дмитрий Быков


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996712
27.04.25 23:29
Ответ на #3996704 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нацист перед приходом советских войск расстрелял свою семью и покончил с собой на улице Вены.

Евгений Халдей: «Я пошел в парк у здания парламента, чтобы снять проходящие колонны солдат. И увидел эту картину. На скамейке сидела женщина, убитая двумя выстрелами — в голову и шею, рядом с ней мертвые подросток лет пятнадцати и девочка. Чуть поодаль лежал труп отца семейства. На лацкане у него был золотой значок НСДАП, рядом валялся револьвер. (…) Подбежал вахтер из здания парламента:
— Это он, он сделал, не русские солдаты. Пришел в 6 утра. Я видел его и его семью из подвального окна. На улице ни души. Он сдвинул вместе скамейки, велел женщине сесть, то же самое велел детям. Я не понял, что он собирается делать. И тут он застрелил мать и сына. Девочка запротивилась, тогда он уложил ее на скамью и тоже застрелил. Отошел в сторону, оглядел результат и застрелился сам».

Место съемки: Вена, Австрия
Время съемки: апрель 1945 г.
Автор: Евгений Халдей
Источник: waralbum.ru


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996704
27.04.25 18:38
Ответ на #3995974 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Убитый и оболганный. Трагедия молодогвардейца Виктора Третьякевича

Президент России Владимир Путин подписал указ о посмертном присвоении звания Героя Российской Федерации члену штаба подпольной антифашистской организации «Молодая гвардия» Виктору Третьякевичу.

Высокое звание, как отмечается в указе, присвоено «за активное участие в создании и деятельности подпольной комсомольской организации “Молодая гвардия”, мужество и героизм, проявленные в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов».

Судьба комиссара «Молодой гвардии» Виктора Третьякевича была особенно трагичной. Разделив участь своих товарищей, он на протяжении почти двух десятков лет считался предателем.

После освобождения города Краснодон от нацистов в феврале 1943 года была сформирована комиссия, в задачу которой входило фиксирование случаев массовых расправ над советскими гражданами, установление мест захоронений жертв, выявление свидетелей преступлений.

Из шурфа шахты № 5 были подняты тела казненных молодых подпольщиков. В протоколе осмотра записано:

«Виктор Третьякевич, 18 лет. Извлечен без лица, с черно-синей спиной, с раздробленными руками».

В сентябре 1943 года секретарь ЦК Компартии Украины Никита Хрущев на основе расследования написал докладную записку о деятельности организации «Молодая гвардия»:

«Свою деятельность молодогвардейцы начали с создания примитивной типографии. Учащиеся 9-10 классов — члены подпольной организации — своими силами сделали радиоприемник. Через некоторое время они уже принимали сообщения Советского Информбюро и приступили к изданию листовок.

Листовки расклеивались везде: на стенах домов, в зданиях, на телефонных столбах. Несколько раз молодогвардейцы ухитрились приклеить листовки на спинах полицейских...

Члены “Молодой Гвардии” писали также лозунги на стенах домов и заборах. В дни религиозных праздников они приходили в церковь и рассовывали по карманам верующих написанные от руки листочки такого содержания:

“Как мы жили, так и будем жить, как мы были, так и будем под сталинским знаменем” или: “Долой гитлеровские 300 грамм, давай сталинский килограмм”.

В день 25-летия Октябрьской революции над городом взвилось красное знамя, водруженное членами подпольной организации...

“Молодая Гвардия” не ограничивалась агитационной работой, она вела деятельную подготовку к вооруженному выступлению. С этой целью они собрали: 15 автоматов, 80 винтовок, 300 гранат, более 15 000 патронов и 65 кг взрывчатых веществ.

К началу зимы 1942 года организация представляла собой сплоченный боевой отряд, имеющий опыт политической и боевой деятельности.

Подпольщики сорвали мобилизацию в Германию нескольких тысяч жителей Краснодона, сожгли биржу труда, спасли жизнь десяткам военнопленных, отбили у немцев 500 голов скота и возвратили его жителям, провели ряд других диверсионных и террористических актов».

На основе этой записки звание Героев Советского Союза было посмертно присвоено руководителям и наиболее активным членам «Молодой гвардии» — Олегу Кошевому, Любови Шевцовой, Ульяне Громовой, Ивану Земнухову, Сергею Тюленину. Еще 44 человека, из них 37 посмертно, были отмечены орденами.

Третьякевича, одного из главных организаторов и участников операций «Молодой гвардии», в списках награжденных не было.

Провал «Молодой гвардии» произошел после того, как подпольщики накануне нового, 1943 года совершили нападение на конвой, везший новогодние подарки для солдат вермахта.

1 января 1943 года Евгений Мошков и Виктор Третьякевич попытались продать на местном рынке часть похищенного и были арестованы. Изначально немцы считали данное происшествие обычной кражей, но спустя несколько дней начались массовые аресты членов организации.

Это могло означать только одно — кто-то из участников заговорил.

Задержанный советскими спецслужбами следователь оккупационной полиции Михаил Кулешов на допросе заявил, что подполье выдал Третьякевич, не выдержавший пыток. Чудовищные следы истязаний на теле Виктора действительно заставляли поверить, что парень мог сломаться.

Полтора десятилетия версия о предательстве Третьякевича считалась основной. В романе Александра Фадеева «Молодая гвардия» фигурировал предатель Стахович, под которым подразумевался погибший комиссар молодогвардейцев.

Однако еще в 1943 году было известно, что другой член организации, Геннадий Почепцов, по настоянию своего отчима, тайного осведомителя полиции Василия Громова, явился к немцам и рассказал все, что ему было известно о «Молодой гвардии».

Следствие по делу Кулешова, Почепцова и Громова шло пять месяцев, а суд занял всего несколько дней. 18 августа 1943 года в открытом судебном заседании в городе Краснодон Военный трибунал войск НКВД Ворошиловоградской области приговорил всех троих подсудимых к расстрелу.

Однако это не стало основанием для снятия клейма предателя с Виктора Третьякевича.

Лишь в 1959 году был обнаружен бывший сотрудник полиции Василий Подтынный, участвовавший в пытках и казнях молодогвардейцев. Подтынный подробно рассказал обо всем и заявил, что Виктор никого не предавал.

Как оказалось, оболгав Третьякевича, Кулешов сводил личные счеты. До войны он был адвокатом, но из-за систематических пьянок неоднократно получал выговоры по партийной линии за «бытовое разложение» от старшего брата Виктора Третьякевича Михаила.

Комиссар «Молодой гвардии» прошел свой страшный путь с честью. Так и не дождавшись от него показаний, Виктора Третьякевича сбросили в шурф шахты № 5 живым.

Честное имя подпольщика после процесса над Подтынным (предателя приговорили к смерти) было очищено. В 1960 году Виктор Третьякевич был посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.

Но историки, изучавшие деятельность «Молодой гвардии», считали, что Третьякевич должен был по справедливости встать в один ряд с теми, кого отметили званием Героя Советского Союза.

22 сентября 2022 года это произошло. Борец с нацизмом Виктор Третьякевич отмечен высшей наградой Родины.

автор текста: Андрей Сидорчик
АиФ. 22.09.2022

#МолодаяГвардияПобедыВеликой


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996177
12.04.25 10:29
Ответ на #3996174 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну что здесь удивительного, и советские следователи не хуже работали, тоже быстро находили, и при тогдашних технологиях...

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3996174
12.04.25 07:44
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне вспомнилось "кроссвордное убийство" — самое мощное следственное мероприятие в истории ГДР.

15 января 1981 в микрорайоне Нойштедт города Галле (Halle) в Саксонии-Ангальт семилетний мальчик Ларс Бензе (Lars Bense) пошел в кино и не вернулся. Поиски не дали результатов, но пару недель спустя железнодорожный рабочий нашел возле полотна в сторону Лейпцига чемодан с телом ребенком. Вскрытие показало, что ребенок был изнасилован и забит до смерти тупым предметом. На теле также были следы ножевых ранений.
У следователей не было никаких зацепок, кроме одной: чемодан был изнутри вылоложен газетами. В газетах были заполнены кроссворды.
Графологическая экспертиза показала, что почерк наверняка принадлежит женщине средних лет (поразительная точность - так потом и оказалось). Следственная группа при поддержке "штази" начала анализировать рукописные документы жителей города - заявки на улучшение жилплощади, на приобретение автомобилей и т.д.
Спустя 9 месяцев пришлось отказаться от этой стратегии. Тонны документов, десятки занятых людей - ничто не дало результата. И все еще большинство жителей близлежащих районов оставалось неохваченным.
Начали посылать взрослых активистов и пионеров в поквартирные обходы с требованием взять пробы почерка у жителей (ах, прекрасный немецкий: individuelle Schreibleistungen). Иногда под предлогом заполнения бумаг, иногда в открытую с ксерокопиями кроссвордов.
Следаки давили дальше, когда пошла живая фаза проверки почерка, они через отделы кадров народных предприятий выясняли, кто где в отпуске, и там к ним приходили с просьбой "заполнить". Трудно себе представить, в каком режиме работали графологи, но вскоре в действительности была установлена женщина, заполнявшая кроссворды. Она была из Галле, отдыхала на балтийском побережье, там у нее в пансионате и взяли пробу почерка.
После недолгого копания в окружении, убийцей семилетнего Ларса оказался друг ее дочери, 18-летний Маттиас С. 17 ноября 1981 года его арестовали на рабочем месте. Он сразу признался в том, что подкараулил ребенка у кинотеатра, заманил его в пустую квартиру родителей подруги; изнасиловал; из страха перед разоблачением забил молотком; нашел чемодан; поехал на вокзал; сел в поезд и избавился от "багажа" во время поездки в Лейпциг.
Маттиас С. был приговорен к пожизненному заключению, но потом пришло объединение страны и его дело было пересмотрено. По законам ФРГ он подлежал юношескому судопроизводству, в мае 1992 года он снова получил высшую меру, но эта было уже не пожизненное заключение, а 10 лет с последующим переводом в психиатрию под охраной. Пошли послабления, через некоторое время он стал жить в общежитии, стартовала программа ресоциализации. С 1999 года он живет где-то в Тюрингии с новым именем под полицейским наблюдением.
Всего были проведены 551 198 графологических экспертиз в течение года. Это и по сей день рекорд в истории криминалистики.


Вот.
Восточнонемецкие следователи провели 500 тысяч графологических экспертиз чтобы расследовать ОДНО убийство.
И нашли убийцу менее чем через год.
И это было во время, когда не было ни видеокамер всюду, ни мобильных телефонов у всех, ни интернета.

Ну и вот сравните.

Убийства на Майдане — у всех телефоны, есть видеокамеры, всё было в центре города, баллистические экспертизы и пр.
Итог десятилетного расследования — ноль.

По Буче же даже просто нет списка погибших, хотя прошло два* года, были подключены иностранные (французские) специалисты и пр.
А появилась статья с упоминанием про флешетты в трупах — и всё, стало ясно, что расследовать не стоит.

© ЖЖ-юзер "ffedd_ya"

* уже 3 года.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995974
06.04.25 19:53
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И опять "нефашизм" от братаном "гаранта", разгулявшихся в Брянской области.


06.04.2025 Свежая статистика по дезертирам из ВСУ - Суджа не попала в списки. Брошенные села Брянской области. Видео с фронтов Украины (17 видео)


Еще раз по Саранску и заводу «Оптоволоконные системы», который был вчера атакован дронами ВСУ "Лютый". С утра завод атаковали легкомоторный самолет-дрон противника, но не взорвался. Вскоре появилось в сети еще одно видео, на котором видно, что самолет подлетал к городу с зацепленной авиабомбой, которая судя по размытым кадрам издалека - упала над районом ТЭЦ. Возможно потеря авиабомбы, случайная или нет, и явилось причиной того, что самолет не взорвался при атаке завода.
По данным МО РФ за сутки ВСУ атаковали семь объектов российской энергетической инфраструктуры.

В Брянской области, в 1,5 километрах от границы с Украиной в Севском районе, БПЛА подразделениями противника методично уничтожается село Подывотье. Сгорело уже не менее 10 домов. В село перестали привозить продукты, такси взвинтили цены. Власть никак не реагирует на проблемы жителей и закрывает глаза на ситуацию. Эвакуировать людей никто не собирает, они брошены, ехать им некуда.

Трамп после введения пошлин и серии митингов по всей стране, объявил "трудные времена" для всех американцев. Он добавил: "Это экономическая революция, и мы победим. Держитесь, хотя это будет нелегко, но конечный результат будет историческим".
Британский премьер-министр Стармер уже объявил о конце эпохи глобализации. Об этом он еще раз объявит в понедельник. Зачем?

Статистика дезертиров ВСУ. За январь были пиковые показатели – 18145 человек. Февраль 17809 и в марте падение до 16349. Дезертиры из Курской области попали в графу "пропавшие без вести", поэтому в последних цифрах их нет. Многие ВСУшники попавшие в мясорубку боев уходят "на хутора", а в частях их при этом считают дезертирами. Уходят в самовол с фронта и те кто воюет с 2022 года, устали.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995831
03.04.25 17:32
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очередной уркоинский "нефашизм".

03.04.2025 "Там дети лежат. С маленькими черепами! Я в шоке" - новое преступление ВСУ в Курской области. Карта боевых действий (14 видео)

Под Суджей были найдены места массовых расстрелов целых семей. Счет найденных трупов детей 6-10 лет пошел на десятки- сообщают с мест, находок всё больше. В Курской области командованием ВСУ поощрялось уничтожение мирного русскоязычного населения: людей взрывали в подвалах, ставили на их убежища растяжки, насиловали и мучали пытками до смерти.
Reuters сообщает, что переговоры РФ и США зашли в тупик: мол Россия не принимает предложения американцев по прекращению войны в Украине "в нынешнем виде". Вашингтон хочет заморозить конфликт, быстро, без условий.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995698
31.03.25 23:05
Ответ на #3995687 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СУДЬБА ОДНОЙ СЕМЬИ

То, что я хочу рассказать, не выдумка писателя: это отчет о судьбе семьи Павлова, проживавшей в Гжатске и в Гжатском районе. Я не прибавил от себя ничего: рядом с человеческой трагедией воображение молчит.

Это не рассказ, а протокол. Это обвинительный акт Германии. Это крик человеческого сердца: смерть преступникам, совершившим столь страшные злодеяния!

* * *

В деревне Бородулино Гжатского района умирает столетний старик Павел Иванович Павлов. Три дня, как он не ест, даже воды не пьет: ждет смерти. Немцы всё забрали, и старик не может перед смертью надеть чистую рубашку.

Он увидел, как русские вернулись в Бородулино, он дотянул до этого часа, Теперь он может умереть. Он смотрит по сторонам: как выкорчеванный лес, его семья. Остался старик, и ему страшно одному.

Снег сердобольно прикрывал раны земли. Теперь снег сошел. Кругом опаленная земля. Где были сёла — трубы и головешки. Где проходили улицы Гжатска — почерневшие кирпичи, железные бруски, щебень.

Шеренгами выстроились кресты немецких кладбищ. Но нет крестов над могилами замученных немцами женщин. Не счесть убитых и угнанных в неволю. Среди бутылок из-под шампанского и консервных жестянок видишь детский башмачок или разодранную шаль — свидетелей большой драмы.

Длинную жизнь прожил Павлов. Он был ребенком, когда громыхали орудия Севастополя. Он помнит освобождение крестьян. Разве тогда он мог подумать, что через семьдесят лет увидит новых крепостников? Никогда в Бородулино не заглядывали чужеземцы. Павлов иногда бывал в Гжатске на ярмарке. Он покупал детям гостинцы и молился в Казанском соборе.

Он не знает, что Казанский собор немцы взорвали. Он не знает, что на базарной площади не осталось ни одного дома. Но старику страшно: стряслось горе. Когда-то он говорил дочкам: «Семья вместе, так и душа на месте». Теперь немцы раскидали семью, и душа старика рвется прочь.

Павлов поздно женился. Ему было пятьдесят семь лет, когда у него родилась младшая дочь Лена. Давно Павлов овдовел. Но приезжали в Бородулино дочки, внучата, правнуки. Старик глядел на детвору и вспоминал давние годы, проказы на речке, посиделки, зеленую весну Смоленщины. Умирая, он думает: где его семья?

Старшей дочери Феодосии Павловне сейчас должно быть пятьдесят три года. Жива ли она? Давно, еще до революции, Феся повстречалась с Кузьмой Ивановичем Оленевым. Поженились. Отвоевал Оленев, вернулся домой в Гжатск. Он был скромным человеком — пастухом, пас городское стадо.

В 1918 году ему дали маленький домик на окраине города. Это место называется Ленинградской мызой. Кухонька, а за ней комната. Жили Оленевы бедно, но чисто. Самовар всегда блестел, уютно тикали ходики, на стенах висели школьные аттестаты детей и фотографии в рамках. У Оленевых было четверо детей. Малограмотный пастух говорил: «Пусть учатся пострелы...»

Вот кончил десятилетку старший — Ваня. Торжественно Оленев говорил: «Мой-­то — киномеханик». А Феодосия Павловна написала отцу в Бородулино: «Ваня теперь в кинотеатре». Старик никогда не видал кино, но одобрял внука: «Значит доучился...»

Женился Ваня. Невесту нашел он в селе Мишино, привез в Гжатск. Жили хорошо. Пошли дети, да как пошли — вот уж пятый в пеленках. Иван Кузьмич был на военной службе, и война его застала далеко от Гжатска. А жена с пятью детьми уехала к матери в Мишино.

Второй сын Миша был шофером. Он катал пастуха в машине. Отец говорил: «Хорошо, только слишком скоро...». В Карманове Миша, познакомился со своей суженой. Вскоре справили свадьбу. Когда напали немцы, сыну Михаила было два года.

Михаил Кузьмич ушел на войну. Немцы подходили к Гжатску. Жена Миши взяла ребенка и пошла на восток. Шли по дороге тысячи людей, шли молча — о чем тут говорить? А ребенок плакал... Что стало с молодой женщиной? Дошла ли она или ее убили немцы? Никто не знает о ее судьбе.

Третий сын Шура был общим любимцем. К началу войны ему было пятнадцать лет. Он должен был перейти в седьмой класс. Учился он замечательно — считался первым в школе.

Учительница Мария Ивановна говорила Феодосии Павловне: «Ваш Шура будет изобретателем». Ростом Шура не вышел, был маленький, веснущатый, с чубом и острыми пытливыми глазами. Все мастерил что-то — то сидит с лупой, то чертит машину.

На год моложе Шуры была сестренка Лида, рослая, крепкая, красивая.

Так жили Оленевы, и дед в Бородулине радовался: вот ведь какие внуки, а правнуки внуков переплюнут...

В ветреный осенний день на улицах Гжатска показались солдаты в серо-зеленых шинелях. Два немца пришли в комнату Оленевых, легли на кровать и закричали: «Матка, яйки!..»

Много волнений пережили до этого дня Оленевы. От Вани были письма, а Миша пропал. Проходили через Гжатск наши, рассказали Оленевым, что возле Ельни Михаил вез командира, и попали они в кольцо. «Может, они прорвались с партизанами?» — утешала себя Феодосия Павловна. А Кузьма Иванович молчал.

Потеряли Мишу. Жена его ушла с ребенком, и Оленевы не знали, что с ней. Жена Вани и дети в Мишине, но туда не проехать, не пройти — немцы никого не выпускают из города. Что со стариком в Бородулине? А здесь еще немцы в доме, буянят, требуют: то молока им достань, то постирай, то самовар поставь.

Простыл Кузьма Иванович и не мог поправиться, сильно кашлял. А Феодосия Павловна давно хворала острым ревматизмом, не могла ходить. Но немцы кричали: «Шнель!» — и Феодосия Павловна торопилась — боялась за детей.

Чуяло ее сердце: в субботу пришли и увели Шуру. Она рыдала, а Шура говорил: «Мама, не убивайся...». Старый Оленев пошел в полицию, стоит, кланяется: «Отпустите мальчика». Вышел офицер, говорит через переводчика: «Ты, дед, иди к себе. Мы это дело рассмотрим — причастен ли твой сын к партизанам или не причастен...»

В воскресенье утром прибежала к Оленевым знакомая, говорит: «На улице слышно, как Шура кричит — очень его мучают...» Не могла ходить Феодосия Павловна, но тут не пошла — побежала. Просит: «Отпустите его, он еще маленький». Немец смотрит на нее и смеется.

У Шуры нашли «улики»: карманную лампочку с запасной батареей, карту Германии; вырванную из атласа, и фотографии братьев в военной форме. Его взяли вместе с соседом, молодым педагогом Дешиным. Они дружили: Шура был развит не по годам. Немцы секли Дешина и Шуру. На улице было слышно, как мальчик кричал: «Звери!..»

В понедельник, чуть рассвело, старый Оленев стоял у входа в полицию. Долго он ждал. Наконец, офицер вышел в сени. Переводчик прочитал по бумажке: «Петр Дешин и Александр Оленев расстреляны за связь с партизанами». Офицер кивал головой и улыбался. Оленев хотел что-то сказать, но не смог. Он молча стоял. Немцы его выкинули на улицу.

Остались Оленевы с дочкой Лидой. Девочка работала на парниках. Феодосия Павловна говорила: «Боюсь, Лиду ­ угонят...»

Пережили суровую зиму. Настала весна. Немцы радовались, пили шнапс и кричали старой Феодосии Павловне: «Матка, танцуй!..» А двадцать пятого мая пришли полицейские и увезли Оленевых на станцию.

«Куда везете?» — спрашивал шестидесятилетний Кузьма Иванович. «Сначала в Барановичи, а там посмотрим». Феодосия Павловна вздыхала: «Не доеду я, и муж не доедет». Немцы спокойно отвечали: «Ничего, если умрете, дочка будет работать». Посадили в телятник и повезли на запад.

На вокзале Феодосия Павловна плача говорила своей сестре: «Лена, уморят нас в Германии. Ты, когда вернутся русские, расскажи про Шуру, скажи, как Шуру замучали...»

Елена Павловна сидит передо мной и рассказывает о горе сестры. Она рассказывает и о своем горе. Елена Павловна на десять лет моложе Феодосии Павловны. Девчонкой она приехала в Гжатск к старшей сестре. Познакомилась с рабочим Сергеем Дмитриевичем Дмитриевым. Вышла замуж, жили неплохо. Был у них единственный сын — Витя.

Перед войной Сергей Дмитриевич заболел тяжелой желудочной болезнью. За один год из сорокалетнего крепкого мужчины он превратился в инвалида. Витя говорил: «Я теперь работник...»

Сначала немцы отобрали корову, а коровы в Гжатске были основой благополучия. Это не простые, но породистые швицские коровы, которые дают очень много молока. Жители прятали коров как умели. Только разве спрячешь животное?.. Забрали корову и у Дмитриевых.

В доме поселился фельдфебель. Я его не видал. По словам Елены Павловны, он был маленький, чернявый и злой. Как только Елена Павловна выходила из дому, фельдфебель начинал «развлекаться»: он бил по щекам больного Сергея Дмитриевича.

Он бил его часами: эта «забава» немцу не приедалась. Вите было четырнадцать лет, но на вид ему нельзя было дать больше десяти. Мальчик тихо говорил матери: «Снова папку били. Хоть бы партизаны пришли!..»

Как-то вечером ворвались в дом два пьяных немца. Это были сопляки. Они стали кричать: «Матка, идем спать». Елена Павловна укоризненно сказала: «Сколько тебе лет?» Один показал по пальцам: двадцать. «И не стыдно тебе? Я старая женщина, мне сорок два года...».

Немец засмеялся: «Ганц эгаль» («это неважно»). Они стали сдирать платье с Елены Павловны. Она вырвалась и полуголая выбежала на улицу. Бежала и думала: «Сейчас застрелят» — и говорила себе: «Пускай, а на позор не пойду».

Настали грозные дни: под напором Красной Армии немцы начали отходить. Слух о том, что немцы угоняют детей, облетел город. Металась вдова Столярова. Ее муж работал на почте, его знали все. Немцы его посадили в концлагерь, там он умер от сыпняка.

У Столяровых был один ребенок — тринадцатилетний мальчик. Столярова пыталась его спрятать. Она его зарыла в снег, потом испугалась, что мальчик замерзнет. Она прикрыла Витю сеном. Но пришла соседка, рассказывает: «На Московской они штыками сено тычут...» Пришли и забрали мальчика Столяровой.

Пришли на Бельскую улицу к Людмиле Качевской, забрали всех четырех детей — два мальчика были у Качевской и две девочки. Пошли дальше — у Петровой взяли сына Митю. У Беспаловой угнали дочку четырнадцати лет. У Казакина двух мальчиков — Николаю было шестнадцать лет. Юре четырнадцать.

Елена Павловна видела, как надвигается беда, и не могла ничего сделать. Она повторяла про себя: «Хоть бы наши поспели!..»

А фельдфебель собирал всё добро Дмитриевых, и на прощание утешал себя: бил по щекам больного Сергея Дмитриевича. Потом пришли солдаты и схватили Витю. Немец кричал: «Матка, прочь». Елена Павловна обнимала единственного сына, а немцы подгоняли его прикладами.

Потом немцы начали жечь дома. Они заходили в дом, выбивали стекла, обливали горючим стены, и дом вспыхивал, как спичка. Горели дома со старыми тюфяками, хранившими отпечаток человеческого тела, с дедовской мебелью, с фотографиями бабушек, внучат, родственников, друзей. Горели платья в шкафах. Горели детские игрушки.

Горела жизнь. Горел за домом дом, за улицей улица.

Воздух потрясали раскаты. Это немцы взрывали большие здания. Они взорвали школу, где учились Оленевы. Они взорвали клуб, где Иван Кузьмич работал киномехаником. Они взорвали церковь с зелеными куполами, где когда-то венчалась Феодосия Павловна. Они взорвали больницу, где лечили Лиду. Они сожгли и взорвали город.

Они жгли за деревней деревню. Они пришли в Мишино. Там жила жена Ивана Кузьмича Оленева с пятью детьми. Немцы сожгли ее дом, сожгли всё село. Женщина и дети остались в яме среди снега. Они пробовали отогреться у головешек своего дома. Потом пришла холодная ночь, и дети заплакали.

А по дорогам на запад немцы гнали рабов: юношей и девушек, подростков, двенадцатилетних детей. Отстававших немцы били плетями. Старший лейтенант Петр Петрович Казакин вошел с одним из первых отрядов в Гжатск. Он побежал к жене: «Катя!..» Потом посмотрел вокруг и всё понял: Колю и Юру немцы угнали.

Вдова Столярова работает на почте. Ее спрашивают: «Писем нет?» Ждет письма от мужа Качевская: ее муж воюет, а детей угнали немцы. Не ждет писем Столярова: ее муж умер в немецком лагере, а сына увели немцы. Если придет письмо от Ивана Кузьмича Оленева, куда его доставить? Миша пропал без вести, Шуру расстреляли, родителей и Лиду угнали в Германию. А где был дом — только мусор и зола.

В селе Бородулино умирает столетний Павлов. Старик тяжело умирает, молчит. Кажется, что он все думает, думает: хочет понять. Где Шура? Расстреляли его немцы. А Лиду увезли и Витю угнали. Погиб Миша. Дети Ванюши остались без крова. Пропала жена Миши с сыном. Разбита семья. Разорено родное гнездо.

(с) Илья Эренбург. «Красная звезда» №80, 6 апреля 1943 года
источник: 0gnev.livejournal.com

#ОбыкновенныйФашизм


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995695
31.03.25 22:40
Ответ на #3995687 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🌿К месту шла не 17-летняя девушка, а полностью седая женщина": история Зины Портновой

10 января 1944 года, на площади рядом с Полоцкой тюрьмой немцы расстреляли 17-летнюю ослепшую и поседевшую от длительных пыток Зину Портнову. На казнь девушка шла по снегу босая, периодически спотыкаясь. Она ждала смерти и приняла её достойно, не сломавшись, оставшись верной себе и родине до последнего вздоха

О подвиге хрупкой девушки, мечтавшей с детства стать балериной, люди узнали только через 10 лет после окончания войны. В 1955 году журналист и писатель Владимир Хазанский услышал на конференции, посвящённой войне, рассказ комиссара одного из партизанских отрядов Бориса Маркиянова о деятельности подпольной обольской организации "Юные мстители". Проговорив с партизаном после официальной встречи всю ночь, потрясённый до глубины души услышанным, Хазанский помчался в редакцию областной газеты. Ему хотелось срочно рассказать всем о том, какой подвиг совершили на оккупированной территории дети и подростки.

Статья "Это было под Витебском" всколыхнула сердца читателей. О юных мстителях стали наводить справки, искать свидетельства очевидцев, поднимать архивы. А 1 июля 1958 года указом Президиума Верховного Совета СССР юной мстительнице Зинаиде Мартыновне Портновой было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза.

Кто такая Зина Портнова

Зина Портнова родилась и выросла в Ленинграде. Её отец был простым рабочим на заводе. Девочка хорошо училась и серьёзно увлекалась танцами. Каждое лето вместе с младшей сестрой Галей она ездила к родственникам в Белоруссию. В июне 1941-го сёстры Портновы простились на вокзале с мамой, не подозревая, чем для них обернутся эти долгожданные летние каникулы. Как потом вспоминала Галя, какая-то женщина на платформе сказала их маме: "А что это ты детей отправляешь? Война же скоро".

Но в страшное почему-то не верилось, да и девочки хотели отдохнуть. А через десять дней, 22 июня, немцы напали на СССР. Зина и Галя попробовали уехать в Ленинград, но не смогли сесть в эшелон, не влезли в вагон. Позже они узнали, что поезд по дороге разбомбили. Девочки вместе с дядей, тётей и двумя двоюродными братьями смогли добраться до станции Оболь, неподалёку от которой жила их бабушка. Деревня Зуя, до которой они так долго шли под бомбёжками, оказалась в зоне немецкой оккупации.

Зина очень боялась немцев - она видела, как они ежедневно на деревенском кладбище расстреливали пленных солдат Красной армии. Бабушка и тётя очень переживали, как Зиночка, такая тонкая, ранимая и чувствительная, будет жить в таких суровых и жёстких условиях. Однако именно в этот период и проявился её внутренний стержень, её храбрость и жажда мести врагам. Сидеть сложа руки и идти работать на гитлеровскую Германию по указке полицаев девушка не собиралась.

"Юные мстители"
Она стала активно общаться с местными ребятами. И в один из дней по инициативе комсомолки Ефросиньи Зеньковой было создано подпольное движение "Юные мстители", в которое вошла и Зина. В задачи членов организации входили расклеивание рукописных листовок об истинном положении дел и сбор информации о располагающихся в округе немцах.

Из рассказа Галины Мельниковой-Портновой от 25 апреля 2016 года, проект "Я помню. Воспоминания ветеранов Великой Отечественной войны":

Зину взяли в отряд сразу, несмотря на то, что она была самой младшей, единственной пионеркой. Её очень любили и уважали: она была отзывчивой, внимательной, ласковой. Мне тогда было 8-9 лет, и я, конечно, ничего не знала о подпольной работе. Помню, у Зиночки собирались друзья. Меня тогда высаживали на завалинку и говорили: "Галка, у нас вечеринка, если увидишь полицая или кого-то подозрительного, пой "Во поле берёзонька стояла". И я пела. В это время Зина вообще была мне как мать: ухаживала, следила, учила читать и писать. Например, говорила: "Запомни наш адрес - Балтийская, 24. Если что-то случится, ты будешь знать, откуда ты, где живут наши родители".

"Юные мстители" имели связь с партизанским отрядом имени Ворошилова, откуда им регулярно передавали оружие, взрывчатку и информацию о заданиях. Ребята сумели взорвать электростанцию, вывести из строя несколько заводов, уничтожили единственную водокачку в округе, где заправлялись немецкие поезда, регулярной стала и их подрывная деятельность на железной дороге. Фашисты зверствовали. На поиски диверсантов были брошены все силы. Несмотря на нависшую над "мстителями" опасность, Зина устроилась чернорабочей в немецкую столовую. Она чистила овощи, мыла полы. За работу ей давали остатки еды, которые она всегда приносила своей маленькой Галке.

В августе 1943-го на одном из подпольных собраний стало известно, что немцы собираются угнать местных жителей на работы в Германию. Зина схватила в охапку сестру и ночью увела её в партизанский отряд, сама же вернулась на работу к немцам. Ей предстояло выполнить важное задание - подсыпать в суп немцам яд. В тот день отважной и хрупкой девушке удалось отправить на тот свет около ста немецких офицеров: лётчиков, танкистов и артиллеристов.

Подозрение сразу же пало на Зину. Она отрицала свою причастность к диверсии, и тогда немцы заставили её съесть тарелку отравленного супа. Ни один мускул не дрогнул на лице Зины - как ни в чём не бывало, одну за другой она отправляла в рот ложки со смертельной похлёбкой. Главное было - не выдать себя и товарищей. Тогда ей помогло только чудо. Возможно, Портнову спасло то, что яд не успел до конца осесть на дне котла. Полуживая, она непонятным образом смогла доползти до партизанского отряда. Ведь она обещала Галке обязательно вернуться.

Врач сделал Зине промывание желудка. Выхаживали Портнову долго, отпаивали молоком, сывороткой и спустя некоторое время всё же поставили на ноги. После выздоровления Зину определили в разведку. Как только появилась возможность, она написала письмо родителям, которые ничего не знали о судьбе дочерей с начала войны:

Здравствуйте, мамочка и папочка! Мы живы и здоровы, чего и вам желаем. Мама, мы находимся сейчас в партизанском отряде, бьём немецко-фашистских оккупантов. Галочка тоже вместе с нами. Мамочка, пока писать много не буду, так как не знаю, получите ли вы эту записку. Как получите, так сейчас же дайте ответ. С приветом, ваша дочь Зина.

Это письмо дошло родителей сестёр Портновых только спустя полгода. Но Зины к этому моменту уже не было в живых. Буквально следом пришло ещё одно послание - от командира партизанского отряда, в котором он на трёх листах написал о подвигах и гибели их старшей дочери.

Подвиг Портновой

Отправившись на очередное задание, Зина попала в засаду и была схвачена немцами. На допросе она сумела схватить со стола следователя пистолет и убить его. Выбегая из здания, юная мстительница застрелила ещё двух офицеров. Она смогла добежать до оврага и уже собиралась переплыть реку, но не успела, а в немецком пистолете не осталось последней пули "для себя". Её поймали.

Зину стали зверски пытать, её жгли железом, отрезали уши, выкололи глаза, загоняли под ногти иголки. Понимая, что смерть стала бы для неё избавлением от мук, немцы постоянно откладывали казнь. Они даже вытащили её из-под колёс грузовика, под который измученная девушка однажды бросилась по пути на пытки и допросы. Когда фашистам наскучили каждодневные издевательства, и они поняли, что не услышат от Портновой ни слова, её решили расстрелять. Вот как описывает последние часы жизни Зины автор одноимённой и биографичной книги о юной героине Василий Смирнов:

Вновь переведённая в одиночную камеру, свою последнюю ночь Зина провела в полузабытьи. Она уже ничего не видит. У неё выколоты глаза... Фашистские изверги отрезали ей уши... У неё вывернуты руки, раздроблены пальцы... Неужели когда-нибудь придёт конец её мукам! Завтра всё должно кончиться. И всё же эти палачи ничего от неё не добились. Она давала клятву в верности Родине и сдержала её. Она клялась мстить беспощадно врагу за то горе, которое он принёс людям. И она отомстила, как смогла. Слёзы, смешиваясь с кровью, вытекали из изувеченных глаз - плакать Зина ещё могла...

Она приняла смерть достойно и мужественно. Эта хрупкая девочка показала, насколько несгибаем русский народ, и какой отпор он может дать врагам. Она достойна вечной памяти и почестей. Всё это время о том, чтобы о Зине не забывали, заботилась её сестра Галина, которой удалось остаться в живых и которая очень долго ждала возвращения старшей сестры с задания. Из рассказа Галины Мельниковой-Портновой от 25 апреля 2016 года, проект "Я помню. Воспоминания ветеранов Великой Отечественной войны":

Когда немцы начали проводить широкомасштабную операцию против партизан, меня отправили довеском к раненым на самолёте на "большую землю". Во время той операции выжил только один из десяти партизан! Подорвался на мине мой брат Лёня. Брат Коля попал в немецкий концлагерь - в конце войны его освободили... Меня определили в детский дом на станции Озерище. Я помнила домашний ленинградский адрес и написала на Балтийскую, 24: "Дорогие мама и папа, я жива, приезжайте за мной". И ответ пришёл: "Галочка, за тобой едет папа!"

В феврале 2015 года Галина Мельникова-Портнова передала в школу номер 608, где был открыт музей имени Зины Портновой, личные вещи своей старшей сестры. Ей так хотелось, чтобы память о подвиге, который совершила её юная сестра, сохранилась на века. И действительно, не пора ли нам прекратить разговоры и споры вокруг того, что так свято для нас всех: ставить под сомнение подвиг Зои Космодемьянской, 28 панфиловцев и других героев войны?

Надо просто гордиться и помнить о тех, кто, испытывая презрение к врагу и смело смотря смерти в лицо, клал свои жизни за наше мирное и свободное существование.

ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ И ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ЮНОМУ ВОИНУ, Р. БОЖИЕЙ ЗИНАИДЕ И ВСЕМ ГЕРОЯМ ВОВ. ❤🙏

БЛАГОДАТНОЕ ПРАВОСЛАВИЕ
🌿К 80-ЛЕТИЮ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ🌿


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995687
31.03.25 20:00
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот здесь, даже неясно, к какой теме отнести. Здесь, и о фашизме можно говорить, и о бесах. Только здесь они, не говорят, а вытворяют.


№ 13. 26/03/2025
АиФ-Крым №13

31.03.2025 11:35
Анна Шведкина
Крючков: Неудачи на фронте враг пытается компенсировать запугиванием
Вандалы подожгли могилу военного корреспондента Александра Федорчака. / Севастополь INFO / Из архива

Крым, 31 марта - АиФ-Крым.
Советник Главы Крыма Олег Крючков высказался по поводу осквернения неизвестными могилы военкора Александра Федорчака и трех участников СВО.
Видеоролик с комментарием Крючкова опубликовала в социальной сети «ВКонтакте» «Лента новостей Крыма».
«Враг своей неудачей на фронте пытается компенсировать это актом запугивания и вандализма над могилами погибших участников СВО, военных корреспондентов. Не пройдет! Как сказал наш президент: «Мы их добьем», - сказал советник главы РК.
Напомним, злоумышленники орудовали на кладбище в поселке Нижнегорский ночью 31 марта. Сейчас на месте работают сотрудники правоохранительных органов, они устанавливают причастных к вандализму. Возбуждено уголовное дело.
Жгли и громили. В Крыму надругались над могилой военкора и 3 героев СВО



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995505
26.03.25 23:49
Ответ на #3994961 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Курской области находят десятки убитых ВСУшниками детей... В одном месте 14 человек.

Сколько ещё страшных находок скрывает курская оккупация фашистским отребьем, остаётся только догадываться.

-Больше половины остававшихся в оккупации курян не дожили до освобождения, - сообщил в эфире "Соловьев LIVE" посол МИДа по особым поручениям Родион Мирошник. Он побывал в Суджанском районе.

- По статистке, которая есть сейчас, и она в каждом населенном пункте практически подтверждается, где-то более половины людей не дожили до освобождения, которые оставались на момент захода украинских боевиков, - сообщил Мирошник.

По его данным на освобожденных территориях в огородах находят захоронения. Там лежат те, кто умер из-за отсутствия лекарств, инфекций, холода. Те, кто погиб от обстрелов, а также те, кого расстреляли. По данным Мирошника, расстреливать русских начали с примерно с ноября. У ВСУ был такой приказ.

Кроме того, он рассказал, что с военной точки зрения ситуация на освобожденной территории стабильная.

- Многие воодушевлены тем, что ВС РФ забрали МАПП "Суджа". ВСУ цепляются буквально за 1-1,5 населенных пункта в приграничье. Наши войска уже работают на территории Сумской области, обеспечивая буферную зону. Потому что от границы - 20-30 км - это серая зона, все это простреливается, ВСУ постоянно наносятся удары с беспилотников, - отметил Мирошник.
Сейчас на территориях работают саперы, они просто "выгребают снаряды в огромном количестве".


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995030
16.03.25 00:45
Ответ на #3995029 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

МАРИУПОЛЬ

Этот город когда-то считался самым веселым в Донбассе.

Приморский, зеленый, вечно смеющийся, вечно поющий Мариуполь. Заводы и виноградники. Домашнее, уютное Азовское море. Портовые парни, черноглазые быстрые девчата, веселая комсомолия Азовстали. Да, это был хороший, веселый город. Последний раз я был здесь два года назад. Здесь еще пели, немного тревожно и грустно, — но пели. Город еще не знал своей судьбы.

Догорают пожары в Мариуполе... К нашей машине подходит оборванный, черный, бородатый человек. Всклокоченная, почти седая борода. Остатки зубов во рту. Он смотрит на нас влажными, сияющими глазами.

— Я комсомолец.

С ужасом гляжу я в его старческое лицо. Он грустно улыбается.

— Гестапо, лагери, два года под гитлеровцами...

Два года... А словно века. Состарились люди, состарился город. Обветшали здания. Бурьяном заросли трамвайные пути. Под воздействием фашистской «культуры» одичали люди.

Город принадлежал солдатам. Главная улица называлась улицей германской армии. Лучшие кинотеатры служили только солдатам — «Солдатенкино». Русских туда не пускали. Солдатские публичные дома располагались в школах и клубах. Школы были закрыты. На садовых скамейках, в скверах красовалась надпись по-русски и по-немецки: «Только для немецких солдат».

Для русских людей Мариуполя были подневольные, каторжные работы, лагери, тюрьмы. Для непокорных — могила в противотанковом рву. Вероятно, немного найдется в городе людей, не перепоротых гитлеровцами. Били все — от солдата до главного коменданта, били за все — за слово, за жест, за взгляд. За популярную в Донбассе песню «Позор девушкам, гуляющим с гитлеровцами» карали особо сурово.

И все-таки Мариуполь верил, что увидит лучшие времена, дождется своих избавителей. По рукам ходили наши листовки. Летчики сбрасывали их над городом и окрестными селами. Иногда ветер относил их в степь, и тогда из города на поиски листовок отправлялись целые экспедиции.

Находили. Приносили, спрятав на груди. Читали друг другу. Дожидались, пока постояльцы, немецкие офицеры, отлучатся с квартиры, и жадно бросались к их радиоприемникам. Ловили Москву. Однажды старик Андрей Удовиченко услышал по радио голос своего сына Святослава, красного офицера. Старик расплакался от счастья. Потом он часто рассказывал о сыне людям.

О «тиграх» гитлеровцы писали в своих газетах, как о непобедимых машинах. Мариупольцы с удовольствием разглядывали пробоины на «тиграх» и восхищались: «Аккуратная работа!» — и ждали страстно, неистово, самозабвенно прихода наших войск. Подымались на курганы, прислушивались: не слышно ли артиллерии. Вглядывались в море: не видно ли десанта с кубанского берега. И твердили друг другу: скоро, теперь скоро...

Объявления городской управы заклинали: «Мариуполь далек от фронта» — и умоляли жителей не верить слухам.

А народ принимал свои меры. Он знал, что грозит ему: уходя из города, оккупанты будут угонять мужчин с собою.

Семья Кочеджи заранее вырыла себе туннель в горе. Здесь скрывались они и соседи. Выходили только по ночам — на огороды и по воду. У кого пещер не было, прятались в кукурузнике, в камышах, некоторые даже в речках, в воде. Город опустел. Только дети да старухи еще ютились кое-где в подвалах, дрожали от страха и жарко молились о скорейшем приходе Красной Армии.

Тогда-то оккупанты и выпустили на улицы беззащитного города своих «факельщиков».

Описать это почти невозможно. Три дня над городом, словно черная туча, стоял дым. По улицам метались пьяные солдаты, поджигатели. Врывались в дома, выплескивали на комоды, постели, шкафы бензин, зажигали и бросались дальше.

Женщины падали на колени, умоляли пощадить их жилье, протягивали грудных детей. Враги хватали ребенка и швыряли в огонь. Шипело человеческое мясо, полузадушенные люди выбегали из дома под пули автоматчиков.

Мать Галины Ренской начала было спасать свой домишко — ее пристрелил гитлеровец. По всему городу металось черное пламя, в огне и дыму с хохотом и свистом, как дикари у костра, носились, приплясывая, пьяные, бесноватые, одержимые демонами разрушения фашисты.

Нет, это не солдаты. Это дикари, пляшущие у костра, каннибалы, пьянеющие от запаха жареного человеческого мяса. Люди, лишенные самых элементарных зачатков цивилизации, не знающие ни жалости, ни чести, ни воинского долга.

Из кукурузников, из камышей, из пещер возвращаются в город люди. Врагам не удалось их угнать. С тощим узелком идет меж развалинами Ольга Володина. Узелок — вот все, что осталось у нее.

Восьмилетняя девочка несет штору с алым бантом, ищет мать. Около полусожженных кроватей на пепелище возятся люди. Кто-то разгребает золу. Мужчина с ожесточенными, сухими глазами рубит обгорелые бревна. Он хочет сколотить пока хоть конуру.

В парке, на заводе имени Ильича в первый раз за два года гремит радио. Только что закончился митинг. Сейчас будут выступать приехавшие в Мариуполь артисты армейского ансамбля. Народ нетерпеливо ждет. Он еще не верит, что это возможно.

Этот город снова будет самым веселым в Донбассе.

Горбатов Б.Л. «Непокоренные»
август 1943 г.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3995029
15.03.25 23:08
Ответ на #3994961 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«А я жду покушать, да смерти» — бойцы нашли предсмертный дневник жительницы освобожденной Мартыновки

Жительница села Мартыновка в Суджанском районе Курской области вела рукописный дневник, когда пряталась от украинских националистов в сарае. До освобождения населенного пункта пенсионерка не дожила...😢

Старушка писала, что не ела и не пила ничего 12 дней. Живя без тепла, она каждый день просила о смерти. Из записок становится понятно, что бедную женщину оставили одну ее близкие — она просилась уехать вместе с ними, но те сослались на «слабую» машину.

«Я умру, не плачь, умирают родители и мужья, а вы с Димой живите», — пишет женщина.

Погибшая описывала тяготы жизни в оккупации, холода, которые пришли и застали жителей врасплох — 18 октября уже мороз в хате 8°С, а потом и вовсе 3°С .

В том же селе, как рассказали куряне, ВСУшники пытали и истязали местного жителя прямо в его доме, после чего его убили. В этом же селе известно о еще 2 смертях мирных от рук украинских оккупантов.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3994961
13.03.25 18:12
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Также он уточнил, что уже освобождено более 86% площади, ранее занятой формированиями Вооруженных сил Украины. Противник за это время потерял 67 тысяч военнослужащих, добавил начальник Генштаба.

Директор колледжа искусств имени Н. В. Плевицкой Александр Фесенко, покинувший Суджу после вторжения в регион Вооруженных сил Украины, рассказал NEWS.ru, что в населенном пункте Плехово бойцы противника творили такие же зверства, как в Русском Поречном. По его словам, там от рук ВСУ погибло около 25 человек.

«В Плехово видео не снимали, хотя было то же самое. Около 25 человек убили в подвалах или просто на улице, ВСУ выкладывали видео в украинские паблики с телами дедушек и бабушек. Они, как мне известно, убивали жителей, переодевались в их одежду, прикидываясь местными, а потом открывали огонь», — рассказал Фесенко.



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3994960
13.03.25 18:07
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Бойцы ВС РФ обнаружили в храме Курской области убитых ВСУ россиян

В селе Черкасское Поречное Курской области обнаружены останки пожилых мирных жителей, убитых бойцами Вооруженных сил Украины, сообщил Telegram-канал «Северный ветер». Также в канале опубликовали видео с места находки тел. Минобороны России и местные власти не комментировали информацию.

Согласно представленным кадрам «Северного ветра», происшествие датировано 11 марта и случилось в церкви Воздвижения Креста Господня. Также в канале отмечают, что в жилом доме было обнаружено тело инвалида, которого перед смертью избивали бойцы ВСУ. Эту видеозапись передадут в следственные органы, которым предстоит определить


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3994482
03.03.25 22:03
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


04.03.2025 Жесткие кадры из зоны СВО: Пленные солдаты врага под Суджей. Новые зверства ВСУ в Курской области и карта боевых действий (15 видео)


Курская область, появились новые кадры последствий зверств солдат ВСУ в Курской области - опять Русское Поречное. Вероятно, ранее не опубликованные видео. Солдаты врага безнаказанно убивают всех местных жителей, которые не успели эвакуироваться, насилуют, взрывают в подвалах и домах - командиры их за это не наказывают, и даже сами принимают участие в расправах. При этом из Русского Поречного можно было почти беспрепятственно эвакуироваться в первые 2-3 суток вторжения, но централизованной эвакуации не проводилось, так как официальные СМИ и ТВ рассказывали про глубокий заход вражеской ДРГ, которая вот-вот будет уничтожена. Эвакуация не объявлялась. Никто не наказан.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3994446
02.03.25 20:20
Ответ на #3993189 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тяжко сейчас на Курском направлении. Очень.
Супостаты пытаются утвердиться перед миром, что они герои. Вот и бесчинствуют...
Нам рассказывали парни из разведки, что видели своими глазами, как прибили к забору старенького деда и тех, кто пытался ему помочь, расстреливали. Как минировали выходы из подвалов, чтобы когда они уйдут и люди захотят выйти, происходил взрыв.

Господи спаси и сохрани мирных жителей и воинов наших!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3994224
22.02.25 08:34
Ответ на #3993799 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обыкновенный фашизм

Прошлой весной я прочел в одной немецкой газета следующее рассуждение: «В Калуге или в Калинине мы пробыли считанные недели, и русские не могли по-настоящему увидеть, что такое новый порядок...» В Курске немцы пробыли пятнадцать месяцев. Здесь мы можем изучить достижения «нового порядка».

Курск при немцах. На тротуарах много офицеров, солдат. Воровато оглядываясь, шмыгают мадьяры — идут на базар спекулировать. По мостовой плетутся изможденные женщины с салазками. Трамвай исчез: немцы сняли рельсы и отправили их в Германию.

Повсюду указательные таблицы на немецком-языке:

«Солдатский дом 3». «Убежище для военнослужащих». «Казино».
На стенах плакаты. Вот изображен немец с ребенком на руках. Подпись: «Немецкий солдат—защитник детей». Женщина прошла и отвернулась: её четырехлетнего мальчика искалечил пьяный фельдфебель.

На дверях некоторых домов значится:

«Собственность германской армии. Русским вход воспрещен»; или «Гражданскому населению вход в этот дом воспрещается под страхом наказания смертной казнью».

Дощечки с названиями улиц — сверху по-немецки, снизу по-русски. Комендант Курска генерал-майор Марселл заявил:

«Восстановить дореволюционные названий. Никакой политики». Самая большая улица в Курске Ленинская. Прежде она называлась Московской. Генерал-майор поморщился: «Московская? Это тоже политика». Повесили новую дощечку: «Гауптштрассе - Главная улица».
Комендант города Щигры, Курской области, майор Паулинг назвал лучшую улицу города Немецкой.

Немцы заполнили Курск. Здесь стоит дивизия. Здесь базы второй германской армии. Здесь кутят штабные офицеры генерал-лейтенанта фон Зальмута. Комендант решил, что в казармах немцам «неуютно и опасно». Офицеров и солдат разместили по домам. В каждой квартире немцы.

А вот и немки. Откуда они взялись? Майор привез супругу из Гамбурга. Усмехаясь, он говорит: «Здесь спокойней...» (В начале февраля эта Гретхен спешно отбыла: она предпочла английские бомбежки русскому наступлению).

Даже мертвые немцы теснят русских. В городском парке Щигров зарыто четыре тысячи арийцев. Вместо аллей и скамеек бесконечные шеренги прусских крестов.

Ресторан для немцев. Кино для немцев. Театр для немцев. Магазин для немцев. Вокзал для немцев. Кладбище для немцев. Для русских? Ров в Щетинке — там зарывают расстрелянных.

До прихода немцев в Курске было сто сорок тысяч жителей. При немцах осталось девяноста тысяч. Около двух тысяч немцы убили, девять тысяч отправили в Германию. Свыше десяти тысяч умерли от эпидемий.

Пятнадцать месяцев куряне жили пещерной жизнью. Зимой было запрещено ходить но улицам после пяти часов пополудни, летом—после семи часов. Люди сидели в темных домах. А под окнами горланили пьяные немцы.

В комнате, где живет заведующая хирургической больницей доктор Коровина, стены изрешечены пулями. Можно подумать, что здесь шел бой. Нет, это развлекались немецкие офицеры. Выпив несколько бутылок французского шампанского, они стали стрелять в комнату, где спала Коровина с дочкой. Обер-лейтенант острил: «Мы приглашаем фрау доктор распить с нами бутылочку...».

«Только для немцев» — эти слова стояли повсюду. Написать письмо в Щигры? Почта только для немцев. Послать телеграмму в Орел?

Телеграф только для немцев. Съездить в Белгород? Нужно для этого угодить немцу в комендатуре: он выдаст пропуска. Счастливец будет допущен в товарный вагон: пассажирские только для немцев.
Генерал-майор Марселл любил показывать свою эрудицию. Он ссылался на старого итальянского автора Казанову: «Русские любят кнут».

Русская бомба закончила земные труды генерал-майора Марселла. Новый комендант майор Флягг, когда к нему обращались с просьбой, неизменно отвечал: «Вы, кажется, забыли, что вы — русский?».

В учреждениях висели дощечки: «Пользоваться уборной русским запрещается». Очевидно, в этом сказалась мистика арийской расы...
Курян немцы убивали за городом — в Щетинке.

Раздевали, потом расстреливали, кидали в ров. Убивали коммунистов и жен командиров, студенток пединститута и пленных красноармейцев, евреев и колхозниц.Убийствами ведали три конкурировавших учреждения: комендатура, гестапо и полевая жандармерия.

Двадцать пять заложников были убиты перед зданием Мединститута. Их тела лежали на мостовой: немцы запретили родным похоронить расстрелянных.

Щигры — маленький город, но и в Щиграх палачи поработали. Когда был взорван мост, немцы расстреляли пятьдесят заложников, зверски убили братьев Русановых.

Весной на центральной площади повесили шесть девушек. Когда обреченных вели на казнь, они кричали: «Женщины, стыдно быть немецкими подстилками! Наши скоро вернутся. Мужайтесь!». Немцы стояли с фотоаппаратами и гоготали.

В селе Никольском я встретил учительницу Провалову. Ее сына застрелил немец. Почему? Потому, что немцу захотелось выстрелить. В том же селе немцы убили колхозницу Воробьеву, мальчика Васю Паренева. старика Петра Фомина. Почему? Потому, что немцы наводили «новый порядок».

Немцы хотели изнасиловать Марусю Толмачеву. Девушка сопротивлялась. Ее подвесили к дереву, потом убили. Убили тринадцатилетнего Колю Толмачева, который вступился за сестру.

В Курске было четыреста евреев. Немцы их убили. Грудных детей ударяли головой о камень: экономили патроны. Среди убитых крупные врачи, известные за пределами города, Гильман и Шендельс. Убивали младенцев и девяностолетних стариков.

Уходя из города, немцы вспомнили, что в больнице для тифозных лежит девушка-студентка — еврейка. Палачи пришли в палату. Больная не могла встать, ослабев после болезни. Ее убили здесь же. В Курске остался только один еврей,— инженер Киссельман. Он лежал в тифозной больнице. Его спасла сиделка — сказала немцам, что он умер.

В Фатеже вели на казнь еврейскую семью. Девочка кричала: «Убивают». Убили сначала ее. Потом положили мать на тело дочери. Убили. Скинули в яму отца и закопали.

Немцы говорили: «Новый порядок—это частная торговля и товары». В Курске открылись три комиссионных магазина. Что в них можно было купить? Веер, щипцы для сыра, вазу; люстру, мороженицу.

В ларьках торговали «кустарными изделиями» — корзинами, деревянными пуговицами, эрзац-мылом, которое не мылилось. Вот и вся «частная торговля». Пятнадцать месяцев немцы вывозили из Курска и Курской области награбленное добро. Они не ввезли в Курск ни одной иголочки, ни одного перышка.

Был базар. Немцы покупали у крестьян картошку, зелень. У немцев карманы были набиты оккупационными марками. Эти бумажки не имеют хождения даже в Германии. Их назначение — придать грабежу видимость торговли. Одна оккупационная марка по приказу германского командования равнялась десяти рублям.

Куряне уходили в деревни за пятьдесят, за сто километров — тащили пожитки и меняли их у крестьян на картошку. Приходилось давать взятки немецким патрулям. Немцы брали всё: картошку и соль, наволочки и детские ботинки.

Комендант Курска открыл новый способ снабжения населения: немцы сдавали в аренду городскую землю. За каждый га нужно было внести немцам 140 рублей и 10 центнеров картофеля. Майор Флягг ухмылялся: «Земля вам, картошка нам». А куряне голодали.

Немцы говорили: «Новый порядок—это частная инициатива и расцвет промышленности».

Генерал-майор Марселл вызвал одного из местных квислингов, инженера Томило: Извольте наладить производство. Открыть мельницы — нашей армии нужен хлеб. Мастерские могут ремонтировать наше снаряжение».

В газетке «Курские Известия» было выявлено, что «трикотажная фабрика возобновила работу, желая облегчить положение курян». На фабрике принимались джемперы: за солидное вознаграждение их перевязывали. По два джемпера в день...

Чем же была занята трикотажная фабрика? Она изготовляла фуфайки для немецких солдат. Шерсть брали у русских крестьян. Работали русские женщины. Фуфайки носили немцы.

А частная промышленность? В Курске открылось несколько предприятий. Вот, например, курский филиал берлинской фирмы «Адольф Филипс». Во главе стоял немец Адлер. Он набрал 25 русских рабочих. Адлер забирал на бойне кожи. Немцы ели котлеты. А выделанная курскими рабочими кожа направлялась в Берлин фирме «Адольф Филипс».

Другой немец открыл валечное производство, обслуживавшее германскую армию. Фабриканты приехали с семьями. Жили припеваючи. В начале февраля они неожиданно помрачнели, стали говорить, что скучают по родине, и, собрав пожитки, уехали.

В селе Волово немец открыл колбасную фабрику. Он привез из Германии оборудование. Свиней забирали у крестьян. Работали на фабрике голодные русские женщины. Колбасу отсылали в Германию. За исчезновение одной колбасы герр колбасник высек женщину.
В русском селе Замарайке успел обосноваться немецкий помещик. Он нанял батраков, выписал из Германии молотилку.

В селе Папичо немцы снесли школу и больницу. Из строительного материала крестьяне должны были строить дома для немцев. Колонизаторы устраивались надолго. Они считали, какие доходы у них будут в 1944 году. Они не забывали даже о полушках. Забыли они об одном: о Красной Армии.

В первые месяцы немцы грабили деревню беспорядочно: солдаты забирали коров, свиней, кур. Потом командование ввело «новый порядок»: грабить стали организованно. С каждой коровы нужно было поставлять немцам 720 литров молока, с каждой курицы—490 яиц. Крестьяне говорили: «Зимой курит несется, что ли?..» За такие размышления староста сажал в холодную избу.

Крестьяне работали «общиной» —- немцам было удобней стричь стадо оптом. В некоторых селах не осталось ни одной лошади. Немцы приказывали: «Поделите землю по дворам, и пусть каждый двор сдаст урожай, как полагается». Женщины тащили плуги. Староста покрикивал: «Живее — нужно государству сдать, что полагается».

«Государством» этот бестия именовал немцев. В Курске находилось «викадо» — специальное учреждение для ограбления крестьян. Викадо требовало. Комендант грозился. Старосты радели. Крестьяне снова узнали крепостное право. Им оставляли но нескольку снопов на душу— как коменданту вздумается. Остальное забирали немцы.

Немцы хотели во что бы то ни стало доказать, что «новый порядок»—это рай для крестьян. Они объявляли, что такое-то село «поддерживало партизан», забирали в селе всех коров, потом «дарили» соседнему селу пять коров и об этом писали в газетках: «Мы снабжаем скотом русские деревни».

В Курске немцы «дарили» русским русские дома. В селах немцы «дарили» русским русских коров и заставляли крестьян посылать «благодарственные адреса» коменданту.

Старик в селе Никольском рассказывает: «Мне восьмой десяток пошел. А они меня заставили плести валенки из соломы. Приезжал из Щигров подлец — объяснял еще, как плести. По двенадцати пар с общины. Вот такое дерьмо делать—тьфу!..».

Колхозница, из дела Успенки говорит: «Культур! Культур! Скажите, пожалуйста! А какая же это культура, когда они всё позабирали? Платком моим и то не побрезгали. Лохмотники проклятые!».

В большом селе Вышне-Долгов немцы устроили хлебный и мясной заводы, обслуживавшие германскую армию. Согнали женщин. Забрали муку, скот. Староста был пьяницей. Бил крестьян. Когда к селу подходила Красная Армия, староста выпил бутылку горькой, запряг коня и, стоя в розвальнях, понесся сквозь буран, восклицая: «Я — второй Гитлер».

В некоторых селах избы сожжены. За что? Вот село Мишино, Один колхозник дал русскому военнопленному ломоть хлеба. Комендант приказал сжечь пять изб. «Новый порядок»!

«Мы принесли вам светоч культуры», заявил генерал-майор Марселл. В течение года все школы были закрыты. Наконец-то немцы разрешили открыть несколько эрзац-школ в пределах четырех начальных классов — майор Флягг сказал: «С русских хватит и этого».

В Курске родители, попытались устроить групповые занятия детей, но комендатура запретила занятая, объявив их «незаконными сборищами».

Из библиотек изъяли- почти все книги. Достаточно указать, что к запрещенным книгам были отнесены «Гаврош» Гюго и популярное изложение теории Дарвина.

В театре выступали шансонетки — для немцев.

В один из кинотеатров русские имели право доступа. Там показывали фильмы, посвященные прославлению Гитлера.

Такова была культурная жизнь города, прежде имевшего- несколько высших учебных заведений, прекрасный театр, два музея, богатые библиотеки.

Что принес «новый порядок» русской интеллигенции? Бухгалтер завода «Коминтерн», вместе с другими жителями Воронежа насильно эвакуированный в Курскую область, рассказывает: «В комендатуру при мне вызвали преподавателя университета. Дежурный офицер спросил его:

— Профессия?
— Астроном.

Немец рассмеялся:

— Вот как! Что же, будете чистить нужники. Правда, звезды и уборные—различные вещи, но ничего другого я вам не могу предложить.

Учительница Щигров Александра Алексеевна Козуб была направлена на земляные работы. К ней подходит офицер:

— Почему плохо работаешь?
— Не привыкла. Кирки в руке не держала.
— Что же ты делала?
— Я была учительницей.
— Удивительно! Где же тебя научили этому?
— Я училась в Воронежском пединституте.
— А я в Иене на философском факультете.
Небось у вас философию не изучали?
— Изучали.
— Канта и Гегеля?
— Канта, Гегеля, Маркса, Энгельса.
— Ну, Маркс и Энгельс — это евреи. А вот интересно, хорошо ли ты усвоила схоластику?

Девушке стало тошно. Она ответила:

— У меня диалектика...

Тогда изысканный офицер ударил ее с размаху по обеим щекам. Так закончился философский разговор в Щиграх. Мне рассказала о нём честная советская учительница Козуб, которая предпочла кирку измене и правду немецкому "философу".

Закрыли школы. Закрыли театры. Закрыли библиотеки. Что они открыли? Дом терпимости на улице Невского. Открыли торжественно. Герр доктор Фегт произнес речь: «Мы несем веселье в ледяную пустыню».

Они не принесли веселья. Они принесли заразу. Перед войной в Курске совершенно исчез сифилис. Немцы заразили. Курск. По немецкой статистике среди гражданского населения регистрировались в декаду от 70 до 80 случаев заболевания венерическими болезнями.

Больных отправляли в городскую тюрьму. Свыше сотни из них немцы убили. Эти сифилитичные павианы оставили после себя не только развалины и ров в Щетинке. Они оставили страшную заразу.

Помимо венерических болезней немцы, принесли эпидемию дифтерита. Прививок не было, и смертность среди детей от дифтерита дошла до 60%. На почве голода, скученности, грязи рос сыпняк...

Илья Эренбург. «Новый порядок» в Курске.
«Красная звезда» №47, 26 февраля 1943 года


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3993809
12.02.25 18:55
Ответ на #3993799 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Как угнанная в Германию девушка отомстила немецким хозяевам

Разной была судьба насильно угнанных в Германию советских граждан. По воспоминаниям очевидцев некоторые немцы относились к поступившим к ним на работу славянам с сочувствием, и тогда их жизнь была более-менее сносной.

Но гораздо чаще каждый прожитый в рабстве день превращался в ад. Об одном из таких случаев рассказал бывший военный прокурор 5-й ударной армии Николай Михайлович Котляр в своей книге «Именем закона».

В конце февраля 1945 года к Николаю Михайловичу обратился прокурор 416-й стрелковой дивизии Авраам Гаска, с просьбой помочь принять решение в не совсем обычном деле. В комендатуру недавно взятого немецкого посёлка Гроссдорф обратилась девушка с заявлением о том, что её нужно арестовать за убийство.

Это была советская гражданка, которая несколько лет проработала на местных кулаков. Котляр попросил предоставить ему дело для изучения. И чем дальше вчитывался в строчки рапортов и объяснений, тем живее разворачивалась перед ним трагедия белорусской девушки, угнанной на работу в Германию ещё в начале войны.

Ефросинья Андреевна (фамилия не указана) пришла в комендатуру 5 февраля и была похожа на сумасшедшую. Переходя с плача на стоны, она всё же смогла пояснить, что её надо судить за убийство двух немцев, которых она сожгла в их же усадьбе. Позже, успокоившись, рассказала, что это были мучавшие её работодатели (показала следы незаживающих на теле побоев).

Комендант задержал девушку до выяснения всех обстоятельств дела и направил на указанный ею хутор дознавателя с двумя понятыми. Вернувшись, те доложили, что дотла выгорели дом и хозяйственные пристройки, на их месте только мелкие угли и пепел.

Девушка рассказала, что в сентябре 1941 года, когда ей было 17 лет, её с мамой в составе большой группы односельчан погрузили в эшелон, взявший курс на запад. Дальше был лагерь.

Зимой 1942 года пленных женщин выгнали на мороз, где их начали осматривать прибывшие немецкие гроссбауэры (зажиточные крестьяне). Они осматривали своих будущих рабов как скотину, но все унижения узники сносили безмолвно. Из-за страшного голода попадание в батрачки было единственной надеждой выжить.

Ефросинье «повезло»: её выбрала семейная пара угрюмых гроссбауэров лет сорока. Когда привезли в хозяйство, объяснили, что её обязанность – ухаживать за скотом.

И начались беспросветные будни, где тяжёлая работа чередовалась с побоями за малейшую провинность. Особенно ей запомнилось, как били смертным боем за то, что она, не удержавшись, съела предназначенные на корм свиньям четыре морковки.

Девушка часто задумывалась о том, чтобы наложить на себя руки, удерживала только надежда на приход Красной Армии. Ефросинья научилась понимать немецкую речь и услышала об участившихся поражениях фашистов на фронте.

А в начале года на дорогах появились первые немецкие беженцы, которых становилось всё больше. И тогда хозяйка сказала мужу: «Надо бы её убить, она на нас русским нажалуется, и нам несдобровать».

Ефросинья решилась на побег, но хозяева стали запирать сарай, где она содержалась. Девушка успела прорыть подкоп под топчаном в соседнюю конюшню. Всё было готово к побегу, но тут ночью на улице послышался шум.

Ефросинья бросилась к двери и посмотрела в щель: на улице стоял хозяин с ружьём и его жена с керосиновой лампой и фонариком. Вне себя от ужаса, она бросилась к подкопу, нырнула в него и, пробежав через конюшню, выглянула на улицу.

Хозяева оставили на улице лампу и, включив фонарь, вошли внутрь сарая. Ефросинья подскочила к двери и задвинула засов. Немцы поняли, что оказались в ловушке. Раздался выстрел и девушке обожгло плечо: через щели в неё попала дробь.

Вне себя от ярости, она метнулась к каменной яме, где всегда был керосин. Схватив ведро, выплеснула содержимое на дверь, а потом метнула в неё лампу. Окрестность вмиг озарилась огнём, сопровождаемым воплями немцев. А через некоторое время раздался уже их рёв…

Ефросинья бросилась бежать. На рассвете увидела какую-то яму на краю леса и забилась туда, а днём услышала: «Эй, фрау, вылезай!». Это были советские бойцы. Она всё рассказала им, и они посоветовали явиться в военную комендатуру, которая открылась в близлежащем посёлке.

- Ваше мнение? – спросил Котляр у прокурора дивизии.

- Жалко девушку. Но есть строгое указание: самосуд не чинить и бороться с ним. Поэтому и спрашиваю вашего совета – ответил подполковник юстиции.

- Прекращайте дело. Это не самосуд, а чистой воды самооборона. Всё произошло ещё до прибытия наших частей. Девушка оборонялась и даже получила ранение. Не прими она меры, немцы в знакомой им местности быстро нашли бы её и довершили задуманное убийство. Подлечите девушку и отправьте домой – распорядился прокурор армии.

Через полтора месяца лечения оправившаяся от физического и нервного истощения Ефросинья Андреевна была отправлена на Родину. Вполне возможно, что кто-то из её родственников выжил, и был несказанно рад возвращению девушки буквально с того света.

источник: дзен канал «Герои СССР и России | История»


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3993799
12.02.25 17:25
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

12.02.2025 Курская область: "Украинцы пришли в село и сразу убили всех мужиков - 20 человек". Карта боевых действий: Покровск (12 видео)
[Главная] › [Война на Украине] › 12.02.2025 Курская область: "Украинцы пришли в село и сразу убили всех мужиков - 20 человек".


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3993189
02.02.25 14:20
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ещё один пример хохлонефашизма. Продолжение следует.


02.02.2025 СУДЖА: Ракетный удар ВСУ по школе-интернату, хронология событий. Карта боевых действий и жесткие видео боев на Украине (20 видео)

Вчера вечером ВСУ с санкции Зеленского ударили по школе-интернату в Судже, где по некоторым оценкам со слов противника, укрывалось от 80 до 150 российских граждан. В основном старики, инвалиды, с тяжелыми заболеваниями. Удар не мог бы состоять без разрешения киевского режима. Он совпал с переговорами между Трампо и Зеленским, последний пытается убедить Трампа, что с Россией невозможно сесть за стол переговоров, вот смотрите - удар по интернату, "дайте больше денег".

О выходе ракет "Химарса" сообщил российский канал Lpr1 в 18:55 по Мск. Примерно к 19 часам они долетели и почти сразу, через 20 минут, в укропаблики было скинуто смонтированное видео и фотографии разрушений здания интерната с соответствующим текстом. Под завалами и в подвале могут находиться десятки людей.

Учитывая военные преступления в Русском Поречном, враг в будущем также может скрывать следы своих преступлений таким образом - стаскивать трупы убитых мирных жителей в здания и подрывать их, имитируя боевые действия.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3992778
22.01.25 00:01
Ответ на #3991793 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Атаковавшие вчера вечером БПЛА ВСУ Смоленск, были напичканы взрывчаткой с поражающими элементами для атаки мирного населения. На других были ОФАБ-100-120, снаряженные литым тротилом массой около 44 кг - от взрыва такого может сложить целый дом.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3992724
19.01.25 15:12
Ответ на #3991793 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разумеется, украинский фашизм, то тут, то там - как чёрт из табакерки...

19.01.2025 Карательные зачистки ВСУ в Русском в Поречном - пытали и убивали, видео. Карта боевых действий: В Курской области началось (15 видео)

Несколько дней назад в Русском Поречном, которое было освобождено неделю назад, были обнаружены два подвала с телами мирных жителей. В одном 5 тел, из них две бабушки и еще подвал - два тела гражданских со связанными руками, покрыты плесенью. Убиты давно, ВСУшники не пожалели даже собаку. Люди пережидали бои в подвале, много одеял. Человек лежащий на выходе разорван на куски взрывом.
Враг на камеру для западных СМИ кормил и эвакуировал мирных жителей Курской области, а на деле, в реальности - занимается грабежами и жестокими убийствами.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3991793
23.12.24 01:13
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

КОГДА Я УЛЫБНУЛАСЬ, НЕМЕЦ ОПУСТИЛ АВТОМАТ И ДОСТАЛ ГУБНУЮ ГАРМОШКУ

Фотография шестилетней девочки - узницы концлагеря Озаричи в Гомельской области (Беларусь), где погибло почти 20 тысяч человек, - была сделана в марте 1944 года, а потом облетела весь мир.

Подпись под фото девочки с огромными глазищами гласит: «1944 год. Шестилетняя Вера Курьян из деревни Подвидки - узница концлагеря в Озаричах».

Вера (теперь ее фамилия Солонович) до сих пор жива. Ей сейчас 76 лет. О войне она говорит спокойно и буднично, как будто это было не с ней, не с ее близкими…

САМА ЖИЗНЬ - ЭТО И ЕСТЬ СЧАСТЬЕ

- Сама я не помню начала войны, - признается Вера Сергеевна. - Потом уже люди рассказывали, что и как было. Все помогали друг другу, поддерживали, делились последним куском хлеба.

Поодиночке бы не выжили.
Когда маленькой Верочке было два года, на их деревню напали немцы. Верина мама схватила люльку из лозы с новорожденной сестрой Веры Олечкой (такие люльки женщины брали с собой в поле и вешали на вбитые в землю колышки) и побежала вместе с Верой и ее старшим братом Женей на болото прятаться от немцев. Болото называли Бабинец, оно было несколько километров в диаметре.
- С нами в деревне жила учительница из Москвы Люба с двумя сыновьями. Она бежала в Бабинец со всеми, но болото было далеко, и она выбилась из сил. Люба взяла своих мальчиков и пошла к немцам.

«Попрошу их, чтобы не стреляли, - сказала Люба моей маме. - Они же тоже люди, и у них тоже есть дети, просто с ними нужно поговорить, чтобы они поняли, как нам страшно». Больше мы ее не видели… Наш сосед Иван Голуб потерял в суматохе дочку и, когда искал ее, наткнулся на Любу. Он видел, как немцы привязали ее к дереву на глазах у ее детей и избили до смерти, несмотря на все ее мольбы.

Немцы безжалостно убивали даже стариков и детей, но маленькую Верочку почему-то пожалели.
- Мама еще не отошла от родов, и скоро силы покинули ее, она упала на землю, подмяла нас с братом и сестрой под себя - чтобы хоть как-то защитить. К ней подошел немец с автоматом, вскинул его, чтобы добить нас - и тут я зачем-то вылезла из-под мамы. Стала прямо напротив солдата и улыбнулась ему - наверное, пряжки мне его блестящие понравились, - рассказывает Вера Сергеевна.
Солдат тоже улыбнулся девочке, опустил автомат, достал губную гармошку и начал играть. А потом просто пошел дальше, оставив малышку и ее семью в живых.

Следующие четыре года они прожили на болоте.

«ДО СИХ ПОР НЕ ЛЮБЛЮ КОСТРЫ»
- Партизан мы не очень жаловали: если удавалось какую крошку еды раздобыть, они все себе забирали, - вспоминает она. - А какая там еда на болоте? Ели ягоды, грибы, кору с деревьев, иголки. Первый год еще пробирались по ночам в деревню и таскали там, что могли, копали картошку по ночам, которая ближе к лесу росла. А как потом выживали - не представляю…

Пока люди выживали на болоте и спали на голой земле, в их домах в Подветке отдыхали немцы.
- Одна женщина решила: лучше я своих курей передавлю, чем они немцам достанутся. Ночью доползла по борозде с картошкой к курятнику и передушила всех курей и петуха. Привязала к себе, сколько могла утащить, и только поползла обратно, как петух очухался и закукарекал во всю ивановскую! Всех немцев в деревне перебудил! Ох и убегала она оттуда, - смеется Вера Сергеевна. - Говорит, дались мне эти куры.

На болоте нельзя было выкопать землянку - собирали шатры из еловых веток, в них и жили. Костры разводили только ночью, совсем небольшие и только в полной тишине. Пока одни грелись у огня, другие вслушивались, не летит ли самолет, и при малейшем шуме их тушили.

- До сих пор не люблю костры. Как увижу, страшно становится, - говорит Вера Сергеевна. - Столько лет прошло, а все равно кажется, что сейчас немцы прилетят и бомбу сбросят. Пили болотную воду, выйти из болота за чистой боялись, ходили босиком даже в самые морозы - обувь было взять негде. Когда немцам становилось скучно, они приходили и стреляли наугад в болото, надеясь попасть хоть в кого-то, но сами идти туда боялись, не знали безопасной дороги.

«В ЛАГЕРЕ ОКАЗАЛОСЬ ЕЩЕ ХУЖЕ, ЧЕМ НА БОЛОТЕ»

В марте 1944 года немцы стали обстреливать болото со всех сторон, бомбили сверху. Люди не выдержали и стали выходить. Тогда немцы согнали их всех в кучу и погнали в концлагерь в Озаричах.
- По дороге они добивали тех, кто не мог идти, но мы каким-то чудом дошли, хоть мама была уже очень слабая. Но этот лагерь оказался еще хуже болота, в котором мы жили.
Территория была ограждена проволокой, по которой пускали ток, людей не кормили, спали они на улице, многие просто замерзли заживо. К тому же в лагере царила полная антисанитария и свирепствовала эпидемия тифа.

- Однажды мой брат Женя куда-то пропал. Наша тетка Ходосья, которая за нами присматривала все это время, пошла его искать.
Ходосья нашла восьмилетнего Женю валяющимся в ногах у немца. Немец ел тушенку из банки, а Женя умолял его оставить ему хоть чуть-чуть. Немца это очень раздражало, он несколько раз отпихивал мальчика сапогом, но тот подползал снова. Потом немец вылизал банку и выбросил ее, а Женя схватил, прижал к груди и побежал к маме. Он пальцем счищал остатки с ее стенок и мазал мамины губы - так хотел, чтобы она жила.

- Мама уже несколько дней лежала без движения, у нее был тиф, обморожены руки, ноги, лицо. Темные пятна на лице у нее потом остались на всю жизнь… Тетка Ходосья взяла эту банку и говорит: «Деточка ж ты моя, она ж совсем пустая, там нет ничего». «Нет, есть! Есть!» - кричал Женя. А Ходосья заглянула в банку, увидела на дне свое отражение, да как заголосит: «Мамочки мои, что ж это я такая страшная, как Баба-яга, стала?» Мы ж не мылись несколько лет, не ели, стали все страшные, черные.

Ночью, чтобы согреться, люди собирались в кучки.
- Однажды над лагерем всю ночь кружил самолет и сыпал на нас какой-то серый порошок. Мы не знаем, что это было, но утром многие люди не встали - так и остались серые бугорки на земле.
А потом пришли наши.

«КОГДА ПРИШЛИ НАШИ, МЫ УЖЕ НИКОМУ НЕ ВЕРИЛИ»
Накануне освобождения немцы, которые уже понимали, что им не спастись, стали сгонять людей, бить их прикладами автоматов (патронов у них уже не оставалось) и бросать в ров.
- Живые и мертвые лежали вперемешку, земля шевелилась над ними. Бросили в этот ров и нашу маленькую Олю, но дед прыгнул за ней туда и достал. Но Оля, которая каким-то чудом пережила болото, лагерь, голод и лютые морозы, была уже мертва… Мы к тому времени, как нас пришли освобождать, уже никому не верили. Не верили, что это наши, думали, опять немцы. Стали наши солдаты людей в грузовики сажать, чтобы вывезти, а тетка Ходосья меня никак найти не может. Бегает по лагерю, зовет и тут видит: стою я, а рядом какой-то мужчина в меня целится. Тетка бросилась: «Не стреляй, ирод проклятый, не видишь, что ли, что это совсем дитё!» А он ей отвечает: «Я военный корреспондент и не стреляю в нее, а фотографирую».
Так появилась фотография маленькой узницы концлагеря, сделавшая девочку знаменитой на весь мир.
- Это на голове у меня не платок, а рубашка намотана - ее тетка сняла с кого-то, чтобы я не мерзла, - качает головой Вера Сергеевна. - Хоть и нельзя так делать, но все равно снимали с мертвых одежду и обувь. Им все равно уже, а нам хоть какая-то возможность согреться...
О том, что Верин снимок висит в Белорусском музее истории Великой Отечественной войны в Минске, несколько лет назад ей рассказал племянник. Вера Сергеевна не поверила и даже поехала в музей проверить, действительно ли она на снимке. Оказалось, что в музее есть еще один снимок Верочки из Озаричей - на нем маленькая девочка склонилась над больной мамой. Как его сделали, Вера Сергеевна не помнит.

КОЗА И ОТЦОВСКИЕ МЕДАЛИ

- Помню, вывезли нас из Озаричей, привезли в деревню, а там стоит шалаш какой-то, из него пар валит и все вокруг простынями обвешано. Людей раздевают, бреют налысо и заводят туда. Тетка Ходосья поняла, что это газовая камера. Говорит нам: «Вы, деточки, как зайдете внутрь, старайтесь глубже дышать, чтоб долго не мучиться». Я так и сделала: вошла внутрь, вдохнула полные легкие, зажмурилась и жду смерти - и тут понимаю, что не умираю! Это баня была! Баня, а не газовая камера, - смеется Вера Сергеевна. - А откуда ж мы знали? Мы годами не мылись, все грязные, вонючие, тиф кругом, вши… Отмыли нас хорошенько и отправили в родную Подветку. Как раз отец с войны вернулся, дом заново отстроил, козу купил. Такая коза была хорошая, так мы ее любили! Так мне хотелось ее отблагодарить за то, что она молоко дает, нас кормит. Взяла я и повесила на нее все отцовские медали и вывела ее на улицу…

Вера Сергеевна рассказывает, что после войны везде оставались мины и патроны.
- Когда печку топили, то дрова закидывали в огонь и на землю ложились - вдруг патрон где остался и бабахнет сейчас. А если шли куда-то, то катили перед собой бревно палками - вдруг оно на мине подорвется. Взрывы везде были и после войны. До сих пор находят что-то…
Когда Вере исполнилось 16 лет, она получила паспорт и пошла работать на кирпичный завод, где на огромном прессе практически вручную рубила кирпичи. Завод был в 45 километрах от родной деревни, и каждые выходные Вера ходила эти 45 километров пешком домой, к маме и братьям, которые родились уже после войны. Узнав, как тяжело приходится девочке, тетка устроила ее санитаркой в больницу в Бобруйске, где Вера и познакомилась со своим будущим мужем. Всю жизнь они прожили вместе, у них родились двое деток, потом появились внуки. 12 лет назад муж умер, и теперь Вера Сергеевна живет одна, но дочка Оксана навещает ее каждый день.

- Я ей и среди ночи могу позвонить, если что-то надо - всегда придет, - говорит она.После того как несколько лет назад Вера Сергеевна призналась, что была узницей концлагеря, ее жизнь практически никак не изменилась.
- Прислали мне премию от президента - по тем временам много, 3 миллиона рублей. Я такой богатой себя почувствовала, накупила подарков детям и внукам, - смеется она.
Несколько раз Вера ездила в Озаричи, где похоронена ее младшая сестра Оля.
- Я почти ничего и не помню с тех времен, - признается она. - Наверное, память моя все стерла, чтобы я могла дальше жить и быть счастливой. Война - это страшное, жуткое время, а сейчас жить хорошо, легко. Сама жизнь - это и есть счастье.

Столько пережила, а глаза такие добрые и веселые!


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3990777
30.11.24 23:57
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давным-давно...
... аж 37 лет назад я учился с ним в одном классе- и два года, последние два года старших классов проучились вместе. Отец его был прапорщиком, да вообще наши отцы служили в одном гарнизоне, но в разных частях.
Подружились — и сидели за одной партой.
Вместе ходили на лыжах, в походы по сопкам, за грибами- дело то было на Камчатке!
Вместе ремонтировали велосипеды, дурачились, я ему помогал по истории и по литературе. Ходили друг к другу в гости, и мамы нас угощали всякими домашними вкусностями.
Он вообще был очень активен, да и жизнелюбив- и , насколько я могу судить, потом надолго оставался таким — весельчаком, и если уж не « душой компании», то уж хорошим ее участником точно.
Умом не блистал, но рассудительности было достаточно.
А потом, как водится на той же Камчатке, после окончания школы разъехались : я — поступать на свой ист.фак сначала в МГУ — не получилось, потом в Куйбышев — там получилось.
А он... а он уехал на Западную Украину. В Львов. Там изначально жили его родители, до перевода в камчатский гарнизон. Оооочень смутные слухи было про то, что он поступил в какое-то погран.училище.
Ну и вот- просматривая сайт «Немезиды» я увидел его фото. Он не слишком изменился, узнать — не составляло труда. Только прическа стала короткой, юношеских кудрей уже нет.
«Третий отдел Львовского РТЦК и СП»
«Главный сержант-командир 1 отделения охраны 3 взвода охраны роты охраны 3 отдела Львовского ОТЦК и СП».
Это значит...
Это значит, что сейчас он командует теми, кто крутит ухилянтов, те, кто «пакует в бусики»- его подчиненные.
Лучше бы я про такое не знал.

© ЖЖ-юзер "monetam"


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3990758
30.11.24 17:39
Ответ на #3987259 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

||Поэтому и говорил старый казак из "Тихого Дона":
Женщин никак нельзя трогать. Вовсе никак!

Еще одно доказательство мудрости старого казака:

Один из наиболее толковых спикеров российской оппозиции Александр Штефанов был обвинен некоей девушкой в сексуальных домогательствах, и едва ли не в изнасиловании. Она написала в сети, что года 3 назад, когда Штефанов был еще совершенно неизвестен, он требовал от этой девушки тсзть.... благосклонности, но не получив ее в ожидаемом виде, подверг ее различным унижениям, насильственным действиям и даже побоям.
Штефанов
Штефанов, как сообщается, отверг все обвинения, заявив что девушка была психически нездорова.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3990504
23.11.24 12:14
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обыкновенный фашизм.
«Детей умертвляли ядом». Секретные документы о зверствах нацистов в СССР

Министерство обороны России в канун 70-го Дня Победы на своём сайте опубликовало уникальные рассекреченные документы из Центрального архива ведомства, которые свидетельствуют о зверствах оккупантов на территории Советского Союза.

3 апреля 1944 года начальник политуправления 3 Украинского фронта, генерал-лейтенант Михаил Рудаков, составил политдонесение на имя начальника Главного политического управления Красной Армии, генерал-полковника Александра Щербакова «О фактах чудовищных злодеяний, совершённых немецко-фашистскими оккупантами в городе Херсоне».

Херсонская область была оккупирована гитлеровцами в 1941 году и освобождена советскими войсками в марте 1944. Сразу после освобождения на этой территории стали работать следственные группы, в задачу которых входило тщательное документирование преступлений, совершённых немецко-фашистскими войсками и их пособниками.

«За два года и семь месяцев своего хозяйничания в г. Херсоне немцы совершили чудовищные злодеяния: умертвили десятки тысяч советских граждан — в том числе женщин, детей, стариков и военнопленных, — говорится в документе. — 23 сентября 1941 г. евреев в количестве 8,5 тысячи человек заключили в тюрьму и вывезли на машинах за город, где на участке сельхозколоний их всех расстреляли.

Согласно многочисленным показаниям установлено, что детей до 12 лет немцы умертвляли ядовитой жидкостью, которой мазали им губы. Немцы сбрасывали в ямы и засыпали землёй также и тех, кто ещё был жив».

Следователями был установлен факт массовой расправы над пациентами психиатрической больницы:

«В семи километрах от города до войны работала прекрасно оборудованная психиатрическая больница. Оккупировав г. Херсон, гитлеровские палачи разграбили имущество больницы, а находившихся на излечении 1200 душевнобольных расстреляли, свалив их в каменоломни».

По данным, собранным следствием, «в период оккупации г. Херсона гитлеровские злодеи расстреляли и замучили в гестапо до 17 тысяч мирных советских граждан.

В политдонесении генерал-лейтенанта Рудакова приводятся сведения о преступлениях, совершённых немцами в отношении отдельных жителей города:

«Войдя в город, гитлеровские скоты изнасиловали уборщицу библиотеки Андрушевич Неонилу Семёновну... Немецкий солдат изнасиловал старуху Хараимову Гликерию Захаровну... Немецкий солдат-зверь растлил пятилетнюю девочку Светлану, дочь рабочего водопроводной станции Гаврилова Петра Ивановича...»

Были собраны и задокументированы многочисленные свидетельства издевательств над советскими военнопленными:

«Очевидцы Сметанкина А. М., Дорошенко О. М, проживающие недалеко от тюрьмы, рассказали, что в феврале 1942 г. в один день немцы вывозили из лагеря трупы на 50 подводах. Многие ещё дышали, протягивали руки в воздух и в бессознательном состоянии что-то шептали...

Перед своим отступлением из города, стремясь замести следы чудовищных преступлений, немцы разрыли несколько могил, облили трупы специальной жидкостью и сожгли их».

Было установлено, что накануне своего отступления немцы вели систематическую работу по уничтожению промышленности города, культурных объектов. Тотальный характер приобрёл грабёж:

«В период с 17 декабря 1943 г. по 12 марта 1944 г... Все вещи и продукты, принадлежавшие жителям города, были разграблены и увезены в Германию...

Все церкви г. Херсона подверглись ограблению. Церковная утварь — иконы, ризы, евангелия в серебряных оправах, серебряные кресты, ковры и многое другое — расхищены немецкими солдатами».

Были установлены и фамилии тех, кто стоял во главе преступлений совершавшихся в Херсоне:

«Главными организаторами и исполнителями всех злодеяний являлись: габитс-комиссар Роде, чиновники гестапо Стефенс и Колтер, комендант города Фетт, председатель городской управы Гарайский, начальник полиции Треммель, начальник тюрьмы Ворток, начальник биржи труда Гирш».

К политдонесению прилагается акт судебно-медицинской экспертизы, произведённой после эксгумации трупов советских граждан, умерщвлённых гитлеровцами.

Акт представляет собой протокол по результатам раскопок одной могилы, расположенной в 7 км от Херсона. Осмотр могилы проводился 23 марта 1944 года в присутствии военного прокурора 3 Украинского фронта, судебного медэксперта, представителя патологоанатомической лаборатории, главного врача города Херсона, военного следователя и местных жителей.

Речь идёт о захоронении евреев, ставших жертвами расстрелов осенью 1941 года. Большой противотанковый ров, куда сбрасывали тела погибших, для проведения экспертизы был вскрыт в трёх местах: по краям и в центре.

«...Обращает на себя внимание женский труп с согнувшейся рукой, в объятиях которой находится ребёнок, завёрнутый в одеяльце...

Отсутствие каких-либо повреждений на трупе ребёнка заставляет думать о другом способе умерщвления, возможно, закапывание живым, отравление и прочее...

Наличие шестиконечных звёзд на одежде большинства трупов свидетельствует о принадлежности их к еврейской нации. Обнаружение в ямах предметов домашней утвари (чайников, кастрюль и прочее)... дают право предположить, что погибшие были эвакуированы к месту расстрела под видом переселения или других причин», — говорится в акте.

В заключении эксперты приходят к выводу:

«Учитывая длину, ширину и глубину рва, а также размеры раскопанных ям и количество трупов, найденных в них, в данной могиле имеются останки свыше 3 тысяч трупов».

Гитлеровское командование в период отступления с оккупированной территории было озабочено вопросом сокрытия следов совершённых преступлений. Об этом свидетельствует опубликованный на сайте Минобороны документ командования группы армий «Центр» от 15 июня 1944 года.

В документе, озаглавленном «О фотографировании расстрелов, произведённых по приговору военно-полевого суда», говорится:

«Фотографирование всякого рода казней категорически запрещается. В особо исключительных случаях, когда необходимо производство фотосъёмки для чисто служебных целей, для этого нужно разрешение офицера по меньшей мере в чине командира дивизии... При проведении подобных казней соответствующие военные ведомства обязаны... Удалить всех зрителей».

Подобные требования резко контрастируют с событиями 1941-1942 годов, когда фотографироваться на фоне повешенных советских граждан для солдат и офицеров вермахта считалось нормой.

Впрочем, меры, принимаемые гитлеровцами, сокрыть содеянное были не в состоянии: слишком был велик размах их преступлений. Возмездие неумолимо шло по следам палачей.

* автор текста: Андрей Сидорчик
АиФ. 05.05.2017


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3990491
22.11.24 23:07
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пишут волонтеры в ВК группе:

‼🇷🇺🙏Сегодня в Россию из украинского плена вернули 46 жителей Суджанского района Курской области. Среди 46 человек - старики, женщины и дети..

Среди них — 12 детей, один из них — двухмесячный младенец..

Вот с кем воют украинская армия. С младенцами!!!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3990356
19.11.24 23:02
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я спросил одного пленного, доволен ли он, что Гитлер послал его на войну. Немец посмотрел на меня своими стеклянными глазами и ответил: «А что бы я делал, если бы не было войны? Сгнил бы, как отец, на фабрике...»

Говорят, что воровство — последнее ремесло. Но для немцев воровство — единственное ремесло. Работать для них это— гнить. Жить для них это—грабить.

Когда немцы захватили Норвегию, вся Германия ела копченую и соленую рыбу: «трофеи». Еще шли во Францию эшелоны со снарядами, а назад вагоны уже грузила красными шарами сыра.

Съели голландский сыр, принялись за французскую колбасу, за сардины, за паштеты. Кончили паштеты, навалились на яйца: обобрали Болгарию. За болгарскими яйцами последовало сербское сало.

«О, Германия, бездонна твоя душа»,—восклицает рифмоплет в «Берлинер иллюстрирте». Насчет души сомнительно, но брюхо у Германии действительно бездонное.

Передо мной старая записная книжка одного немецкого ефрейтора. Вот запись:

«15 июня 1940. Мы переживаем воистину исторические дни. Вчера немцы вошли в Париж. Орлеан разрушен. Обыски пленных и экскурсии в дома принесли кое-что и мне. 4 вечные ручки, швейцарские часы «Лонжин», бумажник из крокодиловой кожи, будильник. Поход продолжается!»...

Поход для немца — приход. «Исторические дни» и краденый будильник...

Зимой немцы приуныли: нечего было грабить. Они сидели в блиндаже, как зверь в норе: сосали лапу. Перед началом летнего наступления они наслушались рассказов о богатствах Дона и Кубани. Они шли с раздраженным аппетитом. Музыка в пустом брюхе — вот их военный марш.

В немецкой армейской газете «Фельдцуг» напечатана была статья: «Ты знаешь ли тот край?». Автор рассказывает фрицам, что нет лучше пшеницы, чем на Кубани.

«Там лучшие в мире яблоки и душистый виноград, который дает свежее, приятно веселящее вино. Там много крупного скота, который, благодаря высоким кормам, дает нежное сочное мясо. Там табачные плантации и большие запасы табака, не уступающего македонским табакам.

Там есть и рис, который так любят наши добрые немецкие хозяйки. Там есть чай, напоминающий цейлонский. На побережье много курортов с хорошими и богато обставленными санаториями»... Немец читал и у него текли слюнки: «Вперед за хлебом, за вином, за сочным мясом! Вперед! — в «богато обставленные» санатории».

На всем фронте немцы взволновались: фриц после зимней спячки хочет жрать. Он хочет грабить. Солдат 542 полка Иосиф Гайер пишет родителям:

«Питание достаточное—снабжаем сами себя. Забираем гуся, или кур, или свинью, или теленка и лопаем. Мы заботимся, чтобы живот был всегда набит».

Воскресли «трофейные посылки» на родину. Как мухи весной, ожили голодные, жадные немки. Марта Трей пишет из Бреславля своему мужу:

«Не забывай обо мне и о малышах. Мы тоже пережили тяжелую зиму. Я буду особенно благодарна за копченое сало и за мыло. Потом, хотя ты пишешь, что у вас тропическая жара, подумай о зиме — и о себе, и о нас, поищи что-нибудь шерстяное для меня и для малышей...»

Голодные крысы несутся по нашей земле: все съедают. Интенданты вывозят остатки в Германию. Командир 387-й дивизии 16 июля 1942 г. отдал приказ, в котором говорится:

«Многие до сих пор претендуют на полное снабжение продовольствием за счет подвоза из тыла. При теперешнем напряженном продовольственном положении Германий такие суждения недопустимы. При каждой операции необходимо обеспечить всеми средствами снабжение частей за счет местных ресурсов».

Сказано пышно— «за счет местных ресурсов», смысл ясен: за счет крестьян. Немецкая армия пасется на подножном корму: идут и грабят. Воровство — для них и стратегия, и тактика, и отвага.

Воровство для Гитлера — государственная мудрость. У фрица в сумке и витчик, и сало, и детский костюм, взятый в Армавире, а у Гитлера в кармане десять европейских государств.

Немцы торгуют краденым и меняют краденое. Недавно они «продавали» заводы Днепропетровска и уцелевшие дома в Харькове. Это немецкая торговля. Они отобрали у голландцев землю и послали голландцев в Кременчуг. Это немецкая мена.

Гитлеру нужно пушечное мясо, и вот болгарская газета «Утро» 12 июля 1942 г. объявляет:

«Германия согласна предоставить жизненные блага Украины всем своим воюющим союзникам». Газета объясняет, что румыны, венгры, итальянцы, сражающиеся в России, а также уголовники из различных иностранный «легионов» получат землю на Украине.

«Бери двадцать га, вшивый румын», кричит Гитлер. «Получай тридцать га, пропойца мадьяр». Чужой землей расплачиваются немецкие воры со своими наемниками.

Гитлеру нужны рабочие. Он торгуется с французами. Гитлер говорит: «Дайте трех хороших рабочих, и я выпущу из плена одного француза».

Человечиной торгует тирольский людоед. У него тариф: за одного французского добровольца, записавшегося в «легион», Гитлер отпускает двух пленных, за одного пленного берет трех рабочих. Пленный — это денежная единица. Солдат стоит двоих пленных, а рабочему цена невелика — треть пленного.

В июне 1942 г. Гитлер опубликовал приказ по войскам, озаглавленный: «Стоимость военнопленного». В приказе сказано:

«Все ли солдаты, находящиеся на восточном фронте, уяснили себе, что в каждом военнопленном они приобретают хорошо применимую рабочую силу?

Доказано, что русский человек может стать хорошо применимым рабочим. Теперь потребность в мужской рабочей силе велика. Германия, как известно, привлекла много миллионов иностранных рабочих, но, во-первых, этого недостаточно, во-вторых, при этом возникают известные трудности.

Военнопленные не представляют никаких трудностей: это хорошо применимая и к тому же дешевая рабочая сила. Захватывая пленного, солдат приобретает рабочую силу для родины, а следовательно, для самого себя».

Итальянских и венгерских рабочих нужно кормить. С пленными легче, как говорит людоед, с пленными «нет трудностей». Немцы теперь идут в поход не только за курами и за пшеницей, они идут в поход за рабами. Немецкий лейтенант Отто Краузе острит в дневнике: «Русский казак с лошадью на немецком поле это две лошадиных силы».

Пленный солдат Гергард Каенер мне жалостливо докладывал: «Хозяйство у меня маленькое—судите сами— тридцать пять моргов земли, одна лошадь, четыре коровы, один бельгиец. Вот у соседа, у майора фон-Унхрауца в Рейсвальдау, у того хорошее хозяйство — пятнадцать русских»...

Все помнят письмо русской девушки из Кельна. Немцам нужна и женская рабочая сила. Захватывая город, село, станицу, они захватывают новых рабынь. Женщин раздают по рукам. В каждом немецком городке «биржа труда» раздает немцам и немкам русских рабынь.

Здесь тоже имеются свои тарифы. Гедвига Земке пишет мужу из Гильдесхейма: «У нас не хотят русских девушек, потому что они очень дерзкие, и фрау Шиллер променяла двух русских на одну литовку. Я заказала украинку. Я сразу по глазам вижу, какие они — послушные или дерзкие».

Немецким солдатам Гитлер обещал не только кубанскую пшеницу, цымлянское вино и русских рабов, он обещал им землю. Жадно глядят фрицы, привыкшие к плохой земле и к водянистой картошке, на жирный русский чернозем.

Вот пленный унтер-офицер, летчик-истребитель Фридрих Шмальфусс. Этот фриц парил в облаках, но думал он о земле. Я его спрашиваю: «Зачем воюете?» — «Нам нужна земля, а в России много хорошей земли». Я говорю: «Но ведь на этой земле живут люди». Он пожимает плечами:

«Часть можно будет куда-нибудь переселить, часть будет работать у нас». Помолчав, он добавляет: «Да и вообще после этой войны народу у вас будет меньше». Так они все думают: «Народ перебьем, а землю себе возьмем».

Вот другой пленный, солдат Вернер Шлихтинг из 511-го полка. Он — крестьянин из Мекленбурга. Жалуется, что в Мекленбурге земля плохая: «Приходится над ней много работать». Оживляясь, говорит:

«А здесь в России много хорошей земли. Офицеры нам говорили, что каждому дадут по сорок га русской земли. Так что я лично рассчитывал остаться в России, хотел, как кончится война, выписать сюда мою невесту».

Я спрашиваю: «А кто работал бы на вашей земле?» Вернер Шлихтинг самодовольно отвечает: «Русские под моим руководством. Я их живо научал бы...».

Пленный Иоганн Китцлер из 10-то мотополка хотел быть управляющим крупного имения. Пo его словам, лучшие колхозы станут собственностью германского рейха, управлять ими будут немцы, а работать — русские и украинцы.

Вот за что воюют немцы — начинается дело с будильника, потом хапают всю Францию. Идет фриц за салом и за шерстяными вещами, но не забывает: «Обещано сорок га чернозема». Немец идет в бой, как на разбой. Немец идет за рабами-пленными, за рабынями-колхозницами. Немец идет за землей.

То, что для нас — наша родная земля, наша родина, наша великая Россия, для него только добыча, жратва. Они хотят заселить нашу землю. Привезут своих жадных «невест». Наплодят немецких детей. Будут жить-поживать на русской земле и на русской спине.

Эти дураки поверили в сорок га. Сколько их уже лежит в русской земле?..

Жаден немец. Жаден он и на землю, не может успокоиться, пока его не накормят землей досыта, не набьют ему землей ненасытную пасть.

© Илья Эренбург


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3989757
07.11.24 21:41
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Последний бой «20-го блока». Как советские пленные восстали в Маутхаузене

В 2001 году в австрийской деревне Рид-ин-дер-Ридмарк был установлен памятник: множество перечеркнутых палочек на камне и всего лишь несколько незачеркнутых.

Этот монумент — единственное напоминание о восстании советских военнопленных в концентрационном лагере Маутхаузен в ночь со 2 на 3 февраля 1945 года.

В августе 1938 года, спустя несколько месяцев после аншлюса, по приказу властей Третьего Рейха в живописном месте близ австрийского Линца началось строительство нового объекта. Посреди австрийских красот создавался новый концентрационный лагерь особо строго режима.

Первыми заключенными Маутхаузена были особо опасные уголовные преступники, но уже с весны 1939 года его начинают использовать в качестве места содержания особо опасных для режима политических заключённых.

Маутхаузен считался лагерем третьей категории, что означало максимально строгий режим. В гитлеровской иерархии дальше следовали только «лагеря смерти».

Впрочем, истребление людей практиковалось и в Маутхаузене — из 335 тысяч узников, прошедших через лагерь за все время его существования, более 122 тысяч погибли.

Летом 1944 года в концлагере был создан особый «блок № 20», который заключенные Маутхаузена сразу назвали «блоком смерти». На изолированной территории, отделенной от остальной территории лагеря, содержались узники «Aktion K», то есть подлежащие «казни через расстрел».

За исключением небольшого числа югославских партизан, в «блоке № 20» содержали исключительно попавших в плен солдат и офицеров Красной Армии. Речь шла о тех, кого не удалось сломить, тех, кто в прежних своих лагерях собирал подпольные группы и готовил побеги.

Смертников «20-го блока» истребляли изощренно: кормили один раз в три дня, содержали в неотапливаемом бараке, ежедневно подвергали изнурительным «физическим упражнениям — ползанию и безостановочному бегу.

За малейшую провинность избивали, нередко до смерти. Кроме того, «20-й блок» использовался для тренировок надзирателей-новичков из СС — на узниках они отрабатывали навыки истязаний и убийств.

Порой охранники оставляли на крюках, использовавшихся для пыток, ремни — таким образом измученным людям предлагалось сводить счеты с жизнью.

Узники Маутхаузена практически не видели обитателей «блока № 20» живыми. А те, кто видел трупы, которые привозили в крематорий, не мог забыть этой картины — обтянутые кожей скелеты с многочисленными травмами и гниющими язвами мало походили на людей.

В этом и заключался замысел нацистов — прежде чем умереть, советские военнопленные должны были лишиться человеческого облика, потерять разум.

За время существования «блока № 20» в нем погибли, по разным данным, от 3500 до 6000 солдат и офицеров Красной Армии.

Условия в блоке смертников должны были убить саму мысль о возможности сопротивления. Но, тем не менее, в начале 1945 года узники готовились к восстанию.

Иллюзий никто не питал — все понимали, что гитлеровцы не дадут им дожить до прихода своих. В ходе восстания многим неизбежно предстояло погибнуть, но военнопленные готовы были пойти на это ради того, чтобы кому-то удалось вырваться на свободу.

Среди руководителей восстания были летчики — командир 306-й штурмовой авиационной Краснознамённой дивизии гвардии полковник Александр Исупов, попавший в плен после того, как его самолет был сбит в марте 1944 года под Николаевом, и Герой Советского Союза подполковник Николай Власов, сбитый под Ленинградом в 1943 году.

И того, и другого немцы активно склоняли к сотрудничеству, предлагали им высокие посты в Русской освободительной армии генерала Власова. Но оба летчика не только отвергли эти предложения, но и призывали других своих товарищей к стойкости и сопротивлению. Это упрямство и привело офицеров в «20-й блок Маутхаузена».

Замысел был такой: разделенные на несколько штурмовых групп узники должны были атаковать пулеметные вышки и заставить их замолчать. В качестве главного оружия планировали использовать два огнетушителя, а также обломки разбитого умывальника, булыжники, куски угля, даже деревянные колодки.

Далее при помощи досок планировалось закоротить ограждение из колючей проволоки, а затем, набросав на нее тряпок, заключенные собирались перебраться через ограждение и вырваться на свободу.

Из 570 заключенных «блока № 20» примерно 70 были неходячими. Бежать они не могли, более того, прекрасно понимали, что побег остальных станет поводом для их немедленной казни. Но они просили только об одном: «Ребята, доберитесь до своих, расскажите о нас!»

Восстание должно было начаться в ночь с 28 на 29 января 1945 года. Однако накануне из «блока № 20» увели 25 человек, в том числе руководителей восстания Исупова и Власова. Всех их казнили.

До сих пор неясно, стало ли гитлеровцам известно о планах заключенных или казнь стала лишь трагическим совпадением.

Даже это не сломило узников. Место руководителей заняли другие офицеры, а датой восстания определили ночь со 2 на 3 февраля 1945 года.

Другие заключенные Маутхаузена были разбужены громкими криками «Ура!» и звуками пулеметной стрельбы. Через какое-то время стрельба прекратилась и все стихло. Но на следующее утро по искаженным злобой лицам лагерной администрации стало ясно: смертники из «20-го блока» совершили невозможное.

Полуживые люди предприняли яростную атаку, по сути, с голыми руками. Они гибли десятками, но все-таки им удалось захватить одну из пулеметных вышек. Завладев пулеметом, они расстреляли охрану на двух других вышках. После этого, прорвав заграждение, смертники покинули Маутхаузен.

При температуре минус 8 они бежали по глубокому снегу, одетые в тонкие тюремные робы, почти босые. В схватке с охраной погибли около 80 военнопленных. Четыреста девятнадцать обрели свободу.

По плану руководителей восстания, прорвавшиеся должны были уходить в разные стороны мелкими группами, что должно было максимально затруднить нацистам их розыск.

Узники «20-го блока» не учли только одного обстоятельства. Зная, что война идет к неизбежному разгрому нацистов, они рассчитывали если не на помощь, то хотя бы на нейтральное отношение местного населения. Тем более вокруг были австрийцы, которые, как считалось, и сами в некоторой степени являлись жертвами Третьего Рейха.

Комендант лагеря, штандартенфюрер CC Франц Цирайс был уверен в обратном. На поиск беглецов подняли ополченцев-фольксштурмистов, «Гитлерюгенд» и обыкновенных местных обывателей.

«Вы же охотники, — убеждал жителей местных деревень эсэсовец, — примите участие в самой лучшей охоте!»

То, что происходило дальше, сегодня в Австрии не любят вспоминать. Расправу над советскими военнопленными назвали «Mühlviertler Hasenjagd», что дословно переводится как «Охота на зайцев в округе Мюльфиртель».

Трупы убитых свозили в деревню Рид-ин-дер-Ридмаркт. Сегодня страшно читать даже описание того, что добропорядочные австрийцы творили с бежавшими военнопленными — их закалывали вилами, разбивали головы, вспарывали животы. В зверских убийствах охотно принимали участие женщины и дети. Юноши из «Гитлерюгенда» коллекционировали отрезанные уши убитых.

Обнаруженных беглецов считали с помощью перечеркнутых палочек на доске, и однажды эсэсовцы объявили: «Счет сошелся».

Это было неправдой. Нескольким смертникам из «блока № 20» удалось выжить. Спустя двадцать лет после войны советский писатель Сергей Смирнов, первым описавший подвиг защитников Брестской крепости, начнет по крупицам собирать сведения о восстании в Маутхаузене.

В рассказе «Последний бой смертников» он назовет имена тех, кто смог вернуться на Родину — Виктор Украинцев, Иван Битюгов, Владимир Шепетя, Александр Михеенков, Иван Бакланов, Владимир Соседко, Иван Сердюк. Одним помогли соотечественники из числа угнанных на работы в Третий Рейх, другие каким-то невероятным образом выжили до окончания войны, самостоятельно прячась в лесах.

Среди австрийских обывателей, присоединившихся к зверствам эсэсовцев, нашелся человек, сделавший иной выбор.

Крестьянка Мария Лангталер вместе с членами своей семьи спрятала в своем доме двоих беглецов — Михаила Рыбчинского и Николая Цемкало. Она действительно рисковала — поклонники издыхающего «тысячелетнего Рейха», не задумываясь, убили бы и ее вместе с военнопленными. Однако Марии удалось сохранить свою тайну вплоть до 5 мая 1945 года, когда пришли подразделения американской армии.

( О том, как Как мать нацистских солдат спасла советских офицеров, читайте в нашем материале: https://vk.com/wall-163621720_27904 )

Общее число участников восстания, которые спаслись, до сих пор точно неизвестно.

В мае 1945 года узники концлагеря Маутхаузен были освобождены частями армии США. Служащие концлагеря были арестованы и в 1946 году предстали перед судом американского военного трибунала.

Все подсудимые (61 человек) были признаны виновными, 58 из них были приговорены к смертной казни, трое — к пожизненному заключению. Девятерым приговоренным к смерти удалось добиться снисхождения и замены казни на пожизненное заключение. Смертные приговоры были приведены в исполнение 27–28 мая 1947 года.

Коменданта Маутхаузена, организатора «Охоты на зайцев в округе Мюльфиртель» Франца Цирайса среди них не было.

23 мая 1945 года американские военные ранили его при попытке скрыться. Он был доставлен в госпиталь, где успел дать показания, а двумя днями позже скончался при неясных обстоятельствах.

Бывшие заключенные Маутхаузена нарисовали на ягодицах обнаженного трупа своего мучителя свастику, на спине написали «Хайль Гитлер» и повесили тело на лагерном ограждении. Представители американских войск не препятствовали им в этом начинании.

* автор текста: Андрей Сидорчик
АиФ. 03.02.2020


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3989552
04.11.24 17:17
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Уманьская яма»
Рассказ старшего политрука С.Езерского, вырвавшегося из фашистского плена

Попав в руки немцев после ранения в бою, я был брошен в концентрационный лагерь близ местечка Голованевское. Здесь я находился около трех недель, испытав вместе с другими заключенными, жителями оккупированных районов и пленными, все мыслимые и немыслимые человеческие муки. Гитлеровцы изощряются в издевательствах над советскими людьми, как только могут.

В течение первых четырех дней нам не давали ни пить, ни есть. Только на пятый день нам принесли по две столовых ложки вонючего варева из концентратов, облитых керосином. Народ стал пухнуть и умирать от этой гадости, по 30—40 человек умирали ежедневно.

лагерь военнопленных, советские военнопленные, русские пленные, русские в плену, пленные красноармейцы, зверства фашистов над пленными красноармейцами

Никакой медицинской помощи нам не оказывали, люди гнили заживо. Раненые счищали червей с ран ложками. Так, в жутких мучениях умерли зенитчик политрук Ткаченко и мой сосед красноармеец Афанасьев.

Находившаяся среди нас медсестра Нина Фастовец попросила у коменданта лагеря несколько бинтов, чтобы перевязать раненых, за это ее тут же избили палками до потери сознания. Гражданский врач, старик, заключенный вместе с нами, фамилии которого я не помню, пытался чем мог помочь раненым. Узнав об этом, комендант вызвал его во двор и стал избивать палкой.

— Танцуй, рус, — приказал комендант, избивая 62-летнего врача. Старик не хотел этого делать, и избиение усилилось. В конце концов он не выдержал и под ударами начал танцовать. После этого его заставили стоять весь день, не двигаясь, на солнцепеке.

Население местечка Голованевское старалось помочь нам. Через проволочные заграждения нам бросали мед, фрукты, но все это забирали немцы.

В самых невозможных условиях советские люди сохраняли свое достоинство, заботились друг о друге. Из своего белья мы сделали бинты, которыми ночью, украдкой от фашистов, начали перевязывать раненых.

Через девятнадцать дней меня повели в другой лагерь. Я в последний раз оглянулся, прощаясь с товарищами, и увидел вокруг много могильных холмиков. Не много нас уцелело, в каждой могиле лежало 12—15 трупов советских людей, замученных здесь фашистскими палачами.

Колонну в новый лагерь гнали безостановочно, отстающих конвоиры расстреливали на месте. По дороге фашисты придумали для себя кровавую потеху: в то время, как один приказывал строиться по четыре, другой командовал строиться по шесть, естественно, что из-за этого начиналась толчея, а за «невыполнение» приказа мерзавцы немедленно пускали в ход автоматы. Так в течение суточного перехода к Умани было зверски убито 64 наших товарища.

В Умани оказался еще более страшный концентрационный лагерь. Этот лагерь известен во всех захваченных районах Украины под названием «Уманьской ямы». Нас загнали в огромный глиняный карьер диаметром около трехсот метров. Отвесные стены этого карьера высотой по пятнадцати метров охранялись усиленным конвоем, открывавшим беспорядочную стрельбу из автоматов при малейшем движении в яме.

Здесь находилось несколько тысяч заключенных, из пленных красноармейцев и гражданского населения, много железнодорожников из-под Аккермана. Управляли нами по радио. Каждое утро репродуктор выкрикивал приказ одной группе строиться у стены номер один, другим — у стены номер два, номер три и четыре. Стена номер два часто означала смерть, около нее расстреливались без всякого повода все, не понравившиеся чем-либо охране.

Голодали мы здесь еще больше, чем в Голованевском. Умерших от голода хоронили тут же в яме, мертвых было так много, что мы не успевали их закапывать, да и закапывать было нечем. Для того, чтобы как-нибудь согреться, некоторые из нас руками вырыли в стене норы, стена обвалилась и похоронила под собой 36 человек.

Однажды фашисты затеяли своеобразный спектакль. Голодным людям кинули вниз раненую лошадь. Когда мы ее стали резать, наверху появился фотограф, который запечатлел это на пленке. Очевидно, таким путем создавалась очередная немецкая фальшивка, извращающая какие-то факты.

У лошади собралось слишком много людей, фотограф был недоволен кадром, но автоматчик помог ему и убил несколько человек.

В этот же день тот же фотограф инсценировал в яме «гитлеровское милосердие». Среди нас находился старший лейтенант Новиков, он имел одиннадцать ран. Новиков был совершенно раздет, фашисты перед об'ективом аппарата перевязали ему раны и одели в чистую рубашку. Однако как только фотограф закончил свою работу, эту рубашку отняли у Новикова, сорвали с его ран все повязки и зверски избили.

Была у фашистов еще одна излюбленная забава — спускать в яму собак и натравливать их на нас. Не одному человеку перегрызли они руки и ноги. Практиковалась и такая пытка: раненого клали на землю и вливали в него через лейку ведро воды. В Уманьской яме я находился всего несколько дней, но пережитого здесь никогда не забуду.

Из Умани меня погнали в Винницу, в лагерь номер 183. Однако по дороге я должен был перенести еще одно испытание. В пересыльном пункте у Гайсино было то же, что и в первых двух лагерях, только вместо палок палачи применяли резиновые дубинки.

В Гайсине мне удалось бежать. Когда в ближайшем селе я рассказал крестьянам, что вырвался из Уманьской ямы, на меня смотрели, как на воскресшего мертвеца. Крестьяне отнеслись ко мне исключительно сердечно, переодели, накормили, указали дорогу.

Двигаясь дальше по земле, захваченной гитлеровскими бандитами, я всюду видел ту же жуткую картину издевательств и мучений, которым подвергают немцы советских людей. В Маньковском и Монастырищенском районах, которые я проходил, изверги-фашисты расстреляли всех активистов. В Белой Церкви я видел разграбленные квартиры, мать с ребенком на руках, заколотых вместе, кровь и трупы беззащитных стариков, женщин, детей.

В селе Каменичи я видел обуглившийся труп женщины: ее заживо сожгли за то, что муж ее в Красной армии. В селе Сосницы висел труп председателя колхоза. Его убили много дней назад, но труп запретили снимать. В Иванькове я видел старуху, убитую немцами за то, что, когда они стали рвать в ее саду груши, она пыталась остановить их.

Свыше полутора месяцев был я в лапах у немцев и каждый день снова и снова думал о том, что фашистский плен — хуже смерти. Прежде я бы просто не поверил, что возможны такие зверства, какие творят немцы над советскими людьми. Но теперь я видел это собственными глазами, на себе испытал эту муку. До сих пор мои раны не зажили. Но сейчас я окружен товарищами, я — у своих, обо мне заботятся, и силы мои мало-помалу восстанавливаются.

Сейчас мне хочется только одного, — чтобы поскорее зажили мои раны! Тогда я сполна рассчитаюсь за все с фашистскими негодяями. Я буду мстить им за кровь и страдания наших людей до тех пор, пока бьется мое сердце, я буду истреблять их беспощадно, как бешеных псов, как самых чудовищных гадин, какие есть только на земле.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3989157
23.10.24 22:11
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обыкновенный фашизм

О злодеяниях немецко-фашистских захватчиков в городах Вязьме, Гжатске и Сычевке Смоленской области и городе Ржеве Калининской области.

Отступая под ударами Красной Армии, немецко-фашистская армия беспощадно уничтожает советские города и села, применяя насилие, пытки, истязания и совершая убийства мирных граждан, а также советских военнопленных.

История еще не знает такого массового истребления людей, какое учиняют немецко-фашистские захватчики. Чувства жалости и милосердия им неизвестны. С чудовищной жестокостью они глумятся над беспомощными стариками.

Их не останавливают ни слезы матерей, ни протянутые с мольбой о помощи детские руки. Воспитанная Гитлером немецкая армия истязает и умерщвляет всех, кто немцам не нужен, а тех, кто на них может работать, они увозят, как скот, в Германию, на рынки рабов.

Председатель Чрезвычайной Государственной Комиссии Н. М. Шверник и член Чрезвычайной Государственной Комиссии Николай, митрополит Киевский и Галицкий, лично установили в Вяземском, Гжатском, Сычевском и Ржевском районах факты чудовищных злодеяний немецких оккупантов, истязания, пытки, убийства, увод советских граждан в немецкое рабство, разрушение городов, сел и деревень.

Злодеяния немецких фашистов и их сообщников подтверждены показаниями советских граждан, проживавших во время оккупации в этих районах, а также актами, составленными комиссиями из представителей советских, хозяйственных, кооперативных, профсоюзных и других общественных организаций и рабочих, служащих, колхозников, городской и сельской интеллигенции и военнослужащих.

Поставив своей целью уничтожить Советское государство, лишить советских людей крова и национальной культуры и превратить их в немецких рабов, германское военное командование приказало своим воинским частям беспощадно расправляться не только с военнопленными, но и с мирным населением сел и городов Советского Союза.

В районах Вязьмы и Гжатска, Ржева и Сычевки командующие 4-й германской армией генерал-полковник Хейнриц и 9-й германской армией генерал-полковник Модель, не считаясь ни с какими законами человеческой морали, глумились, истязали и убивали мирных, ни в чем не повинных советских граждан.

По их приказанию офицеры и солдаты германских воинских частей пытали, выкалывали глаза, отрезали ноги, руки, уши, убивали женщин, детей, стариков.

Части жандармского корпуса генерала Шимана, бургомистр Арнольд Штаммп и начальник гестапо барон Адлер замучили и убили в городе Вязьме тысячи мирных граждан.

10 декабря 1942 г. они вывезли на машинах за город 34 человека мужчин и женщин — советских граждан, заставили их вырыть себе могилы и расстреляли их.

25 февраля 1942 г. фашисты расстреляли хирурга Вяземской городской больницы Бирштейна М. Д., 65 лет, врача-окулиста Лопырева А. Я., 62 лет, и его 16-летнего сына.

Бессмысленному издевательству и зверствам подвергся В. И. Мурашевский, 74 лет. Он нес к себе домой ведро воды из уличного колодца. Немецкий солдат, проживающий с ним по соседству, позвал его к себе в дом и там зверски убил его.

При осмотре трупа Мурашевского установлено, что правая щека у него разрезана и вывернута к правому уху, правое ухо оторвано, левый глаз выколот, веко вырезано треугольником, верхняя губа отрезана, на виске вырезан треугольник, кожа на затылке срезана бритвой.

Немецко-фашистские захватчики заставили женщин-врачей работать в госпиталях санитарками. Ефрейтор Рихтер — комендант инфекционного отделения госпиталя — за малейшую провинность избивал до потери сознания санитарок и медсестер.

Русские врачи и медсестры не могли пользоваться уборными, на дверях которых висела надпись: «Русским вход запрещен, за нарушение — расстрел».

В Сычевке беспощадно расправлялся с женщинами, детьми и стариками комендант города обер-лейтенант Кислер.
7 января 1943 г. он согнал около 100 евреев — женщин, стариков и детей, сначала избил их, потом вывел на окраину города и расстрелял.

28 февраля 1943 г. немецко-фашистские изверги согнали в дом № 57 по Набережной улице больных тифом жителей Сычевки якобы для оказания медицинской помощи, заперли их там и дом подожгли. Усилиями медсестры Поповой и других медработников часть больных во время пожара была все же спасена.

Около деревни Холмец Сычевского района понадобилось разминировать участок дороги. По распоряжению командира 102-й германской пехотной дивизии генерал-майора Физлера фашисты согнали жителей деревни Холмец и погнали их по минированной дороге. Все эти люди погибли на взорвавшихся минах.

Фашистские власти заподозрили жителей деревни Корбутовка в связи с партизанами и сожгли деревню дотла. Колхознице Барановой, протестовавшей против такого разорения, немцы разрезали живот, изрезали лицо ножом, а детям ее вывернули руки и проломили черепа.

В деревне Зайчики гестаповцы согнали в один дом Заикова Михаила, 61 года, Белякова Никифора, 69 лет, Бегорову Екатерину, 70 лет, Голубеву Екатерину, 70 лет, Дадонова Егора, 5 лет, Зернову Миру, 7 лет, и других — всего 23 человека, подожгли дом и сожгли живыми всех находившихся в нем.

В деревне Климы немцы бросили в костер ребенка колхозницы Богдановой, а потом сожгли и ее.

В деревне Васильевка немецкие палачи повесили железным крюком за челюсть председателя колхоза Тарбина и кладовщика Ермолинского. Виселица с их трупами долго стояла на улице.

При отступлении немцев от деревни Драчево Гжатского района в марте 1943 года помощник начальника немецкой полевой жандармерии лейтенант Бос согнал в дом колхозницы Чистяковой 200 жителей из деревень Драчево, Злобино, Астахово, Мишино, закрыл двери и поджег дом, в котором сгорели все 200 человек.

Среди них были старики, женщины и дети: Платонов М. П., 63 года; Платонова П. Л., 59 лет; Платонов Василий, 35 лет, и его дети: Вячеслав, 5 лет, Александр, 3 года; Васильева П. И., 42 года, ее дочери: Мария, 11 лет, Анна, 9 лет, и сын Аркадий, 5 лет; мать Васильева М. С., 72 года; Чистякова К. Г., 64 года, ее сын Иван, 13 лет, и внук Юрий, 4 года; Смирнов М. И., 63 года, и его жена Смирнова Е. М., 58 лет, их дочь Смирнова А. М., 27 лет, с детьми 3 года и 1,5 года, дочь Смирнова M. M., 15 лет, и другие.

В деревне Степаники Гжатского района немецкие захватчики посадили в баню Елену Федоровну Ильину, 35 лет, и 7 дней мучили ее, истязали плетью, палками, обливали холодной водой. 8 января 1943 г. они согнали всех жителей деревни Степаники присутствовать при казни и повесили Ильину на дереве.

В деревнях Куликово и Колесники Гжатского района фашисты сожгли в избе всех жителей от мала до велика.

В городе Ржеве на центральной площади, где раньше был памятник Ленину, по приказу командующего 27-м германским армейским корпусом генерал-майора Вейса комендант города майор Куртфельд установил виселицу, на которой повесил десятки мирных граждан: Александра Дроздова, Анну Пожарскую, Медоциева и других. Несколько тысяч человек были расстреляны.

20 марта 1943 г. в доме № 47 по улице Воровского были обнаружены убитые фашистами три женщины и трое маленьких детей. Имущество разграблено.

В соседнем доме обнаружена замученная немецкими солдатами семья Садова: отец и мать расстреляны, дочь Рая, 12 лет, заколота штыком, сын Валентин, 15 лет, убит выстрелом в правый глаз, дочь Зина, 18 лет, изнасилована и задушена, дочь Катя, 5 месяцев, застрелена в висок.

В одном из дворов квартала № 116 на огороде обнаружено в яме 8 трупов советских граждан, обезображенных до неузнаваемости: Соловьевой И. В., 30 лет, у которой отрезали губы, Андреевой А. К., 28 лет, — исколота штыком и других.

Стремясь к массовому истреблению советских военнопленных, германские военные власти обрекают красноармейцев на вымирание от голода, тифа и дизентерии. Военнопленным не оказывают медицинской помощи.

В Вязьме имелся госпиталь для военнопленных в неотапливаемом каменном сарае. Лечения и ухода за больными никакого не было. Ежедневно умирало от 20 до 30 человек. Больным выдавали в день полкотелка супа без хлеба.

По данным врача Михеева Е. А., в один из дней в этом госпитале умерло от истощения и болезней 247 человек. Кроме того, немецкие солдаты избрали в виде мишени для стрельбы больных пленных красноармейцев, когда они проходили по двору госпиталя.

Хирургу Раздершину В. Н. вместе с группой врачей пришлось провести в помещении лагеря для военнопленных одну ночь. Врачи рассказывают, что всю ночь из разных помещений лагеря доносились крики истязуемых «спасите», «помогите», «за что бьете», «ох, умираю».

Днем во время раздачи еды военнопленные столпились у кухни. Для наведения порядка немецкий охранник снял с ремня гранату и бросил ее в толпу. Несколько человек было убито и много ранено.

В феврале 1943 года перед отступлением из Вязьмы фашисты привезли группу арестованных советских граждан и пленных красноармейцев на станцию Новоторжская, что около Вязьмы.

Пока истощенных голодом людей переводили от Новоторжской до лагеря, многие из них падали от изнеможения. Немецкие конвоиры таких пристреливали. От Новоторжской до Вязьмы было пристрелено 43 человека.

Нечеловеческим истязаниям и казням подвергал советских военнопленных комендант лагеря № 2 старший унтер-офицер Раутенберг.

После освобождения города Сычевки от немецких оккупантов там в лагере в огромном рву было обнаружено свыше 3000 трупов пленных красноармейцев и советских граждан. Осмотр трупов свидетельствует о зверских истязаниях: у многих перебиты руки, ноги, проломлены черепа, отрезаны носы, уши, выколоты глаза, отрезаны половые органы.

В деревне Харино в январе 1943 г. фашисты согнали на скотный двор 79 военнопленных красноармейцев и сожгли их живыми.
В деревне Корытовка в ноябре 1941 г. немецкие солдаты тренировались в стрельбе по красноармейцам, убив таким образом 14 человек.

В июне 1942 г. по приказанию начальника жандармерии капитана Шульца из Вяземского лагеря военнопленных были выведены 5 красноармейцев, конвоиры велели им бежать и стали в них стрелять — трое были убиты сразу, а двоих раненых они добили прикладами.
В Вязьме на Комсомольской улице один из красноармейцев отошел от группы других пленных, чтобы напиться из ручья, текущего с края тротуара; немец-конвоир избил красноармейца прикладом, затем отвел в сторону и застрелил.

Около станции Вязьма пленный красноармеец зашел в столовую для рабочих и попросил тарелку супа. За ним вошел конвоир и потребовал, чтобы красноармеец немедленно вышел из столовой. Пленный попросил разрешения доесть суп. Конвоир вытащил красноармейца из столовой на улицу и тут же у дверей застрелил его.

В декабре 1942 г. немец-конвоир застрелил двух пленных красноармейцев на улице Софьи Перовской. Трупы их валялись на улице несколько дней...»

© Ни давности, ни забвения...: По материалам Нюрнбергского процесса. — М., 1983. — С. 56–59.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3988447
30.09.24 22:30
Ответ на #3987683 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Упокой, Господи, всех погибших детей во Царствие твоем!
Страшно.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3988444
30.09.24 20:18
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да... поистине "Не надейтеся на князи и на сыны человеческия, в нихже несть спасения." Н.В. Поклонская, 10 лет назад прекрасный символ русской весны, сначала сделалась царебожницей, а теперь чуть ли не язычницей. Полистал ее книгу - это полнейшее безумие. Остается молиться за ее вразумление.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987683
01.09.24 12:16
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давайте сегодня, в международный день знаний, вспомним детей, которые больше никогда не пойдут в школу 🙏 Царствие небесное детям, погибшим от рук украинских карателей 🙏 Мы помним...😢
1.Агабабьянц СВЕТЛАНА 11.06.04-5.11.14Кировск
2.Агибалов ВЛАДИСЛАВ 27.08.12 –03.22с мамой ЕКАТЕРИНОЙ, Мариуполь
3.Александров ЕГОР 25.08.13-24.06.14Антрацит
4.Алимова АЛИНА,4 +23.11.14 Мариуполь
5.Аманова АЛИНА,14 +18.08.22 Светлодарск
6.Амельчакова МАРИЯ, 12 лет и
7.СОФИЯ 22.04.13-03.22 с мамой АНЖЕЛОЙ �7.03.1987Мариуполь
8.Афонин ДМИТРИЙ,16 +11.11.16 Волноваха
9.Бабаков ДМИТРИЙ 3.12.99-25.03.15Донецк
10.Бабенко АРТУР 5.02.99-16.08.14Донецк
11.Бадина ВЕРОНИКА,10 +5.07.22 Донецк
12.Байкины НИКИТА,7 и КАРОЛИНА, 10+5.09.14 Мариуполь
13.Балка ОРЕСТ26.07.98-5.10.14Тельмановский р-н
14.Барилова ДАРИЯ11.10.06-15.08.14 Донецк,с отцом и матерью
15.Бевераки ГЛЕБ 19.12.10-20.03.22Мариуполь
16.Белоног КАРИНА29.03.05-19.12.14Горловка
17.Белых ДАНИЛ 28.10.99-24.08.14Харцызск
18.Беляев КИРИЛЛ,8 лет
19.Бербенев ВИТАЛИЙ 2005-30.09.18Горловка
20.Береговая ВИКТОРИЯ 16.05.00-7.08.14 Горловка
21.Бобрышев АРТЕМ 4.09.10-18.01.15Донецк
22.Бондарев ДАНИИЛ 9.08.06-03.22,
23.вместе с 6-летней сестрой Мариуполь
24.Бондаренко Михаил,11 лет
25.Боровко ВИТАЛИЙ 24.06.97-5.09.14 Шахтерский р-н
26.Боровская МАРИНА 6.03.13-2014Луганск
27.Бородавка СВЕТЛАНА 2.06.97-20.02.15г. Кировск
28.Бугаева АННА 12.07.14-8.08.14Антрацитовский р-н,с. Красная Поляна с матерью АНАСТАСИЕЙ
29.Булаев ДАНИИЛ �8.02.05-14.11.14 и
30.Булаева СОФИЯ 20.03.10-14.11.14 Горловка-погибли с отцом ОЛЕГОМ и матерью ТАТИАНОЙ
31.Буторина АНАСТАСИЯ 9.07.98-16.06.15Горловка
32.Бутынец АЛЕКСИЙ 25.10.97-15.08.14 Луганск
33.Вакуленко ЕЛИСАВЕТА17-22 погибла с мамой ЯНОЙ 11.06.1996 Мариуполь
34.Васильков ВЕНЕДИКТ 9.05.2004-19.03.2022; и папа погиб АЛЕКСАНДР 1972-12.03.2022Мариуполь
35.Васильев АРТЕМИЙ 18.02.2000-25.07.2018
36.Васильцова МАРИЯ 3.04.1999-18.08.2014Луганск
37.Вивчар МАРГАРИТА 22.01.2001-08.2014Луганск
38.Видак ЛЯНА 27.08.2007-11.11.2014Антрацитовский р-н
39.Винниченко ЕКАТЕРИНА 2.04.2008-15.03.2022, погибла с мамой,Мариуполь
40.Вознюк СТАНИСЛАВ 1.06.11 - 12.03.15, Ясиноватский р-н
41.Волошин СЕРГИЙ,18 лет
42.Волк ОЛЕГ 27.07.05-12.03.22; погиб с отцом МАКСИМОМ 11.05.1985 Мариуполь
43.Воронова ПОЛИНА 2009-16.03.15Константиновка
44.Воронов ТИМОФЕЙ22.06.09-2.01.15
Шахтерск, погиб с отцом ЮРИЕМ
45.Ворошилова ВИКТОРИЯ24.05.04-14.09.22Перевальск ЛНР
46.Гагарин ИВАН 13.07.10-2.04.22 и
47.Гагарина АННА 10.10.13-2.04.22 г.Мариуполь
48.Гайворонский ИГОРЬ16.05.2003-18.08.14г. Ясиноватая
49.Галачинский ДМИТРИЙ,5 лет
50.Глущенко ДИОНИСИЙ 28.07.1998-21.07.14г. Луганск
51.Голякова ДОМИНИКА,4 погибла с 26-летней мамой НАТАЛЬЕЙ+03.22 Мариуполь
52.Горбанев ВЛАДИМИР 13.05.14-26.08.14 Антрацитовский р-н, с. Красная Поляна
53.Гребенникова АЛИНА2016-21.06.22Макеевка
54.Гринько ИВАН, 17 лет,Мариуполь
55.Гринчук ДМИТРИЙ 29.06.95-20.07.14Ровеньки
56.Гужва ВИТАЛИЙ 16.01.09-26.06.16
57.Гусак АРИНА 4.09.10-21.01.15 Стаханов, с мамой НАТАЛИЕЙ 4.10.90
58.Данченко АРСЕНИЙ 1.01.09-19.06.14Славянск, с мамой ЕЛЕНОЙ
59.Демиденко АЛЕНА 15.03.10-4.02.15 Старобешевский р-н
60.Демура КИРА13.08.15-20.04.22Шахтерск
61.Демчик АНАСТАСИЯ4.02.2008-7.11.22Донецк
62.Дмитриев ВЛАДИСЛАВ 7.10.16-2.04.21Енакиево
63.Дмитриев СЕРГИЙ 27.04.96-29.09.14 г. Донецк
64.Донин НИКИТА 29.04.03-22.05.18Дебальцево
65.Дреев ИВАН 6.05.03-27.08.14
66.Духненко ВЛАДИСЛАВА 13.07.07-06.08.14 Суходольск
67.Дядюк МИХАИЛ 17.05.1998-23.08.2014с. Зачатовка
68.Дьяченко ЕКАТЕРИНА, 11+03.22 Мариуполь
69.Евсюкова МАРИНА 25.07.07-25.08.14Луганск
70.Евтухова МАРИЯ,7+6.07.22 Макеевка
71.Елисеев АНДРЕЙ 10.05.96-5.11.14Донецк
72.Ерашова АНГЕЛИНА 6.11.14-22 и
73.Ерашов АРТЕМ 29.11.16-22 Мариуполь
74.Ермилов ИВАН 1.07.09-2.07.14пгт Станица Луганская
75.Ермишко ЯРОСЛАВ 10.01.10-26.06.16
76.Ефименко АНАСТАСИЯ 12.01.01-14г. Луганск
77.Жук КИРА 9.09.13 – 27.07.14 погибла вместе с матерью – ХРИСТИНОЙ 6.09.90 г. Горловка
78.Заднепровский МАКСИМ 6.11.21-22 с папой НИКОЛАЕМ и мамой ЕКАТЕРИНОЙ. Мариуполь
79.Заплава АНДРЕЙ 3.03.06-14.02.15Горловка
80.Зайцев ДМИТРИЙ 8.08.98-21.08.14Луганск
81.Земских АЛЕКСАНДРА 2016-1.04.22, с папой ВЛАДИМИРОМ Мариуполь
82.Зуй НАЗАР +11.03.22 с мамой ИРИНОЙ и отцом СЕРГЕЕМ Мариуполь
83.Зубенко ЕЛЕНА 15.05.06-31.08.14Луганск
84.Ивахно КСЕНИЯ 7.08.06-24.09.15Шахтерский р-н
85.Изотова КАРИНА 2017-27.04.22 Стаханов
86.Каземирова ДАРЬЯ 25.05.03-28.05.18с. Железное (Артемово)
87.Каминский АЛЕКСИЙ 2011-28.04.22 Макеевка
88.Каплина АЛЕКСАНДРА,16 лет
89.Капустников ВЛАДИСЛАВ 19.01.97-10.07.14Свердловск
90.Кардаш НАДЕЖДА 2013 - 16.07.14 Артемовск
91.Кашин ВЯЧЕСЛАВ 16.02.11-24.01.15Мариуполь
92.Кириленко ИЛЬЯ 7.12.01-14 Луганск
93.Кладько ДОМИНИКА2.04.07-28.07.14Ясиноватая
94.Кныш Дарья 31.10.11-14.07.14Луганск с родителями
95.Кобза АННА 21.07.99-27.06.15Новоазовский р-н
96.Коваленко АЛЕКСАНДР26.09.08-23.08.14 и
97.Коваленко КРИСТИНА17.11.03-23.08.14г.Донецк-погибли вместе с отцом АЛЕКСАНДРОМ и матерью ИРИНОЙ
98.Ковтун АНАСТАСИЯ 7.06.01-13.10.18с. Марьевка
99.Коденцев МИХАИЛ, 17 лет, Алчевск
100.Колосовский Данила,16 лет
101.Комарова АНАСТАСИЯ13.09.97-11.10.14 Ясиноватский р-н
102.Комаровский ГЕОРГИЙ1.07.07-18.12.14 г.Углегорск
103.Каптелов АРТЕМИЙ�8-3.07.22 и сестра
104.Каптелова АНАСТАСИЯ�0-3.07.22, погибли вместе с мамой ОЛЬГОЙ(1980гр) г.Белгород
105.Коноплев КИРИЛЛ 28.07.2013-12.02.2015г.Горловка
106.Коноплева АНАСТАСИЯ 8.08.2001-12.02.2015 г.Горловка
107.Коноплева ДАРЬЯ 13.06.2007-12.02.2015 г.Горловка
108.Концева ЯРОСЛАВА 2012 - 2014г.Луганск
109.Коробов КИРИЛЛ 2004-30.09.2018 Майорское, г. Горловка
110.Корниенко ЛИЛИЯ �4.2015 - 30.08.2015, пгт Марьинка
111.Корчак НАДЕЖДА 29.06.1997-27.07.2014г. Горловка
112.Костенко АННА 13.02.2012-13.08.2014г. Зугрэс, погибла вместе с отцом ЕВГЕНИЕМ
113.Кравченко ВЛАДИСЛАВ 2.08.1995-26.05.2014
114.Кравчук АНАТОЛИЙ 9.04.2009-22.07.2014г. Луганск
115.Кратков ПАВЕЛ +22.03.2022,погибла с мамой КРИСТИНОЙ. г.Мариуполь
116. Красильников РЕНАТ 14.01.2010-2022 и
117.Красильникова АНГЕЛИНА 8.11.2002-2022, погибли с мамой НАТАЛИЕЙ 2.05.1974 и папой РУСЛАНОМ 29.03.1973 г.Мариуполь
118. Крыловая СОФИЯ 5.10.2009-2022; погибла с мамой ИРИНОЙ 6.07.1985,с сестрой ЛИЕЙ 24.08.2002 и ее мужем. г.Мариуполь
119.Кривошеев ДМИТРИЙ 2.02.1998-27.07.2014г. Горловка
120.Криштопа КОНСТАНТИН 2006-22.01.2015пгт Марьинка
121.Крупий КИРИЛЛ,13 лет
122.Крюкова МАРИЯ,7 лет
123.Кузнецов ДАНИИЛ10.06.2000-5.11.2014г. Донецк
124.Куличенко ИВАН 8.07.2013-27.08.2014Лутугинский р-н, с. Роскошное
125.Кутубаева ЕКАТЕРИНА,12 лет+4.08.22
126.Кухарчук ВИКТОРИЯ �9.03.2012-29.01.2015г. Горловка,погибла вместе с матерью ЕЛЕНОЙ
127.Лавренюк ДАРЬЯ 2012-14.01.2015 г. Мариуполь
128.Латишева МИЛАНА 5.06.2021-7.03.2022,погиб с папой СЕРГЕЕМ 17.08.1997 и мамой АННОЙ 28.06.1996 г. Мариуполь
129.Лаукерт МАКСИМ погиб с мамой ОЛЬГОЙ,весна2022. г. Мариуполь
130.Литвиненко МИРОСЛАВА 19.09.2020-29.03.2022,погибла с бабушкой СВЕТЛАНОЙ 16.02.1965, сестрой бабушки ИРИНОЙ 6.11.1960 и прабабушкой ЕКАТЕРИНОЙ 23.02.1939 г. Мариуполь
131.Леднева МАРИНА 23.06.2008-7.08.2014г. Луганск (в некоторых источниках Симакова)
132.Литовченко ВАЛЕНТИНА 18.04.2014-4.07.2016
133.Литовченко КИРИЛЛ 8.08.2011-4.07.2016
134.Литовченко ПЕТР 8.06.2005-4.07.2016
135.Логинов АРТЕМИЙ 15.05.2009-8.09.2014 г. Макеевка
136.Лукашук ДАНИИЛ 26.08.2000-7.08.2014г. Красный Луч
137.Луценко ДАНИИЛ 27.06.2009-24.08.2014г. Кировское
138.Лысенко ЯРОСЛАВА 2008-2014г. Луганск
139.Лыткин АРТЕМИЙ 16.04.2003-19.01.2015г. Дебальцево, погиб вместе с отцом СЕРГИЕМ
140.Ляхова ВАЛЕРИЯ 1998-22.07.2014г. Лисичанск
141.Макаев ДАНИИЛ 31.03.1998-26.01.2015г. Дебальцево
142.Максименко АНДРЕЙ 2006-30.09.2018
143.Маликов ВЛАДИСЛАВ 29.02.2000-9.08.2015 Марьинский р-н, с. Георгиевка
144.Маликов МАРК24.04.2003-28.02.2022г.Горловка
145.Мамедханова АЛЕКСАНДРА 20.05.2002-07.07.2014г. Донецк
146.Манько ЮЛИЯ 28.09.1998-30.08.2015Марьинский р-н, с. Новомихайловна
147.Мартынюк СОФИЯ 2.07.2010-24.08.2014г. Кировское
148.Мацуй ДМИТРИЙ 2005-18.05.2018с. Троицкое, Попаснянский р-н
149.Махнев ВЛАДИМИР 25.05.2009-12.04.2015 Шахтерский р-н
150.Мирошниченко ВИКТОРИЯ 8.01.2007-27.07.2014г. Горловка
151.Мисечко РОМАН 29.06.1998-18.12.2014г. Углегорск
152.Михаленок ИВАН 17.01.2009-8.03.2022 г.Мариуполь
153.Мельник МАКСИМ 1998-15.12.2014
154.Мороз ТАТЬЯНА, 6 лет; г.Мариуполь
155.Моспан ВИКТОРИЯ 22.06.2000-25.07.2018
156.Мочалова ЕКАТЕРИНА 21.05.2004 - 26.05.2015г. Горловка,погибла вместе с отчимом ЮРИЕМ
157.Муравтев ДМИТРИЙ 8.11.2007-9.03.2022, погиб вместе с отцом АНАТОЛИЕМ 29.04. 1978 г.Мариуполь
158.Мухин БОГДАН 12.05.2004-6.03.2022 г.Мариуполь
159.МЯСОЕДОВ РОМАН 30.07.2004-2022, г.Мариуполь
160.Нагуляк КСЕНИЯ 7.02.2016-2022,погибла вместе с бабушкой Коляда АНТОНИНА 26.01.1950
161.НАЗАР 2005-11.03.2017в Угледаре подорвался на гранате
162.Недавний ВЛАДИСЛАВ9.04.1997-12.02.2015 г. Горловка
163.Недял ЕЛИСАВЕТА25.06.2015-16.03.2022 г.Мариуполь
164.Нестерук ИВАН20.08.2010-4.06.2015пгт Тельманово
165.Нефедов РУСЛАН2014-11.05.2022г.Белгород
166.Никитенко НИКОЛАЙ 22.11.2000-19.03.2015г. Углегорск
167.Новикова АЛИНА
168.Новицкий АЛЕКСАНДР 23.11.2001-6.02.2017пгт Курдюмовка
169.Новосельцев ТИМОФЕЙ,3 года
170.Ольховая ПОЛИНА, 12 лет, г.Мариуполь
171.Орехов ЕВГЕНИЙ 15.09.2006-20.08.2014г. Луганск,погиб с матерью ЮЛИЕЙ
172.Орлов ДМИТРИЙ 13.01.1998-13.08.2014г. Зугрэс
173.Орфиняк ВЕРОНИКА 9.11.2018-13.03.2022 с отцом АЛЕКСАНДРОМ 24.08.1991 г.Мариуполь
174. Охтырский МАКСИМ 22.07.2009-22.03.2022 г.Мариуполь
175.Остапенко ВАЛЕНТИН 28.05.1998-26.10.2014г. Ровеньки
176.Остапенко ВИКТОРИЯ 1993-2014г.Горловка
177.Очкур ЕЛИСАВЕТА 2014-2022 г.Мариуполь
178.Палун РОМАН 14.05.2013-2022; погиб вместе с бабушкой ЛЮДМИЛОЙ, г.Мариуполь
179.Панасенко ДМИТРИЙ 15.04.2012-13.03.2022, погиб с мамой АННОЙ 10.05.1991 г.Мариуполь
180. Перегудова АЛИНА 2018-29.03.2022, погибла вместе с матерью. г.Мариуполь
181.Перепелица ТАТИАНА 2001-19.05.2014г. Славянск
182.Пилипенко БОГДАН 15.05.2005-11.03.2022 г.Мариуполь
183.Пивень СЕРГИЙ 14.04.2008-16.08.2014г. Ждановка,погиб вместе с отчимом СЕРГЕЕМ
184.Писарук ВЛАДИСЛАВ2.09.2014 -6.07.2022 г.Макеевка
185.Плохих ВАРВАРА 7.02.2013-14.03.2022, погибла и ее мама ТАТИАНА 14.04.1983 и бабушка ЖАННА 7.02.1960 г.Мариуполь
186.Погуляй ДАНИИЛ 8.03.1997-27.08.2014 Краснодонский р-н, пгт Новосветловка
187.Поставной ВЛАДИСЛАВ 20.03.2003-22.04.2015пгт Чернухино
188.Подлипская АНАСТАСИЯ 8.08.2013-7.08.2014г. Горловка, погибла вместе с матерью
189.Покотило ДАНИИЛ 3.11.1997-10.10.2015г. Донецк
190.Покушалова АЛЕНА 3.06.98-18.06.17
191.Полтавцев АРТЕМИЙ 3.09.98-10.11.14
192.Поляк ДМИТРИЙ 20.04.07-30.01.15Углегорск
193.Поляков ИВАН 7.10.10-31.10.14пгт Донецкий
194.Полянский ВЛАДИСЛАВ 30.09.98-3.10.14Зугрэс
195.Пономарев ЮРИЙ 14.11.2001-23.04.15Луганск
196.Пономаренко Юрий 8.11.2000-23.04.15Луганск
197.Попкова ДАРЬЯ 21.10.2000-29.08.14Харцызск, с отцом, матерью и бабушкой
198.Попович СЕРГЕЙ 1996-18.08.14г. Снежное
199.Поставной ВЛАДИСЛАВ,12 лет
200.Протасов ДАНИИЛ 3.03.2009-13.08.2014Зугрэс, с отцом и матерью АНТОНИЕМ и ИРИНОЙ
201.Прохоров НИКОЛАЙ 1997-12.05.15Донецк, Киевский район
202.Пятин ИВАН,17 лет
203.Рипенко ЛИЛИЯ2009-31.05.22Донецк
204.Родионова МИРА�2.17-31.05.22Макеевка
205.Рослова ВАРВАРА 25.05.07-17.03.22 и
206.Рослова ПОЛИНА 6.10.10-17.03.22Мариуполь
207.Рудаков ВЛАДИМИР3.11.05-15.03.22Мариуполь
208.Русланова ЮЛИЯ 16.05.00-7.08.14Горловка
209.Руссов НИКИТА �1.08.02-27.11.14Донецк
210.Ручкин ДМИТРИЙ 29.08.97-1.02.15Углегорск
211. Савченко ДИОНИСИЙ �6-2.03.22Мариуполь
212.Сандуляк ДАНИИЛ 2.03.00-6.09.14с. Роскошное
213.Свирский ДМИТРИЙ 2.12.96-11.07.14Луганск
214.Сербиненко ЕЛИСАВЕТА 11.10.98-12.06.14
215.Снежное,с отцом АЛЕКСИЕМ
216.Сидорюк КИРИЛЛ 29.09.01-29.08.14с. Буткевичи
217.Скрыпник ЮЛИЯ 98-18.12.14Донецк
218.Сладкая ПОЛИНА 1.01.08-8.06.14Славянск
219.Смирнов АЛЕКСАНДР 17.08.11-25.01.15Донецк, с отцом ИОАННОМ
220.Смирнова ЕКАТЕРИНА 30.09.05-17.03.22 Мариуполь
221.Солодкая ПОЛИНА,6 лет
222.Сорока АЛЕКСАНДР 30.09.99-29.11.14Ровеньки
223.Сорокин АЛЕКСАНДР 19.12.08-22.08.14Ровеньки
224.Столпакова ОЛЕСЯ, 27.04.16 и АЛЕСАНДРА, 22.08.13 и АЛЕНА, 01.02.91 и ДМИТРИЙ, 03.05.88– семья +9.03.22. Изюм
225.Суглобова ВАЛЕРИЯ 20.11.01-18.08.14с. Хрящеватое, с матерью-ЛЮДМИЛОЙ,бабушкой и дедушкой
226.Супренко РОМАН 12.09.1998-15.08.2014Луганск
227.Суханов ВСЕВОЛОД 4.05.2011-29.07.2014 Торез
228.Терещенко ДАНИИЛ 1.04.2009-13.08.2014Зугрэс
229.Токарчук ВЛАДИСЛАВ 30.04.97-26.08.14Иловайск
230.Трочун ВЛАДИСЛАВ,16 лет
231.Труфанов АЛЕКСАНДР 23.07.04-7.02.15 с отцом-АЛЕКСАНДРОМ, Старобешевский р-н
232.Тулаинов СЕРГЕЙ 18.12.05-12.03.22Мариуполь
233.Хаджава КАРОЛИНА 4.08.19-16.03.22с мамой АНАСТАСИЯ 11.10.95 и отец АЛЕКСАНДР 18.12.91 Мариуполь
234.Хакимов АРСЕНИЙ,5 лет
235.Харитоненко ЯРОСЛАВ 6.09.94–14.11.14 Родаково
236.Хижняк АНДРЕЙ, 15 лет
237.Хомутова АННА 5.10.97-24.01.15 Стаханов
238.Хрущ ДМИТРИЙ�5-6.07.22Макеевка
239.Чаус ДМИТРИЙ 6.10.05-1.04.22 Мариуполь
240.Чайка ТИМОФЕЙ 29.05.00-27.03.15Углегорск
241.Чисневич СЕРГЕЙ 21.02.00-22.03.15Енакиево
242.Чубенко СТЕПАН 97-27.07.14Краматорск, расстрелян
243.Чудинов АЛЕКСАНДР 16.10.97-30.07.14Луганск
244.Чулков ВИТАЛИЙ 14.10.97-24.08.14 Харцызск
245.Шарко ИВАН 27.10.00-3.10.14 Зугрэс
246.Шахбатян МАРИЯ,17 лет
247.Шевченко НИКИТА 17.03.97-27.07.14Горловка
248.Шуплецов ВЛАДИСЛАВ,17 лет
249.Щербаков ВЛАДИСЛАВ 26.04.96-27.07.14Горловка
250.Якушева ВЕРОНИКА 30.10.06-17.03.22 с отцом ОЛЕГОМ 4.09.78 и с сестрой АНАСТАСИЕЙ 26.12.02 Мариуполь
251.Яцко КИРИЛЛ�9.20-2.03.22 Мариуполь
252.Яровой АРТЕМИЙ 12.11.07-5.11.17Донецк
253.младенец ЕВА, 27 февраля 2022.Мариуполь
254.мл. НИКОЛАЙ, март 2022
255.Мл. Гордей, март 2022. Херсон
256.Отрок ТИМОФЕЙ, март, Мариуполь
257.Отрок ДИМИТРИЙ+26.05.22, Мариуполь
258.Ребенок погиб на пляже+3.06.22, Мариуполь
259.Отрок МИХАИЛ 2014-13.06.22 Донецк
260.ТАИСИЯ2003-6.07.22Донецк
261.Отрок ВЕНИАМИН и сестра –
262.Отр. ХРИСТИНА в марте 2022 г.Северодонецк
263.МАКСИМ,14 лет и сестра -
264.АННА,15 лет +25.09.22 г.Купятск
265...... погиб парень 2005-5.10.22 пгт Старомихайловка
266.ДИМИТРИЙ Хвиюзов2008-22.10.22 Шебекино Белгородская обл.
267.Анастасия, 13 лет, весна 2022. Лисичанск
268.10 месячная девочка +21.01.23 ДНР
269.Отр. ВАСИЛИСА Сорокина 2011+19.02.23 Новая Таволжанка. Белгородская обл.
270.14.03.23 г. в селе Луганское (Марьинский р-н) получил огнестрельное ранение и скончался подросток 2010 г. р.
271.НИКИТА Софронов,8лет+11.03.23, вместе с папой,34 года
272.Отр. МАРИЯ (8 лет) с бабушкой Фотинией+28.04.23. Донецк
273.Мл.МАТФЕЙ Горняк (3 года) с мамой НАТАЛИЕЙ+13.05.22 Донецк
274.10-летний Даниил+28.05.23 Стаханов ЛНР
275.14-летняя Ирина +20.07.23 Крым
276. Вероника Тупикова. Ей всего 4 года.+9.08.23 Донецк
277.Илона,6+1.09.23 Донецк
278. ВЛАДИСЛАВ Прядко,14+1.09.22 Донецк 5 сентября, в Донецке простились с 14-летним ВЛАДИСЛАВОМ Прядко, который погиб в пятницу при обстреле Калининского района Донецка.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987682
01.09.24 12:15
Ответ на #3987340 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Давайте сегодня, в международный день знаний, вспомним детей, которые больше никогда не пойдут в школу 🙏 Царствие небесное детям, погибшим от рук украинских карателей 🙏 Мы помним...😢
1.Агабабьянц СВЕТЛАНА 11.06.04-5.11.14Кировск
2.Агибалов ВЛАДИСЛАВ 27.08.12 –03.22с мамой ЕКАТЕРИНОЙ, Мариуполь
3.Александров ЕГОР 25.08.13-24.06.14Антрацит
4.Алимова АЛИНА,4 +23.11.14 Мариуполь
5.Аманова АЛИНА,14 +18.08.22 Светлодарск
6.Амельчакова МАРИЯ, 12 лет и
7.СОФИЯ 22.04.13-03.22 с мамой АНЖЕЛОЙ �7.03.1987Мариуполь
8.Афонин ДМИТРИЙ,16 +11.11.16 Волноваха
9.Бабаков ДМИТРИЙ 3.12.99-25.03.15Донецк
10.Бабенко АРТУР 5.02.99-16.08.14Донецк
11.Бадина ВЕРОНИКА,10 +5.07.22 Донецк
12.Байкины НИКИТА,7 и КАРОЛИНА, 10+5.09.14 Мариуполь
13.Балка ОРЕСТ26.07.98-5.10.14Тельмановский р-н
14.Барилова ДАРИЯ11.10.06-15.08.14 Донецк,с отцом и матерью
15.Бевераки ГЛЕБ 19.12.10-20.03.22Мариуполь
16.Белоног КАРИНА29.03.05-19.12.14Горловка
17.Белых ДАНИЛ 28.10.99-24.08.14Харцызск
18.Беляев КИРИЛЛ,8 лет
19.Бербенев ВИТАЛИЙ 2005-30.09.18Горловка
20.Береговая ВИКТОРИЯ 16.05.00-7.08.14 Горловка
21.Бобрышев АРТЕМ 4.09.10-18.01.15Донецк
22.Бондарев ДАНИИЛ 9.08.06-03.22,
23.вместе с 6-летней сестрой Мариуполь
24.Бондаренко Михаил,11 лет
25.Боровко ВИТАЛИЙ 24.06.97-5.09.14 Шахтерский р-н
26.Боровская МАРИНА 6.03.13-2014Луганск
27.Бородавка СВЕТЛАНА 2.06.97-20.02.15г. Кировск
28.Бугаева АННА 12.07.14-8.08.14Антрацитовский р-н,с. Красная Поляна с матерью АНАСТАСИЕЙ
29.Булаев ДАНИИЛ �8.02.05-14.11.14 и
30.Булаева СОФИЯ 20.03.10-14.11.14 Горловка-погибли с отцом ОЛЕГОМ и матерью ТАТИАНОЙ
31.Буторина АНАСТАСИЯ 9.07.98-16.06.15Горловка
32.Бутынец АЛЕКСИЙ 25.10.97-15.08.14 Луганск
33.Вакуленко ЕЛИСАВЕТА17-22 погибла с мамой ЯНОЙ 11.06.1996 Мариуполь
34.Васильков ВЕНЕДИКТ 9.05.2004-19.03.2022; и папа погиб АЛЕКСАНДР 1972-12.03.2022Мариуполь
35.Васильев АРТЕМИЙ 18.02.2000-25.07.2018
36.Васильцова МАРИЯ 3.04.1999-18.08.2014Луганск
37.Вивчар МАРГАРИТА 22.01.2001-08.2014Луганск
38.Видак ЛЯНА 27.08.2007-11.11.2014Антрацитовский р-н
39.Винниченко ЕКАТЕРИНА 2.04.2008-15.03.2022, погибла с мамой,Мариуполь
40.Вознюк СТАНИСЛАВ 1.06.11 - 12.03.15, Ясиноватский р-н
41.Волошин СЕРГИЙ,18 лет
42.Волк ОЛЕГ 27.07.05-12.03.22; погиб с отцом МАКСИМОМ 11.05.1985 Мариуполь
43.Воронова ПОЛИНА 2009-16.03.15Константиновка
44.Воронов ТИМОФЕЙ22.06.09-2.01.15
Шахтерск, погиб с отцом ЮРИЕМ
45.Ворошилова ВИКТОРИЯ24.05.04-14.09.22Перевальск ЛНР
46.Гагарин ИВАН 13.07.10-2.04.22 и
47.Гагарина АННА 10.10.13-2.04.22 г.Мариуполь
48.Гайворонский ИГОРЬ16.05.2003-18.08.14г. Ясиноватая
49.Галачинский ДМИТРИЙ,5 лет
50.Глущенко ДИОНИСИЙ 28.07.1998-21.07.14г. Луганск
51.Голякова ДОМИНИКА,4 погибла с 26-летней мамой НАТАЛЬЕЙ+03.22 Мариуполь
52.Горбанев ВЛАДИМИР 13.05.14-26.08.14 Антрацитовский р-н, с. Красная Поляна
53.Гребенникова АЛИНА2016-21.06.22Макеевка
54.Гринько ИВАН, 17 лет,Мариуполь
55.Гринчук ДМИТРИЙ 29.06.95-20.07.14Ровеньки
56.Гужва ВИТАЛИЙ 16.01.09-26.06.16
57.Гусак АРИНА 4.09.10-21.01.15 Стаханов, с мамой НАТАЛИЕЙ 4.10.90
58.Данченко АРСЕНИЙ 1.01.09-19.06.14Славянск, с мамой ЕЛЕНОЙ
59.Демиденко АЛЕНА 15.03.10-4.02.15 Старобешевский р-н
60.Демура КИРА13.08.15-20.04.22Шахтерск
61.Демчик АНАСТАСИЯ4.02.2008-7.11.22Донецк
62.Дмитриев ВЛАДИСЛАВ 7.10.16-2.04.21Енакиево
63.Дмитриев СЕРГИЙ 27.04.96-29.09.14 г. Донецк
64.Донин НИКИТА 29.04.03-22.05.18Дебальцево
65.Дреев ИВАН 6.05.03-27.08.14
66.Духненко ВЛАДИСЛАВА 13.07.07-06.08.14 Суходольск
67.Дядюк МИХАИЛ 17.05.1998-23.08.2014с. Зачатовка
68.Дьяченко ЕКАТЕРИНА, 11+03.22 Мариуполь
69.Евсюкова МАРИНА 25.07.07-25.08.14Луганск
70.Евтухова МАРИЯ,7+6.07.22 Макеевка
71.Елисеев АНДРЕЙ 10.05.96-5.11.14Донецк
72.Ерашова АНГЕЛИНА 6.11.14-22 и
73.Ерашов АРТЕМ 29.11.16-22 Мариуполь
74.Ермилов ИВАН 1.07.09-2.07.14пгт Станица Луганская
75.Ермишко ЯРОСЛАВ 10.01.10-26.06.16
76.Ефименко АНАСТАСИЯ 12.01.01-14г. Луганск
77.Жук КИРА 9.09.13 – 27.07.14 погибла вместе с матерью – ХРИСТИНОЙ 6.09.90 г. Горловка
78.Заднепровский МАКСИМ 6.11.21-22 с папой НИКОЛАЕМ и мамой ЕКАТЕРИНОЙ. Мариуполь
79.Заплава АНДРЕЙ 3.03.06-14.02.15Горловка
80.Зайцев ДМИТРИЙ 8.08.98-21.08.14Луганск
81.Земских АЛЕКСАНДРА 2016-1.04.22, с папой ВЛАДИМИРОМ Мариуполь
82.Зуй НАЗАР +11.03.22 с мамой ИРИНОЙ и отцом СЕРГЕЕМ Мариуполь
83.Зубенко ЕЛЕНА 15.05.06-31.08.14Луганск
84.Ивахно КСЕНИЯ 7.08.06-24.09.15Шахтерский р-н
85.Изотова КАРИНА 2017-27.04.22 Стаханов
86.Каземирова ДАРЬЯ 25.05.03-28.05.18с. Железное (Артемово)
87.Каминский АЛЕКСИЙ 2011-28.04.22 Макеевка
88.Каплина АЛЕКСАНДРА,16 лет
89.Капустников ВЛАДИСЛАВ 19.01.97-10.07.14Свердловск
90.Кардаш НАДЕЖДА 2013 - 16.07.14 Артемовск
91.Кашин ВЯЧЕСЛАВ 16.02.11-24.01.15Мариуполь
92.Кириленко ИЛЬЯ 7.12.01-14 Луганск
93.Кладько ДОМИНИКА2.04.07-28.07.14Ясиноватая
94.Кныш Дарья 31.10.11-14.07.14Луганск с родителями
95.Кобза АННА 21.07.99-27.06.15Новоазовский р-н
96.Коваленко АЛЕКСАНДР26.09.08-23.08.14 и
97.Коваленко КРИСТИНА17.11.03-23.08.14г.Донецк-погибли вместе с отцом АЛЕКСАНДРОМ и матерью ИРИНОЙ
98.Ковтун АНАСТАСИЯ 7.06.01-13.10.18с. Марьевка
99.Коденцев МИХАИЛ, 17 лет, Алчевск
100.Колосовский Данила,16 лет
101.Комарова АНАСТАСИЯ13.09.97-11.10.14 Ясиноватский р-н
102.Комаровский ГЕОРГИЙ1.07.07-18.12.14 г.Углегорск
103.Каптелов АРТЕМИЙ�8-3.07.22 и сестра
104.Каптелова АНАСТАСИЯ�0-3.07.22, погибли вместе с мамой ОЛЬГОЙ(1980гр) г.Белгород
105.Коноплев КИРИЛЛ 28.07.2013-12.02.2015г.Горловка
106.Коноплева АНАСТАСИЯ 8.08.2001-12.02.2015 г.Горловка
107.Коноплева ДАРЬЯ 13.06.2007-12.02.2015 г.Горловка
108.Концева ЯРОСЛАВА 2012 - 2014г.Луганск
109.Коробов КИРИЛЛ 2004-30.09.2018 Майорское, г. Горловка
110.Корниенко ЛИЛИЯ �4.2015 - 30.08.2015, пгт Марьинка
111.Корчак НАДЕЖДА 29.06.1997-27.07.2014г. Горловка
112.Костенко АННА 13.02.2012-13.08.2014г. Зугрэс, погибла вместе с отцом ЕВГЕНИЕМ
113.Кравченко ВЛАДИСЛАВ 2.08.1995-26.05.2014
114.Кравчук АНАТОЛИЙ 9.04.2009-22.07.2014г. Луганск
115.Кратков ПАВЕЛ +22.03.2022,погибла с мамой КРИСТИНОЙ. г.Мариуполь
116. Красильников РЕНАТ 14.01.2010-2022 и
117.Красильникова АНГЕЛИНА 8.11.2002-2022, погибли с мамой НАТАЛИЕЙ 2.05.1974 и папой РУСЛАНОМ 29.03.1973 г.Мариуполь
118. Крыловая СОФИЯ 5.10.2009-2022; погибла с мамой ИРИНОЙ 6.07.1985,с сестрой ЛИЕЙ 24.08.2002 и ее мужем. г.Мариуполь
119.Кривошеев ДМИТРИЙ 2.02.1998-27.07.2014г. Горловка
120.Криштопа КОНСТАНТИН 2006-22.01.2015пгт Марьинка
121.Крупий КИРИЛЛ,13 лет
122.Крюкова МАРИЯ,7 лет
123.Кузнецов ДАНИИЛ10.06.2000-5.11.2014г. Донецк
124.Куличенко ИВАН 8.07.2013-27.08.2014Лутугинский р-н, с. Роскошное
125.Кутубаева ЕКАТЕРИНА,12 лет+4.08.22
126.Кухарчук ВИКТОРИЯ �9.03.2012-29.01.2015г. Горловка,погибла вместе с матерью ЕЛЕНОЙ
127.Лавренюк ДАРЬЯ 2012-14.01.2015 г. Мариуполь
128.Латишева МИЛАНА 5.06.2021-7.03.2022,погиб с папой СЕРГЕЕМ 17.08.1997 и мамой АННОЙ 28.06.1996 г. Мариуполь
129.Лаукерт МАКСИМ погиб с мамой ОЛЬГОЙ,весна2022. г. Мариуполь
130.Литвиненко МИРОСЛАВА 19.09.2020-29.03.2022,погибла с бабушкой СВЕТЛАНОЙ 16.02.1965, сестрой бабушки ИРИНОЙ 6.11.1960 и прабабушкой ЕКАТЕРИНОЙ 23.02.1939 г. Мариуполь
131.Леднева МАРИНА 23.06.2008-7.08.2014г. Луганск (в некоторых источниках Симакова)
132.Литовченко ВАЛЕНТИНА 18.04.2014-4.07.2016
133.Литовченко КИРИЛЛ 8.08.2011-4.07.2016
134.Литовченко ПЕТР 8.06.2005-4.07.2016
135.Логинов АРТЕМИЙ 15.05.2009-8.09.2014 г. Макеевка
136.Лукашук ДАНИИЛ 26.08.2000-7.08.2014г. Красный Луч
137.Луценко ДАНИИЛ 27.06.2009-24.08.2014г. Кировское
138.Лысенко ЯРОСЛАВА 2008-2014г. Луганск
139.Лыткин АРТЕМИЙ 16.04.2003-19.01.2015г. Дебальцево, погиб вместе с отцом СЕРГИЕМ
140.Ляхова ВАЛЕРИЯ 1998-22.07.2014г. Лисичанск
141.Макаев ДАНИИЛ 31.03.1998-26.01.2015г. Дебальцево
142.Максименко АНДРЕЙ 2006-30.09.2018
143.Маликов ВЛАДИСЛАВ 29.02.2000-9.08.2015 Марьинский р-н, с. Георгиевка
144.Маликов МАРК24.04.2003-28.02.2022г.Горловка
145.Мамедханова АЛЕКСАНДРА 20.05.2002-07.07.2014г. Донецк
146.Манько ЮЛИЯ 28.09.1998-30.08.2015Марьинский р-н, с. Новомихайловна
147.Мартынюк СОФИЯ 2.07.2010-24.08.2014г. Кировское
148.Мацуй ДМИТРИЙ 2005-18.05.2018с. Троицкое, Попаснянский р-н
149.Махнев ВЛАДИМИР 25.05.2009-12.04.2015 Шахтерский р-н
150.Мирошниченко ВИКТОРИЯ 8.01.2007-27.07.2014г. Горловка
151.Мисечко РОМАН 29.06.1998-18.12.2014г. Углегорск
152.Михаленок ИВАН 17.01.2009-8.03.2022 г.Мариуполь
153.Мельник МАКСИМ 1998-15.12.2014
154.Мороз ТАТЬЯНА, 6 лет; г.Мариуполь
155.Моспан ВИКТОРИЯ 22.06.2000-25.07.2018
156.Мочалова ЕКАТЕРИНА 21.05.2004 - 26.05.2015г. Горловка,погибла вместе с отчимом ЮРИЕМ
157.Муравтев ДМИТРИЙ 8.11.2007-9.03.2022, погиб вместе с отцом АНАТОЛИЕМ 29.04. 1978 г.Мариуполь
158.Мухин БОГДАН 12.05.2004-6.03.2022 г.Мариуполь
159.МЯСОЕДОВ РОМАН 30.07.2004-2022, г.Мариуполь
160.Нагуляк КСЕНИЯ 7.02.2016-2022,погибла вместе с бабушкой Коляда АНТОНИНА 26.01.1950
161.НАЗАР 2005-11.03.2017в Угледаре подорвался на гранате
162.Недавний ВЛАДИСЛАВ9.04.1997-12.02.2015 г. Горловка
163.Недял ЕЛИСАВЕТА25.06.2015-16.03.2022 г.Мариуполь
164.Нестерук ИВАН20.08.2010-4.06.2015пгт Тельманово
165.Нефедов РУСЛАН2014-11.05.2022г.Белгород
166.Никитенко НИКОЛАЙ 22.11.2000-19.03.2015г. Углегорск
167.Новикова АЛИНА
168.Новицкий АЛЕКСАНДР 23.11.2001-6.02.2017пгт Курдюмовка
169.Новосельцев ТИМОФЕЙ,3 года
170.Ольховая ПОЛИНА, 12 лет, г.Мариуполь
171.Орехов ЕВГЕНИЙ 15.09.2006-20.08.2014г. Луганск,погиб с матерью ЮЛИЕЙ
172.Орлов ДМИТРИЙ 13.01.1998-13.08.2014г. Зугрэс
173.Орфиняк ВЕРОНИКА 9.11.2018-13.03.2022 с отцом АЛЕКСАНДРОМ 24.08.1991 г.Мариуполь
174. Охтырский МАКСИМ 22.07.2009-22.03.2022 г.Мариуполь
175.Остапенко ВАЛЕНТИН 28.05.1998-26.10.2014г. Ровеньки
176.Остапенко ВИКТОРИЯ 1993-2014г.Горловка
177.Очкур ЕЛИСАВЕТА 2014-2022 г.Мариуполь
178.Палун РОМАН 14.05.2013-2022; погиб вместе с бабушкой ЛЮДМИЛОЙ, г.Мариуполь
179.Панасенко ДМИТРИЙ 15.04.2012-13.03.2022, погиб с мамой АННОЙ 10.05.1991 г.Мариуполь
180. Перегудова АЛИНА 2018-29.03.2022, погибла вместе с матерью. г.Мариуполь
181.Перепелица ТАТИАНА 2001-19.05.2014г. Славянск
182.Пилипенко БОГДАН 15.05.2005-11.03.2022 г.Мариуполь
183.Пивень СЕРГИЙ 14.04.2008-16.08.2014г. Ждановка,погиб вместе с отчимом СЕРГЕЕМ
184.Писарук ВЛАДИСЛАВ2.09.2014 -6.07.2022 г.Макеевка
185.Плохих ВАРВАРА 7.02.2013-14.03.2022, погибла и ее мама ТАТИАНА 14.04.1983 и бабушка ЖАННА 7.02.1960 г.Мариуполь
186.Погуляй ДАНИИЛ 8.03.1997-27.08.2014 Краснодонский р-н, пгт Новосветловка
187.Поставной ВЛАДИСЛАВ 20.03.2003-22.04.2015пгт Чернухино
188.Подлипская АНАСТАСИЯ 8.08.2013-7.08.2014г. Горловка, погибла вместе с матерью
189.Покотило ДАНИИЛ 3.11.1997-10.10.2015г. Донецк
190.Покушалова АЛЕНА 3.06.98-18.06.17
191.Полтавцев АРТЕМИЙ 3.09.98-10.11.14
192.Поляк ДМИТРИЙ 20.04.07-30.01.15Углегорск
193.Поляков ИВАН 7.10.10-31.10.14пгт Донецкий
194.Полянский ВЛАДИСЛАВ 30.09.98-3.10.14Зугрэс
195.Пономарев ЮРИЙ 14.11.2001-23.04.15Луганск
196.Пономаренко Юрий 8.11.2000-23.04.15Луганск
197.Попкова ДАРЬЯ 21.10.2000-29.08.14Харцызск, с отцом, матерью и бабушкой
198.Попович СЕРГЕЙ 1996-18.08.14г. Снежное
199.Поставной ВЛАДИСЛАВ,12 лет
200.Протасов ДАНИИЛ 3.03.2009-13.08.2014Зугрэс, с отцом и матерью АНТОНИЕМ и ИРИНОЙ
201.Прохоров НИКОЛАЙ 1997-12.05.15Донецк, Киевский район
202.Пятин ИВАН,17 лет
203.Рипенко ЛИЛИЯ2009-31.05.22Донецк
204.Родионова МИРА�2.17-31.05.22Макеевка
205.Рослова ВАРВАРА 25.05.07-17.03.22 и
206.Рослова ПОЛИНА 6.10.10-17.03.22Мариуполь
207.Рудаков ВЛАДИМИР3.11.05-15.03.22Мариуполь
208.Русланова ЮЛИЯ 16.05.00-7.08.14Горловка
209.Руссов НИКИТА �1.08.02-27.11.14Донецк
210.Ручкин ДМИТРИЙ 29.08.97-1.02.15Углегорск
211. Савченко ДИОНИСИЙ �6-2.03.22Мариуполь
212.Сандуляк ДАНИИЛ 2.03.00-6.09.14с. Роскошное
213.Свирский ДМИТРИЙ 2.12.96-11.07.14Луганск
214.Сербиненко ЕЛИСАВЕТА 11.10.98-12.06.14
215.Снежное,с отцом АЛЕКСИЕМ
216.Сидорюк КИРИЛЛ 29.09.01-29.08.14с. Буткевичи
217.Скрыпник ЮЛИЯ 98-18.12.14Донецк
218.Сладкая ПОЛИНА 1.01.08-8.06.14Славянск
219.Смирнов АЛЕКСАНДР 17.08.11-25.01.15Донецк, с отцом ИОАННОМ
220.Смирнова ЕКАТЕРИНА 30.09.05-17.03.22 Мариуполь
221.Солодкая ПОЛИНА,6 лет
222.Сорока АЛЕКСАНДР 30.09.99-29.11.14Ровеньки
223.Сорокин АЛЕКСАНДР 19.12.08-22.08.14Ровеньки
224.Столпакова ОЛЕСЯ, 27.04.16 и АЛЕСАНДРА, 22.08.13 и АЛЕНА, 01.02.91 и ДМИТРИЙ, 03.05.88– семья +9.03.22. Изюм
225.Суглобова ВАЛЕРИЯ 20.11.01-18.08.14с. Хрящеватое, с матерью-ЛЮДМИЛОЙ,бабушкой и дедушкой
226.Супренко РОМАН 12.09.1998-15.08.2014Луганск
227.Суханов ВСЕВОЛОД 4.05.2011-29.07.2014 Торез
228.Терещенко ДАНИИЛ 1.04.2009-13.08.2014Зугрэс
229.Токарчук ВЛАДИСЛАВ 30.04.97-26.08.14Иловайск
230.Трочун ВЛАДИСЛАВ,16 лет
231.Труфанов АЛЕКСАНДР 23.07.04-7.02.15 с отцом-АЛЕКСАНДРОМ, Старобешевский р-н
232.Тулаинов СЕРГЕЙ 18.12.05-12.03.22Мариуполь
233.Хаджава КАРОЛИНА 4.08.19-16.03.22с мамой АНАСТАСИЯ 11.10.95 и отец АЛЕКСАНДР 18.12.91 Мариуполь
234.Хакимов АРСЕНИЙ,5 лет
235.Харитоненко ЯРОСЛАВ 6.09.94–14.11.14 Родаково
236.Хижняк АНДРЕЙ, 15 лет
237.Хомутова АННА 5.10.97-24.01.15 Стаханов
238.Хрущ ДМИТРИЙ�5-6.07.22Макеевка
239.Чаус ДМИТРИЙ 6.10.05-1.04.22 Мариуполь
240.Чайка ТИМОФЕЙ 29.05.00-27.03.15Углегорск
241.Чисневич СЕРГЕЙ 21.02.00-22.03.15Енакиево
242.Чубенко СТЕПАН 97-27.07.14Краматорск, расстрелян
243.Чудинов АЛЕКСАНДР 16.10.97-30.07.14Луганск
244.Чулков ВИТАЛИЙ 14.10.97-24.08.14 Харцызск
245.Шарко ИВАН 27.10.00-3.10.14 Зугрэс
246.Шахбатян МАРИЯ,17 лет
247.Шевченко НИКИТА 17.03.97-27.07.14Горловка
248.Шуплецов ВЛАДИСЛАВ,17 лет
249.Щербаков ВЛАДИСЛАВ 26.04.96-27.07.14Горловка
250.Якушева ВЕРОНИКА 30.10.06-17.03.22 с отцом ОЛЕГОМ 4.09.78 и с сестрой АНАСТАСИЕЙ 26.12.02 Мариуполь
251.Яцко КИРИЛЛ�9.20-2.03.22 Мариуполь
252.Яровой АРТЕМИЙ 12.11.07-5.11.17Донецк
253.младенец ЕВА, 27 февраля 2022.Мариуполь
254.мл. НИКОЛАЙ, март 2022
255.Мл. Гордей, март 2022. Херсон
256.Отрок ТИМОФЕЙ, март, Мариуполь
257.Отрок ДИМИТРИЙ+26.05.22, Мариуполь
258.Ребенок погиб на пляже+3.06.22, Мариуполь
259.Отрок МИХАИЛ 2014-13.06.22 Донецк
260.ТАИСИЯ2003-6.07.22Донецк
261.Отрок ВЕНИАМИН и сестра –
262.Отр. ХРИСТИНА в марте 2022 г.Северодонецк
263.МАКСИМ,14 лет и сестра -
264.АННА,15 лет +25.09.22 г.Купятск
265...... погиб парень 2005-5.10.22 пгт Старомихайловка
266.ДИМИТРИЙ Хвиюзов2008-22.10.22 Шебекино Белгородская обл.
267.Анастасия, 13 лет, весна 2022. Лисичанск
268.10 месячная девочка +21.01.23 ДНР
269.Отр. ВАСИЛИСА Сорокина 2011+19.02.23 Новая Таволжанка. Белгородская обл.
270.14.03.23 г. в селе Луганское (Марьинский р-н) получил огнестрельное ранение и скончался подросток 2010 г. р.
271.НИКИТА Софронов,8лет+11.03.23, вместе с папой,34 года
272.Отр. МАРИЯ (8 лет) с бабушкой Фотинией+28.04.23. Донецк
273.Мл.МАТФЕЙ Горняк (3 года) с мамой НАТАЛИЕЙ+13.05.22 Донецк
274.10-летний Даниил+28.05.23 Стаханов ЛНР
275.14-летняя Ирина +20.07.23 Крым
276. Вероника Тупикова. Ей всего 4 года.+9.08.23 Донецк
277.Илона,6+1.09.23 Донецк
278. ВЛАДИСЛАВ Прядко,14+1.09.22 Донецк 5 сентября, в Донецке простились с 14-летним ВЛАДИСЛАВОМ Прядко, который погиб в пятницу при обстреле Калининского района Донецка.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987388
24.08.24 19:08
Ответ на #3987229 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не ври. не надо мне свои мечты приписывать. надо же, защищал социалистическое прошлое...

Хм, придётся макнуть... Интересно, на что ты рассчитываешь, делая подобные утверждения - на то, что люди не прочитают прежние тексты, и потому твоя циничная ложь прокатит? И не надейся, не будет этого. Итак, пройдёмся по твоим прежним текстам, даю прямые ссылки, каждая цитата проверяема.

само по себе социалистическое учение имеет давние корни и происходит от идеи справедливости, которая по сути христианская
и справедливое распределение это как раз результат претворения в жизнь всеобщей справедливости. И даже обобществление частной собственности предложено задолго до Маркса.
Маркс лишь разработал экономическую доктрину о прибавочной стоимости. эта доктрина и была применена в различных социалистических учениях - как научное обоснование несправедливости капиталистического распределения результатов труда

потому народное государство и социальная справедливость, это основа основ социалистического учения
(Тема 102335, 2017 год)

=======

если бы СССР остался на уровне Российской империи, страны бы сегодня не было - не как сегодня - осталась РСФСР. вообще не было бы. (Тема 102282, 2017 год; здесь и далее выделено мной - М. О.)

=======

А. Д.: у нормального марксиста всё шло в казну, а сегодня идет на распределение - тем, кто имеет больше прав
марксист хотя бы сидел на окладе, а нынешние сидят на офшорах и ворочают десятками миллиардов, типа, имеют особые права


М. О.: Профессиональные коммунисты во времена застоя делали это слишком уж нагло - вот людей и не устроило.

А. Д.: профессиональные распределяли не в свою пользу, а в пользу народного хозяйства... (Та же тема 102282, 2017 год)

=======

при советском социализме доходы привелегированный групп были ничтожными по сравнению в соременными цифрами
а вот социальная политика была образцом для всего мира
(Та же тема 102282, 2017 год)

Таким образом, кто из нас врёт, а кто говорит (столь неприятную для тебя) правду, то есть присутствует ли в твоей позиции защита социалистического прошлого, пусть читающие сами определят.

или разнарядка поступила?

Не суди по себе, это ты по разнарядке своих хозяев пакостишь своей бывшей Родине на различных интернет-площадках. Постарайся вместить, что не все такие, как ты, есть люди, которые живут по другим принципам.

не нужно мое честное имя мазать вашим советским навозом.

Насколько твоё имя честное, видно из нашего диалога и приведённых мной цитат. А что касается «советского навоза» (твоя лексика!), так ты сам в этой субстанции, как свидетельствуют процитированные тексты, искупался глубже некуда.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987340
24.08.24 08:06
Ответ на #3987291 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хорошее оружие придумали пиндосы... Кнопку нажпал, и кругом остались лишь макакоидиоты.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987293
23.08.24 08:42
Ответ на #3987291 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++( Потом за пару недель все приходит в норму. Ну очень экологическое оружие... :-)) По сравнению с ядерным... ++++

А нет! Потом с самолёта нужно сбрасывать и разводить бактерии особые. Чтоб переработали тела...

А на восстановление экологии уйдут годы!.....

Фигня оружие!.. С точки зрения экологичности. Нет, старый добрый лук и копьё останутся самым экологичным!!! Человек, шагом марш в каменный век! Иначе ты обречён! ;-))



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987282
22.08.24 21:09
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот, вам, ещё один уркоинский "нефашизм"Ю свежий, Курский.

Украинцы вместе с поляками в Курской области грабят храмы, расстреливают людей и режут детей.
Иконы захваченные в Курской области выставлены на продажу. Обратите внимание на подпись “трофей”
Если вы думаете, что поедание русских младенцев – это или выдумки нашего брата журналиста, или просто шутка титульных украинцев, у которой нет никакого продолжения, вы глубоко и серьёзно ошибаетесь. Очевидцы из Суджи и остальных занятых украинскими нацистами и наемниками поселков сообщают ужасающие вещи про захватчиков.
При входе в населённые пункты оккупанты расстреливают всё, что движется или появляется на экране их тепловизоров.
Волонтер из Суджи Владимир Колесников рассказал Readovka, что город усыпан телами местных жителей.
«Мирных жителей вообще расстреливали проезжающих просто. Многие мои друзья машины побросали и раненые уходили», — вспоминает мужчина обстановку первых дней после вторжения.
Мужчина лично видел, что по обочинам в Судже лежат трупы мирных жителей. Знакомые Владимира наблюдали и наемников — местные рассказывают, как поляки убивали даже детей со словами «чтоб дальше ваш род не продолжался».
Убивают и грабят. Грабят и убивают. На торговых интернет площадках уже появились награбленные украинцами иконы.
Они не стесняясь пишут, что это украденные у курчан списки.
Страшно даже представить, какая судьба постигла батюшку и прихожан того храма, в котором стояли раньше эти иконы.
Очень хочется, чтобы кроме слов о преступлениях украинцев на Курщине у нас с вами появились и неопровержимые факты, которые доказательствами лягут на стол судье и позволят вынести в условиях военного времени только один приговор – высшая мера наказания. А чтобы привести приговор в исполнение, мы должны, мы обязаны победить врага, раздавить эту гадину в её логове и закрыть сам проект “Украина” на нашей русской земле. Любые попытки сохранения Украины и украинства закончатся новыми и новыми акциями уничтожения русских и надругательством над нашими святынями.
https://t.me/koturi


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987261
22.08.24 15:48
Ответ на #3987255 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все есть. И Калининградская область**
**Нет никакого Тайваня, есть Китайская Республика**

и я вам про Германию, а не про воеводства. есть Германия, а не воеводства


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987260
22.08.24 15:41
Ответ на #3987257 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**откуда у Вас их сотня? А ещё в 10 раз увеличить - будет миллион?**

ну на сотню не хватит, а пара десятков наберется по населению.
так то, именно цифру в миллион и называли... у "наших" же есть свои резоны - имели право!

**жило 40 млн. немцев, а сейчас не осталось никого! Куда они делись - их всех убили русские варвары! **

не знаю, сколько там было миллионов, но всех кто был, выселили для прибывающих из росс. глубинки граждан.
рад, что мне удалось вас рассмешить... это есть ваш европейский путь


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987259
22.08.24 15:15
Ответ на #3987258 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//но про изнасилование немок, конечно, слышал... Неких даже нельзя считать в полном смысле этого слова изнасилованными.

Поэтому и говорил старый казак из "Тихого Дона":
Женщин никак нельзя трогать. Вовсе никак!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987258
22.08.24 15:10
Ответ на #3987254 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

#### что творилось в Германии ####

+++ Я читал много интересного. +++

Я вот много не читал на счёт этого. И многого другого - на счёт политики, войны и прочего, но про изнасилование немок, конечно, слышал... Неких даже нельзя считать в полном смысле этого слова изнасилованными. А, скажем так, вынужденно, но сами пошедшими на некую процедуру. Дабы не иметь разного рода проблем и хлопот...

Кстати, ещё в Первую Мировую... Или может раньше... После Наполеона. Когда не было сплошных и протяженных фронтов, когда были просто битвы. Как там было с изнасилованиями женщин в Европе?

Когда не было уже (или ещё) взятия городов... Не было такого там и тогда? Выглядывает бюргерша в окно - французы пошли... Через некое время опять выглядывает - пруссаки помаршировали...


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987257
22.08.24 14:59
Ответ на #3987256 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы сошли с ума. Берлин столица Германии, крупнейший город страны, откуда у Вас их сотня? А ещё в 10 раз увеличить - будет миллион? Т.е все женщины Берлина (одного из сотни)....

Был у Вас на форуме один коллега, который писал - до войны в Пруссии жило 40 млн. немцев, а сейчас не осталось никого! Куда они делись - их всех убили русские варвары! То, что в составе Германии Пруссия занимала 60% территории где проживало больше половины населения, а после 1945 она была упразднена, он как-то позабыл.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987256
22.08.24 14:46
Ответ на #3987254 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**насчитали 110000 изнасилованных берлинок...**

мелочь по российским меркам. только, там ведь не один Берлин. сотня таких берлинов наберется. да и подсчеты ваши... не так уж
часто заканчивается рождением ребенка, так что можно стазу в десять раз увеличить.
вот вы говорите, европейский путь развития. в оккупированной союзниками зоне ничего подобного не было... как то обошлось. поэтому, все бежали на запад - кому повезло


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987255
22.08.24 14:46
Ответ на #3987250 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Все есть. И Калининградская область, и Варминско-мазурское воеводство, и Федеративная Республика Германия.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987254
22.08.24 14:41
Ответ на #3987249 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Первый раз слышу

Ваше счастье. Хотел подловить, а теперь не получится...

// что творилось в Германии,

Я читал много интересного. Например про Берлин. Про то, что с мая 1945 до середины 1946 в одной из местных больниц было зафиксировано рождение 34 младенцев, чьими отцами были записаны русские. Всех их "записали" в результаты изнасилования. Затем экстраполировали на все берлинские больницы - вышло тысяча с небольшим. Затем введя произвольные коэффициенты, что лишь 10% изнасилованных забеременели и лишь 20% беременных не стали делать аборт, умножили это число сразу на 50. Наконец, предположив, что насиловали не только женщин фертильного возраста, увеличили ещё вдвое. Так и насчитали 110000 изнасилованных берлинок...

Хотя, разумеется, изнасилований было больше, чем считалось. Ведь УК РФ считает изнасилованием половой акт, совершенный с использованием беспомощного состояния потерпевшей, а любая женщина почувствует себя беспомощной в присутствии вооруженных мужчин в форме вражеской армии...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987251
22.08.24 14:38
Ответ на #3987237 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Вовсе нет, я намекаю на абсурдность высказываний моего оппонента. +++

А кого сейчас - в принципе и при желании - нелязя попробовать обвинить в абсурдности. Вон меня господин Омелин недавно обвинял почти в абсурдности. Вот Вас я пытаюсь. Слово "бредите", думаете, я просто так использовал? Я не пытался оскорбить Вас! Ни разу!!! Мне до ужаса не понятно, что Вам при Вашей образованности не понятно поведение Андрея. И другие Ваши высказывания там же.

Отдаленный пример. Вот Путин поехал за многие лета в Чечню и там вродь высказался о трудной и опасной работе кадыровцев. Сразу неким в Украине стало не понятно... Что за наворот? Что за работа? В каких не-Z-отрядвх они трудятся? Как студенты при Союзе...

Мы живём в интересное время. Кризисное время. Плюс СВО. Известно, что в самое мирное время люди, чей доход различается всего-то в 100 раз, то они уже взаимно друг друга не могут понять. Как правило. Я имею в виду некие отдельные поступки, а не слова "Передай соль, пожалуйста!".

Понимание - штука "тонкая". Легко может "порваться".

+++ Всего одну. Фридерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская, она же Александра Федоровна, супруга императора Николая l. +++

Вот эта: "... младшая дочь королевы Виктории принцесса Беатриса, Августа Гессен-Кассельская, герцогиня Кембриджская и Мария Анна, принцесса Прусская" (по Вики)? Но жена Николая II.

Ну ладно! Можно было бы говорить про Священную Римскую империю, но она же была только до 1806 года... А традиция выбирать жен с неких домов определенного списка была... Не всегда получалось. Но была!..

Я похоже становлюсь на вот эту крысу...

https://youtube.com/shorts/r9CslEsZBEA?si=BauggqKOt8VPtSsy

Что за обезьяны только потешаются? И над кем? :-))


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987250
22.08.24 14:16
Ответ на #3987239 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а калининградская область есть? или есть Германия?

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987249
22.08.24 14:15
Ответ на #3987240 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

первый раз слышу. а что творилось в Германии, особенно в Восточной Пруссии, это всем известно. вас ведь в ГУГЛЕ не забанили?

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987240
22.08.24 12:30
Ответ на #3987232 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Скажите, Андрей, а как по вашему, это правда, что советские солдаты в октябре 1944 изнасиловали в Югославии 121 женщину, и 111 из них убили, как об этом часто пишут в либеральных источниках?

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987239
22.08.24 12:27
Ответ на #3987234 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//с Тайванем у Штатов все нормально. Ну было... Пока КНР свои претензии не начала предъявлять...

Нет никакого Тайваня, есть Китайская Республика, которая сама предъявляет претензии на всю территорию КНР.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987238
22.08.24 12:24
Ответ на #3987232 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Наша пропаганда лжет, говоря что дважды два равняется пяти. Или трем. А ваша пропаганда бредит, говоря, что дважды два - стеариновая свечка.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987237
22.08.24 12:21
Ответ на #3987231 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Вы намекаете этим "не было" на слухи, что Вашего Петра на учебе в Европе подменили?!! :-))

Вовсе нет, я намекаю на абсурдность высказываний моего оппонента.

//А потом, после него цари прусачек себе в жены брали... Что за правило?

Всего одну. Фридерика Луиза Шарлотта Вильгельмина Прусская, она же Александра Федоровна, супруга императора Николая l.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987236
22.08.24 11:51
Ответ на #3987232 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ знаешь, насчет лживости с вашей пропагандой даже нечего рядом поставить... ложь, ложь.. больше ничего и нет ++++

Да? У них и у лжи есть желание ЖИТЬ! :-)) Первое желание и самое насущное... Точно такое там есть! Посему оставьте это (по Иисусу) "в мытарях"!.. Предоставьте Богу! Он 100% разберётся!

Кстати, кстати... Два Андрея говорили в разное время и по разным поводам, Ткачев и Кураев, что к войне приводят грехи...

Не всех нам можно обличать. С душевной пользой для нас и для них... В чем-то нам на голову, минимум, нужно быть выше от обличаемого...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987234
22.08.24 11:38
Ответ на #3987228 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И можно вопросы? Вы ответили про Кореи, а с остальным все нормально? Все понятно? Или Вы себе 3 недели даёте на "переваривание"? Или это просто не проверяемо?

Разве побежденная во Второй Мировой Япония с 70-ых и в 80-ых рынок Штатов не завоёвывала? И все нормально! И с Тайванем у Штатов все нормально. Ну было... Пока КНР свои претензии не начала предъявлять...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987233
22.08.24 11:22
Ответ на #3987228 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Почему не дожали КНДР? Потому что "дожатая" КНДР силою вещей присоединится к Республики Корея и сделает ее сильнее и независимее))) +++

Вы не бредите? 1000 извинений! В Южной правит Слово Купеческое! А в Северной - самоуправство! Штаты не боятся упомянутого Слова - там есть предсказуемость. Для них... На Слово можно положиться!

"Три добавочных" для связи... А как дали развернуться Японии после Второй Мировой.?.. Объединенная Корея не смогла бы все равно угнаться за большей по населению и технологичной Японией? Вы "угол" Китая в упор почему-то не хотите замечать! У Вас есть только два "угла" - Штаты и Россия (Союз)! Это так? !-))


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987232
22.08.24 11:16
Ответ на #3987224 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

знаешь, насчет лживости с вашей пропагандой даже нечего рядом поставить... ложь, ложь.. больше ничего и нет

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987231
22.08.24 11:07
Ответ на #3987222 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Потом, при Петре I была установлена абсолютная монархия, ограниченная дворцовыми переворотами, затем с конца XVIII века началась постепенная либерализация... Говорить, что этого не было все равно что сказать, будто Петра I не было,;) +++

Вы намекаете этим "не было" на слухи, что Вашего Петра на учебе в Европе подменили?!! :-))

Вы помните фильм "Жестокий романс"? Там говорится про "кандалы", что хуже цепей, которыми сковывали преступников. Я про "Слово купеческое". Но эти "кандалы" лучше безпредела злодеев. Вот давайте дадим интерпретацию поведения Петра Великого после Европы... Он поумнел и понял, что можно быть над законом. Ему одному. Отсюда всякие интересные игры при попойках, отсюда внутренняя политика, похожая на сталинскую... Он никому "слов купеческих" не давал и мог многое себе позволить... Любое желание мог позволить себе реализовать. Восточная деспотия!!! Самая обычная! А потом, после него цари прусачек себе в жены брали... Что за правило? Тут вопрос. За этим правилом явно стояло некое Слово... Дальше Ленин или кто-то ещё раньше испортил эту ВЫСОКУЮ игру.

Есть инфа, что влияние Запада началось ещё до Петра... Думаете что он в Европу из чистого интереса поперся? Он много чего знал уже и хотел кой-чего перенести и в Россию, но не на себя.

Т.е. была не только либерализация, а и душок благородного Короля Артура и его рыцарей и технологии... Или не было высокоблагородий при Пушкине уже? С панталонами в обтяжечку...

Про дворцовые перевороты мало знаю, но дурно это пахнет... Никаких "купеческих" или кодексов короля Артура там явно не было!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987229
22.08.24 11:00
Ответ на #3987227 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**несколько лет назад он жёстко критиковал русофобскую политику в лимитрофах и с пеной у рта, на уровне личных оскорблений, защищал социалистическое прошлое. **

не ври. не надо мне свои мечты приписывать. надо же, защищал социалистическое прошлое... или разнарядка поступила? все отлично знают, как я относился к вашему совку. и уехал бы на в Эстонию, а куда подальше, но меня бы никто не выпустил.
то что критиковал, этого давно уже нет. хоть что то и сегодня критикую. а сегодня глядя не вас, так и вообще кажется что всё у нас замечательно.
ваши нынешние и недавние вожди все ярые члены КПСС - коммунисты-ленинцы-чекисты.
не нужно мое честное имя мазать вашим советским навозом. да и нынешним тоже
сам то ты, можно подумать, был беспартийным и не нахваливал политику партии?
тем, кто как я, сомневался в советских достижениях, таким дороги не было.
ещё повезло, что дожил до развала великой страны


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987228
22.08.24 10:46
Ответ на #3987225 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Почему не дожали КНДР? Потому что "дожатая" КНДР силою вещей присоединится к Республики Корея и сделает ее сильнее и независимее)))

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987227
22.08.24 10:40
Ответ на #3987222 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Говорить, что этого не было все равно что сказать, будто Петра I не было,;)

Их подобные «мелочи» не останавливают. Мало ли чего у них «не было» - освобождения Советским Союзом (Россией то есть!) их недогосударств от фашизма, например.

Но Андрей сам по себе феноменален даже на их общем фоне. Ещё несколько лет назад он жёстко критиковал русофобскую политику в лимитрофах и с пеной у рта защищал социалистическое прошлое. Такое впечатление, что это писал совершенно другой человек. Но нет, впечатление обманывает, просто это великое, не всем доступное мастерство эквилибристики - переобуваться в прыжке.

Возможно, этот навык прививается посредством форматирования мозга пропагандой. А может, есть желание выслужиться перед нынешней страной проживания, получить гражданство или просто не попасть под раздачу как этническому русскому - вот и старается через публичные тексты... Феномен для меня в высшей степени загадочный, такого не может быть (в нравственном смысле), но - есть.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987225
22.08.24 10:28
Ответ на #3987208 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

#### Я уже упомянул о том, что реализации осуществления власти от страны к стране по интересному стечению обстоятельств различаются! Эталона НЕТ! Ведь так? По факту самого существования форм правления. ###

+++ Не так. Я, возможно, непонятно выразился. +++

Все так. Я понял о чем Вы. Но тут вопрос не в Штатах... Хотя они, конечно, осуществляют/реализуют/демонстрируют пассионария среди других стран. Уже было слово приклеено мною к ним - "всемирный жандарм". Но вопрос тут все же в другом.

Вот среди животных-сателитов человека есть кошки и собаки и они не любят друг друга. Собаки гоняют кошек. Вот так и тут. Крутятся слова "энергетика разная". Но это если говорить о людях. О странах как-то не очень вяжется.

+++ Как нельзя быть католиком, не подчиняясь Папе, так нельзя быть демократией, не подчиняясь США. +++

А что там с Сингапуром? Штаты хотели в свое время прибрать его к своим рукам (сильно влиять на политику), но Ли Куан Ю ещё в начале не дал им это сделать. "Пальчик", что делал поползновение в эту сторону внутри страны ощутимо получил щелчек "палочкой". Ну знаете такие деревянные (бамбуковые), которыми едят суши и прочие блюда на Востоке. Без "ножичков", которые используются за столом на Западе. :-)) Конечно, все было и есть до сих пор там вродь как на Западе. Вродь... Но свободы печати нет - по неким данным. С Китаем и Тайванем ОДНОВРЕМЕННО дружат. Партии есть, но фактически правила партия Ли Куан Ю, потом его сын сменил. И она давит оппозицию не хуже чем в России, но без убийства оппонента, я так понимаю. И уже достаточно давно... Т.е. в Сингапуре мы имеет "хитрый вариант" - некое соединение демократии и того самого восточного деспотизма. Второе проявляется также в некой странности и жёсткости законов, включая и смертные казни. Высокий уровень жизни и практически полное отсутствие своих полезных ископаемых и их разработок - интересная подробность!!! Территория, которую в Украине при советском административном делении занимал район. Сравните со Штатами!.

Сингапур изначально начал проводить независимую внешнюю политику. При достаточной гибкости и нейтральности.

Понимаете? Вопрос со Слободаном Милошевичем был в чем-то другом.

Я уже говорил про Франкистскую Испанию. Она просуществовала с 1939 по 1975 год. И что? Ее должны были раздавить после 1946 года. Тем или иным образом. Но никто и ни как... Там конституции даже не было. По смерти Франко Испания срочно "переобулась" в конституционную монархию. Дальше пример Кубы... Под самым боком у Штатов Фидель Кастро ну очень долго правил. И где? Никто не бомбил ее. Диктатора ну очень хотели убить, но с Кубой все нормально. И вопрос тут не в дружбе с Союзом... Дальше странноватая в неком отношении Турция. Как пример удачного сочетания внутреннего единства, особенностей и независимости во внешней политике. Почему и переговоры после 24.02 между Украиной и Россией проводились там. И вопрос не в близости к Украине.

Отдельно. Две Кореи. Почему не дожали те же Ваши Штаты Сев. Корею после 91 года или Вашего 97-го?

Я политикой не очень интересуюсь... Но ответ Вам дан на предмет того, что вопрос там был не столько в диктаторстве, а явно в чем-то другом. Отсутствие достаточной умудренности в проведении внешней политики. Как вариант...

Делаем вывод. Мы имеем нечто странное в геополитике. Некая игра. Игра Го. Белые и черные камни выставляются на доску. Это не шахматы уже. Они закончились после Первой Мировой. Ну или после Второй. Когда Рузвельт думал о мироустройстве после Второй Мировой, то он сначала выделил проект "двох полицейских". Штаты и Англия. А потом добавил Союз и Китай. Вот Вам четыре угла геополитической игры Го состоянием на 1946 год. А Россия после 2008 года играет средствами шашек "В Чапаева". Под ядерным "зонтиком". Вот о чем говорит, прямо кричит это не-и-безумие с 24.02. Частица "не" говорящая! Некоторые играю вполне рационально, а некоторые нет!

Понимаете? Если Вы Косово можете бомбить, то мы Грузию не пустим в НАТО. Я пропустил некие ходы... :-)) Вы мне про эмоциональный уровень говорите своим "В тот год в России поняли, что единственная причина, по которой этого не случилось с нами - наше ядерное оружие". Вы забыли, Вы забыли... Разве Украина не отдала свое ядерное оружие под "Будапешт", А там Россия гарантом. Но я не о том. Зачем было России отдавать украинское ядерное оружие? А? Странный весь такой Запад... Что-то у Вас с логикой не очень... Извините! Мы, Штаты, торжественно отдаем России всю ядерку Союза, но вдруг чего, то мы не будем её бомбить! Эйфория была, оказывается не только у Кравчука... Что получается? По тому как по-капельно снабжали/снабжают оружием Украину, можно четко сказать, что Путин и К° правила "игры Го" знали, но им показалось, что они могут повести игру "по старому". Как в 19 веке, а может даже и как в 17 веке... :-)) На парах не-ГСМ не пришло и к ним одурманивание. Я слышал, что политики в Украине нет, нет да и проявят детскую психологию, а тут мировой масштаб!!!

То зачем России отдали всю ядерку? А нет, не так! Где Россия стала играть не по тем правилам? Ведь Россия по неким слухам хотела в НАТО, но не взяли. Или куда там хотела она... Но потом что-то пошло (или пошла) не так. А теперь даже воюет на территории Украины "со всем" НАТО...

Вы уверены, что знаете все правила?

На закуску. Интересное наблюдение. Сначала был Арестович-Фейгин, а теперь смотрю уже есть Курбанова-Фейгин. Т.е. я хочу сказать, что все играют. В СВОИ игры... Постоянная компонента тут АДВОКАТ Фейгин!!!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987224
22.08.24 10:23
Ответ на #3987220 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, прекрати повторять здесь русофобские мифы, вшитые тебе в мозги вашей лживой пропагандой.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987223
22.08.24 10:18
Ответ на #3987220 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//ав России и в 20 веке было всё как при Нероне или ещё раньше

Поясните, пожалуйста, кто из российских монархов или советских генсеков "...собственное тело столько раз отдавал на разврат, что едва ли хоть один его член остался неоскверненным..."? Кто из них "...искал любовной связи даже с матерью и удержали его только её враги, опасаясь, что властная женщина приобретёт этим слишком много влияния..."?


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987222
22.08.24 10:11
Ответ на #3987217 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//не было там европейского духа, а было сплошное людоедство в стиле Батыя.

Я говорю проверяемые факты, а вы (со строчной буквы, потому что вас много) всего лишь эмоции.
В российском государстве была сословно представительная монархия, созывались Земские соборы и боярская дума, которые вместе со "всяких чинов людьми" в том числе и выбирали царей. Если желаете, я могу перечислить Вам их имена. И даже денег не возьму;). Потом, при Петре I была установлена абсолютная монархия, ограниченная дворцовыми переворотами, затем с конца XVIII века началась постепенная либерализация... Говорить, что этого не было все равно что сказать, будто Петра I не было,;)


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987220
22.08.24 09:57
Ответ на #3987218 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**религиозные войны - норма европейской жизни XVI-XVII веков **

дело не в войнах, а как они велись. и кем. тогдашние европейцы явно превосходили по многим параметрам современных россиян.
никто не жарил пленных на огне. не сажал на кол. как было принято в России. ав России и в 20 веке было всё как при Нероне или ещё раньше


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987218
22.08.24 09:39
Ответ на #3987216 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вовсе нет, это опричнина эксцесс, а религиозные войны - норма европейской жизни XVI-XVII веков.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987217
22.08.24 09:35
Ответ на #3987194 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Политическая система Российского государства развивалась в европейском духе - централизация в рамках сословно-представительной монархии, затем переход к монархии абсолютной, затем ряд либеральных реформ **

не было там европейского духа, а было сплошное людоедство в стиле Батыя.
и свои и чужие историки отмечают это фантастическое зверство российских европейцев, когда с этими последними случалось иметь дело.
и такое же зверство во внутренних отношениях. когда каждый человек, включая придворных бояр считался и был вещью московского хана - даже открывшего форточку Петра Алексеевича нельзя было назвать особо цивилизованным властителем. и эти зверские выяснения отношений продолжались ещё в в конце18 века. что касается народа, то ордынская философия прочно устоялась в народном менталитете: Емелька Пугачев к примеру, а затем и "великий октябрь", когда творимое добрыми русскими людьми превосходило и самих монгольских ханов.
всё это было хорошо известно в мире, отсюда принципиальное неприятие России в Европе


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987216
22.08.24 09:21
Ответ на #3987215 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Иван Грозный осуждает Варфоломеевскую ночь **

дело не в том, кто круче. а в том, что Ночь, это был эксцесс, а Иван Грозный норма русской жизни


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987215
22.08.24 08:56
Ответ на #3987192 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//не случайно Россия так выделяется на фоне остальных европейских стран своими обычаями и законами, а также запредельной жестокостью

Это, разумеется, лицемерие, когда Иван Грозный осуждает Варфоломеевскую ночь, а Османская империя - торпедирование "Лузитании", но в условиях процитированного заявления и лицемерие можно считать вполне оправданным.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987208
21.08.24 21:31
Ответ на #3987204 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Я уже упомянул о том, что реализации осуществления власти от страны к стране по интересному стечению обстоятельств различаются! Эталона НЕТ! Ведь так? По факту самого существования форм правления.

Не так. Я, возможно, непонятно выразился. Говоря, что эталон демократии находится в США, я имел в виду не то, что все демократии точь в точь как США, а то, что демократическим признается только тот режим, который угоден США. Как нельзя быть католиком, не подчиняясь Папе, так нельзя быть демократией, не подчиняясь США. Например, Слободан Милошевич не стрелял по Скупщине из танков, не носил деньги в коробке из-под ксерокса, президентом СРЮ стал лишь в 1997-м, в молодости работал в США, да и Приштина пострадала от военных действий куда меньше, чем Грозный. И тем не менее он был объявлен диктатором а его страна подвергнута бомбардировке. В тот год в России поняли, что единственная причина, по которой этого не случилось с нами - наше ядерное оружие.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987206
21.08.24 19:15
Ответ на #3987198 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По теме. И по поводу Олимпиады во Франции.

Прочитайте мое сообщение 3987204.

Прочитали? А где Ваше довольство? Во время открытия темы где оно было?. А где фашист с Гитлером пребывали при этом?. Давайте с Вами по другому.

Есть история. Япония. Идут два монаха. Буддисты. Прошел дождь и через дорогу проходила рытвина, по ней идёт вода грязная... И стоит девушка или женщина в красивом кимоно и ну никак не решается ступить в поток... Один из монахов предложил свои услуги и перенес девушку на другой берег.

Монахи пошли... Подходят через несколько часов к монастырю и монах говорит тому, что перенес девушку:

- Ты же монах! Нам же нельзя прикасаться к женщинам! Нам нельзя подвергать себя соблазнам! Нам нельзя...

- Я перенес ту девушку через поток и там ее и оставил, а ты до сих пор тащишь ее на своих плечах...

У Вас ноша несколько потяжелее будет... Во много раз!!! :-)) А где Ваш тиран находится? А где Ваше довольство? Вы радуетесь и благодарите за победу воевавших только 9 мая? Раз в год! Тема открыта 25 апреля 2024 года! Сегодня 21 августа! Понимаете? Один день радости и благодарности и почти 120 дней злобы! И к тому же уже к умершим. Или к кому Вы проявляете свою злость с ненавистью? Вы не слышали не читали как действует дьявол? Что ему нужно? Поделитесь. А то я вот несколько сейчас что-то запамятовал... Ой, право не стоит...

Михаил же мужчина... Посему я ему так подробно разжевывая где находятся его чувства... :-)) А Вы же женщина? Мне и Вам рассказывать где находится у Вас сердце и что там происходит? А нет... Я понял!!! Может Вам нужно рассказать, что они значат? Хотите? Наши чувства и эмоции - есть результат совокупного действия ума (орган познания) и нашей системы ценностей. Все! Почти все... ;-))

Давайте пример приведу. Если запах неприятный у пищи, то это значит, что ее есть нельзя! Но ведь не нужно при этом хранить эту испорченную пищу, постоянно нюхать ее, рассказывать о ней всем... Многими десятилетиями... :-))))))))))

Нет, я знаю, что некоторые плоховатые или невоспитанные люди позволяют себе других забрасывать испорченными помидорами... Сейчас как раз сезон! А в Штатах они круглогодично продаются... Вот почему именно помидорами? А не яблоками, к примеру? Какие они красные! А что у нас красное? Не кровь? Ты причинил мне боль? Я хочу тебя уколоть, чтоб кровь пошла..

Мысль моя понятная? А где тиран находится? Вы личного своего тирана уже обнаружили?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987204
21.08.24 18:29
Ответ на #3987190 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Впрочем, как раз в этом я и поступил неправильно, не следует пытаться рассуждать за другого, нужно отвечать только за себя. Прошу извинить. ++++

Да нет. За другого (о другом), как мне кажется, можно и даже нужно иногда рассуждать. А некоторым за других и думать приходится... Предположительно какие были, есть или даже будут у другого мысли вполне можно размышлять... Особенно если это касается дел всего сообщества или некой части его. Ну и если это касается нас. Собственно это постоянно и так происходит. Начиная с того что кто чего одел или купил :-)) и так дальше.

Посему Вам передо мной за это извиняться незачем. Ну если Вы не плохо подумали или с неким умыслом (не в целях поиски истины), то это может несколько и меняет дело.

+++ Я лишь пытался рассуждать от имени Кагарлицкого, который, вероятно, думает именно так. +++

Ну не знаю. Эта фамилия мне знакома с 90-ых. Или даже с конца 80-ых. Тот ли это был Кагарлицкий? Не суть.

А я примерно так попался на мыслях о Путине касательно Политковской. Но только в том, что ему вот такой "подарок" сделали... Т.е. мир элит уже ну достаточноумным может быть. Им не нужно говорит чего-то там... Сделай то! Сделай это!..

Пример с украинских реалий. Я недавно наткнулся на видео, где вентилировалась похожая с Политковской украинская история: записи Мельниченко, Кучма, убийство Гонгадзе. Там как раз всплыли подробности, что по первых разговорах на плёнках об этом инциденте Л.Д.К. демонстрирует неведение на счёт этого. Т.е. если он и был причастен, то не так непосредственно. Явная инициатива шла от других людей. Но это не значит, что Кучма совсем святой и - можно подумать - никак не причастен ко всему этому. Т.е. Гонгадзе нарыл уже или рыл в том направлении, которое вскрывало прихватизационные схемы Украины. И убийство журналиста ну очень на руку было бы Кучме. Это предположительно. Я не имею четких данных о таких делах.

+++ На самом деле я не утверждаю, что В.В.Путин "посадил" Кагарлицкого по своему произволу. +++

Да у меня мысль-осознание не о том была...

+++ Ах, вот Вы куда.. +++

У меня не "куда" было, а, скорее "откуда". :-)) Свобода (нашей) воли - первый наш вопрос. А вторым вопросом будет "свобода воли другого". А что мы делаем или как мы поступаем с нею? Вот и получается... А нигде в уголках нашего сознания не живёт восточный деспот, древнегреческий тиран, тоталитарный правитель?..

Первым из последних был Бенито Муссолини, а потом Гитлер и Франко. В 2014 году, после аннексии Крыма, когда была проведена некая аналогия с Гитлером - это впервые вродь было сделано украинским блогером Шейтельманом, то я как-то не мог согласится с этим... И начал искать и услышал позже, что в России некий вариант авторитаризма схожий с франкизмом... Опять же... Тут правильно слово "схожий". Т.е. нет одинаковости или тождественности среди форм правления, ни среди республик, ни среди режимов и толиталитарных систем. И что интересно, республики более долгоиграющие - образования. При режимах диктаторов или тираниях вся система подстраивается под правителя, как раз под его систему ценностей. Система государства получается естественным продолжением представлений первой личности в государстве...

Посему и вместо поиска Диогена (со свечкой) "Ищу человека" сейчас, в наш век возможного тоталитаризма и - уже - и психотехнологий стоит проводить другой поиск. Нет, не "Ищу зомби". ;-)) Это в любом случае неконструктивно. А вот поиск "Ищу тирана!" или "Ищу вождя!". В себе, а потом и в другом... Нет, во втором случае не с целью кинуть в человека "нежную" атомную бомбу в 0,1 Ктонн. :-)) Как решил реализовать один российский физик, написав ОТКРЫТОЕ письмо Путину на предмет этого.

Конечно, начинать надо с себя...

Давайте примеры...

Нет, примером Ваше "... но я и президентом Путиным вполне доволен. От добра добра не ищут." не пойдет. Вы же довольны. А вот когда Вы мне говорите "Я и говорю, опять как обычно - "в России все как на Украине, только хуже....".", то тут нет поиска тирана или хоть некоего поиска довольства. Вы мимо проскочили! Заметили? ;-))

В чем смысл поиска "довольства"? Когда Вам или любому другому человеку на некое болевое место наступает тиран, то никто довольным не будет... А когда мы ищем тирана, то дальше можно перейти к первому вопросу. Где мы можем обрести свободу? Или в чем? Это если в себе.

А в другом давайте поищем.... "Дело в том, что как эталон килограмма находится в Париже, в Международном бюро мер и весов, так и эталон демократии находится в Вашингтоне, в Капитолии." (Сообщение: #3987104) Я уже упомянул о том, что реализации осуществления власти от страны к стране по интересному стечению обстоятельств различаются! Эталона НЕТ! Ведь так? По факту самого существования форм правления.

Тогда о чем тут Ваш посыл?.. Есть недовольство! Но тиран где? В Штатах где-то прячется? :-)) Или в господине Добронравове сидит, откинувшись на его мощные плечи? ;-)) Или все же в Вас? Чувства чьи? Чувство недовольства где? Разве не в Вас? Обратите внимание, что это не вопрос религии! Не ума! Но это вопрос сердца! Души, если хотите! Это вопрос Вашей души. Я начал с поиска тирана в другом. Где-то там, или чуть ближе... За Вас, конечно. Извините! А нашел его в Вашей душе... ;-)) Опять извините. За привселюдность. Во благо пусть будет!

Как только внутри мы побеждаем тирана... А нигде его кроме как в нас и нет по сути. Если бы он был где-то вне, то восшедшие на костер христиане, на орудие четвертования или на некое другое орудие пыток, его бы смогли увидеть или неким другим образом познакомились с ним. Но с ними это не случилось! Ну я так понимаю...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987203
21.08.24 16:12
Ответ на #3987199 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Принцессу Ламбаль разъярённая толпа буквально разорвала на части. Дикари какие-то.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987202
21.08.24 16:03
Ответ на #3987198 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...Отверзлися врата эфира,
И духи выспреннего мира
Парили над главой твоей,
Помазанник, сосуд избранный
Ко избавлению людей,
Монарх, Россиею венчанный,
Но данный Богом всем странам,
Языкам, будущим векам;
Когда врагам, уже смиренным,
Твоею славой удивленным,
Вещал ты в благости: мир вам!
Когда с любовью восхищенной,
Дотоле чуждой их сердцам,
Они в сей час благословенный,
Внимая ангельскую речь,
Лобзали твой победный меч;
Когда, их чувством умиленный,
Оливой, пальмой осененный,
Среди народа и вождей,
На месте, обагренном кровью
Невиннейшего из царей,
Ты с чистой верою, любовью,
Молясь, колена преклонил
И бога гнева укротил
Когда, злодеями гонимый,
Но втайне добрыми любимый,
Святого Лудовика сын,
Несчастием сопровожденный
От цвета жизни до седин,
На трон тобою возведенный,
Тебя с слезами обнимал
И сыном неба называл!
Вещайте, летописи Славы!
Каких веков, какой державы
Монарх столь блага совершил?
Ищу… Закройтесь: нет примера!
К величию подвигнут был
Он вами, Добродетель, Вера!
На бога твердо уповал
И выше всех героев стал...

© Николай Карамзин


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987199
21.08.24 13:39
Ответ на #3987198 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо Вам, что помянули добрым словом последнюю королеву Франции. Я бы ещё вспомнил о принцессе де Ламбаль, которую заставляли клясться в ненависти к королю и королеве (близкой подругой которой она была), а когда она отвергла это требование - зверски убили...

Впрочем, в теме нас, консерваторов, уже упрекали, что мы придаем основное значение власть предержащим. Так что может быть женщина с отрубленной головой это не королева, а, например, Шарлотта Корде или Жанна дю Барри.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987198
21.08.24 12:52
Ответ на #3987195 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Безумное открытие Олимпиады прокомментировано многажды. "Тайная Вечеря" и бледный конь Апокалипсиса... Это видели все. Несколько меньше обсуждалось изображение Марии-Антуанетты с поющей отрубленной головой. Хотя этого "номера" в добрые времена хватило бы на разрыв отношений между Австрией и Францией.
Королева была австриячка. Как иностранку, ее не любили в народе. Что, естественно, было делом не столько народа, сколько салонных и придворных слухов, выползавших из дворца и разогревавших ситуацию (революции всегда зреют вблизи к верховной власти)
Потом, в 17-м, по этому же сценарию разогревали ситуацию в России. Мол, Государыня - немка, работает на немецкий Генштаб... Марию-Антуанетту обвиняли в неслыханном разврате (совращение собственного сына). Александре приписывали связь с Распутиным. Преступления и их подготовка были зеркальны.
Между тем Мария-Антуанетта проявила подлинное благородство и христианское мужество в заключении и в день казни. Эти дни показали, какого высокого полета душа жила в этой женщине. На эту тему снято много фильмов. По мере временного удаления от события Королева выросла в глазах человеческих до подлинного величия. Кстати, как и ее добрейший муж - Людовик Шестнадцатый, ничем не заслуживший гильотину.
Человека видно в день смерти, как бы он всю жизнь не прятался. Королева сама взошла на эшафот и, не теряя ни капли самообладания, легла под лезвие, даже успев извиниться перед палачом за то, что наступила ему на ногу. Вокруг улюлюкала толпа жлобов, жаждущих крови. И молча стояла банда революционных вождей, которых вскоре тоже ждала гильотина. Месяцы, проведенные в тюрьме, судебный фарс и прочие тяготы она пережила с молитвой и беспримерным мужеством. На момент казни ей было 38 лет. Мария-Антуанетта - великая женщина, нашедшая во Христе силу сопротивляться смерти и отчаянию. По сути - венценосная мученица. На месте ее смерти стоит Капелла Покаяния.
Близкое знакомство с темой жестокого публичного убийства Людовика и его семьи рождает в душе смесь ужаса и презрения к революционному беснованию. И Франции подобает каяться за дело своих отцов, а не выставлять в потешном виде свою обезглавленную Королеву.
Русские войска Александра Первого, вошедшие в Париж в марте 1814 года, первым делом отслужили панихиду по обезглавленной королевской чете.
Одной только издевательской сцены с королевой на открытии исчерпавшей себя в принципе, как явление, т.н. Олимпиады, достаточно чтобы понять все о современной Франции. Понять и вздрогнуть от отвращения.

Протоиерей Андрей Ткачёв


Я в подростковом возрасте увлекалась романами Дюма, не только о мушкетерах, у него есть серия книг, посвященных концу 18-го века и французской революции. Помню с каким отвращением, содроганием, с огромной жалостью я читала о революционной жестокости, о страшных расправах над представителями французской аристократии, в частности над королевской семьёй... Это было в глубоко советское время, задолго до о.Андрея Ткачева, он по сути ничего нового и не написал, так оно и есть. Зато "Девяносто третий год" Виктора Гюго после этого как-то не пошел, и революционный фанатизм его героев не вдохновил.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987197
21.08.24 12:52
Ответ на #3987196 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я вовсе не шучу. Очень прискорбно, что вымышленный литературный герой оказался более православным чем реальный бывший диакон, но я действительно уверен, что так и есть. И приведу доказательства.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987196
21.08.24 12:48
Ответ на #3987195 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Волшебные, как говорится, на всю голову. Видимо из тех, кто занимался организацией недавней скандальной олимпиады.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987195
21.08.24 12:32
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ой, рятуйте, православные! Пёс вернулся на свою блевотину - Кузнецов рассуждает об истории и политике! Это нехорошо. Надо больше о вере. Поэтому я анонсирую - в теме про отъезд А.В. Кураева из России вскоре появится критический разбор работ бывшего диакона о Гарри Поттере, c доказательством того, что Гарри, равно как и лучшая часть волшебников, описанных в книгах Джоан Роулинг - православные христиане.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987194
21.08.24 12:24
Ответ на #3987192 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Политическая система Российского государства развивалась в европейском духе - централизация в рамках сословно-представительной монархии, затем переход к монархии абсолютной, затем ряд либеральных реформ, ограничение монархии, революция установившая республику, потом господство странной но тоже заимствованной с запада коммунистической идеологии и наконец переход к демократии. Да, Вы не ослышались, у нас в России демократия. Я, конечно, против нее, мне хотелось бы, чтобы был Грозный Царь - Православный Государь, на Красной площади вместо мавзолея стоял эшафот с плахой и краснорубахими палачами, а гос.гимном была бы песня опричников из фильма "Иван Грозный", но я и президентом Путиным вполне доволен. От добра добра не ищут.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987192
21.08.24 12:08
Ответ на #3987189 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**судебник существует в полном виде - почитайте. Ничего общего нет.**

полититческая система власти в России не оставляет никаких сомнений в источнике - в менталитете ордынских ханов.
не просто так и не случайно Россия так выделяется на фоне остальных европейских стран своими обычаями и законами, а также запредельной жестокостью


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987190
21.08.24 11:59
Ответ на #3987180 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// что характеризует этот самый восточный деспотизм? Не моральный и правовой нигилизм в действиях первого лица? При возможной внешней декларации законности в том или ином плане.

Ах, вот Вы куда.. На самом деле я не утверждаю, что В.В.Путин "посадил" Кагарлицкого по своему произволу. Я лишь пытался рассуждать от имени Кагарлицкого, который, вероятно, думает именно так. Впрочем, как раз в этом я и поступил неправильно, не следует пытаться рассуждать за другого, нужно отвечать только за себя. Прошу извинить.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987189
21.08.24 11:50
Ответ на #3987178 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

// может быть и не под силу, а вообще то это азбука.

Вы их (Ясу и судебники) читали? От ясы остались только отдельные отрывки, а судебник существует в полном виде - почитайте. Ничего общего нет.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987183
21.08.24 10:50
Ответ на #3987176 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Вы ошибаетесь, думая, что 90-е ... ++++

Нет, я радуюсь! Что меня это все обошло. Про беспредел и засилье бандитизма в пересказе от других я услышал вродь первый раз в 2002. Нет, я видел фильмы, но такая жизнь была где-то ТАМ! Не со мной и даже не рядом. И я не жил в лесу, а в Харькове. Правда я жил территориально в институтском городке, почти за чертой города...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987180
21.08.24 10:41
Ответ на #3987161 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Интересно, думает ли сейчас Б.Кагарлицкий о том, как же так вышло, что лишенный уникального партийно-советско-антисоветского опыта и удивительного инстинкта власти В.В. Путин не только удержался у власти уже четверть века, но и его , Кагарлицкого, посадил? ++++

И ещё одно... К стыду своему я тоже не сразу заметил... Но по душе меня сразу цеплянуло.

Помните, но некие говорили, что это Мишка Меченый (Горбачев) развалил Союз. Согласитесь, что в этом есть некое недомыслие? Т.е. нельзя сказать, что он в этом не участвовал, но ведь был же и брежневский застой...

К чему это я? Так к Вашему "Путин ... посадил"... Вы понимаете? Я понимаю, что у Вас тоже есть тут недомыслие... Как и у многих прочитавших это Ваше душеизъявление...

Вы читали "Сын Человеческий" Александра Меня? Там есть описание жизни царя Ирода. Ну который младенцев умертвил... О!..Как много есть других прдробностей, которые опущены в Евангелиях и которые дошли до нас из других источников. И как это можно было бы назвать? Восточный деспотизм. Сразу оттеняю это понятие! Западные демократии.

А что характеризует этот самый восточный деспотизм? Не моральный и правовой нигилизм в действиях первого лица? При возможной внешней декларации законности в том или ином плане.

Так было у нас при Союзе... Так есть сейчас в Китае и Св. Корее. Было и есть. Восточный деспотизм в неких формах проявленный. Помните в "Кавказкой пленнице"? "Да здраствует наш самый гуманный.. !".

Так вот Вы понимаете, что Вы в мыслях допускает/продолжаете этот самый восточный деспотизм? По своему недомыслию. Или как Вас понять
тут? По своему сердечному попущению.Но Вы же себя православным задекларировали... Как и другие, читавшие Ваше сообщение что выпустили/пропустили. И я в том числе. Мне не сразу бросилось в глаза эта некая несправедливость...

Вы понимаете что Вы показали/доказали? Про Россию прежде всего. Не совсем про Путина. Про нас, про совок, что сидит внутри нас. Про допущение деспотизма...

Можете теперь и Ивана Грозного вспомнить. И Петра Первого. И Сталина. Даже Андрея Миронова, что весь такой обаятельный и творческий, но играл в "Обыкновенном чуде" Администратора. Ведь деспотизм проявляется не в обаятельности или ее отсутствии... И Чингисхана можно вспомнить. ;-)) И хоть что-то осознать!

И деспотизм веть проявляется не в знании тонкостей и нюансов реализаций демократий от греков начиная... Ведь так?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987178
21.08.24 10:37
Ответ на #3987162 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Невозможно обнаружить какое-либо влияние "Ясы" Чингисхана на "Судебники" Ивана III (1497г) и Ивана IV (1550г).**

вам может быть и не под силу, а вообще то это азбука.
у меня висит на ФБ публикация о правопреемственности России и ее менталитета от татаро-монгольской Орды. здесь корень всех бел и самой России и ее соседей, которым посчастливилось жить неподалеку


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987176
21.08.24 10:33
Ответ на #3987169 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Eщё один аспект, который я не оговорил. Лихие 90-ые... Они сошли на нет в Украине. И в России тоже чуть-чуть .. ;-

Я и говорю, опять как обычно - "в России все как на Украине, только хуже...."

Вы ошибаетесь, думая, что 90-е - это бандиты на Мерседесах, киллеры и террористы. Все было намного хуже. 90-е - это паленая водка, разбитые бутылки, кухонные ножи. Это драки школа на школу и улица на улицу, это массовое воровство, когда сын приносит матери украденные деньги, большие чем ее ЗП и никакой сцены из рассказа Н.Носова "Огурцы" не происходит. Это когда все вокруг как в этой песенке:

Сгорел под окном газетный ларек -
Это, право, не беда.
Разбились единственные очки -
Это тоже ерунда.
Почтовый ящик сорван шпаной -
Это грустно, но пустяки.
Зато пока телевизор цел -
А это уже кое-что!
"Пресс-Экспресс" заменит вам
Ларёк, очки, почтовый ящик:
Пресс-Экспресс" послужит вам
Штурманом в океане прессы
Пресс-Экспресс! Пресс-Экспресс!

© Александр Лаэртский


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987169
21.08.24 08:59
Ответ на #3986890 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Интересно, думает ли сейчас Б.Кагарлицкий о том, как же так вышло, что лишенный уникального партийно-советско-антисоветского опыта и удивительного инстинкта власти В.В. Путин не только удержался у власти уже четверть века, но и его , Кагарлицкого, посадил? ++++

Есть ещё один аспект, который я не оговорил. Лихие 90-ые... Они сошли на нет в Украине. И в России тоже чуть-чуть .. ;-)) Ведь так? Бандюки сейчас не устраивают примерно раз в неделю/месяц в Москве перестрелки да ещё и с погонями на автомобилях?. Как в кино! А украинский олигарх Ахметов (из донецких бандюков который) был замечен за таким занятием в молодости. Ну слухи ходили и до меня даже дошли...

Так о чем я? А!.. Еще одно отступление. Тут следует вспомнить про евреев-революционеров, которые после 1917 пошли в вожди, но дальше нарвались на мощную фигуру Сталина. Который, кстати, начинал тоже как бандюк, по совместительству с бомбистом и экспроприатором. ;-)) Известный факт с тех же 90-х... Или даже ещё раньше, но несколько под другим соусом...

Теперь мы вернёмся в Ленинград, в "Трудовые резервы", куда Вова Путин с братьями Ротенбергами записался в некую секцию. И тренером был у них Рохлин Натан Соломонович. Там же тренером был и Масальский Арнольд Соломонович. И этот второй устраивает тренером туда же вернувшегося с отсидки одного из "номер 1-ый" в Ленинграде по криминалу, который стал известен в определенных кругах как Лёня-спортсмен. А тот организовывает, естественно, что? Прямо под крышей секции!!!

Так к чему это я? Про озвученные как-то нынешним президентом России "подворотню" и ее методы... Или про крутое его "мочить в сортирах"... Понимаете? Когда в одном спортзале такие разные люди могли пересекаться... Мало ли каких слов можно нахваться. И не только слов... Осторожно говоря и кой-чего при этом умалчивая.

И про евреев я прямо намекаю!.. :-)) Видел я как-то видео. Сейчас того канала уже нет. Там последовательно перечислялись люди, что имели еврейские корни или фамилии и тем или иным образом касались Андрея Миронова, который имел по папе фамилию Монакер. Ну там сценаристы, режиссеры и прочие важные лица в жизни и карьере этого артиста.

Видите откуда ещё ножки растут у неординарности личности В.В.П.? А ведь в школе он был бледным, худеньким и невзрачным мальчонкой с взором горящим. ;-)) Про последнее я точно не знаю - так просто добавил/вспомнил... Ведь что-то позволило ему сначала отдалиться от упомянутых братьев (в Германию, например), а потом опять сблизиться... Не забываем известных личностей, имена которых я приводил к разговору о неординарности - все не просто. А может все как раз и просто...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987168
21.08.24 08:51
Ответ на #3987162 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ И сейчас самоназвание Греческой Республики - Ελληνική Δημοκρατία. ++++

Какой Вы образованный?!

++++ Таким образом, если завтра основные партии американского Капитолия переименуются из республиканцев и демократов в "римлян" и "греков" или, скажем, "партию ди Каприо" и "партию Занетакоса", от этого не поменяется ровно ничего. ++++

Конечно. Но вопрос тут не в различиях менталитета... А в базовых потребностях людей. Поесть, чувство свободы и безопасности... И так дальше... Это объединяет штаты в Штаты. Или, точнее, хороших и плохих американцев... А различает методы осуществление власти, распределение благ... Почти по Марксу все работает! Базис и надстройка.

++++ Опять Вы пальцем в небо попадаете. Невозможно обнаружить какое-либо влияние "Ясы" Чингисхана на "Судебники" Ивана III (1497г) и Ивана IV (1550г). +++

А может Вы не на то смотрите?.. Или мы чего-то не знаем. Например, просто не по Марксу и там и там было.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987167
21.08.24 08:51
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Дopoгие люди, соотечественники… Нe забывайте нас. Мы, что могли бopoться, боролись с фашистким пcом. Нy вот, пришёл конец, нас зaxватили в плен раненных. Иcтекаем кровью, и морят голодом, издеваются над нами, гонят нас насильно в Починки. А (что) дальше будет, не знаем. Мнoго народу уже поумирало от голода. Кто найдёт эту записку, пycкай её передаст в любые органы власти, в сельсовет или в колхоз, или в apxив. Может быть, остaнутся люди живы кто-нибудь на родной зeмле. Не может быть, чтобы эти гaды всех перебили. Кто пocле нас будет живой, пускай пoмнят, что люди боролись за свoю Poдину, любили её как мaть. Мы непобедимы!"

Записку, написанную и брошенную на смоленской дороге 10 октября 1941 года рядовым Степаном Крутовым бойцом 5-го танкового полка 45-й танковой дивизии, нашли только в 1963 году в Хиславичах. В 1941 году в Германских концентрационных лагерях оказалось 3 миллиона советских солдат и офицеров. Голод, тиф, двадцати часовой рабочий день на заводах Круппа, медицинские опыты - годы систематического целевого и бесцельного уничтожения. Из каждой тысячи, лишь тридцать вернулись домой. Но Степан Маркелович Крутов в немецком плену остался жив, бежал, был пойман, снова бежал, пробился к французским франтирерам, дрался в партизанском отряде и после войны вернулся домой - в родную деревню Галанино - в самом сердце России. Позже переехал в Москву, где жил и работал, умер в 1966 году.

Чтобы об этой истории узнало как можно больше людей, поделитесь этой публикацией со своими друзьями.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987166
21.08.24 08:37
Ответ на #3987161 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Тяжело об этом говорить... +++

Думаю, что Вы немного лицемерите. Неискренность есть в душе... Как у многих нас, сынов Адама... По недомыслию нашему. Я и себя в эти многие включаю...

+++ Потому что В.В. Путин убедил бы ДНР и ЛНР вернуться в состава новой пророссийской антифашистской федеративной Украины. +++

Не думаю. Судя по тому с каким остервенением берут Покровск - к некой дате или некоему сроку, - то едва ли. Цели поползновений (2014) со стороны России были экономические изначально - вернуть Украину в лоно Росимперии/Союза. И безопасность - НАТО отодвинуть. Сейчас уже все сводится к политике и неким амбициям и самолюбиям... Вы разве этого не понимаете?


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987162
20.08.24 21:13
Ответ на #3987107 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>демократия появилась задолго до появления Капитолия.

Вовсе нет, почти одноврменно. Потому что Капитолий сначала был не в Вашингтоне а в Риме. В Риме же была республика (то же что и демократия, только не по гречески, а по латыни). И сейчас самоназвание Греческой Республики - Ελληνική Δημοκρατία. Таким образом, если завтра основные партии американского Капитолия переименуются из республиканцев и демократов в "римлян" и "греков"
коллеги
или, скажем, "партию ди Каприо" и "партию Занетакоса", от этого не поменяется ровно ничего.

>>и она не в капитолии. а в менталитете всех цивилизованных народов.

Насколько я понимаю, современная версия демократии вообще отрицает деление народов на "цивилизованные" и "нецивилизованные".

>>но вы как обычно не при чем...главный эталон Чингисхан

Опять Вы пальцем в небо попадаете. Невозможно обнаружить какое-либо влияние "Ясы" Чингисхана на "Судебники" Ивана III (1497г) и Ивана IV (1550г).


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987161
20.08.24 20:32
Ответ на #3987158 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ждём ноября, декабря, февраля... Вот к 23.02 ;-)) все осознают значение всей этой СВО! Три года как никак!!! Помнишь? Три дня! И мы в Киеве! Ну три недели!

Тяжело об этом говорить... если бы действительно Киев сдался за три дня (потому что взять его было невозможно имеющимися силами) то:
а) сотни тысяч украинцев были бы сейчас живы;
б) миллионы украинцев не стали бы беженцами в Европе (откуда большинство никогда не вернется);
в) над Донецком и Луганском развевались бы украинские флаги. Потому что В.В. Путин убедил бы ДНР и ЛНР вернуться в состава новой пророссийской антифашистской федеративной Украины.И эта новая пророссийская антифашистская федеративная Украина ещё требовала бы от России вернуть ей Крым. А что? Вы забрали Крым у плохих фашистов, у бандеровцев, а мы теперь хорошие, мы теперь антифашисты - верните нам наш Крым!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987158
20.08.24 19:18
Ответ на #3987092 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Снова мыслеблудие. ++++

Смешно. Где? Конкретно!

++++ Ждите. +++

Ещё смешнее.

Поясню в чем прикол. Разве не сказано "... ищите прежде всего ..."? И даже сказано что именно искать. И никак не ждать. Но даже в этом поиске результат не зависит ПОЛНОСТЬЮ от нас, а от Кого-то Другого. И не от твоего или от ваших действий или утверждений.

Более того. Даже если случиться ИМЕННО ТАК как ты вот подумал, то это ещё не значит, что ИМЕННО в этом была воля Божья. Т.е. что одна сторона права, а другая нет - пред Богом. Если же ты так думаешь, то, например, вспомни о рассеянии евреев, о разрушении храма... Так была наказана гордыня, в которую впала церковь иудеев.

Можешь вспомнить разбойников, что взошли на крест с Иисусом. Или Иуду Искариота... Как избранного Иисусом.

И, наконец, вспомни Иисуса. Разве Он не был распят? И тут ты мне говоришь "Ждите"... А потом пойдешь проповедческие темы открывать... Так? Ты не забыл, но СВО начали без объявления войны! Не очень хорошим тоном в мире стало после Второй Мировой с объявлением войны. Даже ядерной стране как-то не зубам!

+++ Бог не на вашей стороне. +++

Бог не "на стороне". Ты забыл о том, что Он вездесущ? Если говорить о пространстве мира, в котором живёшь. Точно так Он вездесущ или на стороне всякого и любого живого существа. Как Творец всего сущего!!! Даже Люцифера Он не стёр в пыль... Помнишь?..

Ту же мысль про "не-имение стороны" я недавно заценил у Кураева. Как раз в контексте осуществляемого в Украине не-и-безумия.

+++ Вы церковь разрушили +++

Некий храм в Курской области? А точнее (посмотрел): Вознесенский храм-часовню в поселке Краснооктябрьский Глушковского района Курской области. Так?

Так вот по этому поводу отвечу словами того же Кураева. Я не обратил особого внимания на это проишествие, а он это сделал. Ты понимаешь что значит теперешняя война в отношении средств обнаружения и возможностей демаскировки?. Для того что бы тебя не заметил противник, лишний раз не только чихнуть, а и пукнуть чревато ответкой. ;-)))) (А если зимой - в этой шутке есть большая доля правды. Видел я как-то как смотрятся испускания "духа" в инфракрасной камере) Учитывай, что храм был разрушен не во время позиционной борьбы, а во время наступления, во время когда было взаимное проникновение и вклинивание воюющих сторон в позиции друг друга (ДРГ и просто розсыпь войск - нет четкой линии фронта), то это значит, что тут или дело случая или было дело жёсткой необходимости. Или провокация с противоположной стороны. Т.е. не могло быть это сделано в демонстративных или неких других подобных целях. Ну со стороны ВСУ. Напомню, что границу перешли хорошо подготовленные бойцы. И в моральном плане тоже. Боевые и выдержанные. Да и злиться им не было повода - видно было, что срочники и кадыровцы - вояки не очень. А так же заметь, что это не мое соображение, а Андрея Кураева. Про лишнюю демаскировку. Или кого-то другого, но им озвученное.

Вот тебе и не-мыслеблудие! Я искал название храма и поисковик мне выдал кучу российских сайтов. Все хором! А вот украинскую мову стариков и старушек из Курской области, что находятся уже за линией фронта что-то российские каналы не тиражируют... А там разное можно услышать. Некоторым русским, правда, и переводчик не может донести крик душевный курян. Например, такой: "Война пришла!".

Объяалена вродь в Курсклй области контртеррористической операция. Какое смешное понятие?!! Потому что не понятно - больше лживое или лицемерное. Посмотрим, а будут Суджу и села области утюжить КАБ'ами... Как это делают в Донецкой области. Ну типа это украинцы сами себя бомбят жестоко так... Вместе с мирным населением. А как Россия "точечно" воюет известно ещё с Чечни. Даже Кадыров как-то не умолчал об этом.

Судя по информации - не на неделю зашли... Посему своим "Ждите!" ты хочешь пересказать, но без шутки слова одной бабки с видео начала 2022 года:

- Ты семечек подсолнуха в карманы взял?
- Зачем?
- Если пришел на украинскую землю, то хоть не зря будет если ляжешь в нее - прорастешь подсолнухом!..

Не знаю как с той бабкой, а не очень боевого солдатика того уже, небось, нет и в живых... А может живой, но списан по инвалидности...

Так тут мой ответ таков. Захватнических целей у ВСУ в Курской области нет! Это ход конем, я так понимаю. Хороший ход! И политику крутят тоже. Ход конем же...

Ждём ноября, декабря, февраля... Вот к 23.02 ;-)) все осознают значение всей этой СВО! Три года как никак!!! Помнишь? Три дня! И мы в Киеве! Ну три недели! Три месяца видел? Видел! И я помню твое удивление про "колодки" у войск РФ... Что ничего не сделали до сих пор... Должны же были!.. А вот нет результата! Теперь посмотрим на три года... Ну от Омелина у меня в "нагрудном карманчике" есть слова уже... Желаешь, чтоб и твое это "Ждите!" туда же положил?..

Можешь отмерять от февраля 2014 года 30 лет. Следующая дата уже не только осознания, но и уроков будет примерно тогда! Исторических уроков от этого не-и-безумия!.. В любом случае они будут или совсем горькими или с достаточно хорошей горчинкой!.. Для русских, конечно... И это я говорю, не смотря на то, что Эдгар Кейси и бабушка Ванга предсказывали России величие и прочее подобное...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987143
20.08.24 12:15
Ответ на #3987109 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Про актуальный сегодня Курск. Тоже пропавшие без вести:

"Он не вернулся из боя...". Пропавший без вести герой Курской битвы младший лейтенант Василий Кочетков

Курская битва стала одним из самых крупных сражений по количеству использованной техники. С обеих сторон в бою сошлись тысячи танков и самолетов. История каждой боевой машины — это в первую очередь судьбы людей, которые ей управляли.

Сегодня расскажем об одном из участников этого масштабного сражения — летчике-истребителе Василии Кочеткове. Вы узнаете, как младший лейтенант отличился в боях и почему его боевой путь до сих пор не окончен.

Василий родился в 1922 году в деревне Бабенково Первое в Орловской области. В 1941 году Кочетков начал службу в Красной Армии, и его направили в Борисоглебскую школу летчиков. В 1943 году Кочетков был зачислен в состав 41-го гвардейского истребительного авиаполка, который летал на самолетах Ла-5.

Боевое крещение младшего лейтенанта состоялось 5 июля 1943 года на южном фасе Курской дуги в первый день немецкого наступления под кодовым названием «Цитадель». На этом участке противник наносил основной удар. Главная причина — танкодоступная местность. К югу от Курска не было крупных лесных массивов, и немецкие генералы рассматривали несколько вариантов для наступления.

Особую роль противник отводил авиации. Вражеские летчики должны были прокладывать путь пехоте и танкам: подрывать минные поля, противотанковые рвы, уничтожать позиции советской артиллерии и пехоты. Вот что вспоминала о последствиях атак немецких самолетов участница Курской битвы связист Анна Юдина:

«Самолётов больше сотни летает немецких: бомбят. Наши вылетают. То есть в воздухе идут воздушные бои. Те бомбят, тут взрывается. То есть днём – темнее, чем ночью. Ад был. Не видишь друг друга, настолько было темно! Вот это – днём. Вот такой вот это ад».

Немецким самолетам противостояли советские истребители. 5 июля в небе под Курском развернулось ожесточенное воздушное сражение. О накале боев красноречиво говорят цифры боевых вылетов. Так, только на южном фланге дуги советские летчики совершили 1 720 боевых вылетов, а 8-й авиационный корпус немцев — 2 387 боевых вылетов.

В тот день советские и немецкие ВВС понесли тяжелые потери. Младший лейтенант Василий Кочетков получил свой первый боевой опыт в таких экстремальных условиях и чудом остался цел.

Молодой летчик быстро освоился в небе и уже на следующий день он сбил «мессер». А 8 июля в паре с будущим Героем Советского Союза Александром Куманичкиным Кочетков уничтожил бомбардировщик He-111. Советские летчики работали на износ и совершили несколько вылетов в день. 8 июля Кочетков сбил второй «мессер».

К 11 июля на счету молодого летчика было уже 15 боевых вылетов и 10 воздушных боев. За свои заслуги Василий Васильевич Кочетков был удостоен ордена Красного Знамени.

Но вручить награду летчику не успели. Постоянное участие в масштабных воздушных боях повышало шансы быть сбитым. 4 августа 1943 года младший лейтенант Кочетков не вернулся с боевого задания. Летчик пропал без вести, до сих пор о его дальнейшей судьбе ничего неизвестно.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987142
20.08.24 12:10
Ответ на #3987138 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

История имеет свойство повторяться с определенной периодичностью:

Перед отправкой немцы «для примера» расстреляли одну семью, которая укрылась в лесу, не желая уходить из села, и была немцами найдена.

Невольничьи караваны

Происходит это так.

Когда фронт приближается к какому-нибудь селу или городу, немцы начинают угонять население по дорогам на запад. Приказ гласит: все должны выехать — от младенцев до старцев. Наблюдение за выселением поручается жандармам и полицейским.

Жандармы и полицейские осуществляют наблюдение следующим образом. Они ходят по домам и обещают за взятку оставить семью на месте. Получив взятку, приходят дня через два и всё же приказывают семье выселяться.

Угоняя население, немцы предлагают всем часть имущества взять с coбой, остальное закопать в землю. Жители закапывают. Когда их выстраивают в колонны для отправки, они имеют возможность видеть, как немецкие солдаты бродят по дворам, по огородам, откапывают зарытое и делят имущество между собой.

Но вот колонна построена, начинается её путь на запад. Медленно движется телега за телегой. Они гружены скарбом, узлами. Иногда в повозку впряжена корова, чаще, однако, тащат повозку люди. Нередко за телегой подпрыгивает на кочках детская коляска, привязанная к тележной раме. По бокам, а также спереди и сзади этого невольничьего каравана едут верхом немецкие жандармы.

Медленно движется колонна невольников. Эти люди идут навстречу горькой участи, печально озирая свой жалкий скарб. Но и то немногое, что уцелело от организованного немецкого грабежа, постепенно исчезает в дороге. Самые лучшие вещи отбираются конвоирами. Немец подходит к кому-нибудь из колонны и, тыча пальцем в его корзину, говорит:

— Это мое!

После такого короткого возгласа человек знает, что корзина уже принадлежит не ему, а немцу и что сам он уже только носильщик этой клади. Люди бредут всё дальше и дальше и к концу первых двадцати, тридцати километров всё их последнее добро исчезает. Они идут почти нагишом.

Алчно блестят глаза немцев. Они зарятся не только на коров и кур, но и на рваную кацавейку, дырявый платок. Многие немцы специально выходят на дорогу, по которой идет караван, рассчитывая чем-нибудь поживиться.

Так понемногу пропадают куры, коровы, вещи. Теперь уже люди сплошь тащат телеги вручную. Путь далек, многодневен. За Брянском мы встречали людей, угнанных из-под Мценска, возле Рославля — жителей Орла, Спас-Деменска.

Подчас колонна ночует в специальных лагерях. При отступлении немцы тщательно сжигали эти лагери, оставался лишь забор из колючей проволоки, березовые ворота да груды обуглившихся развалин. Однако один лагерь возле Варшавского шоссе нам довелось видеть.

Тройной ряд проволоки окружает дощатые бараки без нар с соломой на полу. Слева в углу солома, огороженная веревкой. На веревке немецкая дощечка: «Тиф». На стенах, на подоконниках множество надписей, сделанных наспех карандашом, — фразы часто обрываются на полуслове:

«Толя, сели ты будешь тут, нас гонят на Могилев. Где Паня? Ей сказал полицай, чтобы пришла в Петровку, она пошла, да вот нету».

«Граждане, кто увидит Марию Борисову, скажите ей: Маня, твоя мамаша ушла в лес, у ней, Маня, нет ни коровы, ничего...».

«Кто встретит Варю Котлову, дайте ей знать, что нет у нее отца, все померли, как один, кого убили, кто так сам помер. А пишет это её брат Семен, опух с голодухи...».

В пути колонна постепенно тает. Многие ночью уходят в лес, и здесь, в землянках, иногда в течение нескольких недель поджидают прихода советских войск. Очень часто наши наступающие части перерезают дорогу каравану, немецкая стража разбегается, и люди возвращаются обратно — на восток: на всех дорогах; больших и малых, великое множество этих возвращающихся домой людей.

Впрочем, не всегда дело оканчивается так счастливо. Нередко немецкий конвой, видя, что пути на запад отрезаны, уничтожает до единого всех русских людей, находящихся под его стражей. Так было близ Рославля, где немцы заживо сожгли в бараках несколько сот человек. Так было на Десне, где, погрузив своих пленников на плоты, немцы расстреляли их с берега из пулеметов.

...Расскажем здесь историю одной семьи. В семье Пучковых четыре человека: мать, шестнадцатилетняя дочь, десятилетний сын. Отец находится на фронте. В середине сентября к Пучковым в избу пришел полицейский и приказал: завтра на рассвете выехать по дороге на Могилев. Всю ночь Пучковы увязывали и зарывали вещи.

Утром жители деревни собрались на опушке леса. Перед отправкой немцы «для примера» расстреляли одну семью, которая укрылась в лесу, не желая уходить из села, и была немцами найдена. Эта семья состояла из старика, женщины и шестилетнего мальчика. Старик и женщина приняли смерть молча.

Шестилетний же мальчик, стоя на коленях перед немецким офицером, кричал, обливаясь слезами: «Ой, не надо! Ой, дяденьки, не убивайте!»

Офицер убил его выстрелом в затылок.

Колонна двинулась в путь. Семья Пучковых нагрузила свое добро на телегу, в которую была впряжена корова. На телеге среди узлов стояла клетушка с тремя курами и другая клетушка с поросенком. Сын сидел на телеге. Мать и дочь шли рядом, подталкивая повозку на подъёмах.

На вторые сутки начались проливные дожди. Дорога расползлась. Корова Пучковых едва подвигалась вперед, таща за собой груз. Она часто падала, и тогда ее трудно было поднять.

Так первыми в караване начали гибнуть коровы. Когда они слабели настолько, что их невозможно было поднять, немцы пристреливали их, а мясо съедали. Пристрелили и корову Пучковых. Пришлось часть груза закопать в поле, возле дороги, а остальное взвалить на себя. Мать и дочь несли увесистые тюки, сын тоже тащил тюк на спине, а в руках нес клетку с оставшейся курицей.

В пути заболела у Пучковых дочь Шура. С вечера у нее поднялся сильный жар, на следующий день она едва плелась, а к ночи совсем свалилась. Ни врача, ни фельдшера, конечно, в колонне не было. Случайно впереди ехал немецкий врач. Он согласился осмотреть Шуру, попросив в уплату курицу. Мать отдала курицу.

Врач осмотрел Шуру и констатировал воспаление легких. За дополнительную мзду — зимний тулуп — он обещал уговорить начальника колонны оставить Шуру и всю семью в ближайшем селе до шуриного выздоровления. Начальник потребовал за это поросенка и, получив его, согласился. Это было вечером.

А утром начальник вновь пришел и сказал, что положение изменилось, русские наседают и что оставить Пучковых в деревне он не может. Мать напомнила о поросенке. Начальник сказал через переводчика, что не понимает, о чем идет речь. Такой способ грабежа развлекает немцев.

И снова семья двинулась вперед — мать, сын и больная Шура. Мать сняла с Шуры груз и всё взвалила на себя. Она падала, поднималась, и снова шла. К вечеру Шуре стало совсем плохо, она легла ничком на землю.

Подбежал конвойный и крикнул, что надо идти. — «Да она больна, не может идти», — сказала мать. — Надо идти, надо идти, а то расстрел!» Шура встала, прошла несколько шагов и снова легла на землю. Уже опять подбегал конвойный.

Тогда мать сбросила на землю тюк — все, оставшееся у них имущество,—взвалила на спину больную дочь и понесла ее. Так донесла она дочь до ночного привала. Весь следующий день она снова несла ее. Ночью Шура скончалась. Помирала она трудно, металась, плакала. Но врач уехал далеко вперед, и даже его уже нельзя было позвать к больной.

Подошел какой-то немец в очках и сказал матери, что знает лекарство, которое вылечит дочь, но за это требуется плата. Вещей у матери больше не было. Она сняла с себя последнее пальтецо и отдала его немцу. Немец взял пальто, спрятал его в рюкзак и сказал, что он пошутил, что средства никакого нет, что дочь умрет.

Немец мог бы отнять у Пучковой пальтецо без лишних разговоров, но он решил украсить свой грабеж шуткой. И долго еще конвоиры покатывались со смеху, вспоминая, как эта русская поверила в немецкое лекарство.

Шура умерла. Времени на то, чтобы похоронить ее, не было. Так и остался труп на месте ночевки, только мать прикрыла мертвое лицо дочери домотканным полотенцем.

Еще через день подошли к большой сортировочной станции. Здесь стоял важный начальник, и он потребовал по две курицы с каждой семьи за то, чтобы не разлучать ее. Семьи, у которых не было уже ни живности, ни вещей, разлучали: жену отправляли на юг, мужа — на север, мать — в Минск, ребенка — в Могилев и т. д. Что делают немцы с детьми — неизвестно...

У Пучковых не было ни живности, ни одежды. Когда пришла их очередь, начальник сказал им: «Две курицы, цвей!..» И видя, что ни кур, ни узлов у них нет, приказал отнести сына Петьку в сторону. Петька заголосил, заголосила мать, но так как плакали и кричали сотни людей, то голоса Пучковых смешались с общим шумом.

Состав, в котором увозили Петьку, подошел первым. Мать видела, как Петьку вместе с другими построили в колонну и погнали к дверям. В последний раз увидела она, как мелькнула его куртка. Подошел важный начальник, показал два пальца и сказал: «цвей», а переводчик разъяснил всем разлученным, что дело еще можно поправить, если дать две курицы. Но у людей ничего не было.

Вскоре и Пучкову погрузили в вагон. Едва они отъехали несколько километров, как в воздухе раздался шум моторов, поезд остановился, немецкая охрана рассыпалась по полю, загрохотали разрывы бомб. Это был налет наших самолетов.

Русские люди тоже повыскакивали из вагонов. Но они никуда не побежали. Какой-то неистовый восторг охватил толпу. Люди стояли среди грома рвущихся бомб и кричали во весь голос так, как если бы летчики могли их услышать:

— Бейте их! Дорогие! Родные! Любимые! Сюда! Бейте их!

Кто-то вдруг крикнул:

— В лес!

И вся толпа русских людей устремилась в ближний лес. Люди продирались сквозь кустарник, бежали, ползли, стараясь уйти дальше в лес, вглубь, где бы их не могли сыскать. Только темнота заставила их остановиться.

Так жили они в лесу с неделю, полуголодные, делясь последней едой. Потом до их слуха стали доноситься раскаты канонады, они становились всё ближе и вновь начали удаляться — на запад. Решили послать людей в разведку на станцию. Разведка вернулась с известием, что на станции наши бойцы.

Так пришло освобождение..

Мы рассказали здесь обыкновенную историю, далеко не самую страшную из тех, какие сотнями слышишь по дорогам немецкого отступления.

Пусть каждый, кто прочтет эту повесть о семье Пучковых, вспомнит, что таких семейств тысячи, что тысячи трупов устилают путь этих страшных невольничьих караванов, что десятки тысяч русских мужчин, женщин, детей, больных, обобранных, полуодетых идут сейчас вот так по дороге на запад, под немецким конвоем.

Пусть же каждая слезинка этих несчастных детей вдесятеро отольется врагу, пусть ничего не забудется немцам — ни горе этих людей, ни их кровь, ни их бездомность.

© Габрилович Евгений Иосифович.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3987138
20.08.24 10:50
Ответ на #3987098 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Хунта в 404 в этом смысле ещё похлеще большевиков будет. Бесы же форменные!***

Еще какие!
А и в самом деле, ведь очевидно параллели с большевиками начала 20 века прослеживаются.
И у тех, и у этих: захват и разграбление храмов, избиение священников, обновленческая карманная "церковь" ("ПЦУ"). Я не удивлюсь, если в какой-то момент начнут мощи святых вскрывать...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987109
20.08.24 08:56
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И вот ещё один пример "нефашизма" уркоинских демокрадов.

18.08.2024 Курская область: ВСУ вывозят жителей захваченных сел в Сумскую область. Карта боевых действий: Коренево, Глушково, Теткино (25 видео)
[Главная] › [Война на Украине] › 18.08.2024 Курская область: ВСУ вывозят жителей захваченных сел в Сумскую область.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987107
20.08.24 07:05
Ответ на #3987104 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**эталон демократии находится в Вашингтоне, в Капитолии. Тогда, в 1993-м, там решили, что демократ это Ельцин.**

демократия появилась задолго до появления Капитолия. и она не в капитолии. а в менталитете всех цивилизованных народов. но вы как обычно не при чем...главный эталон Чингисхан


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987104
20.08.24 06:40
Ответ на #3987082 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>у вас тоже начали по белому дому из орудий палить. что теперь войну начать?

Дело в том, что как эталон килограмма находится в Париже, в Международном бюро мер и весов, так и эталон демократии находится в Вашингтоне, в Капитолии. Тогда, в 1993-м, там решили, что демократ это Ельцин. Возможно было бы лучше, если бы они решили иначе. Но в истории нет сослагательного наклонения.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987101
19.08.24 22:47
Ответ на #3987097 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**тебя там тоже не было, но ты же судишь и навязываешь свой суд. Во-вторых, это как раз наше дело, потому что нам - угроза, нашим детям и внукам **

нет. я не о том. мнение есть мнение. речь не об этом. речь о том, что политические процессы в другой стране, как бы становятся обоснованием военных действий.
я и написал - когда Ельцин захватил власть, никто ведь на Россию не напал. даже прсылали ножки Буша бесплатно


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987100
19.08.24 22:43
Ответ на #3987098 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Константинопольская церковь в России действует?, никогда не задумывался

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987099
19.08.24 22:41
Ответ на #3987098 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

что то вспоминаю... где "свидетели" запрещены были? в Германии и ещё где?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987098
19.08.24 22:11
Ответ на #3987093 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сегодня там в 404 анонсирован предстоящий полный запрет УПЦ

И почему я не удивлён ни грамма? Хунта в 404 в этом смысле ещё похлеще большевиков будет. Бесы же форменные!



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987097
19.08.24 22:08
Ответ на #3987082 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

не ваше дело, извини - где что начали. тебя там не было

Тут дважды мимо. Во-первых, тебя там тоже не было, но ты же судишь и навязываешь свой суд. Во-вторых, это как раз наше дело, потому что нам - угроза, нашим детям и внукам.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987096
19.08.24 22:00
Ответ на #3987088 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И нет коментов-пояснений...

В комментариях в данном случае нет толку, до вас всё равно ничего не долетит. По опыту. В общем, есть правила форума, этого достаточно. Будете и далее переходить на личности, оффтопить, сеять склоку - будете работать на корзину. Всё.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3987093
19.08.24 19:34
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сегодня там в 404 анонсирован предстоящий полный запрет УПЦ
.

Тут вспоминаются речи митрополита Онуфрия в виде «проповедей» перед российскими пленными и низкопоклонство перед кокаиновым окурком и его фашиствующей сворой.

Ну так и просится знаменитая цитата из «Тараса Бульбы: «ну шо, сынку, помогли тебе твои…» (вместо многоточия тут экспромтом просятся множество эпитетов, большинство из которых непечатные)



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3987092
19.08.24 19:24
Ответ на #3987091 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Снова мыслеблудие. Ждите. Бог не на вашей стороне. Вы церковь разрушили

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987091
19.08.24 18:50
Ответ на #3987090 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не аргумент чего? Тут дело не в аргументах!

Вот был бокс и кто-то победил, кто-то сделал некие неэтичные "жесты" и так дальше говоря о действиях во время боя. Какие могут быть тут ещё аргументы? Они могут "приладнаться" только к некой точке зрения или чьему-то мнению. Разницу видишь? Моменты боя и тока зрения на него.

Теперь вопрос. Что такое объективная точка зрения? Или независимая точка зрения? Которая не оставляет никаких фактов без внимания. Когда ни один факт не выбрасывается...

Я привел не аргументы к своей точке зрения. Я привел факты, что отброшены тобой. Вот этими самими словами "не аргумент".

Я не предлагаю тебе говорить со мной! Все уже за 10 лет разобрано до малейших деталей. И есть в открытом доступе. И я об этом знаю. Но я не трачу на эти детали свое время. Я общую картину увидел. Примерно. Геополитический "бокс".

Зачем Украину превращать в "ринг"? Кто допустил? Кто это себе позволил? Первые внутри, а вторые вне...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3987090
19.08.24 18:32
Ответ на #3987089 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не аргумент. Плоды гнилые потому что

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987089
19.08.24 18:29
Ответ на #3987083 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Весь мир видел прямые трансляции. Ты что не в теме ++++

Ты о чем? Может о том, как Янукович был премьером? Вызывает он как-то неких министров. Что-то не так пошло... А он ростом 2 метра. На неком моменте разговора министру кулаком в зубы. К стоматологу!..

Я в 2010 году работал в Киеве. Когда Янык стал гарантом. Вот один слух от местных. Приходят донецкие к мужику, у которого заправка-две. И в которого нет "крыши". "Ну все!.. Вы (киевские) бабки поделали - теперь наш черед!..".

Вот почему случился второй Майдан!.. А не потому что там кто-то тебе на ушко "насвистел". Потом, конечно, после начала понёсся "снежный ком"... Теперь вопрос. А почему Янукович убежал не в Св. Корею или не в Венесуэлу? А он сбежал в Россию.

Так что все нормально!

Чем я ещё могу тебе помочь? В добавлении деталей к ситуации в Украине. Фактов, которые не осветились у вас, но хорошо известны у нас. Для объективности нужно смотреть с двух сторон. Минимум с двух... Ну когда есть прокурор, то и защитник должен быть. Внутри или вовне...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987086
19.08.24 17:45
Ответ на #3987078 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Войну затеяли в Киеве начав захват власти, а до них в стенах Ватикана в сговоре с иудопапистами. +++

Скажи ещё раз это мне, украинцу!

Андрей, ты что не понимаешь? В неком смысле тебе нужна помощь! Т.е. в неком вопросе ты не разобрался. Более того... Ты находишься в некой яме, из которой выбраться сам не можешь. В неком смысле ты не свободен. Ну если ты так говоришь и думаешь...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3987083
19.08.24 17:40
Ответ на #3987082 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Весь мир видел прямые трансляции. Ты что не в теме

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987082
19.08.24 16:55
Ответ на #3987078 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Войну затеяли в Киеве начав захват власти**

не ваше дело, извини - где что начали. тебя там не было.
у вас тоже начали по белому дому из орудий палить. что теперь войну начать? так вы сами и начали. а что кто то виноват, вы никогда ни в чем не виноваты - всегда кто то вместо вас.
не было ещё такого


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3987078
19.08.24 15:01
Ответ на #3987066 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Войну затеяли в Киеве начав захват власти, а до них в стенах Ватикана в сговоре с иудопапистами. Мы лишь только защищаем невенных. Так было всегда на Руси

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987066
19.08.24 10:49
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Россия затеяла войну, которая в любой момент может кончится атомными ударами. почти три года идет война, никого в России не волновало - кого там избивают, калечат, вывозят в концлагеря... только когда пострадал российско-подданный. все вдруг встрепенулись и осудили фашизм по полной программе.
если вы думаете, что происходящие на оккупированных территориях преступления. остаются неизвестными, напрасно. в СМИ можно это найти при желании


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987054
18.08.24 19:39
Ответ на #3987051 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🔞 Зверства ВСУ... они взяли гражданских в заложники и увезли в неизвестном направлении🔥

Ужасные кадры, как украинские фашисты избивают и увозят мирных жителей с окраин Суджи😢😢😢

Бойцы ВС РФ обнаружили шокирующие кадры на GoPro одного из украинских нацистов взятых в плен.

На видео оккупанты захватывают людей в гражданской одежде, избивают в кузове автомобиля, нанося удары оружием и вместе с захваченными срочниками увозят куда-то на грузовиках.

Вчера эти изверги были взяты в плен нашими бойцами.

Господи спаси и сохрани наших воинов и мирных жителей🙏


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3987053
18.08.24 19:36
Ответ на #3987051 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так у них, наверно, главные враги это старики, беременные женщины и дети.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987051
18.08.24 17:16
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фашизм - он и есть фашизм.

Сегодня на курской земле в планей идей, символики, методов и поведения всё те же пришельцы, что и восемьдесят с гаком лет назад.

=======
Украинский паспорт пропавшего в Курской области пенсионера, над которым на видео издевались украинские военные, уже недействителен. Об этом сообщили RT родственники мужчины.

По их словам, пропавший Александр Григорьев давно является гражданином России.

17 августа дочь пенсионера Светлана Петренко рассказала, что ее отец жив. Она отметила, что отца пленили солдаты Вооруженных сил Украины (ВСУ). Петренко подчеркнула, что уверена в этом «на 100 процентов».

В субботу стало известно, что Григорьев, над которым в Курской области издевались украинские солдаты в форме СС, был беженцем из Макеевки (ДНР) и перебрался в российский регион в 2014 году.

16 августа в Telegram-каналах завирусился ролик, на котором украинские военные издеваются над 74-летним жителем Курской области. Они надели каски с символикой СС и, имитируя немецкий акцент, оскорбляли пенсионера, параллельно снимая происходящее на видео.

(Источник - Газета.ru)
=======

Однако этим нелюдям неплохо бы знать, чем кончили те, кому они подражают. Финал для них будет таким же, как и для их предшественников в такие же августовские дни 1943 года.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987027
17.08.24 23:47
Ответ на #3987025 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А. Т.: Но вопрос-то вот сейчас с Украиной...

М. О.: тогда при чём здесь Украина? Правильно, ни при чём, ни с какого боку...

А. Т.: Какая Украина?

Ну надо же, совсем как в анекдоте:

- Доктор, у меня... это...
- Что - «это»?
- Ну... Провалы в памяти.
- И давно у вас это началось?
- Что - «это»?
- Ну, провалы.
- Какие провалы?


Так вот, Анатолий, у вас явно провалы в памяти, см. процитированный диалог.

Что естественно, то не безобразно.

А вот это нет. Если это выдранное из контекста изречение древнеримского философа - догмат вашей веры, флаг вам в руки. Однако здесь, на форуме, так не будет. Есть естественные вещи, которые - безобразны, и потому в публичном пространстве неприемлемы. См. правила форума. И это не предмет дискуссии.

В остальном разговор полагаю исчерпанным, sapienti sat.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987025
17.08.24 22:22
Ответ на #3987018 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Так тогда при чём здесь Украина? Правильно, ни при чём, ни с какого боку... ++++

Какая Украина? Разве она как субъект для России есть? Учитывая акт аннексии Крыма!.. Вот при чем!

++++ Ваш посыл был, что Америка-де якобы не скукоживается ещё, потому что у неё, мол, авианосцы, так? Так. И я вам на это ответил, что авианосцы совсем не помогут Америке по причине в том числе «Посейдонов». ++++

Вы гуманитарий. Не военный. И, наверно, не понимаете. Украина в нескольких сотнях км от Москвы. И кой-чего мы имеем на ее территории. А про авианосцы - это разговор о символических регалиях "жандарма". А про "Посейдоны" - это разговор про то, а выживут и крысы или только одни тараканы после начала их применения. Не жильцы Ваши внуки - если будет применение такого оружия. Посему у Вас разговора нет. За исключением "нумерации" про блондинку

++++ Это из тех «пророчеств», что становятся известны после того, как сбудутся :-))) ++++

Нет, вопрос там был только о перемещении неких войск. На территории Украины. Которые ну никак нельзя было не заметить неким людям в России!!! И про то, что у него много знакомых и среди военных. И все. При чем тут пророчество? Понятно было что готовится что-то и кое-кто проморгал, а кто-то видел у вас, среди русских, но не стал неким образом реагировать. Кстати, нет ли новых назначений в МО и генштабе РФ?

++++ Украинцев в России довольно много, но преобладают нормальные - противники нынешнего украинского нацистского режима. ++++

Вот длинным носом холст в коморке папы Карло можно было проткнуть. А не-голубые экраны Карабаса Барабаса довольно трудно. В силу виртуальности поля чудес и даже страны дураков ни на одной карте мира нет. Желаете показать? У графа Лёши Толстого был талант! Он мог про кукловодов в открытую, но иносказательно говорить и никто ему ничего сделать не мог. Вот он пишет о себе: "С 1921 года я связал свое творчество с жизнью и судьбой советской России. Тысячу раз мне приходилось об’яснять, для чего я покинул Европу (тогда еще благоустроенную, полную надежд) для страны, разоренной войной. Меня привел сюда инстинкт художника, заставляющий отодвинуть от себя сытое блюдо, чтобы устремиться в неизведанную даль, манящую грандиозными возможностями". Грандиозные возможности!..

++++ А те, которые с повёрнутыми вашей пропагандой мозгами, никакой погоды не делают. Самое большее, что могут устроить - теракт. Да и то ценой собственных поганых шкур. ++++

Секундочку! Откуда украинская пропаганда на территории России? Вы о чем? Если все хором и уверенно говорят что "8 лет Украина бомбила Донбас", то я понимаю, что это не пропаганда... Это значит, что по мозгам прошлись даже утюгами... Я жил в общежитии физ-теха. И мне рассказывали, что можно в принципе было сделать, чтобы холодильник заговорил человеческим голосом в соседней комнате. Розетки у нас "сидели" в дырке насквозь, мощные транзисторы и прочие радиодетали... Модулируешь 220 В и все нормально! Можно и утюг заставить "шептать". Но можно попроще... Я отвлекся...

Ещё есть вариант не-желание и саботаж... Я про это намекал. Известный украинский не только блогер А.А. говорил, что пара трУсов может разложить на уровне морального духа целую роту. А это при полном совковом варианте 100 человек. Даже если они будут орать что есть мочи "За царя! За Отечество!"... Когда есть угроза, то все чувства обострены! И можешь не понимать умом, не осознавать, но все в ажуре!

Посему слово "погода" у Вас правильное! Тихий океан в этом году погоду сделал жаркой, а вот какая "погода" будет в начале декабря... Или в феврале следующего в геополитике... Не будем загадывать. Эль Ниньо ещё в этом году этой зимой теплую погоду обеспечит. Штаты ещё не скукожатся 100%, а Китай не-рыжие и не-усы ещё не расправил... :-))


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987018
17.08.24 20:31
Ответ на #3987011 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А. Т.: Штаты получили с 90-ых роль мирового жандарма. (здесь и далее подчёркнуто мной при цитировании - М. О.)

М. О.: да поймите же вы: людям вообще не нужен никакой мировой жандарм.

А. Т.: А Вы говорите "не нужен"... В одних Штатах их миллион и не один...

М. О.: Я вам даже подчеркнул ключевое слово. У вас получается, что в мировом жандарме США пребывает не один миллион... мировых жандармов :-)))) Это что, ваше понимание феномена фрактальности? :-)) А если серьёзно, подобный идиотизм даже комментировать нет смысла. Достаточно прочитать. Опять логика той же блондинки, пример № 2.

А. Т.: у меня получается, а у Вас пока не очень...

Знаете, у кого из нас что получается, у кого не очень, пусть читающие сами судят. No comment, как уже было сказано :-))))

А. Т.: Сколько у России авианосцев? Не один? "Адмирал Кузнецов". С трубой...Ещё советский... И на ремонте сейчас... А у Штатов?

М. О.: Кто-то (А. Лемехов, если не ошибаюсь) однажды написал здесь, что авианосцы - грозное оружие, но лишь для войны с неядерными державами. Поэтому куда уместнее другой вопрос: а сколько у Америки «Посейдонов»

А. Т.: Но вопрос-то вот сейчас с Украиной... Ей "Посейдоны" не страшны.

И опять можно даже не комментировать. Очередной пример логики блондинки из анекдота. Недержание предмета разговора: начинаете говорить об одном, продолжаете о другом, перескакиваете на третье... Ваш посыл был, что Америка-де якобы не скукоживается ещё, потому что у неё, мол, авианосцы, так? Так. И я вам на это ответил, что авианосцы совсем не помогут Америке по причине в том числе «Посейдонов». Так тогда при чём здесь Украина? Правильно, ни при чём, ни с какого боку...

Помните лысого журналиста под фамилией "Гордон".

Журналиста такого - нет, русофобского нациствующего выродка - да, знаю.

Оказывается он знал о наступлении

Ага, сейчас :-))) Это из тех «пророчеств», что становятся известны после того, как сбудутся :-)))

И как много украинцев живёт в России? И не хотят много чего...

И что? Украинцев в России довольно много, но преобладают нормальные - противники нынешнего украинского нацистского режима. А те, которые с повёрнутыми вашей пропагандой мозгами, никакой погоды не делают. Самое большее, что могут устроить - теракт. Да и то ценой собственных поганых шкур.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987011
17.08.24 19:38
Ответ на #3986920 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ У вас получается, что в мировом жандарме США пребывает не один миллион... мировых жандармов :-)))) Это что, ваше понимание феномена фрактальности? :-)) ++++

У нас ПОЛУЧАЕТСЯ! А у Вас... Смайлики без смысла. Ну в смысле над чем мне тут смеяться?

Но можно и серьезно... Когда Вы оказались бы неожиданно в двух метрах от медведя (тигра, лева, гориллы- самца), то все Ваши клеточки встрепенулись бы... Они не хотят стать пищей или просто умереть. Биология бы сработала! Конечно, клетки не могут продемонстрировать поведение не-мирового жандарма. В отличии от Вас. Посему у меня получается, а у Вас пока не очень...

++++ Поэтому куда уместнее другой вопрос: а сколько у Америки «Посейдонов» (и некоторых других занятных вещиц, по поводу которых ваш мировой жандарм устроил весной всемирную истерику и даже предъявил России целый ультиматум, который затем вынужден был засунуть себе в то самое место)? ++++

Но вопрос-то вот сейчас с Украиной... Ей "Посейдоны" не страшны. Можно подорвать в неком районе с прицелом на Одессу, но сероводород унюшат и города Турции и Сочи... Впрочем там есть тонкости... Не везде Ваше страшное оружие можно применить.

И еще. Помните лысого журналиста под фамилией "Гордон". Оказывается он знал о наступлении (но не про то, что именно под Курском) и намекал в одном из эфиров за неделю. И на Западе знали... А чего же до Путина это не дошло вовремя?.. Там я говорил, что у Путина за спиной ФСБ со своей разведкой. Но есть и другие разведки. ГРУ, например. Но почему же такой прокол случился? Так некий "пацан" много генералов от армии "обидел"... С Пригожиным обратку случилась? Может и было... Так вот и трон на трёх (или больше) "слонах" что-то начал шататься... С прошлого года...

И как много украинцев живёт в России? И не хотят много чего...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3987008
17.08.24 19:07
Ответ на #3987005 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы, Анатолий, призываете говорить о «сердечном», а сами говорите о... куче (пусть даже это кажется вам «юмором»). Вот потому это и идиотизм.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3987005
17.08.24 18:57
Ответ на #3986920 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ А если серьёзно, подобный идиотизм даже комментировать нет смысла. ++++

А мне анекдот (юмор) про свепхнаглость пришел на ум... Сделать кучу под дверью, позвонить у звонок и у вышедшего хозяина попросить туалетку... Но это же юмор... А в жизни речь идёт о чуткости. Или о чем сердечном тут нужно сказать?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986920
11.08.24 16:56
Ответ на #3986889 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Разве жандарм воюет?

Не только воюет, но вы и сами это подтвердили, назвав мировым жандармом США, одну из самых воюющих стран, начиная с середины прошлого века. Логика блондинки из анекдота, пример № 1.

А. Т.: Штаты получили с 90-ых роль мирового жандарма. (здесь и далее подчёркнуто мной при цитировании - М. О.)

М. О.: да поймите же вы: людям вообще не нужен никакой мировой жандарм.

А. Т.: А Вы говорите "не нужен"... В одних Штатах их миллион и не один...

Я вам даже подчеркнул ключевое слово. У вас получается, что в мировом жандарме США пребывает не один миллион... мировых жандармов :-)))) Это что, ваше понимание феномена фрактальности? :-)) А если серьёзно, подобный идиотизм даже комментировать нет смысла. Достаточно прочитать. Опять логика той же блондинки, пример № 2.

М. О.: Закономерность налицо, сейчас в стадии скукоживания пребывает США (если не вообще, то как минимум в этом качестве).

А. Т.: Ага, ага... Сколько у России авианосцев?

Кто-то (А. Лемехов, если не ошибаюсь) однажды написал здесь, что авианосцы - грозное оружие, но лишь для войны с неядерными державами. Поэтому куда уместнее другой вопрос: а сколько у Америки «Посейдонов» (и некоторых других занятных вещиц, по поводу которых ваш мировой жандарм устроил весной всемирную истерику и даже предъявил России целый ультиматум, который затем вынужден был засунуть себе в то самое место)?

Но дело даже не в этом. Авианосцы - это то, посредством чего воюют. Тогда как жандармы, согласно вашему утверждению, «не воюют». Посему использование вами такого «аргумента» - опять логика блондинки, пример № 3.

А где Черно-морский флот?

Это смотря на какие источники опираться. Если на достоверные, то он там же, где и был до СВО. А если верить наследникам Геббельса, то... «перемога», конечно, уже достигнута, ага.

Вы не понимаете про Вашего президента.

Ну конечно, зато вы - «понимаете». Выбрав себе президентом накокаиненного клоуна и дав ему возможность в предельно короткий срок стать за ваш счёт миллиардером.

Он не боролся за власть.

Вот ведь «состав преступления», а! Безобразие какое, что не по головам шёл! :-))))

Никто не любит "жандармов".

Мировых? Несомненно, я о том вам и говорю. А об обычных, в прямом смысле, без кавычек и метафор, мы не говорили. Так вот, не любят их только те, у кого рыльце в пушку.

=======
И да. Переход на личности - работа на корзину. Пусть это будет у вас на уровне условного рефлекса, коль по-человечески не понимаете.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986896
10.08.24 09:50
Ответ на #3986890 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ладно. Я признаю, что Путин - неординарная личность. Или жизнь таковая у него. Ничем особым не примечательный подполковник КГБ и через 10 лет гарант такой страны... Что тут скажешь?

Вот если взять смерти Кеннеди, Мерлин Монро, Брюса Ли, леди Ди и некоторых других... Как много вариантов было по поводу причин смерти каждого? Это тоже говорит о неординарности их личности, хотя при жизни это было видно, но не очень у всех... Вот Брюс Ли - а что такого особого в нем? По сравнению с тем же Джеки Чаном... Он создал свой стиль боевых искусств. А ещё он вывел их как зрелище в кино... Несколько не сочетаемое соединение. Хотя естественнее это было бы для Джеки Чана, что с детства занимался актерством и кунг-фу.

А вот теперь мы вернёмся к вариантам причин удержания у власти. К "кардиналу" добавлю. Помимо олигархов-друзей есть же и поддержка ФСБ. С Андроповым не получилось, так теперь силовыки оттянулись по полной. ;-)) За двоих....


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986890
10.08.24 01:59
Ответ на #3986889 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

\А Ваш "заслуженный" по ней не шел. Сам!!! Он не боролся за власть. Помните как Ельцын ему пост в.и.о. вручил?. И под шум бокалов. Одного не-способного заменили на другого...

...Аналитики почему-то убеждены, что человек, победивший на выборах 26 марта, будет нами править следующие четыре года. Или даже восемь. Хотя элементарный опыт свидетельствует, что так не бывает. У нас пока было два президента, и ни один из них до конца своего срока не досидел. Ельцину не хватило каких-то полгода. Горбачеву повезло меньше - он и полутора лет не продержался.
Ну почему мы считаем, что Путин окажется счастливее Горбачева? Неужели не помним, что досрочной отставки Ельцина стали требовать чуть ли не через два месяца после его повторного избрания? Да и вообще - всю свою президентскую жизнь Ельцин только и делал, что отбивался от попыток себя сместить. Три попытки импичмента, два переворота - это только то, что мы знаем. А сколько политических кризисов, заговоров и склок не дошли до столь драматичного финала. Ельцин выдержал - благодаря своему удивительному инстинкту власти. Благодаря уникальному партийно-советско-антисоветскому опыту. Но Путин - не Ельцин. Он этими качествами не обладает. А главное, у него просто не будет времени, чтобы научиться.
Потому и торопились кукловоды с отставкой Ельцина, что прекрасно знают: полномасштабный кризис начнется почти сразу после досрочных выборов. И война - лишь один из факторов. Главное же - падение цен на нефть, новое ослабление рубля, обострение социальных противоречий. И новый приступ борьбы за власть в самом кремлевском аппарате.

© Борис Кагарлицкий, январь 2000

Интересно, думает ли сейчас Б.Кагарлицкий о том, как же так вышло, что лишенный уникального партийно-советско-антисоветского опыта и удивительного инстинкта власти В.В. Путин не только удержался у власти уже четверть века, но и его , Кагарлицкого, посадил? Я это без иронии, в МЛС сидеть любому несподручно, а уж пожилому интеллигенту особенно, но все же надо уметь делать выводы...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986889
10.08.24 01:28
Ответ на #3986887 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Поскольку, во-первых, важно, а во-вторых, напрямую относится к теме фашизма. ++++

Очень косвенно.

++++ Не знаю, в чём именно здесь у вас заключается ирония... +++

Не только к Штатам. А вообще. К процессу "всаживания" в мире прохладной войны между Штатами и Китаем. Поиск удобного "сидения" на многие десятилетия... И попытка успокоения России. И это будет достигнуто.

++++ В своё время исторически сложилось, что жандармом если не мира, то Европы стал Бонапарт. ++++

Не был он жандармом Европы. Разве жандарм воюет? Строитель империи. Но не случилось.

++++ Закономерность налицо, сейчас в стадии скукоживания пребывает США (если не вообще, то как минимум в этом качестве). ++++

Ага, ага... Сколько у России авианосцев? Не один? "Адмирал Кузнецов". С трубой...Ещё советский... И на ремонте сейчас... А у Штатов? Не 12 штук? Атомных...

И не Франция должна была строить что-там? А нет, это были десантные корабли... Но после 2014 года... А где Черно-морский флот? И это сделала Украина, у которой и флота не было... За пару с нескольким лет...

Может Штаты и "нервничают", но не скукоживаются даже в сумме по украинским и израильским делам.

++++ Историческая заслуга Владимира Путина уже хотя бы в том, что он дал весьма ощутимый старт практической реализации данного посыла. ++++

Вы не понимаете про Вашего президента. Нет его заслуг как президента. Личных!.. В 1990-ом он кто? Подполковник КГБ!!! Без особых заслуг. Вот там он и остался... Не считая мелочей.

Помните фильм "Три мушкетёра"? Там ещё кардинал был... У Путина такой тоже есть... Коллективный.

Ладно. Помните Сталина? Нет, давайте Брежнева вспомним... Вот даже этот шел по лестнице... А Ваш "заслуженный" по ней не шел. Сам!!! Он не боролся за власть. Помните как Ельцын ему пост в.и.о. вручил?. И под шум бокалов. Одного не-способного заменили на другого...

Это все было видно по "ефрейторскому" временному зазору с походом на Москву Пригожина и с Курской "не-дугой". И прочим жестам и мимике...

Вот Сталин мог кой-чего и 2,25 раза страну поднял... После гражданской, во время войны и после оной... Половинку я оставил народному настроению после окончания войны. И четверть народу после гражданской.

Посему Ваше "поймите" повисает... В облаках где-то...

+++ Анатолий, да поймите же вы: людям вообще не нужен никакой мировой жандарм. +++

Про этот посыл Вы себе скажите! На другом поприще. Никто не любит "жандармов". Даже сами они не любят других... :-)) Когда это из касается.

В Штатах внешнюю политику "жандарма" осуществляют те, кто принимает некие решения и/или те, кто влияет на первых. Вторых не так уж и мало. Но это далеко не все. Как ведут третьи?.. Некоторые не влезают в это. Некоторые молчаливо попустительствуют, соглашаются. Некоторые не видят смысла в борьбе с этим. И это ещё не все... Но о них не говорим. Влияющих тоже можно поделить/разобрать... Но зачем?

А Вы говорите "не нужен"... В одних Штатах их миллион и не один...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986887
09.08.24 21:31
Ответ на #3986879 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отдельно.

Действительно, требует отдельного разговора. Поскольку, во-первых, важно, а во-вторых, напрямую относится к теме фашизма.

Прошу заметить, но дальше у меня ирония! Ко всему происходящему. Так исторически сложилось, что Штаты получили с 90-ых роль мирового жандарма..

Не знаю, в чём именно здесь у вас заключается ирония, но данное утверждение про США вы уже, помнится, как-то делали.

Так вот, возьмём только последние два века. В своё время исторически сложилось, что жандармом если не мира, то Европы стал Бонапарт. Затем Британская империя - столь же исторически. После неё эту роль взял на себя Гитлер. И вот во второй половине столетия - Америка. Сроки хозяйничанья первых трёх жандармов разнятся несущественно, пара-тройка десятилетий в ту или иную сторону. Далее же, так исторически складывалось, жандармы закономерно скукоживались. Закономерность налицо, сейчас в стадии скукоживания пребывает США (если не вообще, то как минимум в этом качестве).

Холуйство же здесь вот в чём. Холую жандарм органически необходим, требуется «белый господин», который даст... кружевные трусики в том или ином формате (и ничего, что за это придётся лизать ему сапоги). Но это бы ещё полбеды. Холуй может быть ещё и воинствующим: тогда ему хочется и окружающим навязать холуйский менталитет. Потому что наличие свободного соседа - угроза холуйскому комфорту, сопряжённому с лизанием сапог...

Анатолий, да поймите же вы: людям вообще не нужен никакой мировой жандарм. Историческая заслуга Владимира Путина уже хотя бы в том, что он дал весьма ощутимый старт практической реализации данного посыла.

=======

Я же с журналистом разговариваю?!!

У вас совершенно неверное представление о сути журналистики. Но разговор о другом.

И что это Вы так защищаетесь от этих технологий

Анатолий, откуда вам примерещилась моя якобы защита от того, чего попросту не существует (в таком виде, как вы это описали, а я процитировал)? С таким же успехом можно «защищаться» от инопланетян, рептилоидов и прочей подобной белиберды. На самом деле достаточно лишь констатировать, что всё это чушь, и забыть.

А доказательство работы этих технологий... Так в Украине и России ещё живут родственники и хорошие знакомые. По обе стороны фронта. И немногим удается оставаться тем, кто они были изначально при общении. Некоторые просто прекращают общение. На Донбассе воевали и сын против отца. Это мне тоже известно. Так и в гражданскую уже такое было, скажут мне... Да было!

Вот вам и свеженький образец логики блондинки из анекдота. Каким местом то обстоятельство, что в гражданском противостоянии во все века брат шёл на брата, а сын на отца, якобы доказывает, что существуют какие-то технологии якобы записи чего-то там в мозг? Правильно, никаким и ни с какого боку.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986886
09.08.24 20:34
Ответ на #3986878 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Начните инфу копать с имени "Смирнов Игорь Викторович"

Это достаточно дочитать до второй строки любого источника - «доктор энергоинформационных...» - чтобы понять, что это фрик, интеллектуальные помои. Вот уже по этому маркеру. И разумеется, это не аргумент. Вы, Анатолий, опять попались на клинической неспособности работать с информацией, отличать достоверное от галиматьи.

Смирнов в медицине/психологии работал.

Да, а потом с катушек съехал. Бывает. Никто не застрахован.

Или Вам мало Стругацких с Оруэлом?

Ваш бред становится чем дальше, тем забористей. К сведению: это авторы художественных произведений, более того, относящихся к жанру фантастики. Поэтому то, что там описано, вовсе не обязательно существует на самом деле. Мягко говоря. Следовательно, ссылка на них - ни разу не аргумент в пользу существования феномена, в который вы уверовали, насмотревшись Ютуба. С произведениями же, которые вы имеете в виду, я детально знаком лет по 30-40. Причём прямое физическое воздействие на мозг (посредством излучения) описано только у Стругацких в «Обитаемом острове», у Оруэлла же в «1984» речь об обычной эффективной пропаганде.

М. О.: А вы посчитайте, сколько таких же посылов у вас в сообщении, адресованном Татьяне. (выделено при самоцитировании - М. О.)

А. Т.: Это Вы про обезьяну без гранаты? Или что она Януша Корчака в жертвы фашизма записала?

Нет. Выше я выделил то, что вы почему-то пропустили. Речь лишь о конкретном сообщении - 3986850. Я просто вернул вам то, что вы адресовали собеседнице.

Т.е. разговор по рейсу MH17 закончен?

По существу вы его и не начинали. Повторение вами пропагандистских клише не в счёт.

А кто же Вас спрашивать будет? Вы же лицо заинтересованное. И страшно не объективное.

Вы и «спросили». Сделав публично ложное утверждение. При этом вы лицо и заинтересованное, и необъективное, и к тому же совершено не владеющее вопросом. И ничего, высказываетесь.

то он пойдет убивать дальнего соседа даже с риском для своей жизни.

Да, это типичный менталитет современного жителя Украины. Чем более ваша ментальность становится холуйской (пример - в следующем сообщении), тем меньше совести и чести. Но не судите по себе о других.

сбитие самолёта того могло быть случаем...

Ах, уже «случаем»?

Когда у Вас только и разговоров что про ложь и прочее негативное...

Не вообще, а, например, с вами. Потому что лжёте вы много. И грязи от вас с избытком. Упрекая меня в этом, вы просто пытаетесь выторговать себе право и возможность лгать безнаказанно, не опасаясь обличения. Не вы первый. Но не прокатывало и не прокатит.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986881
09.08.24 13:23
Ответ на #3986874 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

#### Вам на телеке или в другом медиоканале пишут в мозгах некую иефу. ####

++++ По вам, Анатолий, очень заметно, что вы - жертва подобных представлений. ++++

Секундочку! Я же с журналистом разговариваю?!! Типа, компетентное мнение можете сказать... А когда Вы занимались этим, то Вы разве не пытались нечто донести до человека и чтобы это осталось внутри него? Да! Вы этим занимались? Открыто!!! Но вот оказывается что есть люди, что хотят сделать то же самое, но скрыто.

К упоминаемому Смирнову за помощью обращался создатель известной финансовой пирамиды "МММ", но получил отказ. И Смирнов даже об этом рассказал. Может и зря... Эта его принципиальность вместе с другими качествами... Ходили слухи, что он слишком рано ушел из жизни... Но я отвлекся. Так зачем тому самому обманщику понадобились услуги в рамках этих психотехнологий?

И что это Вы так защищаетесь от этих технологий, что готовы даже напасть на того, кто о них говорит? Так делают несколько категорий людей. И их объединяет одно слово "слабость".

А доказательство работы этих технологий... Так в Украине и России ещё живут родственники и хорошие знакомые. По обе стороны фронта. И немногим удается оставаться тем, кто они были изначально при общении. Некоторые просто прекращают общение. На Донбассе воевали и сын против отца. Это мне тоже известно. Так и в гражданскую уже такое было, скажут мне... Да было! Читайте Оруэла тогда или Стругацких!

Не могу поделиться своими личными наблюдениями.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986879
09.08.24 12:22
Ответ на #3986874 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Отдельно.

+++ .... иметь повод для тяжких обвинений в адрес России. +++

:-))) Ой, не могу! Тяжёлый? И даже повод?

Прошу заметить, но дальше у меня ирония! Ко всему происходящему. Так исторически сложилось, что Штаты получили с 90-ых роль мирового жандарма... А некие люди считают, что это место по праву принадлежит им!!! Ну может не это они думают... Но они ВСЕ ЕЩЕ об этом думают! Мечтатели!.. Или прожекторы!...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986878
09.08.24 12:20
Ответ на #3986874 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Если вы не дурачитесь, а вправду веруете в существование такого рода «оружия», то... всё не так плохо с вами, всё - ещё хуже. ++++

Нет я не дурачусь. Начните инфу копать с имени "Смирнов Игорь Викторович" и/или "отец психотронного оружия". Есть инфа, что создававшееся для военных кой-чего переходит на гражданку. С появлением лучшего или не получившего должного признания по эффективности. Но вот бывает и наоборот... Смирнов в медицине/психологии работал.

Посему плохо не со мной... Или Вам мало Стругацких с Оруэлом? Как сказки для "детей" и намека для "взрослых". Посему плохо как раз не со мной. Особенно глядя на Ваше использование слова "блондинка". С Вами действительно плохо...

+++ А вы посчитайте, сколько таких же посылов у вас в сообщении, адресованном Татьяне. ++++

Это Вы про обезьяну без гранаты? Или что она Януша Корчака в жертвы фашизма записала? Или что я ей сочувствую? Или, может, про то, что она вместо упоминания за упокой стрелки кидает - в "диванные войска" добровольцем заделалась?

Не только посчитал, но и перечислил свои посылы. Желаете дополнить? Никакого уничижения при этом не заметил.

+++ Коль вам нужно - добудьте. Но не из Википедии и не из лживых источников, украинских и западных. А я за вас вашу работу делать не собираюсь. +++

Вижу, вижу Ваш пушок юношеский... Через маску безразличия! :-)) Т.е. разговор по рейсу MH17 закончен?

### Аннексия Крыма Россией была? ####

++++ Конечно, нет. ++++

А кто же Вас спрашивать будет? Вы же лицо заинтересованное. И страшно не объективное. Посему это не аргумент. ;-)) А у меня как у лица тоже немного заинтересованного есть лёгенький аргумент к сказанным ГЛАВНЫМ про Новороссию. А не слишком он быстро был проведен? Если референдум о независимости такой был весь из себя свободный, но почему так быстро? Куда спешить то было? Где войска ООН?

+++ Ага, значит, по этой логике, когда проходили, например, выборы Порошенко или Зеленского, голосование тоже проводилось под давлением и потому нелегитимно - ведь там же присутствовали всевозможные силовики, не могли не присутствовать... +++

Не помню чтоб после таких выборов новые географические открытия происходили... Опять Вы пальчиком не в ту точку нашей грешной земли тыкнули...

+++ Может, вы не в курсе, но гипнозом действительно невозможно напрямую внушить человеку принятие того, чего он на самом деле не приемлет. ++++

Да, да!.. И средний человек из России не пойдет убивать своего соседа. Но когда ему дать на руки 400 000 ₽ и ещё кой-чего сказать, то он пойдет убивать дальнего соседа даже с риском для своей жизни.

Напомню Вам, что такого "места" как подсознание нет! И, соответственно, такое понятие как "подсознательное внушение" условно. Типа, "тут помню, тут не помню".

Т.е. как бы я не только с Вами согласился, а и показал, что "площадь Болотная" не только фактическое название... В связи с СВО. И с тем, что не только у Вас одного очень плохо... Сочувствую... Если Вы не признаётесь себе в том или до того варианта, что сбитие самолёта того могло быть случаем... Хоть и русскими. То как Вы со своим внутренним "полицаем" можете лицом к лицу встретится? Вы на "жёлтой подлодке", с которой не убежать. И на ней есть матрос Кимарчук. И он всегда сзади... Он есть, но его мало кто видит... Он не даёт проснуться! И "полицай" и он может одно и то лицо...

++++ Да хоть каким шрифтом пишите и выделяйте, ваша ложь правдой не станет. +++

Ложь и зло - напарники ещё те... Я знаю. Посему я про того матроса с ЖП рассказываю Вам, а не Вы мне. Где Ваши детские песенки?

Пусть всегда будет солнце!
Пусть всегда будет небо!
Пусть всегда будет мама!
Пусть всегда будет Правда!

Где Ваше проявленное жизнеутверждения на форуме? Смотрим. Вы помните, что послужило поводом для открытия темы "Вера и знание"? А про социализм тема как и что "закапывает"?

Когда у Вас только и разговоров что про ложь и прочее негативное... Посему про правду у Вас уже не звучит... Вы продолжайте про ложь говорить... И которая с моей стороны тоже. Спасибо заранее. Вы свое место в моем ментальном пространстве своими действиями прекрасно обозначили/обрисовали. Давайте уже к этому больше не возвращаться... Я прекрасно понял Вашу позицию и Ваше насиживаемое "место". Ну так есть!. Что тут скажешь? Когда захотите поменять его, то можете дать знать. Неким флажком можете помахать... Или Вы хотите возразить? Или что-то мне новенькое показать?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986874
09.08.24 09:49
Ответ на #3986860 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вам на телеке или в другом медиоканале пишут в мозгах некую иефу.

По вам, Анатолий, очень заметно, что вы - жертва подобных представлений. С этим следует немедленно обратиться к доктору, пока недуг не вступил в тяжёлую стадию, иначе есть риск начать носить шапочки из фольги... То, что вы написали - клинический бред, но не просто как метафора. Если вы не дурачитесь, а вправду веруете в существование такого рода «оружия», то... всё не так плохо с вами, всё - ещё хуже.

чего так много "закапывающих" посылов у Вас?

А вы посчитайте, сколько таких же посылов у вас в сообщении, адресованном Татьяне. Если сами не справитесь, позовите кого-нибудь... с матподготовкой. Подсказка: их не меньше, чем в моём тексте. Таким образом, по-прежнему актуален риторический вопрос, почему вам можно то, чего нельзя другим. Ещё раз: вопрос - риторический... А то ведь, чего доброго, на полном серьёзе отвечать начнёте, оправдывать свои двойные стандарты.

Мне нужно расстояние от точки падения до линия фронта по перпендикуляру.

Коль вам нужно - добудьте. Но не из Википедии и не из лживых источников, украинских и западных. А я за вас вашу работу делать не собираюсь.

Аннексия Крыма Россией была?

Конечно, нет.

Вежливые человечки (российские военные) были во время референдума?

И что? Само присутствие ни о чём не говорит, и надо жить с полностью отшибленными пропагандой мозгами, чтобы утверждать обратное... Ага, значит, по этой логике, когда проходили, например, выборы Порошенко или Зеленского, голосование тоже проводилось под давлением и потому нелегитимно - ведь там же присутствовали всевозможные силовики, не могли не присутствовать...

Три очевидных факта!

И ни один из них не является аргументом в пользу вашего тезиса.

Т. Т.: (1) Очевидное внушить [под гипнозом] нельзя, это лишь можно (2) оболгать или замолчать, как пыталась это сделать украинская и западная пропаганда.

А. Т.: Нет гармонии между (1) и (2).

Нет, в утверждении Татьяны всё верно. Может, вы не в курсе, но гипнозом действительно невозможно напрямую внушить человеку принятие того, чего он на самом деле не приемлет.

Такая она правда!

Да хоть каким шрифтом пишите и выделяйте, ваша ложь правдой не станет.

И зачем? Впрочем зачем было сбивать самолёт и русским?

На второй вопрос у вас нет внятного ответа. И тут не ваша вина, просто его не существует в принципе. А вот на первый - зачем этот инцидент Украине и коллективному Западу - ответ очевиден: принести «сакральную жертву», чтобы на многие годы (!) иметь повод для тяжких обвинений в адрес России. Собственно, это ровно то же самое, что сделали нацисты, начиная вторую мировую войну. И то же, что сделали современные нацисты в Буче.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986872
09.08.24 09:04
Ответ на #3986869 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил, уберите, пожалуйста, непотребное слово из текста, чтобы мне сообщение не удалять, оно - дельное.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986871
09.08.24 07:21
Ответ на #3986851 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**раз Вам ее жалко стало.**

у них на Украине наверное есть за кого молиться. а ваши родители молились за пострадавшего во время бомбежки немца? или вы это для других такую планку выставляете?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986870
09.08.24 06:04
Ответ на #3986869 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Когда село с городом в 60-е сравнялось по населению, то с тех пор эта движуха не прекращалась. В Украине то же самое. Я не о том.

Когда я пришел в лабораторию работать, то увидел, что рабочее место оборудовано как на космической станции - все под рукой. Когда установка работает много лет, то ее обустраивают.

Есть такое слово "добротность". Когда не временно и есть некая укорененность. Да это трудновато отделить от того, что Вы обозначили... Каюсь - не обратил на это внимание.

Ещё был такой слоган "депрессивный район". Депрессия - это состояние внешнего давления и/или упадка сил (подавленность).

Образ с украинских картинок 200 летней давности "Садок вишневий біля хати". Когда все чисто, убрано, но, главное, украшено всякими рисунками, украшениями, клумбой с цветами и т.д. Я вот о чем... Об этом "главном". Когда жить хочется...

Лучше же когда "жить хочется", чем когда "жить не хочется"? И это внешне видно.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986869
09.08.24 00:20
Ответ на #3986844 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

/// "село Франция"

Кстати о youtube. Года 4 назад смотрел видео (к сожалению сейчас найти не смог) про деревни Вологодской
области. Под ним комментарии.
Из России - проклятая власть, до чего страну довели!
С Украины - хахаха, вот они москали, сами живут в г..., а еще нас хотят
завоевать!
В титрах было сказано, что снимали на территории Азлецкого сельского
поселения. По данным переписи 2010 года, там в 38 населенных пунктах (одна из
этих деревень - Тимониха, в которой родился писатель Василий Белов) проживало
500 человек, что раз в 10 меньше, чем было при царе. Из них детей до 15 лет -
человек 50, молодежи от 15 до 30 - 100, среднего возраста - человек 200 и
пенсионеров - человек 150.
А вот что писал сам Василий Белов в статье "Ремесло отчуждения" ("Советская
Россия", 1988г.):

В двадцать девятом году в моей деревне Тимонихе имелось: домов — 23, гумен —
14, амбаров — 12, бань — 16, сенных сараев в лесу и в полях — около 20. Но
уже ко времени Великой Отечественной войны осталось всего 12 домов. Сейчас —
7, да и то в двух из них живут только летом. 5 жилых домов, а в них
пенсионеры. Трудоспособный, как у нас говорят, всего один человек, детей
совсем нет. 5 домов и 5 бань. Ни гумен, ни амбаров, ни сеновалов — все
сожжено или сгнило.
Судьба Тимонихи типична для многих тысяч русских деревень, для всего
Нечерноземья. За последние пятилетки в одной нашей области более 7 тысяч
деревень исчезло. Там, где со времен Даниила Заточника звучали песни и
бегали ребятишки, дымились трубы и мычали коровы, теперь одна трава и кусты.
Некоторые люди, даже в партийной среде, считают, что так и должно быть, что
это прогрессивное явление.

А виноват, разумеется, президент Путин. Что ему стоит издать указ и прислать
из столицы в Азлецкое сельское поселение 500 хипстеров, 200 блогеров и 300
ЛГБТ? :D Сразу село возродится! Правда, боюсь, шум поднимется такой - куда там "делу
Навального"!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986868
08.08.24 22:24
Ответ на #3986866 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

для кого то, эта тоталитарная химера - родина.. разве я против?

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986867
08.08.24 22:22
Ответ на #3986865 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

всё это давно-давно используется. каждый россиянин испробовал на себе.
отсюда проблемы с зомбированностью


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986866
08.08.24 19:07
Ответ на #3986862 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не про комсомол, а про Советский Союз.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986865
08.08.24 18:59
Ответ на #3986863 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ а ведь так и есть! сколько я раз писал об этом - всё забылось. как летний сон! +++

И где-ее-е? И именно в этой терминологии? Вы тоже психологией интересуетесь? Не замечалось... Посему Вы, я так полагаю, уже имели доступ к "Хроникам Акаши" :-)) Андрей, это "секретная" инфа! Кавычки означают, что она доступна узкому кругу лиц. Ну достаточно... Я и то пару лет назад ее накопал... И крохи...

А я некие психотехнологии и на себе испытывал... Вы тоже? Меня тут некие в зазомбированности обвиняют. Но все более интересно. Я ставлю спецвилео. Посмотрел, послушал... И я "на коне", "на вершине мира"!.. :-)) Супермен!!!

Шутка, конечно... Если это и есть, то никто в открытый доступ их не выложит. А если чего и выкладывали, более слабого действия. То это сразу же прикрывают. Или в саму запись "зашивают" защиту от разных вариантов несанкционированного или неконструктивного использования. Или... Кто же обезьяне даст гранату или силу титанов...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986864
08.08.24 18:36
Ответ на #3986855 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Можете не искать ничего и не считать. Я уже все посмотрел. В Вики фигурируют города Торез и Снежное. Это где-то в 70 км восточнее от Донецка, что уже контролировался знаете кем. Самолёт не мог лететь выше 10 км. Это значит, что украинский "Бук" не мог никак попасть в самолёт. Ракета могла при угле в 30′ над горизонтом поражать цели высотой в 10 км вокруг в радиусе ≈ 17 км. А до территории, контролируемой Украиной более 70 км.

Такая она правда! Т.е. и капли нет сомнения, что "Бук" был пущен не с украинской территории. Или украинцы (ГУР) пробрались в Россию, привезли "Бук", отстрелялись и вернули обратно. И при этом нужно было ждать пока над местом шириной 10 км пролетит "Боинг". А они не летают по строгому маршруту, я так полагаю. И зачем? Впрочем зачем было сбивать самолёт и русским?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986863
08.08.24 17:54
Ответ на #3986857 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Вам на телеке или в другом медиоканале пишут в мозгах некую иефу. Ну очень тихонько. Вы не слышите, а смозг/подсознание обрабатывает. Пишут, пишут.. Вместе с ее фоновым наполнением. И даже, может быть, как Вы должны на нее реагировать. А потом дают эту инфу обычным образом. Что Вы вместе со своим подсознанием думаете? Блин!! Так это же ЖЕЛЕЗНО правда! **

а ведь так и есть! сколько я раз писал об этом - всё забылось. как летний сон!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986862
08.08.24 17:51
Ответ на #3986854 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ну там и мне комсомол и даже ЦК КПСС - не родина. а уж нынешняя олигархия и подавно

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986861
08.08.24 17:08
Ответ на #3986859 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Да читала я Оруэлла. +++

Я тоже квантовую механику учил. Правда в перестроечные времена... Но понял, что как много в ней не понимаю только через 15 лет.

+++ И рада за Вас, что так серьезно увлекаетесь психологией. ++++

Спасибо.

+++ Но Вы не правы. +++

Да?.. Когда Вы так говорите, то это однозначно говорит о том, что я прав.

+++ И жертвы пропаганды в данном случае как раз не мы, а Ваши единомышленники. Массовая бойня в Донбассе с 2014-го года это Вам не присутствующая/отсутствующая на столе чашечка, внушенная под гипнозом. ++++

А Вы смотрели "Чародеи"? Помните как определяется "заколдованность". Человек все понимает, но оценивает уже все по другому. Ключевое слово "оценивает".

+++ (1) Очевидное внушить нельзя, это лишь можно (2) оболгать или замолчать, как пыталась это сделать украинская и западная пропаганда. +++

Нет гармонии между (1) и (2).

Вы Господь Бог? Или может ангел? Я даже согласен на таланты у Вас типа экстрасенса... ;-))

Ладно. Аннексия Крыма Россией была? Вежливые человечки (российские военные) были во время референдума? Гиркин с товарищами у Славянску в апреле 2014 года был? Россия СВО проводит на территории Украины? Три очевидных факта! Второй тоже. Есть куча тому свидетельств. Они увязаны одной идеей: "В Украине нужно провести грузинский сценарий 2008 года (и бонусом вернуть России исторические земли)". Таков был план-максимум! И Вы можете свое тело отдать на распыление на атомы, но значение имеет только это. Как главная линия. А уж всякие слова "защита русских", "денацификация" с "демилитаризацией" уже просто оправдание или прикрытие. А нет вру. Есть оправдание с реальным основанием - отодвинуть НАТО до западных границ Украины. Это мне хорошо понятно. Я не отрицаю этого.

А Вы все думаете про Нину... Или про стариков Донбаса. И ставите рядом это со значением для власть имущих России угрозу получить ракеты от Штатов в Черниговской области. Решения принимает кто? Я или Вы? Чего Вы не поставите вопросы Думе и президенту? А вопросы в Украине ставятся!!! В Украине были Майданы! А Вы думаете, что они бы могли случиться без вопросов у народа? Вне зависимости от того, кто из организовал... А в России уже лет 10-15 вопросов ну очень мало. А чтоб совсем не было, то некие решили устроить эпоху географических открытий! Несмотря на то, что белых пятен уже на карте Земли нет. Давно известный метод. Даже крестовые походы были способом избежать лишних вопросов. У людей с оружием и облаченные некой властью.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986860
08.08.24 16:27
Ответ на #3986855 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Все неопровержимые факты от российской стороны были просто проигнорированы напрочь. ++++

Вы же в школу ходили? В 8 классе учились? Физику проходили? Место падения уламков известно! Скорость самолёта примерно известна. Направление полета самолёта определяется по "овалу" упавших осколков и их ветрильности (сопротивлению воздуху). Так мы можем высчитать точку попадания ракеты. И ТТХ "Бук" Вам можно найти. Т.е. делая шаг назад в анализе проишествия Вы можете очертить на земле круг, где мог в принципе находиться этот "Бук"? Можете. Ну не Вы так люди с матподготовкой.

Теперь я вернусь к месту падения уламков самолёта. А на чьей территории они находились? Может на белорусской? Или может на китайской? К чему это я? Так к тому, что украинский "Бук" не мог находится на территории ЛДНР!!! Желаете на Вашем уровне знания физики и доступных данных в сети сделать анализ? Будут вопросы по физике, то я к Вашим услугам!

Когда я в 2008 году услышал из видео про промышленный снос, как до меня сразу дошло, что официальная инфа про башни - фейк! А Вы там про Канта говорили чего-то...

++++ Потому что мало-мальски думающему человеку с хотя бы минимальными познаниями известно, с какого года «Бук» на вооружении был ещё в СССР. ++++

Если Вы так себя в думающие записываете, то чего так много "закапывающих" посылов у Вас? Меня в частности. Это ну очень вредит свободному мышлению. Сразу видно несвободность его. Впрочем назвались груздем, то можете и в кузов залезть... Но уже свободно. Правда того стоит. И мне интересно!!! Посему и я вызвался в помощники...

+++ И с логикой блондинки из анекдотов. +++

Смешно.

План у Вас есть. Поработайте на правду! А то не-вечер перестает быть томным. И кому как не мне с сердцем не-блондинки не из анекдотов это хорошо понятно.

P.S. Мне нужно расстояние от точки падения до линия фронта по перпендикуляру. И угол между меридианом и линией фронта. И я сразу Вам скажу стоит ли Путину второй ордер выписывать... :-)) Почетно-личный от меня, т.с. Или же мы имеем вариант, когда в наличии неопределенность. Когда линия фронта проходит через возможное место нахождения "Бука". Третьего варианта не дано в этом методе анализа. В случае неопределенности следует полагаться на другие методы расследования.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986859
08.08.24 16:13
Ответ на #3986857 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да читала я Оруэлла. И рада за Вас, что так серьезно увлекаетесь психологией. Но Вы не правы. И жертвы пропаганды в данном случае как раз не мы, а Ваши единомышленники. Массовая бойня в Донбассе с 2014-го года это Вам не присутствующая/отсутствующая на столе чашечка, внушенная под гипнозом. Очевидное внушить нельзя, это лишь можно оболгать или замолчать, как пыталась это сделать украинская и западная пропаганда.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986858
08.08.24 16:08
Ответ на #3986856 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да я не о том. Конечно и сейчас есть бесплатное образование, только качество сомнительное, эта система ЕГЭ... Получает это образование современная молодежь. А я говорила о нашем старом поколении, которое получало образование в советское время. И неплохой, кстати, старт для дальнейшего развития получило.

Что до пропаганды, в которую погружены наши оппоненты, увы...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986857
08.08.24 15:32
Ответ на #3986852 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Вы жили при СССР, а сочувствуете почему-то мне. Самому себе сочувствуйте. +++

Так тогда просто была пропаганда. А сейчас уже психотехнологии работают. Что это значит? Что Вы просыпаетесь... Нет не так. Слышали про обучение английскому во сне? А тут вот как делают. Вам на телеке или в другом медиоканале пишут в мозгах некую иефу. Ну очень тихонько. Вы не слышите, а смозг/подсознание обрабатывает. Пишут, пишут.. Вместе с ее фоновым наполнением. И даже, может быть, как Вы должны на нее реагировать. А потом дают эту инфу обычным образом. Что Вы вместе со своим подсознанием думаете? Блин!! Так это же ЖЕЛЕЗНО правда!!! Чистейшая правда! Ну ЖЕЛЕЗНО ПРЕЖЕЛЕЗНО правда-матка! А это может быть что угодно... Любая фигня!.. И Ыы верите!

Конечно, психологи несколько сложнее работают...

Обычный человек сопротивляться этому не может. Сюда и актеры с блогерами относятся. И писатели с докторами наук. И прочие эксперты. Почему так?

Слышали про "детектор лжи"? Он может человека подловить на лжи. Но можно научиться его, а точнее оператора, что его использует обмануть. Для этого нужно учиться этому. А упомянутые люди этому в большинстве своем не обучены. Они не следят за своими мыслями сильно. И постоянно. Не практикуют медитации специальные и прочее.

И Вы к ним относитесь. Вы даже не задумывались об этом. И не интересовались. Посему не поняли даже о чем я... Я же с 2014 года как раз и заинтересовался этим всем. А психологией я интересуюсь со школы. Посему знаю о чем говорю!!!

И я и себе сочувствую, но я топорно так себя не веду как некоторые. Не будем показывать пальчиком на сотню миллионов с хвостиком человек... Что тут означает "хвостик"? Всех кто русскоговорящий и зависает на центральных каналах России. А также "Russia today". Я как раз слышал мнение от последних, которые за границей живут. Стоит послушать месяц-другой тот канал как ум и язык, условно говоря, начинает тянуть за Россию. Профи от психотехнологии работают и там.

А уж обычному русскому, под ухом у которого бубнит фоном некий канал... За не один год...

Пример. Человеку под гипнозом внушают, что он не видит на столе чашку. Выводят из него и рросят перечислить посуду на столе. Он чашки не видит. И только когда его подводят к столу и просят рукой некое место проверить, то ощупав чашку на столе, человек начинает ее видеть. Т.е. внушение под гипнозом, как и работа психотехнологии не абсолютна. Как всякий самообман.

Можно пример попроще. Вы помните как Вы верили в существование Деда Мороза? Помните? Вот Вам пример самогипноза. Не бывает внушения без самовнушения!!!

Так что мне верить можно! Там где я, конечно, не (само)обманываюсь! :-)) В частности про психотехнологии. Можете посмотреть "Обитаемый остров" с Бондарчуком. Или почитать Оруэла "1984"....

Вот начало пересказа романа:

"1984 г. Лондон, столица Взлётной полосы I, провинции Океания. 39-летний невысокий тщедушный Уинстон Смит, сотрудник Министерства правды со стажем, поднимается в свою квартиру. В вестибюле висит плакат с изображением громадного грубого лица с густыми чёрными бровями. «Старший Брат смотрит на тебя» — гласит подпись. В комнате Уинстона, как и в любой другой, в стену вмонтирован аппарат (телекран), круглосуточно работающий и на приём, и на передачу. Полиция мыслей подслушивает каждое слово и наблюдает за каждым движением. Из окна виднеется фасад его министерства с партийными лозунгами: «Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила».

Уинстон решает вести дневник. Это преступление карается смертью или каторжными лагерями, но ему необходимо выплеснуть свои мысли. Вряд ли они достигнут будущего: полиция мысли всё равно до него доберётся, мыслепре­ступление нельзя скрывать вечно. Уинстон не знает, с чего начать. Он вспоминает утреннюю двухминутку ненависти в министерстве. ...."

Смотрите. Почему нельзя вести дневник? Это и есть способ посмотреть СО СТОРОНЫ на свои мысли. И способ ИХ ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ!!!.О чем я раньше говорил...

А кто такой Старший Брат? Применительно к России... ;-)) Кто у Вас работает за полицию мысли? Совесть или некий внедренный "объект", который мы назовем вослед за Оруэлом "полицией мысли".

И Вы понимаете, что это "секретная" инфа.. ;-)) Т.е. русским ну никак нельзя рассказывать или давать читать про это... Можете американцам подсунуть. Там тоже это используется. Но не централизовано. Там больше свободы. Помните Кашперовского, Алана Чумака? Я помню. Первый в Штатах живёт. Так вот у нас его на телевизор с сеансами пускали? Пускали! А в Штатах только типа на концертах... Сеанс оздоровления. Так что можете американцам рассказывать... Но не русским! У них уже у многих в головоньке заменили совесть на "полицая"..

Посему мне верить можно. Я себе верю. А Вы? Вы себе верите?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986856
08.08.24 15:23
Ответ на #3986852 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

как Вам плохо жилось при СССР. Бесплатное образование однако ж сподобилась получить.

А что, оказывается, в России сейчас нет бесплатного образования? Уверяю вас, оно есть :-))) Зато нет - очередей, продовольственных карточек («талон-заказов», ага), тотального дефицита, предварительной цензуры, а главное, принудительного атеизма... К слову. Только дело в другом. Да, в советское время пропаганда воздействовала на людей довольно эффективно. Однако с течением времени, приучившись критически оценивать то, что читает и слышит, человек может выбраться из под её влияния. Но не любой. У Анатолия, например, не получилось - избавившись от советской пропаганды, он угодил под украинскую, ещё куда более лживую.

Т. Т.: наверно, как миленький ходили с флагами и говорили речевки...

А. Д.: вот и нет. не кричал и не ходил

Чтобы узнать, что Андрей кричал и с чем ходил, вовсе не обязательно возвращаться к его советскому прошлому. Достаточно посмотреть куда ближе - на его тексты всего нескольких лет давности. Он рьяно обличал то, что сегодня защищает, а защищал как раз-таки советское прошлое! Причём делал это примерно теми же методами, которыми не брезгует в дискуссиях и сегодня.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3986855
08.08.24 14:54
Ответ на #3986850 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы про сбитый самолёт ничего не слышали?

При сбитый Украиной самолёт - знаем. И про насквозь коррумпированные и ангажированные европейские суды, в угоду политической конъюнктуре назначившие виновной Россию - тоже знаем. Более того, знаем также, что позиции обвинения и суда, писавшиеся под одну и ту же диктовку, базируются исключительно на сведениях, предоставленных террористической организацией - ГУР. Все неопровержимые факты от российской стороны были просто проигнорированы напрочь. Абсурднее что-то трудно себе представить. Это как если бы о теракте 11.09.2001 судить исключительно по сведениям Аль-Каиды... Полагаю, это позорное судилище рано или поздно опишут в учебниках по истории юриспруденции как образец циничного фарса, надругательства над правосудием.

Для того чтобы он пересёк границу Россию нужно было письменное - повторюсь: ПИСЬМЕННОЕ!!! - разрешение нескольких лиц. Включая и подпись В.В.П.

На кого рассчитывают последователи Геббельса из украинского пропагандистского аппарата? Похоже, на ничего не знающих и не понимающих олигофренов. Потому что мало-мальски думающему человеку с хотя бы минимальными познаниями известно, с какого года «Бук» на вооружении был ещё в СССР.

Какая память у Вас я знаю.

Ну, ваше утверждение, что вы что-то «знаете», не аргумент, а скорее наоборот.

у истеричных личностей бывает очень странной

Это тоже по вам заметно. Причём у истеричных личностей, пришибленных укропропагандой. Инвалидов информационных войн, так сказать.

переплюнул по "не-железной" логике! Видите? Все память... У неких женщин она

Вот только не вам, Анатолий, всуе поминать логику! Не вам, пишущему много лет на форуме, не приходя в сознание. И с логикой блондинки из анекдотов.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986854
08.08.24 14:39
Ответ на #3986853 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну так и я не была комсомольской активисткой, нигде особо не выступала и никаких дополнительных благ от ВЛКСМ не имела. Но плевать в адрес своей родины и отрекаться от нее я не собираюсь.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986853
08.08.24 14:31
Ответ на #3986848 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**наверно, как миленький ходили с флагами и говорили речевки...**

вот и нет. не кричал и не ходил. не угадали. там где я работал. не ходили с флагами и больше трёх не собирались
да, был я членом ВЛКСМ откуда меня благополучно, но со скандалом исключили.
когда проходила политинформация, а я должен был зачитать статью из газеты, приходил весь политотдел во главе с начальником. нет. у меня нет не было к ним никаких претензий - так было принято. я зачитал. все были довольны. все неплохие люди, кстати... для чего им создавать проблемы по службе. а через несколько лет пришла перестройка (и гласность). но меня там уже не было.
и до сих пор я придерживаюсь такой линии


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986852
08.08.24 14:16
Ответ на #3986850 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы жили при СССР, а сочувствуете почему-то мне. Самому себе сочувствуйте. А ещё лучше отдельную тему создайте про то, как Вам плохо жилось при СССР. Бесплатное образование однако ж сподобились получить. Вон как бойко в интернете строчите, аж без ошибок)

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986851
08.08.24 14:10
Ответ на #3986849 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

За убиенную Нину люди молятся. И Вы тоже можете помолиться, раз Вам ее жалко стало. Хотя, по Вашим словам, вопрос якобы не в ней. Вы это скажите ее мужу и осиротевшему ребенку, что вопрос не в ней...

Жители Курска, Воронежа и Белгорода, оказывается, украинцы? Вряд ли они с Вами согласятся.

А все остальное по сути забалтывание темы. Которая вообще-то изначально была задумана как тема об истории.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986850
08.08.24 14:01
Ответ на #3986847 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Это к Вам вопрос в первую очередь, раз Вы так хорошо разобрались в теме. С 2014-го года в Донбассе КТО АГРЕССОР? ++++

А Вы не знаете? Кто начал гибридную войну!!! Знакомые слова?

+++ Наверно те самые погибшие старики, женщины и дети, которые, по словам украинских агрессоров, "сами себя обстреливали"? ++++

А Вы про сбитый самолёт ничего не слышали? Как "Бук" оказался на территории Украины? Для того чтобы он пересёк границу Россию нужно было письменное - повторюсь: ПИСЬМЕННОЕ!!! - разрешение нескольких лиц. Включая и подпись В.В.П. Странно, что на него не повесили смерть летевших в том самолёте, а на Гиркина и ещё кого-,то там.

Посему не нужно ля-ля! Ваша страусиная психология тут уже не конает!

++++ Я отлично помню начало 2022-го года, когда толпы беженцев в Россию повалили. +++

Какая память у Вас я знаю. Напомню, что память - функция ума, но все же работа его у истеричных личностей бывает очень странной. Тут помню, тут не помню. И с третьей полки в ж/д вагоне не падали, а интересно все получается. Это крайний случай, но и в состоянии аффекта бывает. Или других состояниях. Гипноз, например. Теле-гипноз тоже работает!

+++ Провокация в адрес России длилась с начала года, и вот провокаторы своего добились... +++

Вы о чем? О 2022 году? А Вы не помните? Что учения Россия возле границ Украины начались с самого начала декабря 2021 года. Публикация была 1-го.

Что получается? Типа "провокаторы" решили подразнить будущего агрессора, у которого вторая армия в мире? Когда под границей в круговую стоят войска... Вы Скабееву переплюнул по "не-железной" логике! Видите? Все память... У неких женщин она - бывает - ведёт себя независимо от их и реальности. Но в угоду кому/чему? Политинформации...

Ну я же жил при Союзе! Я знаю это все на своей шкуре! Разрешите немного Вам посочувствовать!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986849
08.08.24 13:30
Ответ на #3986840 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Это тоже агрессоры? Ну и на кого же эта беременная женщина, позвольте спросить, напала? ++++

Вопрос в другом. Не в той погибшей. А в Вас. Вы сейчас что делаете? Вы защищаете(сь) или нападаете? Вы вспомнили ее как жертву. А как покойницу? Вы за ее упокой подумали? Имя мы знаем - Господи, упокой р.Т. Нину! Для убиенных внезапно очень ВАЖНО успокоение их душ - есть такая инфа. Да и по логике жизни понятно. Вот Вы бы оказались в совсем незнакомом месте, то что бы Вы начали испытывать? Какие мысли в голову полезли бы?

Так я продолжу о Вас в другом ключе... А чего Вы сразу об агрессоре вспомнили? Если Вам так БОЛИТ за нее? За ее душу Вы так беспокойтесь... А Вы в прокуроры сразу! Вы кто? Русская больше или православная?

Если Вы БОЛЬШЕ русская, то напомню, что на границе с Украиной живут украиноговорящие. И в Курской и в Воронежской и в Белгородской областях. В сёлах. Это тоже украинцы!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986848
08.08.24 13:29
Ответ на #3986845 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А насчёт того, что, если б Вы были советским человеком, то тоже ходили бы с флагами и речевками, то разве Вы им не были когда-то? Насколько я знаю из нашего с Вами форумского общения, Вы далеко не вчера родились. Ваше детство и юность пришлись на советский период. Когда было нужно Вы, наверно, как миленький ходили с флагами и говорили речевки... Какой смысл обсуждать здесь Ваши воспоминания о прошлом, если они Вам так неприятны?

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986847
08.08.24 13:11
Ответ на #3986843 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

кто агрессор?
_______________
Это к Вам вопрос в первую очередь, раз Вы так хорошо разобрались в теме. С 2014-го года в Донбассе КТО АГРЕССОР? Наверно те самые погибшие старики, женщины и дети, которые, по словам украинских агрессоров, "сами себя обстреливали"?
Я отлично помню начало 2022-го года, когда толпы беженцев в Россию повалили. Провокация в адрес России длилась с начала года, и вот провокаторы своего добились...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986846
08.08.24 13:06
Ответ на #3986845 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

так что закончим
___________________

Что-то не вижу с Вашей стороны желания закончить. Я всего лишь ответила на ВАШ постинг.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986845
08.08.24 13:00
Ответ на #3986840 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

что сказать... я никогда не обольщался... празднования, салюты не буду повторяться: я так много об этом пишу. да, и с той войной не всё было просто, как теперь приято считать.
меня удивляют люди. как их называют, простые советские люди. то, что они говорят, что думают. вот что больше всего пугает...чего то нет у них очень важного.
умом это не понять... как бы я сегодня жил там, трудно сказать. может быть тоже ходил с флагами и кричал речевки. может быть. а скорее всего нет
вы понимаете конечно, что я не могу здесь с вами ничего обсуждать... так что, закончим

была у меня тема много лет назад Штурм Берлина много лет назад, тогда я ещё вари что пресса пишут то что есть. но тема уже была. это про Берлин а не про Харьков или Киев. где живут мои одноклассницы и знакомые
Бог рассудит, конечно


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986844
08.08.24 12:57
Ответ на #3986414 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Главный догмат украинской пропаганды: "В России все как на Украине, только хуже"... ++++

Я не проделывал, но мысль была. А Вы ещё можете попробовать. Пока Ютуб не закрыли.

Берете и поисковиком проходите постепенно. "село Франция", потом подставляете вместо "Франция": Голландия, Германия, Польша, Прибалтика. Беларусь. Украину пропускаем - много вылезет от войны. Дальше по России на восток по областям. Можете это исследование завершить на Урале или на Хабаровском крае. Ещё раз. Не рекомендую набирать "Украина". А то может Вы впечатлительный и все исследование будет испорчено.

Кстати. Есть инфа что "подъемные" на контракт увеличили с 200 000 ₽ в два раза. А поинтересуйтесь сколько платят за контракт в других странах.

Посему где хуже, а где лучше не разговор. На инфовойну можно и не обращать внимание. Или Вы, Михаил, не научились за 2 года фильтровать инфу?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986843
08.08.24 12:35
Ответ на #3986840 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Напомню, что СВО проводится на территории Украины. И погибшие в ней мирные жители исчисляются сотнями тысяч. Включая и на оккупированных территорий Украины. Это украинцы тоже!!! Но ведь Путин говорил в свое время, что из вынудили начать СВО. А когда поддерживался оружием, а то и прямое участие на Донбассе до этого с 2014 года. О чем он думал? Что вторжения в Курскую область, а до этого в Белгородскую область никогда не будет? Ответственность общую несёт агрессор. Частную понятно кто! Юридическую или перед Богом. А в данном случае агрессор кто? По не проверенным данным :-))) кто агрессор? Не Россия случаем?.

Какою мерою мерим, то такою и нам отмерят. Ведь так, Таня? Можно было бы вспомнить про Бучу и про то, что это с российской стороны не было признано. А кто же в таком признается?????? А? Ну кто?

И я вспомню Мао Дзедуна. Он говорил, что человек с ружьём - это совсем другой человек... А почему оружие оказалось в руках украинцев? Или вот другое... Про то, на чьей территории идёт война... Стоит Вам тут напомнить слова генерала Лебедя? Слушайте https://youtu.be/DQXlQmVmHfc?si=gAjHXyzNSzjq7mlU Откуда он это узнал? После того как он НАИСПОЛНЯЛСЯ интернационального долга. О чем в другом видео можно услышать - так у Вас Ютуб не работает небось..

Легко постить чужие посты. Особенно КРИЧАЩИЕ!!! Не особо задумываясь о причинах этого.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986840
08.08.24 10:15
Ответ на #3986749 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

⚡ВСУ расстреляли 24-летнюю беременную девушку в Суджанском районе прямо в упор — курянка хотела выехать из опасного места на машине вместе со своей семьей

ВСУ убили 24-летнюю Нину в Суджанском районе Курской области, когда та выезжала из обстреливаемого района со своей семьей — мужем и полуторогодовалым ребенком. Ее знакомая рассказала Readovka, что ВСУшники расстреляли девушку прямо в упор на глазах у мужа и маленького ребенка. Украинцы безжалостно палили по машине, в которой ехали куряне. Убитой было 24 года, и совсем недавно она родила сына — мальчику и его отцу удалось спастись. Как уточнила Readovka знакомая Нины, в момент своей смерти девушка была беремена вторым ребенком.

По словам соседей и тех, кто знал погибшую, Нина была светлым и добрым человеком, но оказалась не в то время и не в том месте. Предположительно, они с семьей хотели выехать вчера из зоны боевых действий, когда встретили ВСУ. Вчера их жертвами также стали двое медиков — они погибли в результате атаки дрона ВСУ на карету «скорой помощи».
_______________________________________

Это тоже агрессоры? Ну и на кого же эта беременная женщина, позвольте спросить, напала?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986749
01.08.24 22:01
Ответ на #3986747 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

все только мечтали, а войну затеяла Россия. поэтому все плохие, а вы в белом

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986747
01.08.24 20:14
Ответ на #3986746 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы подобные выпады воспринимали как шутки, а кое у кого уже тогда руки чесались повоевать с Россией. Боже, какими мы были наивными...

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986746
01.08.24 20:02
Ответ на #3986707 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Перечитываю сохраненные темы второго кураевского форума. Далекие мирные годы....

Кузнецов Михаил Дмитриевич от 30.01.2011, 15:49:49
Тогда скажите пожалуйста, что Вы понимаете под выражением "железный занавес" ("iron curtain")? Браки с иностранцами тоже запад запретил?

Людмила Л.Ж. от 30.01.2011, 16:36:03
А сейчас за них по головке гладят? Знаете, но вот мой сын мечтал служить в армии. как его отец. Он поступил в ВИККА им. Можайского. Служил честно, был сержантом и у него было уважение среди его однокурсников. Он окончил военное учебное заведение с красным дипломом, получил распределение (о...туда люди бабки платили, чтобы распределиться, а он прошел сам, 4 детектора лжи, куча тестов психологических и профессиональных) и готов был служить родине. Но он любил и решил жениться. Она гражданка Украины. Они
родились в одном роддоме, сидели рядом на горшках. ее пеленали в его пеленки. Но она ИНОСТРАНКА. Его уволили и судья пряча глаза говорил - "Ну жили бы так, ну зачем вам был нужен штамп?". Он написал письмо президенту, а тот его и читать не стал - направил тому, кто изначально его уволить хотел. Так, что хорошо, что вашего Путина и ДАМ охраняют. От такой матери стоит охранять - в лицо бы плюнула. =М= удалено О.Г. с ними.....как бы на православном-то форуме выразиться....ну там лесок, болото, дальше спросите.

Кузнецов Михаил Дмитриевич от 30.01.2011, 16:49:36
Остается надеяться, что хотя бы Марию Шарапову не лишат звания заслуженного мастера спорта России по теннису, если она выйдет за словенского серба Вуячича. :(
А сын пусть теперь в украинской армии служит. Когда РФ развалится, надеюсь именно он первым ворвется в Воронеж и водрузит на здании администрации жовто-блакитный стяг. Тем самым защитив меня от кавказцев с острымы кынжаламы... ;D

В то время, конечно, это была ирония, а теперь вот думаю, а что если он и вправду туда записался?
Людмила Л.Ж. говорила, что ее сын крепко обиделся на ВВП и решил уехать из России. Тогда его небось и в живых уж нет. Получается, я отправил человека на смерть...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986707
30.07.24 22:16
Ответ на #3986694 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, интересная заметка. У баптистов, оказывается, некоторые праздники совпадают с православными. Что до политической их позиции - они хотя бы соблюдают нейтралитет, не высказывают враждебности.

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986694
30.07.24 20:40
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересная заметка опубликована на сайте Российского Союза Евангельских христиан-баптистов:

23 июня 2024 г. в церкви Евангельских христиан-баптистов города Голая Пристань, Херсонской области состоялся двойной праздник: Троица и крещение.
В этот день завет с Богом заключили 23 человека!
Церковь активно трудится, уделяя много внимания населению своего города, а Господь, в Свою очередь, прилагает спасаемых к церкви.

Из нее можно увидеть, что наши соотечественники-баптисты во-первых празднуют переходящие праздники вместе с православными, а во-вторых не считают Херсонскую область "оккупированной путинскими захватчиками территорией Украины". К глубокому сожалению,не все, именующие себя православными христианами, в этом с ними согласны...



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986419
17.07.24 23:02
Ответ на #3986411 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

если вам нету. пишите дальше

Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986414
17.07.24 22:08
Ответ на #3986408 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


*Это говорит, что русским не просто

Главный догмат украинской пропаганды: "В России все как на Украине, только хуже"...

*Возможно кто-то и говорил и не один человек. Но кто их послушал бы?

Кто их послушал бы - русские, живущие на Донбассе и в Крыму, если бы им не было помощи от России. Так же, как краинские сербы послушали хорватских радикалов, а арцахские армяне - азербайджанских, хотя ни Ф.Туджман, ни И.Алиев официально никого не выгоняли. И В.Зеленский не стал бы выгонять - он же еврей!
А результат был бы похожим на вот это свидетельство путешественника по Хорватии из ЖЖ:

Вот тут я внезапно могу Вам рассказать. Поезд Сплит-Загреб идет около 2 часов из 6-ти по совсем пустынной местности гор Лика. Там между двумя станциями (Книном и Грачацем) мы час нигде не останавливались, ибо промежуточные станции сожжены и не восстановлены. От Книна до Плашек (поезд преодолевает это расстояние за 2ч 40 мин) нет вообще никакого пригородного сообщения, кроме вот этого единственного в сутки поезда. Некого возить, все местное население — а это и была Сербская Краина — бежало.
В Славонию, где тоже много сербов некогда жило, я еще не добрался, но, боюсь, ситуация схожая

(с) ЖЖ-юзер "sibeaster"


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986411
17.07.24 19:45
Ответ на #3986404 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы мне пишите? Или в теме? Выбросьте своего мелкого фарисея из себя! Ну того, что из притчи про мытаря и фарисея. Нет у Абсолюта-Бога "богомерзостей" абсолютных! Ну нет! Он как бы выше этого...

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986410
17.07.24 19:37
Ответ на #3986400 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ издания вроде были, но что в них печатали, это уровень 13 века или времен появления типографий
один это Пушкин на огромную страну с вроде бы многовековой культурной историей.. да и тот не русский, а арап ++++

Что печатали можно узнать. Но не суть.

Вы не поняли! Пушкин был известен не на всю страну и читали его только те, кто имел доступ до изданий и умел читать. Перечитайте что говорилось!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986408
17.07.24 19:33
Ответ на #3986370 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Родина - это земля, где живут ... ++++

Это понятие уходит корнями или появлением в нашу биологию. Язычники это знали и знают... Вы про птиц, что летают из зимовки на место жительства что-то знаете, а про лососевых?Точно так и с человеком, но он этого не помнит. Родина - это место, окружающее место рождения и жительства в детстве. Возможно, что есть некое временное "окошко", которое импринтируется в нашем организме как "родина". Т.е. он запоминает химию местности и навсегда считает ее родной или своей.

++++ И это именно ВСУ хотели лишить жителей Донбасса и Крыма и "Родины", и "Отечества"
, о чем неоднократно и говорили. ++++

Не говорите чепухи! Возможно кто-то и говорил и не один человек. Но кто их послушал бы? У каждого из нас свои "тараканы" в голове. И это вырванным из контекста выдают за правду и госполитику. В контексте своией интерпретации неких геополитических трений, для которых стала местом как раз Украина.

И пример с картой показателен в этом смысле.

+++ И как они, конечно же, непременно победят - иначе и быть не может! +++

Да, иначе и быть не может. Я в это верю. И тому есть много предпосылок. Хоть бы те и Майданы. На Украине, конечно, свет клином сошёлся... Увы. Но поговаривают, что это длинная рука Москвы поспособствовала событиям в Израиле. Хотели оттянуть внимание. Это говорит, что русским не просто. Им было в марте-апреле не просто, потом не просто и сейчас не просто... И есть вероятность, что они устанут. Не только рядовые граждане России, но и верхи...

++++ Что же до меня, то я последователен. И если США предложат России объединиться в единые USAR, чтобы к 50 их штатам добавились 89 наших регионов, я буду за. Вот только США никогда этого не сделают. Но если Китай предложит России войти в его состав (целиком а не "до царской голгофы"), я тоже буду за. ++++

Когда-то (при Союзе или в перестройку) была шутка. Объявить войну Штатам, а через 5 минут сдаться. Это плохая шутка. Теперь я это понимаю. К тому пояснению понятия "Родина" ещё добавлю, что в животном мире самоубийства практически нет...


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986405
17.07.24 13:25
Ответ на #3986400 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смеясь жестоко над собратом,
Писаки русские толпой
Меня зовут аристократом.
Смотри, пожалуй, вздор какой!
Не офицер я, не асессор,
Я по кресту не дворянин,
Не академик, не профессор;
Я просто русский мещанин.

(c) А.С.Пушкин


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986404
17.07.24 10:38
Ответ на #3986399 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

удалено

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986400
17.07.24 09:12
Ответ на #3986399 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

удалено

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986399
17.07.24 05:05
Ответ на #3986368 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ да много осталось. а если моё всё издать будет ещё больше -) ++++

Вопрос был риторический. Означающий, что сейчас печатное слова может быть у каждого человек и это - в принципе! - могут читать многие. Раньше этого не было.

+++ свобода для всех появилась в конце 19 века. тогда и журналы и книги и всё прочее +++

Вопрос не был "для всех", а Пушкин был уже. Т.е. в конце 18 века уже было печатные издания. Или в начале 19 века.

Вот возможность "печатать" и привела к появлению писателей и поэтов.

Впрочем была же Др. Греция с Римом... Но там была другая история. История писаного, надо понимать, слова.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986370
15.07.24 23:39
Ответ на #3986367 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

** Вы хотите сказать за покойным пропагандистом дядей Славой "Не воюйте за нее!.

За кого это - "за нее"? За историческую справедливость? Ну разумеется, не надо за нее воевать, что за глупость?
Я Вам (на этот раз с заглавной буквы) больше скажу - оно и за Родину воевать не всегда нужно. Вот например в путинском пропагандистском фильме "28 панфиловцев" были такие слова:

...Родина - это земля, где живут, а Отечество - это то, как живут... - https://www.youtube.com/watch?v=4QGrlC0wUfg

И это именно ВСУ хотели лишить жителей Донбасса и Крыма и "Родины", и "Отечества"
, о чем неоднократно и говорили.
карта
На этой "вышитой карте Украины" все регионы окрашены в цвета своих гербов, только Крым не в цветах "Автономной республики", а в цветах татарского меджлиса. Т.е. русских там быть не должно.

И очень многие из тех, кто десятилетиями смеялся надо самим понятием "патриотизм", теперь вдруг стали звать людей "на защиту Родины" от путинской агрессии. Именно что либеральные СМИ и блогеры в 2022-м, говоря об украинцах, буквально слово в слово повторяли то, что "патриотические" и "красно-коричневые" СМИ говорили в 1999-м о сербах. Какие они храбрые, какие они отважные, как они героически сражаются против чудовищного агрессора, какой у них замечательный президент! И как они, конечно же, непременно победят - иначе и быть не может! Повторялось все, вплоть до рассказов о женщинах, надевающих на ночь новое белье, чтобы, на случай если их будут откапывать из-под развалин, выглядеть красивее. Не нашлось разве что новой Лены Катиной, спевшей "Над вечерним Днепром разносится белый цвет, белый цвет, белый цвет"...

Что же до меня, то я последователен. И если США предложат России объединиться в единые USAR, чтобы к 50 их штатам добавились 89 наших регионов, я буду за. Вот только США никогда этого не сделают. Но если Китай предложит России войти в его состав (целиком а не "до царской голгофы"), я тоже буду за.



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986368
15.07.24 21:50
Ответ на #3986366 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

удалено

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986367
15.07.24 21:12
Ответ на #3986354 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Вот и вы (со строчной буквы, потому, что вас много) не ставьте. ++++

1. Вы хотите сказать за покойным пропагандистом дядей Славой "Не воюйте за нее!. :-)) Мы, русские, ее защитим и за себя и за вас, украинцев!". Но я, познакомившись с некими фактами, что были после 1654 года, не верю ни ему, ни обещаниям (неким декларируемым целям СВО) русских. Как агрессорам. И не имеет значение что там кто говорит и обещает. Дела уже все сказали о сущности и сути.

2. Напомню также, что эти самые "мы" с обеих сторон не начинают воен. Их начинают те, кто обладает полномочием принимать и осуществлять некие решения. А с теми самыми "мы" могут и не очень согласовывать свои решения. Их могут накрутить и навешать лапши на уши. Впрочем против явно никто идти не будет...

3. И Вы снова "камешок" перебросили через линию фронта. Вопрос не ставьте! Мы тут все решаем! Мы тут альфы!!!

=================

+++- Решил вернуться к мысли о свободе. ++++

Так это же первейшая ценность!!! Всякой твари! Всякой! Все нормально! О чем же еще говорить?

++++ Хотелось бы понять - что изменится в моей жизни, если я стану свободным? +++

Вопрос о сободе говорит о не-свободе. 100% Это и к гадалке не ходи. О чьей не-свободе только... Я думаю о Вашей. Т.е. несмотря на то, что Вы пошли на вызов и предположение, но все как раз просто Проблема есть! По части свободы. Как есть проблема у тех, кто принял решение о начале СВО. Я имею в виду не то, что говорится другим и не то, что говорится себе. Есть экзистенциальная проблема и которая не может решиться и решение не видно... Почему и говорю ",проблема", а не "вопрос".

Свободный человек не будет делать закидонов. Может он не будет во всем удовлетворен, но он не выкажет это.

++++ А если ничего не изменится - то может быть свобода это просто фикция? ++++

100% фикция! Если шпроты ожили бы в банке, то они пришли бы к этой самой мысли... Стоп! А откуда у них, которые безголовые, мысли? Впрочем осознание не-свободы не есть результатом глубокой интроспекции или таких же размышлений. Хотя нельзя исключать применение и этих инструментов. Потом. Не-свобода чувствуется/переживается.

Может это ещё не все... Свобода же предметом выступает!..


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986366
15.07.24 20:31
Ответ на #3986320 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++++ хоть за 19 век написали прилично. но больше написали, когда образовалась какая -никакая свобода. а до того просто слезы... зато, воевали изрядно - когда заниматься ерундой? +++++

Нет, вопрос не совсем в свободе... А в свободе печатного слова. Сколько печатного текста останется после Вас? А после Вашего отца? А после деда? Не после Вас пусть! Возьмём статистический вариант, как показательный. Так вот писатель появляется вместе с читателем и средствами доставки от одного к другому. Как раз 19 век был веком расцвета газет и журналов. А вместе с тем и проявления особо одаренных. Которые остались нам известны.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986355
14.07.24 21:13
Ответ на #3986354 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Сталин к Союзу ее не присоединил **

ка же не присоединил? может, и ГДР была назависимым государством?
а войска вводили зачем в Венгрию и Чехословакию?


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986354
14.07.24 21:05
Ответ на #3986314 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Напомню, что Польша была частью Российской империи

Вовсе нет, в Российскую империю входила лишь часть Польши, остальное - в Германию и Австро-Венгрию.

*и тем не менее Сталин к Союзу ее не присоединил

Более того, вернул ей Белосток и Перемышль.

*Он о некой мнимой исторической справедливости не ставил вопрос.

Правильно делал. Вот и вы (со строчной буквы, потому, что вас много) не ставьте.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986320
13.07.24 17:41
Ответ на #3986319 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**плохого в написании "Войны и мира"? Впрочем Толстого отделяли многие или же сами от него отделялись?**

что бы изображать великую культуру. войны и мира маловато будет.
хоть за 19 век написали прилично. но больше написали, когда образовалась какая -никакая свобода. а до того просто слезы... зато, воевали изрядно - когда заниматься ерундой?
как выгнали Орду, так и воевали - по инерции.
везде Ренессанс был, а здесь всё пороли и воевали - теперь многие гордятся - вот ведь удача какая, что мы не в какой то там Англии


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986319
13.07.24 17:05
Ответ на #3986290 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ зачетная реплика! просто класс! +++

Понятно, понятно... Но коннотация у Вас какая? Что плохого в написании "Войны и мира"? Впрочем Толстого отделяли многие или же сами от него отделялись? :-))

+++ ответ простой - что написали прежние ваши единомышленники. жившие с 13 века под Ордой. а потом при проклятом царизме? ничего! +++

Тут вопрос не простой. При проклятых царях-пруссаках и немцах-академиках могло быть все: написанное пустили в печку например... Есть такая мыслишка. Просто до нас не дошло. Кроме сказок... Вон Пушкин чего вытворял? На сказках нянушкиных вырос...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3986314
13.07.24 10:12
Ответ на #3984619 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

&&&& Путин хочет стать как Сталин! ###

++++ Нет, конечно. Скорее как Камилло ди Кавур, объединитель Италии. Тут и Сирийская кампания как аналог Крымской (сардинский контингент в Крыму), и Гиркин как Гарибальди (к сожалению куда более бестолковый), и различные референдумы. ++++

На Вашу несколько наивный взгля на президента... Или точнее на его кампанию... Одна реплика.

Тут на недельке-третьей западные финансисты посчитали материальный убыток, что нанесен Украине. Наверно с 2014 года... А может и с 24.02... А они там считать умеют... Без иронии. Почти $500 000 000 000. А ещё и с российской стороны есть траты... А людей сколько погибло?

Не эти задачи решаются. Вы и я их в полноте не осознаем. Есть такое уразумение: "Люди, чей заработок различаются в 100 раз взаимно друг друга не понимают. В проблемных местах... На сей счёт есть не один амерский фильм. "Кудряшка Сью", "Красотка" и другие... С Адамом Сэндлером есть не один комедийный фильм на сей счет. Хорошие добрые фильмы. А началось :-)) это понимание с "Принц и нищий". Или с "Графа Монте-Кристо".

Посему Вы наивны на сей счёт. СВО или, точнее, аннексия Крыма (и все, что потом) другие задачи решает.

Но в любом случае есть проблемы. Есть даже глобальный мировой кризис. Он начался в 2008 году! Это легко понять...

Но проблема или горе в том, что Большие люди, что получили доступ до принятие Больших решений не думают о мАЛЕНЬКИХ людях. Посему я и называю СВО не-и-безумием. Это давно уже есть, но после Второй мировой не все, но многие решили, что этого уже не будет. Включая и передела территорий. Но вот кто-то решил забыть об этом. Напомню, что Польша была частью Российской империи и тем не менее Сталин к Союзу ее не присоединил. Вы это помните? Он о некой мнимой исторической справедливости не ставил вопрос. И об объединениях земель тоже. У него была большая библиотека... И там книги читались...

Как у Вас с книгами? Немного есть, так понимаю...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986290
12.07.24 21:28
Ответ на #3986288 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**я путинский холуй. И раб к тому же. Хотелось бы понять - что изменится в моей жизни, если я стану свободным? Я что - стану актером и получу "Оскар"? Или стану теннисистом и выиграю Уимблдон? Или напишу книгу толще, чем "Война и мир"? **

зачетная реплика! просто класс!
ответ простой - что написали прежние ваши единомышленники. жившие с 13 века под Ордой. а потом при проклятом царизме? ничего!


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986288
12.07.24 20:54
Ответ на #3984610 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>Но у него ничего не получится. Он не знает историю. В частности, новейшей Украины. Он и не слышал о революции на граните 1990 года, которую организовали студенты, устроив гололовку. Это было еще при Союзе! Потом были Майдан-2004 и Майдан-2014... И все действия были успешны... Мы прывыкли к свободе! ;-))

Решил вернуться к мысли о свободе. Вот, допустим, я - как уже говорил, я путинский холуй. И раб к тому же. Хотелось бы понять - что изменится в моей жизни, если я стану свободным? Я что - стану актером и получу "Оскар"? Или стану теннисистом и выиграю Уимблдон? Или напишу книгу толще, чем "Война и мир"? Или уеду "в Украину"? Или разведусь с женой и женюсь на мужчине? Или поменяю веру? Или пол? А если ничего не изменится - то может быть свобода это просто фикция? Или может быть я, о ужас, свободен уже сейчас?)))


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986064
29.06.24 20:59
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Нефашизм". Продолжение следует.

Трагедия в Курской области. Ночью в селе Городище Рыльского района, дрон ВСУ осуществил сбросы на жилой дом в котором находилось 5 человек. Погибли два маленьких ребенка, еще два члена семьи в тяжелом состоянии. Село удалено от зоны боевых действий, мотивы врага непонятны.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986053
29.06.24 10:57
Ответ на #3986038 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С мирным населением, которое, по их словам, на протяжении восьми лет "само себя обстреливало".

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3986038
28.06.24 16:50
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Посмотрите, как воют и стонут уркоинско-сатанинские отродья, "нефашисты", мастера воевать с безоружным мирным населением:

https://ok.ru/video/3974710037190?fromTime=252


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985978
26.06.24 12:02
Ответ на #3985962 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А Вы на него не сердитесь... Они ВСЕ нарисованы "под копирку". Любимое занятие украинской "дитыны" - выколоть глазик соседскому котёнку. У нас, бывало, деревня на деревню состязались в перетягивании каната, у них, деревня на деревню - кто кого переколдует... Кабы не война, и сейчас состязались бы, самый любимый (после пьянства) национальный вид "спорта".

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985962
25.06.24 23:25
Ответ на #3985960 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Чтобы писать то, с чем влезли в эту тему вы, Анатолий, надо либо вообще не отдавать себе отчёта в собственных действиях, либо быть конченым подонком. По сути это было плохо завуалированное оправдание очередного чудовищного преступления киевского режима. Хотели вы этого или нет, но так получилось.

Если вы считаете, что оценка злодеяния как бы «неоднозначна» (то есть ему может быть прощение от людского суда и от Бога), то такое следует держать про себя, лучше в тряпочку.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985961
25.06.24 23:17
Ответ на #3985949 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир² Вам, Сергей!

++++ Они всем показали, что они такое на самом деле. ====

Но без Вашего "пальчика" тут не обошлось... Вы все еще не поняли главу 9 от Иоанна...

Мира³ и благоразумия!


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985958
25.06.24 21:28
Ответ на #3985923 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть в этом событии два момента. Где должны быть люди в День Пресвятой Троицы, в храме Божием, или на пляже? Ну а нечисть, естественно, "приурочила".

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985949
25.06.24 09:43
Ответ на #3985923 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№№№№Нелюди они. Нет и не будет за такое прощения, ни в этом веке,
ни в будущем.№№№№

Я полжизни потратил на то, чтобы донести до сознания русских эту истину. Но у хохлов это получается намного лучше. Их "пропаганда" настолько эффективна, что Геббельс с ними и рядом не стоял. Они всем показали, что они такое на самом деле.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985923
23.06.24 23:57
Ответ на #3985920 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И опять "нефашизм".
23.06.2024 Срочно! СЕВАСТОПОЛЬ: ВСУ нанесли удар американскими ОТР ATACMS по пляжам

Конечно, пляж с гражданскими, с семьями - это ведь «военный объект», ага. А русские дети - «стратегическая цель»...

Нелюди они. Нет и не будет за такое прощения, ни в этом веке, ни в будущем.

=======
Упокой, Господи, невинно убиенных, а над убийцами да будет воля Твоя


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985921
23.06.24 22:04
Ответ на #3985920 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Господи...
Царство Небесное невинно убиенным!


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985920
23.06.24 21:31
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И опять "нефашизм".
23.06.2024 Срочно! СЕВАСТОПОЛЬ: ВСУ нанесли удар американскими ОТР ATACMS по пляжам

В 12:15 киевский режим совершил террористическую атаку, оперативно-тактическими ракетами США ATACMS обстрелян пляж рядом со Севастополем в районе Учкуевки и Любимовки чуть севернее. Ракеты ATACMS были снаряжены кассетной боевой частью для поражения целей на большой площади.
На пляже Учкуевки на месте погибли 3 человека - среди них один ребенок 2-х лет. Ранены более 100 человек из них 27 детей и сообщают что число жертв растет. В Любимовке двое раненых.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985901
22.06.24 12:06
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот ещё один, свежий пример "нефашизма" нЕруси.

• https://news.ru/category/society/
• Статьи
• Россия
• Общество
МОСКВАРЕГИОНЫОБЩЕСТВОВЛАСТЬ
Били дубинками и шокерами: в Сызрани толпа цыган покалечила семью с детьми
22 июня 2024 в 02:30
Автор: Александр Финохин

ОБЩЕСТВО
Фото: Андрей Варенков/РИА Новости
В Сызрани толпа цыган с дубинками и электрошокерами напала на супружескую пару, которая хотела поговорить с родителями обидчика своего ребенка. В итоге главу семейства госпитализировали с сотрясением мозга, множественными переломами и ссадинами. Местные жители рассказывают, что представители этнического меньшинства заселили в городе заброшенные дома и теперь устанавливают свои порядки. О том, что происходит в Самарской области и почему местные стали жертвами насилия, — в материале NEWS.ru.
На днях Светлана (имя изменено) обратилась с просьбой о помощи к активистскому сообществу «Сызрань градъ». Женщина рассказала, что около восьми часов вечера 16 июня на нее с супругом напала группа цыган, незаконно поселившихся в заброшенных домах в центральном районе города, так называемом Питере.
Порядка 14 человек подъехали к ним на машинах без номеров и начали бить дубинками. По словам потерпевшей, они также использовали электрошокеры. Насилие прекратилось, когда на улицу стали выбегать местные жители.
«Сначала супруг уклонялся от ударов, но потом в него пару раз попали, стали размахивать каким-то ножом, угрожать, бить по голове, а на мои просьбы остановиться никто не реагировал. Они накинулись на нас, обещали сжечь наш дом, разрезать горло и прочие страшные вещи», — делилась Светлана с «КП-Самара».
В какой-то момент ее муж упал на землю и закрыл голову руками. Скорую помощь решили не ждать — вместе с соседями жена погрузила мужчину в машину и повезла в больницу. Там у него диагностировали закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение мозга, рассечение и рваные раны головы, перелом большого пальца правой руки, ушибы и ссадины.
• Статьи
• Россия
• Общество



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985859
17.06.24 17:02
Ответ на #3985607 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*******Через пару лет с Вами можно нормально разговаривать... *********

Вы, как всегда, ничего не поняли. А сказал я уже всё, к чему могу добавить только это:
https://3rm.info/main/90701-vy-zaschischaete-ne-ukrainu-a-novyj-izrail-vojna-i-proekt-novyj-ierusalim-postroenie-evrejskogo-gosudarstva-na-territorii-ukrainy.html


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985640
09.06.24 18:10
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«ЕЩЁ ДО ТОГО, КАК В МЕНЯ ВЫСТРЕЛИЛИ, Я БРОСИЛАСЬ С ОБРЫВА ВНИЗ...» История женщины, выжившей в массовых расстрелах в Бабьем Яру.

«Я видела, как немцы отбирали у матерей детей и живыми бросали их в овраг, видела избитых и убитых женщин, стариков, больных. На моих глазах молодые люди становились седыми...», - это слова Дины Мироновны Проничевой, одной из немногих оставшихся в живых свидетельниц страшных преступлений, творившихся в конце сентября 1941 года в урочище Бабий Яр. Её
свидетельские показания на Киевском судебном процессе в 1946 году потрясли всех ужасающими подробностями. Тогда в ходе судебного процесса было вынесено 15 приговоров — 12 из них смертные — военным преступникам, отдававшим приказы и участвовавшим в убийствах гражданского населения. А история Дины Проничевой, которая, избегнув расстрела 29 сентября 1941-го, вскоре вновь оказалась в Бабьем Яре уже как подлежащий уничтожению свидетель, пролежала несколько дней среди трупов, потом бежала, скрывалась, была выдана властям и спасена партизаном, легла в основу нескольких книг и даже фильмов.

Дина Мстиславская родилась в 1911 году в Чернигове и ещё в юности переехала с семьей в Киев. «Я выросла в бедной еврейской семье, выросла при советской власти, была воспитана в духе интернационализма, и поэтому неудивительно, что я влюбилась в русского парня», - рассказывала она. Дине было чуть за 20, когда она вышла замуж за Виктора Проничева, с которым познакомилась, работая в Киевском центральном театре кукол. А вскоре в семье родились дети: дочка Лида и сын Володя.

Когда началась Великая Отечественная война, Виктор ушёл на фронт, а Дина с трёхлетней дочерью и годовалым сыном осталась одна, благо неподалёку жили её родители и сестра. А 19 сентября в Киев вошли немецкие войска - среди местных жителей царили растерянность и напряжение: что будет дальше, никто не знал.

Первый массовый расстрел произошёл уже 27 сентября – тогда были убиты 752 пациента психиатрической больницы им. Ивана Павлова, которые, согласно нацистской идеологии, представляли собой обузу для общества. Тем временем по всему городу стали развешивать объявления, в которых содержался приказ...

Тем временем по всему городу стали развешивать объявления, в которых содержался приказ «всем жидам города Киева и его окрестностей» явиться 29 сентября к 8 часам утра на угол улиц Мельниковской и Дегтярной с документами, ценными вещами, тёплой одеждой и бельём. Дату немецкое командование выбрало неслучайно – был канун большого иудейского праздника Йом-Киппур, что в переводе означает«Судный день» или «День искупления».

«Кто-то из друзей советовал мне бежать из Киева, - вспоминала на суде Дина Проничева, - другие, наоборот, разубеждали, говоря, что, поскольку я замужем за русским, немцы меня не тронут. Почти никто при этом не предполагал, что там будут убивать ни в чём не повинных людей и в такой огромной массе. Все были уверены, что еврейское население немцы куда-то собираются вывезти. Эта уверенность подкреплялась ещё и тем, что в приказе было требование брать с собой вещи».

И действительно, через дворников, управдомов и раввинов еврейское население Киева специально было дезинформировано пущенными слухами об обмене евреев на немецких военнопленных или переселении евреев – после серии подрывов домов и пожаров в начале оккупации Киева в городе ощущался недостаток жилья. За неявку полагался расстрел, поэтому в указанный день, холодным и ветреным сентябрьским утром, на сбор потянулись тысячи людей – в основном это были женщины, старики и дети.

«Из дома мы вышли в 7 часов утра, - рассказывала Дина Проничева. - Шло огромное количество людей: мужчины, женщины, старики, дети, матери несли на руках грудных младенцев. Многие несли вещи на себе, другие везли на тачках, было много подвод с вещами, площадок и т.д. У ворот кладбища образовался затор; были проволочные заграждения и противотанковые ежи, у которых стояли вооружённые немцы. Туда за проволочные заграждения впускали всех, оттуда же никого не выпускали, за исключением подвод и тачек, на которых привозили вещи. Входившие через эти заграждения люди шли вперед метров 50 или 100, затем поворачивали налево таким образом, что еврейское кладбище оставалось с правой стороны. Там, у забора, у всех отбирали вещи и складывали тут же у забора, причём еду клали отдельно, а вещи отдельно...»

Как вспоминали другие выжившие свидетели, группы людей по несколько десятков человек немцы отводили за пропускной пункт, где отбирали ценные вещи, после чего заставляли людей быстро раздеться донага. Затем полицаи палками сгоняли их к проходам в насыпи на краю оврага. А на противоположном краю их уже ждали пулеметчики...

«Когда они подходили к краю оврага, - вспоминал один из свидетелей, шофер вермахта по фамилии Хефер, - полицейские хватали их и укладывали на трупы уже находившихся там расстрелянных евреев. Это происходило очень быстро. Трупы лежали аккуратными рядами. Как только еврей ложился, подходил полицейский с автоматом и стрелял лежавшему в затылок. Евреи, спускавшиеся в овраг, были настолько испуганы этой страшной картиной, что становились совершенно безвольными... В яме я увидел трупы, лежавшие в ширину тремя рядами, каждый примерно 60 метров. Сколько слоев лежало один на другом, я разглядеть не мог. Вид дергающихся в конвульсиях, залитых кровью тел просто не укладывался в сознании, поэтому детали до меня не дошли».

Место карателями было выбрано крайне удобное – это была окраина города с большим количеством оврагов и рвов, поэтому могилы копать им не пришлось. Одновременно на разных участках Бабьего Яра орудовало несколько расстрельных команд, до 150 -ти человек, которые сменяли друг друга во время обеда и перекуров. После того как в овраге появлялось два-три «свежих» слоя тел убитых, их присыпали землёй. Несмотря на работавший как часы конвейер по уничтожению людей, расстрелять всех прибывших людей за сутки не удалось. Оставшимся пришлось ждать своей участи в помещении военных гаражей.

«Когда я подходила к коридору, я слышала стрельбу из пулемётов, - свидетельствовала Дина Проничева, - я поняла, что сюда пригнали этих людей для того, чтобы их уничтожить, и я решила попытаться спастись. Я выбросила свой паспорт, оставив у себя лишь некоторые документы: профсоюзный билет и трудовую книжку, в которых была записана только моя фамилия, а национальность не указана.
...После того, как я попала в руки полицейских, я первому же полицаю на чистом украинском языке заявила, что я не еврейка и попала сюда случайно; при этом я ему показывала свои документы. Он мне предложил сесть неподалёку от того места, где раздевали людей, и сказал, чтобы я подождала до вечера, а вечером я смогу пойти домой. Я присоединилась к группке людей, которые случайно туда попали. Таким образом, меня не раздели и я просидела там до вечера.
В течение этого дня я видела страшные вещи: люди на моих глазах сходили с ума, делались седыми, вокруг были душераздирающие крики и стоны, целый день стреляли из пулемётов. Я видела, как немцы отбирали у матерей детей и бросали их с обрыва вниз к оврагу...
К вечеру к нашей группе подъехала машина, из неё вышел немецкий офицер. Расспросив, что это за группа, он приказал всех нас расстрелять, объяснив, что отсюда нельзя выпускать людей, которые, хотя и не являются евреями, но видели всё то, что здесь произошло.
Вскоре нас построили и погнали вверх, и мы оказались на узкой тропинке на краю обрыва. Прошло всего секунды три, как с противоположной стороны оврага немцы начали расстреливать нас из автоматов. Я увидела, как рядом со мной люди после падали вниз с обрыва...
Ещё до того, как в меня был произведён выстрел, я сама бросилась с обрыва вниз. Я упала на трупы только что расстрелянных людей и прикинулась мёртвой. Слышала, как немцы спустились вниз и добивали раненых...
Я боялась пошевелиться. Когда ко мне подошёл один полицейский и увидел, что на мне нет крови, он подозвал другого, сказав, что я, кажется, ещё жива. Я затаила дыхание; один из них перевернул меня ногой так, что я оказалась лежащей лицом вверх. Немец одной ногой встал мне на грудь, а другой на тыльную часть руки — кисть. Убедившись, что я на это не реагирую, они ушли...

Прошло немного времени, и нас стали засыпать землей. Слой земли был небольшим, и мне удалось выбраться. Уже в темноте я тихонько подобралась к стене обрыва и с огромным трудом выбралась наверх. Когда я оказалась наверху, я услышала, как меня кто-то зовёт: это был мальчик, тоже оставшийся в живых. Двое суток я вместе с этим мальчиком выбиралась из Бабьего Яра».

Всего за два дня в Бабьем Яре было убито более 30 тысяч человек. 1 октября 1941 года Генрих Мюллер отчитался об успешном выполнении «спецобработки»: «Нехватка жилья, особенно в Киеве, в результате обширных пожаров и взрывов была ощутимой, но после очищения от евреев её удалось устранить благодаря вселению в освободившиеся квартиры… 29 и 30 сентября спецобработан 31771 еврей». За это время 130 грузовиков вывезли из Бабьего Яра личные вещи жертв.

Массовые казни в этой местности продолжались вплоть до освобождения Киева 6 ноября 1943 года. Жертвами нацистов становились не только евреи, но и советские военнопленные, партизаны, цыгане, которых расстреливали целыми таборами, и священники. Так, 10 января 1942 года в Бабьем Яру расправились с сотней матросов Днепровского отряда Пинской военной флотилии. Однако точное число жертв расстрелов в Бабьем Яре неизвестно до сих пор – по разным данным, их было от 40 до 200 тысяч человек.

В июне 1942 года в непосредственной близости от Бабьего Яра немцами был создан Сырецкий исправительно-трудовой лагерь. Выжившие узники Сырецкого лагеря стали первыми свидетелями, чьи показания зафиксировали следователи НКВД. Один из них пришёл в районное отделение 9 ноября 1943 года, чтобы сообщить о расправе немцев над еврейским населением Киева. Это был Владимир Давыдов, который первым рассказал жуткую историю об убийстве евреев в Бабьем Яре, а также о Сырецком концентрационном лагере и о том, как его узники должны были выкапывать и сжигать десятки тысяч тел. В августе 1943 года из узников Сырецкого лагеря была сформирована так называемая команда смертников (всего 327 человек), которая должна была выкапывать и сжигать трупы на месте расстрелов в Бабьем Яре. Закованные в ножные кандалы узники строили «печи» из ограждения и надгробий старого еврейского кладбища, расположенного вблизи Яра, укладывали на них штабелями выкопанные тела и дрова, а потом всё это сжигали. В одной такой «печи» за один раз уничтожали до 2000 тел расстрелянных. Восемнадцати узникам-смертникам из той группы удалось выжить. Среди них был и Давыдов.

Известно всего 29 случаев чудесного спасения из мясорубки Бабьего Яра, и самый удивительный из них случай Дины Проничевой, по невероятной случайности несколько раз избежавшей смерти. После того, как ей удалось выбраться из оврага и спрятаться, ещё целые сутки ей пришлось слышать доносившиеся выстрелы и предсмертные крики людей. На вторую ночь мальчик, который был с ней, наткнулся на полицейских, и его застрелили. Дине же снова удалось избежать смерти. Только на третий день после расстрелов ей удалось выйти за пределы Бабьего Яра и спрятаться в сарае, хозяйка которого, обнаружив её, сообщила немцам.

Так Дина снова оказалась в руках нацистов, но по дороге на расстрел женщине снова удалось бежать. Она долгое время скрывалась у знакомых и родственников, много переезжала, потом была арестована как еврейка, месяц сидела в Лукьяновской тюрьме и снова спаслась, благодаря помощи охранника. Муж Дины, Виктор Проничев, погиб в 1945 году в тюремных застенках, куда попал по доносу. Родители - были убиты в Бабьем Яре, а детей Дины, Володю и Лиду, всё это время прятали подруги и знакомые. Долгое время брат и сестра жили в детском доме, даже после того, как Киев был освобождён. «Я осталась одна – голая, босая. Из одеяла пошила себе пальто и в нём ходила. Взять детей было очень тяжело, так как сама жила впроголодь», – вспоминала Проничева.

Дина Мироновна пережила войну, вернула домой дочь и сына, снова начала работать артисткой в Театре кукол и даже вышла замуж. В последующие годы Дина Проничева не раз участвовала на судах в качестве свидетеля преступлений в Бабьем Яру. Её показания не оставляли сомнений в том, какого приговора заслуживают подсудимые - в итоге 12 гитлеровских палачей были осуждены на смертную казнь.

Спустя два десятка лет в ФРГ, в городе Дармштадте, рассматривалось дело в отношении бывших немецких военнослужащих, подозревавшихся в причастности к массовым убийствам в Бабьем Яру. Защиту обвиняемых не устроили письменные показания, и Дина Проничева отправилась в Западную Германию лично. И там в зале суда она встретилась с тем самым немецким офицером, который отправил её и других на расстрел, чтобы скрыть тайну массовых казней. Благообразный немец полагал, что прошлое его не догонит. Но оно пришло за ним в образе женщины, вернувшейся из ада, сотворенного руками людей. Гуманное немецкое правосудие виселиц не предполагало, но клеймо убийцы и тюремный срок бывший гитлеровец, благодаря показаниям Дины Проничевой, получил.

В нашем паблике мы каждый день рассказываем о людях, оставивших след в истории. Подписывайтесь, чтобы не потерять Герои СССР


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985638
09.06.24 17:29
Ответ на #3985617 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Первый погибший ребенок на Донбассе во время войны...
🔥🔥🔥10 лет назад, 8 июня 2014 года, в Славянске от обстрела ВСУ была убита девочка Полина Сладкая, 1.01.2008 г.р....😢😢😢

Царство Небесное невинно убиенной младенце рабе Божьей Аполлинарии!🕊🕊🕊 Прости нас....😞

Человека, который нес Полину, зовут Михаил Коваленко. По специализации он врач. Михаил пытался принять меры для спасения девочки. Он вспоминал тот день со слезами на глазах:

"Снаряды, убившие малышку, прилетели с Карачуна, стреляли оттуда. И самое ужасное, что это произошло на Троицу. Я с женой как раз возвращался из церкви. В это же время городской водопровод уже не работал, оставались только скважины в частном секторе. Туда и ходили все соседи за водой. Ополченцы принесли туда и генератор.

Раздалось несколько взрывов. Позже выбежал и ополченец с ребенком на руках. Боец отдал ребенка мне. Я пытался спасти девочку, но она не могла выжить даже с Божьим чудом. У ребенка были повреждения тазобедренного сустава, брюшной полости, головы. Спустя время, когда я посмотрел на эту фотографию, только тогда я понял, что ребенок уже был мертв. Тогда, в горячке, я лишь желал одного: чтобы она жила..."


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985617
09.06.24 09:30
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И опять уркоинский "нефашизм". С утра до вечера, и с вечера до утра... И, не думайте, что это, вот вдруг, откуда ни возьмись, вот, НАТОвские пропагандисты поработали. Нет. Так было, и 400 лет тому назад, и после того. Просто, у них, "по жизни так".

Первый русский Царьград
07 Июня 2024 23:15
"Кровавый подарок" Зеленского: Что стоит за терактами ВСУ в Херсонской и Луганской областях
Число погибших при обстреле села в Херсонской области выросло до 22, среди них есть ребёнок. Ранее ВСУ обстреляли жилые дома в Луганске, где также есть погибшие и пострадавшие. "Зеленский сделал кровавый подарок своим так называемым покровителям", - прокомментировал теракты губернатор Херсонской области Владимир Сальдо.
Количество погибших в результате обстрела села в Херсонской области выросло до 22 человек, включая одного ребёнка, сообщили в экстренных службах. Это уже второй теракт ВСУ за этот день. Ранее обстрелу подверглись жилые дома в Луганске. В обоих случаях использовалось западное оружие. "Кровавый подарок" Владимира Зеленского своим западным хозяевам прокомментировали губернатор Херсонской области Владимир Сальдо и военный обозреватель Царьграда Влад Шлепченко.
Излюбленная тактика боевиков
Вечером 7 июня боевики ВСУ нанесли удар французской авиабомбой по зданию продуктового магазина в селе Садовое в Херсонской области. А когда к завалам стянулись спасатели, а также неравнодушные люди, которые принялись помогать разбирать остатки постройки, украинские боевики ударили по скоплению людей ракетами HIMARS.
По информации экстренных служб, число погибших достигло 21 человека, также есть ребёнок. Трое пострадавших госпитализированы в тяжёлом состоянии, за их жизнь борются врачи.
Фото: Cover Images/Globallookpress
В очередной раз враг использовал свою излюбленную тактику двойного удара, чтобы уничтожить как можно большее количество мирных жителей. И теперь кровь на руках в том числе и западных "союзников" Украины, потому что удар был нанесён их оружием.
В этом подлом убийстве мирных жителей проявилась гнусная фашистская сущность Зеленского. Терактами в Херсонской области и в Луганске он сделал кровавый подарок своим так называемым покровителям, находящимся сейчас во Франции, прямо в Елисейском дворце, - Макрону и другим подобным ему недостойным руководителям западных стран,
- прокомментировал очередное преступление Киева губернатор Херсонской области Владимир Сальдо.
Били по жилым домам
А днём 7 июня украинская армия атаковала Луганск с помощью ракет ATACMS. Русские силы ПВО сбили большинство ракет, но некоторые снаряды всё же достигли цели. Как всегда, украинские боевики стреляли по жилым домам, что является военным преступлением и актом терроризма.
Очевидцы сообщают о семи взрывах. Пострадало более 20 человек, включая восьмилетнего ребёнка. Mash уточняет, что есть жертвы - три человека погибли, но официальных данных пока не поступало. По словам очевидцев, снаряды попали в жилую пятиэтажку, 16-этажный дом и аптеку в восточной части города.
Момент прилёта по многоэтажке в Луганске. Telegram-канал Военкор l Z l Лисицын ZOV-TV
В ходе обстрела серьёзные повреждения получил пятиэтажный дом. Как видно на кадрах, снятых местным жителем, у здания полностью обрушен целый подъезд - с первого по пятый этаж. Тем не менее дом выстоял. Также серьёзно пострадали припаркованные рядом автомобили.
На другом видео можно заметить момент прилёта ракеты в жилой дом. Всего от ракетных ударов пострадало не менее 10 зданий.
На месте разрушений собраны осколки дальнобойных ракет иностранного производства, которыми был нанесён удар по жилому району Луганска. По предварительным данным, это ATACMS американского производства. Но ждём уже официального заключения экспертов,
- сообщил посол по особым поручениям МИД России Родион Мирошник.
Как сообщили в Минобороны, удар по Луганску был нанесён пятью ракетами ATACMS, поставленными Киеву Западом. Четыре ракеты удалось сбить, одна поразила два многоквартирных дома.
Прогноз сбылся на 100%
Военный обозреватель Царьграда Влад Шлепченко заранее прогнозировал, что после передачи Киеву дальнобойного оружия Луганск станет одной из приоритетных целей ВСУ.
Потому что, с одной стороны, там достаточно большое количество военных объектов, военной инфраструктуры, то есть всяких складов и так далее. А с другой стороны, это территория, которую украинцы ненавидят всеми фибрами своей души, если она у них есть, и им за милое дело наносить туда террористические такие удары,
- объяснил Влад Шлепченко.
Он указал, что ракеты ATACMS - это инструмент, который позволяет боевикам ВСУ добиваться в ряде случаев успеха. Военные России в первую очередь стараются обеспечить защитой от воздушных атак какие-то ключевые объекты и населённые пункты, тот же Белгород, Донецк, Луганск. И там огромное количество всего было перехвачено за последние годы. Но самой жилой застройки намного больше, физически намного больше.



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985615
09.06.24 09:16
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот, ещё один пример "дюжеущановнутого нефашизма". Хоть их и тьма тмущая, а ещё раз упомянуть стоит.

Ответ будет. Не гадайте, какой
28 Март 2024 3550

https://c-pravda.ru/news/2024-03-28/otvet-budet-ne-gadajjte-kakojj

Ужасающий теракт в подмосковном «Крокус Сити Холле» не оставил равнодушным никого. Преждевременно делать выводы до завершения расследования, которое точно установит всех виновных, однако сейчас уже очевидна причастность и Украины, обеспечившей террористам «окно» на границе, и коллективного Запада - то есть, США и их европейских вассалов, которые слишком уж поспешно и в один голос бросились «отмазывать» своих украинских подопечных. «Незалежная» вдобавок стала единственной из враждебных России стран, догадавшейся обвинить в теракте российские же спецслужбы, чем в очередной раз продемонст¬рировала не только бесчеловечную подлость, но и запредельную тупость киевского нацистского режима. Тут даже у европейцев, прежде поддерживавших киевские тезисы о том, что жители Донбасса «сами себя обстреливают», своих подопечных не поддержали, и, хоть и сквозь зубы, но всё же выразили соболезнования и осудили терроризм. А украинские подопечные не скрывают своей сатанинской радости, интернет-мошенники переквалифицировались в вербовщиков и атаковали российскую молодёжь в мессенджерах, предлагая убивать людей за деньги и угрожая смертью близких в случае отказа. Терроризм для бандеровской нечисти - классический метод ведения войны. Они изначально были, скорее, палачами, чем солдатами, и всегда предпочитали «вое¬вать» с безоружными.




Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985607
08.06.24 23:24
Ответ на #3985606 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Рад за Вас! Вижу Вы с Крыма (подсознательно) уезжать не хотите! :-)) Или какие-то другие вторичные выгоды Вас сподвигли на такое! Но в любом случае рад за Вас! Лиха беда - начало!

Через пару лет с Вами можно нормально разговаривать...

P.S. Поюсню чему я радуюсь. Вы отказались от грызни! И я же Вас за язык не тянул. Но пожелание "Ребята, давайте жить дружно!" у меня всегда где-то жило внутри. Странно, что именно Вы, мягко говоря, как один из самых активных в этом смысле, сделали такой маленький шаг.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985606
08.06.24 22:25
Ответ на #3985604 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы меня не втянете в вашу ципсятную фашистскую гавкотню, и свои настроения не приписывайте другим.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985599
08.06.24 18:56
Ответ на #3985527 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@А то как-то странновато...@@@@@@@@

Возможно, Вы имеете ввиду какие-то "фрязинские" "подольские", или "наро-фоминские" особенности произношения, я не хочу гадать, и по душе Вашей "шастать" в порыве что-то напророчить или "прозрить". Я имею ввиду "акцент", подобный говору в "московских краях".
Мой отец родом из Старого Оскола, и я бывал там вместе с ним, и в районе, тоже, бывал.
Разумеется, с того времени могло понаехать туда ползучих украинских оккупантов, и они там "загэкали", как и у себя на "исторической родине".
На юге Белгородской области, ближе к Харькову, там безусловно, больше "ползучих", и там может быть что-то из Ваших "проповедей". Но, в 90-х, занимаясь своими вкладами в сберкассы в Белгороде, я не замечал там, среди местных, украинизмов. Вы видимо не ведаете, что Россия, это русская земля, и на ней везде живут русские люди. Может быть это Вам невдомёк, но есть ещё такой народ, "Русские". Русские "по-крови". А соответственно крови, и этнопсихологические, и иные особенности. Вот, например, Вы, я уверен, никогда не видели, чтобы крокодил жевал огурцы на грядках, не не свойственно это ему. Ну и речь русского человека звучит, как подобает русской речи.
Сравнивать русский говор с с украинским произношением слов, некорректно, ибо т.н. "украинский народ", это не некое моногенетическое сообщество. Это политическое объединение разноплеменных и РАЗНОРАСОВЫХ групп населения Юга России, оккупированного вами. И у этих разных групп есть разница не только в генетике, но и что естественно, в ментальности. Разумеется, "внешние факторы", воспитание, среда, и т.д., дают свои плоды, и этот разнорасовый сброд объдиняют одной общей "идеей" - ненавистью к "москалям". Т. е., создают некую духовную общность бесноватых людей, одержимых иррациональными мотивами. Большинство вашего населения, устремляются в эту идейную клоаку с охотой, ибо это выгодно в сложившихся политических условиях. Во всяком случае, повышает собственную безопасность - у крикуна против "москалей" меньше шансов подвергнуться преследованиям со стороны фашиствующего большинства, и бандовластей того "государства". Те же, из числа "украинцев" кто оттуда вынужденно уехал и находится в Крыму, высказывают пожелания скорейшего освобождения от фашистской "власти". Разумеется, все люди разные, и среди ваших есть немало свихнувшихся, почитающих своё мультикровство за некое "расовое превосходство". Есть немало "повёрнутых", считающих себя "истинными арийцами" (хоть они и "эрбины" на самом деле), и выкликивающих, что усэ будэ украина.
Разумеется, жаль, что их приходится убивать, но так у нас во все века поступали со всеми агрессорами. "Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет". Безумие ваших дорого обходится нам, но, что делать, это, неизбежность. Жаль только что ВАШИ власти РФ не сделают из этого должных выводов. Наши сделали бы.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985539
07.06.24 19:01
Ответ на #3985443 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Корчак мог себя считать выше немцев, но от гибели это его не спасло. Он по факту является жертвой фашизма.

Про советские детские обзывалки фашистом Вы верно отметили, безусловно имело такое место быть. Но чаще всего в послевоенное время, когда ещё свежа была память о войне. Моё детство пришлось на 70-е - 80-е, и я не помню, чтобы мои сверстники так ругались между собой.

Вам не нравится, что примеры в теме слишком старые. Не надо, мол, ворошить прошлое, зачем помнить об этой давней войне, Европа, к примеру, давно уж благополучно забыла, да и вообще считает, что это они вместе с американцами победили Гитлера... Ну это их дело...
Не нравятся Вам старые примеры, так можно обсудить и более недавние события. Кричалки "ты фашист" Вам не по нраву. А что Вы думаете насчёт кричалок "ты москаль"? И рассказов о том, как народ Донбасса на протяжении восьми лет "сам себя обстреливал"? Кто эту войну по сути начал?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985527
07.06.24 14:20
Ответ на #3985508 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Таки брэхня. ====

Я тут себе больше верю!

++++ В Старооскольском районе, с московским акцентом говорят и в сёлах, и в самом Ст. Осколе. ====

Прямо с московским? А может все же с подмосковным? :-)) А то как-то странновато... Да и гордовитые московчане могут обидится.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985510
07.06.24 11:54
Ответ на #3985508 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

какой там московский-) все русские гекакют, как в Киеве.
мы там жили когда. народ сразу просекал "а вы из Москвы"


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985508
07.06.24 10:46
Ответ на #3985490 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№//// Та шо ви таке кажете? У нас в Полтавській балакають на суржику, а в Белгородській тим більше! По селам, що ще помнять на якій мові говорили їхні діди-прадіди////№№№

Таки брэхня. В Старооскольском районе, с московским акцентом говорят и в сёлах, и в самом Ст. Осколе.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985491
07.06.24 01:34
Ответ на #3985462 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Анатолий, а что Вы ответ свой стёрли? ====

Кой-какие и стирал... Но у Вас дубль... Где есть слова "Кто эту войну по сути начал?".

++++ Ну вот Вам, к примеру, более свежий пример фашизма, если про немецких фашистов читать надоело. ===

Не хочу начинать инфо-пинг-понг... Можете начать журналистское расследование, что было с некоторыми кримскими татарами, что остались в Крыму после его аннексии и были проукраинские... Там было, если сравнивать с Вашими примерами, по-божески - их просто убивали...

Так вот этот разговор безсмысленный. Вы думаете, что приводите факты или что они говорят за всю Одессу...

Понимаете? Вы привели пример "фашизма"? А может это пример человеческой жестокости? Вы говорили, что по фильму подростки должны были решать свои вопросы/проблемы не так... А я вот жил на самом восточном краю Харькова. Так вот слышал (где-то ± 1988 год), что подростки кошку на дереве распяли, прибив ее гвоздями... И о чем это говорит? О жестокости, что живет между нами. Меж людей... А на войне и в столкновениях она показывает свое личико очень сильно. Известно проявление ее от американских солдат в Ираке. Познакомьтесь со Стэнфордским экспериментом (надзиратели/осужденные), который даже до конца не был проведен потому что поведение исследованных вышло за рамки... Просто условия его с обычными ЗДОРОВЫМИ психически людьми сделали невообразимое. А тут условия куда интереснее! Как и в ВОВ.

Вы тенденциозны в своих выводах и не понимаете, что у Вас нет всего описания ситуации. Конкретной ситуации. Еще раз говорю Вам: каждая ситуация должна рассматриваться максимально всесторонне, конкретно и объективно. Где есть "прокурор", то должен бы и "адвокат"!!!

А у нас не война идет? Наберите "фейк российские сми". Сколько есть опровержений?

Теперь читаю Ваш пример:

"Второй по величине город в Донецкой народной республике - Мариуполь - боевики «Азова»* превратили в свою крупную базу еще в 2014 году. В 2022 году жителям города пришлось буквально выпрыгивать из окон, спасаясь от огня - как когда-то одесситам из Дома профсоюзов. Местные жители говорят - отступая, азовцы оставляли за собой выжженную землю - несколько домов на одной из улиц практически полностью уничтожены".

1. Всякий город - готовое укрепление! Что еще не понятно?!!

2. А чего это тут про Одессу вспомнили? Добавить нужно было "огонька"?

3. Кто у нас тут наступал, а кто оборонялся? В 2022 году!!! Не российская армия наступала? А можно наступать под Мариуполем и сидеть при этом на Урале в бункере? :-)) Будучи рядовым гвардии... Специально утрировал ситуацию для Вас, как женщине. А обороняться можно и при этом прятаться за стенами домов? Это глупый вопрос? Или нужно выйти и показать всю грудь в орденах и медалях? :-)) И контрольный в голову (вопрос)! То кто обстреливал строения в Мариуполе, за которыми прятались азовцы? И кто больше причинил разрушений в этом городе: русские или украинцы?

Видите? Один абзац и три пункта, которые о чем говорят? Что я могу объективно оценивать текст, а некоторые другие, как мне кажется, не могут...

И тут можно больше сказать. Это текст создает образ врага! Плохого врага!!! А не сводка Информбюро времен ВОВ. :-))

Больше мы не будем с Вами на эту тему говорить!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985490
07.06.24 00:22
Ответ на #3985451 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Таки "нет" (брэхня) от первой заглавной, до последней точки. ====

Обычное отрицание... Существа тьмы и не на такое способны. Сегодня видел на Тик-токе о том что Берия в последние дни проявлял слабость духа: падал на колени, просил о милости и пр.

++++ Во-первых, "украйынци" везде и всюду провозглашали свои мечты об "Уркоине" от океана до океана. ===

Вы мелко смотрите на украинцев. Им и галактики уже давно мало! :-)) В 2022 году я слышал, что "Все буде Україна!". Видите? Всё!

+++ Во-вторых, в Белгородской области говорят, с маленько московским говорком. ===

//// Та шо ви таке кажете? У нас в Полтавській балакають на суржику, а в Белгородській тим більше! По селам, що ще помнять на якій мові говорили їхні діди-прадіди////

Так что не переживайте! Главное, чтобы все было по правда...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985471
06.06.24 17:00
Ответ на #3985353 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Газета.Ru
26 минут назад
РИА: Балицкий анонсировал создание Новороссии из Крыма и четырех новых регионов
На Санкт-Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ) анонсировали появление нового федерального округа, в состав которого войдут Крым и новые регионы — ЛНР, ДНР и Запорожская область.МР7.ру
В России в ближайшее время будет создан новый федеральный округ из четырех новых регионов и Крыма, заявил «РИА Новости» губернатор Запорожской области Евгений Балицкий.Ведомости
Новый округ может получить название «Новороссия», предположил Балицкий.РБК
Сейчас в России есть Центральный, Северо-Западный, Южный, Приволжский, Уральский, Сибирский, Дальневосточный, Северо-Кавказский федеральные округа.РБК


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985462
06.06.24 09:05
Ответ на #3985447 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, а что Вы ответ свой стёрли? Ну вот Вам, к примеру, более свежий пример фашизма, если про немецких фашистов читать надоело. Специально для Вас повторяю уже бывшее в теме сообщение:

МЕДИАГРУППА «ЗВЕЗДА»toggle
logo
ЭФИР
ПРОГРАММЫ
РАДИО
#Материалы следствия: жертвы националистов в Мариуполе рассказали о зверствах «Азова»*
«Отчеты» нацистов о расправах над «москалями» и неугодными украинцами это наглядное доказательство – во что превратилась Украина с момента распада СССР, и за восемь лет это стало национальной политикой.
анастасия коваленко2022-04-03 19:26:01

© Фото: ТРК "Звезда"
Поделиться:
Михаил Шубин - бывший заключенный так называемой «библиотеки» - тайной тюрьмы СБУ, которая долгое время существовала в мариупольском аэропорту. Охраняли ее боевики нацбатальона «Азов»*. За неделю в плену, Михаила пытали по несколько раз в день. Имен мучителей он не знает - только клички.

«Мясник и Доктор - они между собой себя так называли. В первую очередь они получали наслаждение. Больше наслаждение получали, чем какие-то вопросы задавали... Отсюда со стенки выходили провода сварочные - два кабеля выходило. Вот здесь я лежал на полу. Обливали водой пол, подключали сварочник к гениталиям, подключали к пятке. Пытали здесь сварочным аппаратом», - рассказал Шубин.

В перерывах между пытками боевики успевали развлекаться своим совершенно изуверским способом. Например, поиграть в футбол «по-азовски».

«Они когда обычно с боевых приезжали, приезжали злые. По одному кого-то выдергивали и вот здесь играли в футбол. Одного человека человек десять пинали - катали по полу. Развлечение у них такое было», - рассказал Шубин.

В крохотных помещениях прямо на голом полу люди лежали практически вповалку.

«Вот здесь лежал дедушка с переломанным позвоночником, тут лежал парень, тут Олег Сирачев, здесь лежал я, там еще парень лежал. Здесь за дверью лежал переломанный ополченец. Тогда еще в березке, в камуфляже. Весь как мешок был, без костей поломанный», - рассказал Шубин.

За неделю в руках головорезов из «Азова»* Михаилу пришлось пережить и пытки на дыбе, и ночь в яме с убитыми людьми, и даже собственный расстрел.

«Я не замерял ни расстояние, ни время - сколько вели меня. У меня ушла земля из-под ног и я упал в яму с телами человеческими. Там было тел шесть-семь приблизительно. Жара, август месяц. Запах разложения шел, я там провел ночь. Утром меня оттуда вытащили и еще дальше повели расстреливать», - рассказал Шубин.

Михаил остался жив. Задача нацистов была - сломать психику. Ольга Селецкая - тоже побывала в злополучной мариупольской «Библиотеке».

«У меня был мешок на голове. Сейчас даже вспомнить сложно. Но вот где зал - судя по эху - это там меня наверное и пытали. Там, где меня душили, где топили, где эта емкость с водой», - рассказала Ольга.

В аэропорту Ольгу держали сутки - потом отправили на базу нацбатальона в пригород Мариуполя. Но и этого дня хватило, чтобы запомнить пережитый ужас на всю жизнь.

«Когда задавали вопросы, когда я отказывалась отвечать, мешок полиэтиленовый большой черный, который у меня был на голове и скотчем перемотанный вокруг глаз. Вот свисали концы и этим пакетом меня душили. Помню, что была большая металлическая бочка, что меня два человека и прямо туда головой. Топили, пока не потеряла сознание», - рассказала Ольга.

Второй по величине город в Донецкой народной республике - Мариуполь - боевики «Азова»* превратили в свою крупную базу еще в 2014 году. В 2022 году жителям города пришлось буквально выпрыгивать из окон, спасаясь от огня - как когда-то одесситам из Дома профсоюзов. Местные жители говорят - отступая, азовцы оставляли за собой выжженную землю - несколько домов на одной из улиц практически полностью уничтожены.

«Горе, которое они принесли… Металлургов сожгли дотла. С людьми. Люди выпрыгивали, разбивались. Мы людей хоронили под окнами. Я ни одной скорой помощи не видела, ни одной пожарной - горели все», - рассказала местная жительница.

По мере того, как российские военные освобождают территорию Донбасса от националистов, вскрывается все больше жутких фактов их преступлений - в подвале одной из школ найдено обезображенное тело женщины со следами пыток и вырезанной на животе свастикой.

В отличии от Киева, Москва строго соблюдает нормы обращения с военнопленными - всех задержанных кормят, оказывают медицинскую помощь. Каждый из них может сообщить о себе близким.

«Отношение к военнопленным нормальное. Нас кормят нормально. Три раза кормят. Если у какого то пленного есть потребность в лекарствах все дают. У меня перевязки каждые два дня», - рассказал попавший в плен украинский военнослужащий.

В ходе рабочей поездки в Крым, условия содержания задержанных проинспектировала омбудсмен Татьяна Москалькова.

«Сегодня я очередной раз убедилась, что Минобороны России относится к пленным исключительно гуманно, что исторически заложено в традициях нашего воинства. Особенно чувствуется контраст с теми видео, которые размещает украинская сторона в социальных сетях и которые шокируют весь мир. Призываем украинскую сторону применять зеркальный подход к обеспечению прав и установленных нормами международного гуманитарного права условий содержания в отношении российских граждан, удерживаемых на территории Украины», - заявила Москалькова.

Пока Россия призывает Украину соблюдать права пленных, Запад помогает не только скрывать военные преступления Киева, но и создавать фейки для дискредитации нашей страны. На фото, облетевшим все мировые СМИ - Марианна Вышемирская, пострадавшая якобы от российского авианалета на мариупольский роддом. Корреспондент американского издания Associated Press очень удачно оказался на месте уже через несколько минут. Сама девушка явно не хотела такой минуты славы.

«Я поворачиваюсь - смотрю, стоит военный. Я его рассматриваю, а потом понимаю, что он снимает. Я его попросила, чтобы он меня не снимал, потому что не до этого. Я не хочу нигде светиться. И он мне сказал - хорошо, он отошел. Когда мы выходили, на первом этаже опять-таки стоял репортер. Они были, я так полагаю, сразу - нам две-три минуты спуститься в подвал и 10 минут мы там посидели», - рассказала Марианна.

Лицо Марианны стало символом фейков о зверствах российской армии. Про девушку говорили с самых высоких международных трибун. Вопрос про мнимый авианалет иностранные журналисты трижды задавали главе МИД России Сергею Лаврову. Только ответ, что растиражированная новость - явное вранье - им был явно не интересен. Как не интересно им и то, что говорит сама Марианна. Девушка рассказывает: никакого авианалета не было. А боевики «Азова»* устроили в помещениях роддома казарму, и требовали у рожениц и обслуживающего персонала отдавать им еду и воду.

Об этом западная пресса в своих репортажах предпочитает умалчивать. Впрочем, многие на западе уже начали прозревать.

«Часть украинских сил, честно говоря, вели себя будто ИГ** и творили с россиянами ужасные зверства, которых те не заслуживали и которые были не нужны; то есть не то чтобы подобное вообще когда-то бывает нужно, но здесь было совершенно неоправданное насилие, а мы все это не освещаем и обходим вниманием», - заявил бывший старший советник и. о. министра обороны США Дуглас Макгрегор.

«Интересный момент: есть президент Зеленский, которого мы превозносим как демократическую икону, которая сражается за свободу и демократию и наш образ жизни. Одновременно он запрещает оппозиционные партии и контролирует повестку в СМИ – и при этом не только не запрещает нацистов, а интегрирует их в собственное государство», - заявил британец пакистанского происхождения Маджид Наваз.

С каждым днем свидетельств преступлений украинских националистов становится все больше. И скрыть их явно не получится. Телеканал «Звезда» продолжит сбор и фиксацию доказательств преступлений украинских радикалов против жителей Донбасса.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985461
06.06.24 08:58
Ответ на #3985443 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Корчак мог себя считать выше немцев, но от гибели это его не спасло. Он по факту является жертвой фашизма.

Про советские детские обзывалки фашистом Вы верно отметили, безусловно имело такое место быть. Но чаще всего в послевоенное время, когда ещё свежа была память о войне. Моё детство пришлось на 70-е - 80-е, и я не помню, чтобы мои сверстники так ругались между собой.

Вам не нравится, что примеры в теме слишком старые. Не надо, мол, ворошить прошлое, зачем помнить об этой давней войне, Европа, к примеру, давно уж благополучно забыла, да и вообще считает, что это они вместе с американцами победили Гитлера... Ну это их дело...
Не нравятся Вам старые примеры, так можно обсудить и более недавние события. Кричалки "ты фашист" Вам не по нраву. А что Вы думаете насчёт кричалок "ты москаль"? И рассказов о том, как народ Донбасса на протяжении восьми лет "сам себя обстреливал"? Кто эту войну по сути начал?


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985451
05.06.24 12:04
Ответ на #3985447 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@@@@@@@Кстати, кстати... Вам, как христианке как раз тут время и место брать пример с Корчака - т.е. быть выше этого. Украина же не собиралась присоединить часть России (до Урала, к примеру) к своим территориям. И даже не претендовала на часть Воронежской, Белгородской, Ростовскую области и Краснодарский край, где говорят не русское "ґ" (с задраным вверх носом :-)) ), а украинское мягкое "г". Южный говор так звучит... Говорят там многие "Мы - русские!", а разговаривают на похожем на украинский... Что-то забыли!..@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Таки "нет" (брэхня) от первой заглавной, до последней точки. Во-первых, "украйынци" везде и всюду провозглашали свои мечты об "Уркоине" от океана до океана. Во-вторых, в Белгородской области говорят, с маленько московским говорком.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985447
05.06.24 04:26
Ответ на #3985445 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Он по факту является жертвой фашизма. ===

Это был его выбор... А не вынужденная жерива. Он три раза мог попытаться спастись, но он этого не сделал. Возможно так он пытался реализовать свою христианскую веру...

+++ Вам не нравится, что примеры в теме слишком старые. ===

Ваша тема. Мое "нравится/не нравится" в другом. Пример Корчака не очень уместный и некий ореол реанимации немецкого фашизма 20-30-ых, который вывешивается как огородное пугало. И можно в очередной раз его побить. "Обыкновенный фашизм" не мем, но не Вы первые его ввели в название... И сейчас это имеет характер уже игры пин-понга. Просто погуглите... Так что внешнее влияние на Вас есть!

++++ А что Вы думаете насчёт кричалок "ты москаль"? ===

Примерно то же, что и про анекдоты про чукчей, молдаван, немцев, французов и американцев... Наши - лучше всех! А другие... Кто как и в каком анекдоте. Ну еще как часть освободительного подимперсконо мышления. Помните, но были до революции 1917 года восстания, всякая-разная борьба освободительная была...

Кстати, кстати... Вам, как христианке как раз тут время и место брать пример с Корчака - т.е. быть выше этого. Украина же не собиралась присоединить часть России (до Урала, к примеру) к своим территориям. И даже не претендовала на часть Воронежской, Белгородской, Ростовскую области и Краснодарский край, где говорят не русское "ґ" (с задраным вверх носом :-)) ), а украинское мягкое "г". Южный говор так звучит... Говорят там многие "Мы - русские!", а разговаривают на похожем на украинский... Что-то забыли!..

++++ И рассказов о том, как народ Донбасса на протяжении восьми лет "сам себя обстреливал"? Кто эту войну по сути начал? ===

Тут Вам не понравится что я знаю и как это интерпретирую... Но тема не о том ведь!..


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985445
04.06.24 23:48
Ответ на #3985443 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Корчак мог себя считать выше немцев, но от гибели это его не спасло. Он по факту является жертвой фашизма.

Про советские детские обзывалки фашистом Вы верно отметили. Но чаще всего такое встречалось в послевоенное время, когда ещё свежа была память о войне. Моё детство пришлось на 70-е - 80-е, и я не помню, чтобы мои сверстники так ругались между собой.

Вам не нравится, что примеры в теме слишком старые. Не надо, мол, ворошить прошлое, зачем помнить об этой давней войне, Европа, к примеру, давно уж благополучно забыла, да и вообще считает, что это они вместе с американцами победили Гитлера... Ну это их дело...
Не нравятся Вам старые примеры, так можно обсудить и более недавние события. Кричалки "ты фашист" Вам не по нраву. А что Вы думаете насчёт кричалок "ты москаль"? И рассказов о том, как народ Донбасса на протяжении восьми лет "сам себя обстреливал"? Кто эту войну по сути начал?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985443
04.06.24 22:41
Ответ на #3985434 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, я пересмотрел... Верно у Вас про подонков. Тогда вот чего имелось в виду:

"Кто он был такой, этот страшный фашист, в нашем советском детстве? Ну, во-первых, немец. В том нашем детстве бессмысленная фраза «освобождение от немецко-фашистских захватчиков» никого не удивляла. Об итальянском фашизме в школе нам не рассказывали. Во-вторых, фашист – это мучитель, садист. В-третьих, у него должна быть красивая форма. В-четвертых, это некто, кто не может жить здесь, среди нас. Среди советских детей и взрослых. Кто не имеет права жить среди людей вообще. А у нас в стране жить не может, потому что эта не та страна, где фашистов оставляют в живых.

Хороший фашист – мёртвый фашист.

Со временем все эти смыслы растворялись, размывались, уходили… Все, кроме одного. Фашист – это прежде всего садист, воплощение жестокости. Абсолютное зло. Слово, которое однажды выпало из чистой политики в мутную лужу советской морали, да так там и осталось.

Однажды, когда мне было лет 15, мне довелось присматривать целый день за одним пацаном значительно младше меня. Это было неуправляемое, разбалованное, крикливое дитятко. Мальчик решил, что я ему не указ, и собрался уйти из дому. Я запретил ему, я ведь был за него в ответе. Он кричал и брыкался, я держал его за руки. В ответ он начал вопить. «Ты – фашист! Фашист! Тебя убить мало!» Но выйти за двери я ему так и не позволил.

Так меня впервые в жизни назвали фашистом. ...".

(Альгерд БАХАРЕВИЧ "Последнее слово детства")

Вы понимаете как этот пофос "Ты - подонок/фашист!" получил новую жизнь? Раньше, в советские времена это испрльзовали дети в минуту несправедливости и своего бессилия. Теперь же это возродили... Политики, пропагандисты, политтехнологи... Как информационную часть известного не-и-безумия, что между Россией и Украиной. С обоих сторон.

Посему и подумайте, не опустили ли Вас до детских эмоциональных состояний бессилия, обиды и желания уколоть... Или Вы сами поддалались такой волне.

+++ Т.е. умершего в газовой камере Корчака Вы причисляете к фашистам? Да уж... ===

Третий раз говорю... Корчак выше/отдельно немцев, что устроили геноцид других народов и своего частью...

Посему и скажу "Да уж!..". Разве это трудно понять?

++++ Однако подонок и фашист это немножко разные понятия. ====

Это вообще понятия, которые отчасти!!! Т.е. они не могут личность характеризовать в целом. Например, тот же самый эссесовец мог не одну сотню людей отправить в газовую камеру, а вечером быть нежным с женой и детьми. Даже Гитлер проявлял много чего человеческого в своем окружении.

А понятия разные. Но пафос в фильме переданный "вы - подонки" в советское время мог быть выражен и "ты - фашист". В основном днтьми...

++++ А политическая амнезия по своей сути вещь весьма нехорошая. Нынешние события как нельзя лучше показывают, до чего доводит беспамятство... ====

Различаем политическую память и человеческую память. Т.е.некоторые незрелые личности могут вторую использовать вместо первой.

А вообще история ничему не учит. Примерно как и с системой наказания в юриспруденции. Т.е. наказание не влияет на уровень преступности. Это показала, в частности, отмена "вышки" в 60-е в Союзе. Почему? Потому что и преступник и некий политик, что реализует свои цели плохими методами, действуют из целевой установки, что будет все в порядке. Как только он допускает большую вероятность провала, то он меняет что-то в себе или в способах реализации или даже в,целях...

А отмечать 9 мая можно... Но превращать в победобесие его не нужно - т.е. некие свои теперешние страсти и проблемы ассоциировать с прошлой победой, к которой мы не приложили свою руку... Вот так можно.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985438
04.06.24 15:41
Ответ на #3985437 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

“Я видел Ленинград во время блокады. Трамваи застыли. Дома покрыты снегом с наледью. Стены все в потеках. В городе не работали канализация и водопровод. Всюду огромные сугробы.

Между ними маленькие тропинки. По ним медленно, инстинктивно экономя движения, ходят люди. Все согнуты, сгорблены, многие от голода шатаются. Некоторые с трудом тащат санки с водой, дровами. Порой на санках везли трупы, завернутые в простыни.

Часто трупы лежали прямо на улицах, и это никого не удивляло.

Бредет человек по улице, вдруг останавливается и… падает — умер.

От холода и голода все казались маленькими, высохшими. Конечно, в Ленинграде было страшнее, чем у нас на передовой. Город бомбили и обстреливали.

А как горели после бомбежки продовольственные склады имени Бадаева — там хранились сахар, шоколад, кофе… Все вокруг после пожара стало черным. Потом многие приходили на место пожара, вырубали лед, растапливали его и пили. Говорили, что это многих спасло.

В Ленинград мы добрались пешком. За продуктами для батареи ходили с санками. Все продукты на 120 человек (получали сразу на три дня) умещались на небольших санках. Пятеро вооруженных солдат охраняли продукты в пути.

Навсегда вошло в мою жизнь 14 января 1944 года — великое наступление, в результате которого наши войска сняли блокаду и отбросили фашистов от Ленинграда. Была продолжительная артиллерийская подготовка. Двадцать градусов мороза, но снег весь сплавился и покрылся черной копотью. Многие деревья стояли с расщепленными стволами. Когда артподготовка закончилась, пехота пошла в наступление...

Утром небо слегка прояснилось, и над нами два раза пролетела вражеская «рама» — специальный самолет — разведчик. Через два часа по нашей позиции немцы открыли сильный огонь. Разрывов я не слышал, потому что крепко спал.

— Выносите Никулина! — закричал командир взвода управления.

Меня с трудом выволокли из блиндажа (мне потом говорили, что я отбрыкивался, заявляя, что хочу спать и пусть себе стреляют) и привели в чувство. Только мы отбежали немного от блиндажа, как увидели, что он взлетел на воздух: в него угодил снаряд”.

Юрий Никулин «Воспоминания о войне».


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985437
04.06.24 15:40
Ответ на #3985436 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Мама, не беспокойся, всё идёт хорошо". О подвиге 24-летней Татьяны Барамзиной, которую после гитлеровцев узнали по волосам.

Перед Вами фотография 24-летней Татьяны Николаевны Барамзиной (1919-1944), ефрейтора 252-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии, чей последний бой с гитлеровцами произошёл возле деревни Пекалин Минской области.

Родилась она в городе Глазове Вятской губернии. До войны окончила Глазовское педагогическое училище и долгое время работала учителем в сельских школах области. В 1940 году поступила в Молотовский педагогический институт, и всё было бы хорошо, но..

В первые месяцы Татьяна Барамзина много раз просилась на фронт. Ведь она молодая и крепкая девушка, к тому же член Красного Креста (РОКК) и Осоавиахима, где её научили владеть стрелковым оружием - поэтому девушка могла пригодиться на фронте. Однако, отказали и на передовой Татьяна оказалась только в апреле 1944 года, после окончания Центральной женской школы снайперов (прим. - 2-й Белорусский фронт).

На её счету шестнадцать уничтоженных солдат и офицеров противника. Однако, в условиях передовой здоровье Татьяны ухудшилось - начались проблемы со зрением, поэтому, чтобы продолжить борьбу, девушка выучилась на телефонистку.

Много раз под шквальным огнём противника она восстанавливала телефонную связь, как это было у деревни Малое Морозово Могилёвской области в июне 1944 года. А через месяц 24-летняя девушка приняла свой последний, решительный бой...

"Ничего не сказала, не выдав военной тайны"

Это строка из наградного листа девушки. 24 марта 1945 года ефрейтору Татьяне Барамзиной присвоено звание Героя Советского Союза за мужество и стойкость, проявленную в бою у деревни Пекалин. А также за героизм, проявленный после этого столкновения.

5 июля 1944 года батальон 252-го полка, в котором служила Татьяна, должен был захватить у населённого пункта узел дорог и удержать его до подхода основных сил. Во время продвижения к цели формирование столкнулось с превосходящими силами противника. Завязался бой.

Первое время девушка помогала отбиваться от гитлеровцев, однако, когда появилось большое количество раненых, начала оказывать им необходимую помощь, укрыв их от огня в одном из оказавшихся рядом блиндажей.

Нацистов оказалось больше, батальон был уничтожен и вскоре гитлеровцы подошли к месту, где была Татьяна:

"Когда вышли все патроны, фашисты схватили Барамзину.Мужественная патриотка ничего не сказала, не выдав военной тайны..."

(Из наградного листа Т. Барамзиной).

В данной публикации я не буду описывать подробности, что делали с девушкой солдаты Вермахта, однако, скажу, что Татьяну смогли узнать только по волосам и сохранившемуся обмундированию.

"Мама, обо мне не беспокойся, всё идёт хорошо..."

Именем Татьяны Барамзиной названы образовательные учреждения Перми и Ижевска, а также улицы в различных городах Удмуртии и Белоруссии.

Названа её именем и школа в той самой деревне Пекалин, где произошёл последний бой девушки, которая в свои 24 года не сломилась под гитлеровцами и осталась стойкой до самого своего конца...

"...Привет с фронта. Дорогие мои мама, Ната, Ляля! 3 апреля прибыла на фронт. Нахожусь на белорусской земле. Встретили нас хорошо.
8 апреля первый раз попала на передовую позицию. В этот день я 2-х фрицев. Сначала у меня дрожали руки и билось сердце, но вскоре всё прошло, и появилось желание бить и бить врагов как можно больше... На задание уходим в 3 часа утра...
Мама, обо мне не беспокойся, всё идёт хорошо. С приветом, Таня!"

(Одно из писем Татьяны, отправленных родным)


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985436
04.06.24 15:38
Ответ на #3985435 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мы ждали вас, дорогие бойцы и командиры Красной Армии. Мы верили, что вы придете, мы читали украдкой наши листовки, и они вселяли в нас уверенность в обязательном освобождении.

ВЫ СПАСЛИ НАС ОТ РАБСТВА.

Письмо русских девушек воинам Красной Армии.

Дорогие бойцы и командиры Красной Армии! Привет вам от освобожденной вами молодежи деревни Сосновка, Вепренского сельсовета, Тумановского района, Смоленской области.

Мы находились в немецкой кабале 17 месяцев. Они хотели сделать из нас рабов. Они лишили нас всех прав. Мы даже не имели права переходить из одного конца деревни в другой без разрешения коменданта, а для выхода из деревни в деревню требовался специальный пропуск. Но разве можно русских людей сделать рабами? Этому никогда не бывать!

Мы ждали вас, дорогие бойцы и командиры Красной Армии. Мы верили, что вы придете, мы читали украдкой наши листовки, и они вселяли в нас уверенность в обязательном освобождении. 23 февраля — день Красной Армии — мы решили отпраздновать всеобщим невыходом на работы. Изверги-немцы нас за это наказали — заставили работать целый день на холоде, голодными, после чего заперли на ночь в холодный амбар и снова голодными погнали на работу, продержав еще одну ночь в холодном амбаре. Это было очень мучительно. Прижавшись друг к другу, мы согревались своими телами, но ни одна из нас не заплакала! Мы радовались тому, что сумели показать этим гадам своим протестом, что мы не рабы и покорить нас невозможно.

На работах нас били. Стоило только разогнуться, как подбегал надсмотрщик и прикладом иди лопатой бил по спине или по плечам, требуя работать, не поднимаясь.

Весной 1942 года от того, что мы находились в постоянной сырости, от непосильной работы начались болезни, появилось много случаев заболевания тифом. Больных сгоняли в отдельную деревню, к ним не разрешали приходить и никакой медицинской помощи не оказывали.

При отступлении гитлеровские собаки стали уводить на каторгу в Германию всё трудоспособное население, особенно молодежь. Мы не хотели уходить с нашей родной земли на долгую кабалу и верную гибель. Мы так вас ждали, мы знали, что вы скоро придете и мы снова заживем счастливой жизнью свободных советских людей!

Вся молодежь от 14 лет при помощи старших стала скрываться. Мы прятались от немецких полицейских где только могли — под печкой, где, например, просидела Наташа Жигунова 4 дня, на чердаках, под полом, маскировались под старух, скрывались в снеговых ямах. Так продолжалось 4 дня. Иногда овладевало отчаяние, немецкие полицейские не отходили от домов, требуя выдать молодежь. И вот, когда, казалось, выхода нет и каторга неминуема, явилась наша родная Красная Армия...

10 марта в 5 часов утра мы были освобождены от рабства! Нет слов для того, чтобы передать нашу радость. Спасибо вам, дорогие бойцы, за наше освобождение от страшной каторги в германском плену. Желаем вам успеха в окончательном разгроме лютого врага и освобождении наших советских людей от ужаса немецкой оккупации. Бейте крепче немецких мерзавцев, не давайте им пощады. Все, что нужно, мы сделаем для помощи вам, не жалея наших сил, а если нужно, мы готовы встать в ряды Красной Армии и на любом участке помочь в освобождении нашей родины от гитлеровской чумы.

Жигунова Зинаида 16 лет, Селезнева Наталья 20 лет, Жигунова Наталья 16 лет, Селезневе Вера 14 лет, Жигунова Ольга 14 лет, Смирнова Зоя 16 лет, Маркова Настя 31 года, Яковлева Мария 19 лет, Козлова Александра 22 лет, Лопаева Даша 17 лет, Гурьянова Евдокия 19 лет, Егорова Евдокия 15 лет, Купцова Зинаида 17 лет, Иванова Александра 14 лет, Терентьева Анна 25 лет, Велищева Анна 14 лет, Афанасьева Клавдия 20 лет, Кузнецова Зинаида 17 лет, Григорьева Ната 18 лет, Григорьева Екатерина 16 лет, Пикина Ольга 21 года.

Гитлеровцы находились на территории Смоленщины с 13 июля 1941 года по 10 октября 1943 года. Итог оккупации - печные трубы, напоминающие о пяти тысячах смоленских деревушек и сел. Массовые зверства творились в Батуринском, Вяземском, Всходском, Гжатском, Глинковском, Демидовском, Духовщинском, Слободском, Сафоновском, Знаменском, Новодугинском, Руднянском, Сычевском, Тумановском, Темкинском, Пречистенском и Хиславичском районах.

За годы немецко-фашистской оккупации Смоленская область потеряла сотни тысяч человек из числа мирных жителей. Примерно 87 тысяч смолян было насильно угнано из родных мест на работы в Европу, 84 тысячи человек – замучено и сожжено.

На Смоленщине за время оккупации уничтожено вместе с жителями свыше 300 деревень. Без жителей или частично с жителями – около 5000 деревень. За время войны погиб каждый третий из жителей Смоленщины.

Деревня Чёртковка (Трубино). 7 марта 1943 г. при отступлении гитлеровцами из окрестных деревень в Чертовку было согнано более 400 местных жителей. Всех загнали в огромный сарай и открыли по нему огонь из пулеметов. Затем фашисты обложили сарай соломой и подожгли. В огне погибли все, кто там находился. Всего расстреляли и сожгли здесь 480 жителей этой и окружающих деревень. Чудом удалось спастись двенадцатилетнему Семену Самуилову и Топоровской Матрене Андреевне и ее сыну.

Семён Яковлевич Самуйлов, свидетель трагедии в деревне Трубино – Чёртовка:

«Никакое воображение не могло бы представить себе, что сделали фашисты у нас в деревне. Было 18 домов и 25 общественных построек. За неделю они сожгли все дома. До войны Чёртовка была самостоятельным колхозом, где работали трудолюбивые люди, жили все зажиточно. Многие семьи были многодетными.

После себя фашисты оставили обгоревшие трупы женщин, стариков и детей. Перед моими глазами была страшная картина опустошения, полное разорение деревни, кровавые следы разбоя врага. Было это с 7 на 8 марта 1943года. Фашисты согнали всех жителей - 458 человек в сарай. Поставили три пулемёта и стали стрелять. Сарай загорелся. Пытавшихся спастись расстреливали из пулемётов, а дети, которые не имели возможности выскочить, сгорели внутри сарая. Кого придавило, кто сгорел живым. Мне удалось вместе со старшим братом выбежать из этого пылающего огнём сарая и отбежать метров семь – восемь. Брат попал под пулемётную очередь и был убит, а я упал около него. Фашисты думали, что они меня тоже убили. Прошло часа два. Всё стало тихо. Сарай догорал. Всю ночь, порой теряя сознание, я пролежал на снегу.

В 6 часов утра 8 марта пришли наши войска и спасли меня. Из другого овина выползла женщина с сыном. Это была Топоровская Матрёна Андреевна.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985435
04.06.24 15:31
Ответ на #3985425 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А насчёт Вашего нежелания помнить негатив ... Вас никто не заставляет держать в памяти свой собственный негатив, из Вашей жизни. А политическая амнезия по своей сути вещь весьма нехорошая. Нынешние события как нельзя лучше показывают, до чего доводит беспамятство...

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985434
04.06.24 15:13
Ответ на #3985425 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Т.е. умершего в газовой камере Корчака Вы причисляете к фашистам? Да уж...

К/ф "Москва слезам не верит" рекомендую освежить в памяти, если хотите использовать его для ведения дискуссий. Фильм хороший, но к фашизму никакого отношения не имеет. Сцена драки там действительно присутствует, диалог примерно такой:
- Ты хорошо подумал?
- Подумал. Ты подонок.
-Я подонок? А может он тоже подонок?
-Вы все подонки!
Молодой человек дал правильное определение своим обидчикам, на тот момент они действительно вели себя как подонки, устраивая засады счастливому сопернику, пытаясь запугать его и заставить отказаться от понравившейся им девушки. Однако подонок и фашист это немножко разные понятия. Вряд ли эти парни настолько уж безнадежны и неисправимы. Герой Баталова со своим товарищем показали им, что зло бывает наказуемо, что "против силы всегда найдется другая сила". Повзрослеют парни и поймут, что втроём на одного нападать подло, что свои поражения на любовном фронте надо принимать достойно, не унижая себя скандальными разборками и драками. Тем более, что предмет обожания им строго пальчиком пригрозила)


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985425
04.06.24 06:31
Ответ на #3985422 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Он своей жизнью не возражал, а Вы хотите уколоть умершего давно фашиста... Помните "Москва слезам не верит", когда драка/потасовка была?.. Там была фраза колющая "Ты -фашист!". Вот у Корчака почти не было этого "ёжика". Почти...

Нельзя жить прошлым! Да еще и плохим. Такая же страсть и привязанность как к винцу или наркотику!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985422
03.06.24 23:26
Ответ на #3985409 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Корчак ведь погиб насильственной смертью в газовой камере. Стало быть он по любому жертва. Другое дело, что это была жертва добровольная. Он пожертвовал собой из любви к детям. Он пытался облегчить их страдания, оставаясь с ними до конца.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985421
03.06.24 20:46
Ответ на #3985418 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вопрос не в Вас.

Отчего же, судя по вашим текстам - для вас почему-то как раз во мне.

А вообще вопрос - в фашизме. В его жертвах и в его природе. Собственно, о чём и тема.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985418
03.06.24 19:20
Ответ на #3985408 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Налицо всё те же попытки любой ценой увести разговор от обсуждения фашизма как одного из обличий мирового зла. ===

Да, да... Про Корчака все! Просто человек не понял...

Я мешаю? Ушел!

P.S.

+++ Какой я плохой, я и без вас знаю, но с вами говорить об этом неинтересно. ===

Вопрос не в Вас. И не в отличии мышления или образа жизни этого педагога, как говорилось в изначальном тексте, в сравненнии с обывателями. А в данном случае в некой исключительности личности Корчака...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985416
03.06.24 19:17
Ответ на #3985414 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне стало очень интересно!

И - что?

И Вы тоже не поняли

Кто чего на самом деле не понял, это пусть читающие судят.

Вам по существу есть что сказать? Какой я плохой, я и без вас знаю, но с вами говорить об этом неинтересно. Я поговорил бы с кем-то, кто понимает.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985414
03.06.24 19:10
Ответ на #3985404 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Потому что говорить правильные высокие слова несложно, куда сложнее отдать за них жизнь, но именно в этом случае они обретают особую ценность. ===

Слова говорить не сложно. Это понятно.

Интересно! Мне стало очень интересно! Какую же ценность они обретают? Как интересно это будет услышать от человека, что "называет вещи своими именами"... Или употребляет слово "люди" с зачеркиванием и даже другими словами кой-чего зачеркивает в других людях (к примеру, когда употребляет слова "бред" и прочие).

И Вы тоже не поняли жизни и поступки Януша Корчака... Он отдал не столько за них, а вместе с ними. За таких детей, что не стали жертвами, остались живы, отдали жизнь те, кто воевал и погиб на фронте. Вот про них можно сказать такое. С Корчаком все несколько, чтоб не сказать совсем иначе!..

Ну Вы не только Корчака не понимаете... А и многих других людей. Они по отношению к Вам где-то там. Увы!.. Ну так бывает. Как некоторые, с другой стороны, не понимают Вас. Бывает что меж некоторыми людьми лежит стена непонимания. Есть ситуативное непонимание, а есть и экзистенциальное. Я говорю сейчас про второе.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985409
03.06.24 18:39
Ответ на #3985402 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, я имел в виду, что Корчак с его жертвой ВЫШЕ этой темы. И даже в самом тексте это видно. Не тогда, когда он говорит «Не все люди – мерзавцы», а ИМЕННО когда идет вместе с детьми. Есть обстоятельства, что делают нас жертвой - у нас нет выбора. Есть и слово "виктимизация", когда происходит постановка точки в этом деле... А есть когда мы сами делаем нечто жертвенное по своей воле.

Выбор в пользу фашизма у некоторых был сознательный, а у неких неосознаннаный - т.е. без осознания всех последствий его. Некоторые потом раскаялись... Но есть и жертвы фашизма, которые не имели выбора. И Ваша тема о людях, что сделали известный выбор, который привел к тому, что многие люди стали вынужденной и непосредственной жертвами этого выбора. Как дети, с которыми пошел Корчак. Другие сделали свой вынужденный выбор и пошли против и принесли свою жертву борьбе. Даже погибли... И совсем другое дело Корчак. Вот у Вас в тексте:

"Еврейские дети ведь все равно были обречены на смерть… А доктор мог спастись и помочь еще многим другим, уже после войны, когда осталось большое число сирот и беспризорников. Мог… Но предпочел уйти из жизни с теми. Ну, не укладывается в рамки мышления простого современного обывателя: оправдано ли такое самопожертвование? Но он думал иначе. И почему Корчак имел другое мышление, можно узнать, познакомившись подробнее с историей жизни писателя".

Ну и что именно "можно узнать" из описанной биографии Корчака? Какое это "другое мышление"? Если бы Вы понимали это, то Вы НИКОГДА бы не открыли эту тему! Ну а открой ее кто-то другой, то не сделали пост про Корчака в ней...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985408
03.06.24 18:37
Ответ на #3985402 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы имеете в виду, что Корчак помогал не русским, а еврейским детям?

Нет, он, похоже, имеет в виду совсем другое. Налицо всё те же попытки любой ценой увести разговор от обсуждения фашизма как одного из обличий мирового зла.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985404
03.06.24 18:31
Ответ на #3985400 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Понятно, что он стал жертвой фашизма... Для некоторых. Для других он был кем-то другим, примером совсем другого... (выделено мной - М. О.)

Анатолий, это очень занятно слышать именно от вас, не раз отрицавшего факт наличия фашизма на Украине в наши дни. Такая умилительная попытка перевести стрелки с фашизма - на что угодно, кроме фашизма. Я выделил наиболее показательные маркеры. Что собой представляют эти ваши не-«некоторые» - не считающие, что Януш Корчак пал жертвой фашизма? Наверное, эти люди человеческие особи - моральные уроды: они сознательно, из соображений конъюнктуры, игнорируют чудовищное преступление, совершённое фашистами, одно из сотен тысяч - то, за что идеологию и практику фашизма признали преступными даже те сообщества, которые сегодня очень хотели бы от этого откреститься и потихонечку отозвать это своё решение.

И насчёт ещё одного дикого утверждения. В действительности это, конечно, никакое не «совсем другое». На самом деле то, как встретил смерть Януш Корчак, есть логичное продолжение того, как он жил. Потому что говорить правильные высокие слова несложно, куда сложнее отдать за них жизнь, но именно в этом случае они обретают особую ценность.

И это в его жизни ГЛАВНОЕ!

По мнению моральных уродов. Но их мнением вполне можно пренебречь. Совсем, и без ущерба для понимания ситуации. Следует принимать в расчёт только точки зрения нормальных людей.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985402
03.06.24 17:19
Ответ на #3985400 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы имеете в виду, что Корчак помогал не русским, а еврейским детям? И что это меняет? Тема не о национальной принадлежности жертв фашизма. Тема о фашизме и его жертвах. Корчак и его воспитанники являются жертвами фашизма.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985400
03.06.24 15:23
Ответ на #3985399 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С трудом понимаю зачем здесь в теме приведено этот текст о Корчаке... Тема то не о том! Понятно, что он стал жертвой фашизма... Для некоторых. Для других он был кем-то другим, примером совсем другого... И это в его жизни ГЛАВНОЕ! Посему и вопрос об уместности...

И тем не менее...

Книги Корчака
Видео о Корчаке, включая и фильм о последних трех днях его жизни...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985399
03.06.24 14:47
Ответ на #3985398 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Не все люди – мерзавцы» - сказал пожилой мужчина, поднявшись в вагон поезда смерти, который вез детей в нацистский концлагерь. Перед этим к нему подошел офицер СС и спросил:

«А это вы написали «Короля Матиуша»? Хорошая книга, я ее читал в детстве. Вы свободны, можете уходить»

Януш Корчак, не задумываясь, уточнил у офицера, может ли он забрать с собой детей. Тот ответил, что дети поедут, а писатель может покинуть вагон, но один. Тогда добрый и смелый человек сказал:

«Ошибаетесь. Я не могу покинуть вагон один. Не все люди — мерзавцы»

Вся жизнь врача, педагога и писателя Януша Корчака – это образец самого настоящего пожертвования себя на благо человечества. Он был готов отдать всё, даже жизнь, ради детей, во имя любви к ним.

Даже оказавшись на территории концлагеря, он продолжал оставаться для своих детей из Дома Сирот ангелом, который помогал и поддерживал в самую трудную минуту. Они оказались в лагере Треблинка на территории Польши. И судьба этих детей была решена уже через несколько дней. Писатель пошел в газовую камеру вместе с ними. Он держал на руках двух самых маленьких детишек, которые не знали, что это их последние минуты жизни. Януш Корчак тихо шептал им на ушко прекрасную сказку.

Когда нацисты открыли камеру, они увидели мертвого педагога, который обнимал мертвых ребятишек. Все они прижались к нему, тому единственному человеку, которого очень любили. Януш Корчак обнимал всех, на кого хватило широты рук, но широтой своей души он будто бы обнимал всех детей планеты, загубленных нацистами. Так погибли 200 ребятишек и их самый добрый учитель.

Есть те, кто может подумать о том, зачем педагог решился на подобное самопожертвование, ведь у него трижды была возможность спастись: незадолго до войны он решил никуда не уезжать из Польши, чтобы остаться со своими воспитанниками. Потом у него был шанс убежать из варшавского гетто, но он им не воспользовался. И, наконец, третий раз, у вагона поезда смертников.

Еврейские дети ведь все равно были обречены на смерть… А доктор мог спастись и помочь еще многим другим, уже после войны, когда осталось большое число сирот и беспризорников. Мог… Но предпочел уйти из жизни с теми. Ну, не укладывается в рамки мышления простого современного обывателя: оправдано ли такое самопожертвование? Но он думал иначе. И почему Корчак имел другое мышление, можно узнать, познакомившись подробнее с историей жизни писателя.

Он родился в Варшаве в 1878 году в семье евреев, которые приняли христианство. Януш Корчак – это псевдоним, на самом деле его звали Генриком Гольдшмидтом. Родители мальчика были интеллигентными людьми, которые постарались дать своим детям хорошее образование. Генрик выучился в русскоязычной гимназии в Варшаве.

Мальчик с самого детства видел несовершенство мира, понимал, что его нужно переустраивать, чтобы люди могли жить счастливо. Он видел много голодных и брошенных детей на улицах, а родители не разрешали Генрику играть с оборванцами. И Генрик этого понять не мог, ну почему они имеют счастливое детство, а кто-то вынужден побираться, бороться за существование?

Генрик учился очень хорошо. Но в то время у отца появились признаки психического расстройства и время от времени его приходилось помещать в клиники. Денег у семьи было мало, потому в 5 классе (тогда ему было 15-16 лет) мальчик подрабатывал репетиторством. Окончив гимназию, молодой человек поступил в университет на медицинский факультет. Потом поехал в Швейцарию, чтобы познакомиться с архивом педагога-гуманиста XIX века Иоганна Песталоцци, изучить его практическую деятельность.

Во время каникул он подрабатывал в качестве воспитателя в летних лагерях, детского доктора, и строил планы, как организовать в своем городе детский дом нового типа. Чтобы реализовать их, ушло 28 лет. Все это время Генрик трудился в еврейской детской больнице, занимался благотворительной помощью детям-сиротам. В 1911 году он смог осуществить свои задумки и на деньги жертвователей был основан «Дом сирот». Генрик Гольдшмидт сознательно лишил себя личной жизни, собственной семьи и главной задачей для него стало служение детям.

Дом сирот был создан по новой системе Корчака, где действующим рычагом было детское самоуправление. То есть получилась такая республика детей, в которой у всех было равенство, между ними царила справедливость, не было никакого насилия или власти старших над маленькими и слабыми.

Методы Корчака легли в основу написанных им же книг, среди которых «Как любить ребенка» (1919), а еще вышеупомянутая «Король Матиуш первый» (1923 г.), ее продолжение «Король Матиуш на необитаемом острове» (1923 г.), «Когда я снова стану маленьким» (1925 г.) и многие другие произведения.

Януш Корчак был убежден, что в широком понимании наука педагогика – это воспитание не только ребенка, но и цельного человека. Этот замечательный врач и педагог очень сильно переживал, что Европа оказалась захвачена идеями нацистов, противоречащих основному принципу – гуманизму.

Деятельность Януша Корчака оказала очень большое влияние на педагогическую систему в Европе, а также на советского педагога Сухомлинского. Смерть писателя в газовой камере вместе со своими детьми подтвердила то, что он был верен своей идее: служить тем, кто еще мал и беспомощен.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985398
03.06.24 14:45
Ответ на #3985397 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Колокола Хатыни звонят каждые 30 секунд... История одной из самых страшных трагедий Великой Отечественной.

22 марта 1943 года – день, отмеченный одним из самых трагических событий Великой Отечественной войны. В этот день деревня Хатынь в Белоруссии была уничтожена немецкими карателями. 149 жителей деревни (в том числе и дети) были сожжены заживо. Спастись удалось лишь шестерым – взрослому и пятерым детям.

Так случилось, что именно Хатыни суждено было стать символом преступлений нацизма против советского народа, а так же священным местом памяти и скорби по всем уничтоженным в годы оккупации сельским населённым пунктам и сотням тысяч жертв карателей - и заживо сожженных, и расстрелянных, и забитых до смерти стариках, женщинах и детях. Во времена СССР одно название «Хатынь» откликалось в сердце любого, от мала до велика. Но со временем на фоне развенчания прежних идеалов многие стали забывать то, о чём забывать нельзя...

Белоруссия в годы войны превратилась в один большой партизанский край, и события, предшествующие этой трагедии, наверное, мало чем отличались от тех, которые происходили на территории республики тогда ежедневно. Накануне этой трагедии партизаны одного из отрядов остановились на ночлег в лесу на окраине деревни Хатынь. Утром они продолжили движение и столкнулись с немецким автомобилем, выехавшим на ремонт повреждённой линии связи. Это были военнослужащие из подразделения 118-го полицейского охранного батальона, которых партизаны не пропустили и вступили с ними в бой. Среди погибших было несколько немецких солдат и капитан полиции Ганс Вёльке. После удачной атаки партизаны скрылись в лесу, а оставшиеся в живых фашисты вызвали подкрепление. И, может быть, всё бы на этом закончилось, но то, что в то утро погиб сам Ганс Вёльке, очень обозлило гитлеровцев. Мало того, что он был чемпионом Олимпийских игр по метанию ядра, Ганс был приятелем самого Гитлера и пользовался его особым покровительством.

Прибывшие на место каратели начали прочёсывать округу в поисках партизан и даже по ошибке расстреляли 26 лесорубов из соседней деревни, которых сами и направили для сбора дров. Вскоре по оставшимся на мартовском снегу следам партизан фашистские захватчики пришли в окружённую лесом Хатынь, которая была объявлена ими главным штабом партизанского движения. Это говорило о том, что всем жителям деревни был вынесен смертный приговор, а обвинение было традиционным: пособничество диверсантам.

Каратели из 118-го полицейского охранного батальона (отъявленные головорезы, на счету которых было убийство не менее 120 тысяч мирных жителей Белоруссии) действовали по проверенной схеме. Всё население деревни выгнали из домов и согнали в сарай, в котором когда-то хранилось сено. Больных и немощных подталкивали прикладами. Сюда привели семьи Иосифа и Анны Барановских с девятью детьми, Александра и Александры Новицких с семью детьми, и Веру Яскевич с семинедельным сыном Толиком.

Вместе с жителями Хатыни в сарай пригнали жителя соседней деревни Юрковичи Антона Кункевича и жительницу деревни Камено Кристину Слонскую, которые оказались в это время в Хатыни. Взрослые, как могли, успокаивали детей, но тревога с каждой минутой всё сильнее охватывала их. Запертые внутри, они не знали, что творилось снаружи. А в это время несколько солдат обкладывали стены сарая соломой, лили бензин и поджигали. Деревянный сарай мгновенно загорелся... Крики, плач, мольбы о помощи - взрослые как могли пытались спасти детей. Под напором десятков человеческих тел не выдержали и рухнули двери: в горящей одежде, охваченные ужасом, люди бросились было бежать, но тех, кто вырывался из языков пламени, фашисты хладнокровно расстреливали.

Всего в Хатыни было сожжено 149 человек, 75 из которых были детьми. Чудом из горящего сарая смогли выбраться только две девочки: Юлия Климович и Мария Федорович. Они доползли до леса, а затем укрылись в соседней деревне, которую чуть позже постигла участь Хатыни. В живых осталось ещё пятеро детей, их своими телами прикрыли матери. После ухода карателей они добрались до соседних деревень, где и прятались в дальнейшем от фашистов.

Единственный взрослый человек, кто выжил в горевшем сарае, был кузнец Иосиф Каминский - во время пожара он потерял сознание, а пришёл в себя только ночью, когда каратели покинули деревню. Среди погибших он нашёл и своего умирающего сына, обожженного и со смертельным ранением в живот. Мальчик умер на руках отца. Эта личная трагедия сельского кузнеца стала прообразом известного памятника «Непокоренный», установленного в центре мемориала «Хатынь».

Софья Антоновна Яскевич в тот день потеряла всю свою семью: маму, отца, сестёр, братьев и племянника, которому было всего 7 недель. Все они сгорели заживо в том адском пекле. Воспоминания о том дне всегда причиняли ей неимоверную боль, но не смотря на это, она рассказывала подробности той трагедии и никогда не отказывала в интервью. Чтобы знали, чтобы помнили...

«Наша деревня была очень дружной, рассказывала Софья Антоновна. - Жили мы, как одна семья. Праздник какой — мы толокой гуляем, и эту Пасху собирались отметить. Хозяюшки уже праздничный обед продумывали. Но не суждено нам было радоваться. ... В тот день я с сестрой и братом была в гостях у тёти, родной сестры моей мамы. Ванда, моя старшая сестра, там кросны ткала, к празднику готовилась. Помню, подбегу к ней и залюбуюсь: такие же красивые получались! Тётя партизанам на обед суп варила. А я выбежала на улицу. И слышу звук какой-то непонятный, словно крышу перестилают. Ну, думаю, кто-то к Пасхе готовится. Но неожиданно меня как током ударило. Поняла: немцы стреляют. Уже и тётя разволновалась. Кричит мне: «Бегите с Вандой к маме», ну, мы и бросились бежать. Летели так, что дух перехватывало, а потом Ванду что-то остановило: «Соня, видишь, как стреляют, возвращайся скорее к тёте обратно, а я к маме».

Так старшая сестра спасла младшую. Чудом удалось скрыться от смерти ещё и их брату Володе. Когда каратели вошли в деревню, он успел выскочить из тёткиной хаты и что есть мочи побежал к лесу. На пути ему встретилась яма, в которой зимой хранили картофель. Он бросился в неё, зарылся в гнилую труху, и таким образом стал ещё одним выжившим свидетелем страшной трагедии.

...Тем временем Соня прибежала к тёте. Обезумевшая от страха женщина сидела в погребе, и когда в дверь со страшной силой заколотили, она побежала открывать. Раздались крики и выстрел. Соня в это время сидела в погребе, зарылась в картошку и накрылась старым пальто. Каратели её не заметили. Внимательно осмотрев погреб, они покинули дом, а Соня с трясущимися руками и ногами побежала к тёте, изо рта которой текла кровь.

Когда Соня решила бежать к маме, то по дороге встретила двух немцев. Издали девочке показалось, что это её отец с дядей, несут ей тулуп, чтобы она согрелась. Но её ждало разочарование. Один из немцев направил на неё автомат, а второй остановил его и бросил Соне: «Иди, киндер, в лес». Девочка слышала крики, остро ощущала запах гари и дыма, но до конца не понимала, что происходит. В смятении она направилась в сторону Мокреди, на хутор, где жили её родственники, но там ей сказали: «Деревня горит».

«Когда стемнело, мужчины не выдержали, пошли смотреть — вдруг кто выжил, - вспоминала Софья Антоновна. - Обгоревшие трупы, как снопы, лежали один на одном. Мой отец был ещё живой, но весь обгоревший, чёрный, с перебитыми ногами. Его даже невозможно было на руки взять — живого куска кожи не было. Это были последние минуты его жизни... Назавтра, когда вернулись на пепелище, папу уже не нашли. Зато отыскали всех остальных. Все были мертвы. Сёстры — Ванда с Надей — вместе лежали. Мама, видимо, в последние минуты изо всей силы прижимала к себе самого младшего нашего братика — Владика. Их вместе нашли. Жена моего брата Вера обнимала своего новорожденного сына Толика... Мы с братом потом выживали как могли. Помню, вышли однажды к какому-то озеру, а там, среди камышей, — гнёзда с яйцами. Ой, как мы обрадовались! Володька целую шапку набрал. ... Так и ходили мы вдвоём, и никто не хотел нас брать. Боялись, что хатынские...»

С подобными воспоминаниями живет и семья Виктора Желобковича. В тот мартовский день ему, семилетнему мальчику, удалось выбраться из горящего сарая.

«В семье нас было четверо детей: два брата, сестра и я — самый младший, - рассказывал Виктор Желобкович. - То, что произошло с Хатынью, трудно было предсказать. Всё случилось неожиданно. В этот день в деревне были партизаны. Мы с отцом пошли на ток — он резал сечку, а я катался на качелях, которые папа смастерил для меня. И вдруг послышались выстрелы, несколько взрывов. Сидевший рядом на стогу сена партизан спохватился, пальнул в воздух и прокричал: «Фашисты!». Отец взял меня за руку, и мы побежали домой. Вернулись, запёрлись и всей семьёй спустились в погребок. Но спрятаться от карателей не удалось. Сначала они просто стучали, потом выломали дверь, вывели нас на улицу и погнали в большой колхозный сарай. Так как наша хата стояла на самом краю с левой стороны, пришлось идти практически через всю деревню. ... Гитлеровцы не жалели никого. Видел, как под дулами автоматов они гнали стариков, женщин и детей. Ни один взрослый не смог спрятаться...

Когда нас гнали, я и представить не мог, что нас ждёт. Как только все сельчане оказались в сарае, фашисты его заперли. Я держался возле матери, мы остались у самых дверей, а братья и сестра вместе с отцом пошли вглубь постройки. Мне было видно через щель, как каратели подносили канистры с бензином и обливали стены, как подкидывали сено. Соломенная крыша вспыхнула мгновенно. Всё загорелось, затрещало, люди стали кричать. Крик стоял такой... словами не передать. Когда двери не выдержали и рухнули, мы с мамой выскочили из сарая и попали под шквал огня. Далеко уйти не получилось, упали. От страха я прижался к материнскому телу и почувствовал резкий толчок. Это была пуля, которая убила маму, а меня черканула по плечу. Я прошептал, что меня ранило, но в ответ ничего не услышал. Вокруг раздавался жуткий человеческий стон. ... Я лежал лицом вниз и постепенно отползал к маминым ногам, на ней уже горела одежда, а на мне начала тлеть шапка. Не помню, сколько пролежал на земле. Когда поднялся, увидел уезжающих карателей и полосу догорающих домов. Вся улица была в огне. Повсюду лежали обгоревшие тела. Кто-то ещё двигался, кто-то просил пить. Но чем им тогда мог помочь семилетний пацан?..»

К сожалению, трагическая судьба Хатыни не стала единичным случаем. В годы войны в Белоруссии было сожжено 9200 сёл и деревень, а 5295 - были уничтожены со всем или частью населения. 140 карательных операций было проведено нацистами за три года, в результате которых погибло 2 млн 230 тысяч человек. Подобная тактика геноцида и «выжженной земли» проводилась и в других оккупированных регионах Советского Союза.

Когда узнаешь о подобных фактах дикой жестокости, всегда возникает вопрос, а что это за звери, которые собственными руками могли творить такое? И вот что выясняется: помимо карателей - полицаев, входящих в специальные карательные полицейские органы и специальные формирования СС, в подобных зверствах участвовали и коллаборационисты, хотя в советское время этот факт старательно замалчивался. Среди карательных подразделений был особый батальон СС «Дирлевангер» и 118-й батальон шуцманшафта, где были собраны немецкие рецидивисты, а ещё имелись одна украинская и две русские роты, набранные из предателей и коллаборантов. 118-полицейский охранный батальон сформировали осенью 1942 года в Киеве, возглавлял его немецкий майор Эрих Кернер, но, в сущности, руководство было в руках поляка Константина Смовского и начальника штаба – бывшего офицера РККА Григория Васюры. Много лет ему удавалось скрываться от правосудия, но в 1986 году он предстал перед судом.

Выпускник Киевского военного училища связи, Васюра в июне 1941 года сдался в плен и согласился на сотрудничество с немцами. Вскоре он попал в 118-й батальон, где быстро вырос с должности командира взвода до начальника штаба. В ходе многочисленных карательных операций вовсю проявились его садистские наклонности: он лично пытал людей, расстреливал, руководил расправами. Исключением не стала Хатынь, о чём позже вспоминали его сослуживцы на допросах: именно Васюра руководил операцией, со всей жесткостью как к мирным жителям, так и к своим подчинённым. После Хатыни Васюра участвовал в других карательных акциях, но к окончанию войны уже в составе 30-й гренадёрской дивизии СС был переброшен во Францию, где его часть была разбита, а сам он попал в фильтрационный лагерь. Поскольку органы НКВД не установили причастности Васюры к уничтожению Хатыни, в 1952 году он был приговорен к 25 годам лишения свободы, но уже спустя три года попал под амнистию и перебрался в Киевскую область.

Послевоенная жизнь Васюры строилась отлично: он стал директором совхоза, вступил в КПСС, имел грамоты и благодарности, значился почётным курсантом Киевского училища связи, но его жeстокость по отношению к подчинённым и тёмные пятна в биографии вызывали подозрения. Однако предъявить Васюре было нечего, и лишь случайность позволила узнать его историю.

В 1985 году Васюра обратился к властям с требованием наградить его орденом Отечественной войны. В архивах об участии Васюры в боевых действиях никаких записей не нашлось, но зато были обнаружены протоколы допросов Василия Мелешко, который упоминал о своём начальнике. В результате в ноябре 1985 года Васюру арестовали, и первое время он отрицал свою вину, но поняв, что из-за неопровержимых улик избежать наказания ему не удастся, прямо в зале суда закричал: «Да, я сжёг вашу Хатынь!» Так в декабре 1986 года Васюра был приговорён к высшей мере наказания и расстрелян 2 октября 1987 года.

Многие считают, что о Хатыни вспомнили только в 1960-е, когда задумали создать мемориал, а до этого о сожженной деревне не говорили. Но это не так. О трагедии Хатыни заговорили практически сразу после её уничтожения - факт преступления зафиксировали спустя три дня. Вскоре в подпольных газетах вышли и заметки, посвященные Хатыни. Похоронили хатынцев на третий день после трагедии. На могиле поставили три креста, а после войны установили скромный обелиск — деревянную пирамидку, увенчанную красной звездой. В 1964 году там появилась стандартная для Советского Союза гипсовая «Скорбящая мать», а к концу 1960-х - мемориал - монументальное увековечение памяти погибших жителей.

Мемориальный комплекс «Хатынь» в точности воссоздает план деревни в миниатюре. Каждый из 26-ти сожжённых домов авторы представили в виде первого венца сруба, печной трубы, увенчанной колоколом (все колокола звонят одновременно каждые 30 секунд), и мемориальной плиты. На каждой из них высечены фамилии и имена уничтоженных карателями жильцов этого дома. В центре композиции мемориала находится шестиметровая бронзовая скульптура «Непокорённый человек» с мёртвым сыном на руках, а рядом сомкнутые гранитные плиты, символизирующие крышу сарая, в котором были сожжены жители деревни. На братской могиле из белого мрамора возвышается Венец памяти с наказом погибших живым.

На территории комплекса находится и единственное в мире «Кладбище деревень» — 185 могил, каждая из которых символизирует одну из невозрождённых белорусских деревень, сожжённых вместе с населением (186-я невозрождённая деревня — это сама Хатынь). «Могила» каждой деревни представляет собой символическое пепелище, в центре которого расположен пьедестал в виде языка пламени — символ того, что деревня была сожжена, а в траурной урне хранится земля деревни. На территории мемориала также находится мемориальный элемент «Вечный огонь» - на квадратном траурном постаменте в трёх углах расположены три берёзки, а вместо четвёртой горит вечный огонь — в память о каждом четвёртом погибшем жителе Белоруссии.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985397
03.06.24 14:44
Ответ на #3985396 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мама, уйдем!
Однажды немец выпорол его за то, что он, ударивши руку об стол, громко заплакал. Выпорол не спеша, методично, кнутом, сняв очки. С тех пор одно чувство овладело целиком Андрюшей — страх. Он боялся всего: говорить, ходить, есть.

Андрюша Рыбалко, семилетний сынишка учительницы, был одним из тех, кто возвращался в Харьков после того, как немцев выгнали оттуда. Мать Андрюшки преподавала в одной из харьковских школ. Отца он не помнил — отец умер еще до войны. Вообще Андрюшка плохо помнил то, что было до войны. В его семилетнем мозгу остались от того времени воспоминания о пирогах с яблоками, которые пекла мать, о том, как он, Андрюшка, свалился с забора и расшибся так, что много дней пролежал в постели, и, наконец, самые счастливые воспоминания: посещение кукольного театра с настоящими музыкантами, с мороженым, которое мать купила в антракте.

Вот и всё. Все остальные воспоминания относились уже к периоду войны. Их было много, и они были очень страшны, потому что война не пощадила семилетнего Андрюшки и взвалила на его слабые плечи ровно такое же число бед и горестей, как и на плечи всех взрослых, которые были с ним.

Когда немцы в первый раз заняли Харьков, учительница Рыбалко с сыном не успела уйти. Школу немцы закрыли, учителей, и в их числе мать Андрюши, отправили рыть окопы и блиндажи. Андрюша остался в доме один. Соседка старуха, у которой у самой почти ничего не было, давала ему кусок хлеба на день и миску супа. Семилетний мальчонка научился экономить хлеб, не съедать его сразу. Он делил хлеб на ровные три доли — на завтрак, обед, ужин. Суп он тоже съедал не сразу, как бы ему ни хотелось есть. Он научился жить одиноко, заботиться о завтрашнем дне — он, который еще не умел хорошенько умываться и застегивать пуговицы лифчика на спине. Он был лишен материнского ухода, лишен всего того ласкового материнского, что дает ребенку уверенность в жизни, и легкий сон, и спокойное ощущение безопасности. Он стал угрюм и неразговорчив, этот ребенок тяжелых военных лет, ребенок оккупированного немцами города.

Но дети остаются детьми. Иногда, правда, очень редко, они, собравшись, играли в разные игры во дворе. Однажды, когда, заигравшись, Андрюшка спрятался в кусты поблизости от немецкого дозора, тот, даже не окликнув, выстрелил в него. Пуля пробила кость ноги. Андрюшу свезли в больницу. Кость заросла, но нога осталась короткой и кривой. Дядя Петро сделал ему крохотный костылик. И вот Андрюшка стал ходить с костылем. Он даже научился понемногу бегать, пользуясь костылем, — вприпрыжку.

Ко времени, когда он вернулся из больницы, возвратилась в Харьков его мать. Ее освободили по случаю туберкулеза. Она всегда была слаба грудью, а теперь, на тяжелых работах, развился туберкулез. По ночам она кашляла, и Андрюша, который, конечно, не мог еще уяснить себе в точности, что такое смерть, хотя уже и повидал немало мертвых, томился от этого кашля какой-то едкой тоскливостью и спрашивал: «Мама, тебе не больно?».

— Не больно.

И он мгновенно засыпал, так как не знал еще, что существует на свете ложь ради спокойствия дорогого человека.

Прошло некоторое время с момента занятия немцами Харькова. У Рыбалко в квартире поселился немецкий обер-лейтенант, командир саперной группы. Это был высокий 30-летний человек в очках. Все было ему ненавистно в этом чужом доме: чуткая речь, чужая манера накрывать на стол, чужие книги, чужой ребенок. Он возненавидел Андрюшку. Он ненавидел самый его голос. Когда Андрюшка начинал говорить, по-ребячьи громко и звонко, офицер выходил из своей комнаты, кричал и грозил палкой, приказывая замолчать.

Андрюша привык молчать или говорить шёпотом. Даже играя и лепеча что-то при этом про себя, как всякий ребенок, он лепетал шёпотом. Однажды немец выпорол его за то, что он, ударивши руку об стол, громко заплакал. Выпорол не спеша, методично, кнутом, сняв очки. С тех пор одно чувство овладело целиком Андрюшей — страх. Он боялся всего: говорить, ходить, есть. Часто без видимой причины его охватывала дрожь, которую нельзя было унять несколько часов. Он говорил громко и часто вскрикивал по ночам со сна. Немец приказал ему не вскрикивать. Приказал раз, другой, третий. Но ребенок, который уже научился молчать, бодрствуя, не мог научиться этому же во сне. Немец запретил ему спать в доме. Однажды ночью он выбросил его в сарай. Была зима, и вот три месяца мать с хромым семилетним Андрюшкой спала в сарае, прижимая его к себе, чтобы согреть. Немец заставлял учительницу готовить ему, обер-лейтенанту, обед, носить воду, колоть дрова. Андрюша видел, как тяжело всё это матери, слышал, как страшно она кашляет по ночам. Он стал еще молчаливее. С виду он был такой же крохотный, но ум и сердце его выросли неизмеримо. Это семилетнее сердце впитало в себя ужас перед всем тем злым и страшным, что принесли с собой немцы. Оно жаждало конца этому злому. Oно горело мечтой об освобождении.

Однажды он сказал матери:

— Мама, уйдем от немцев.

— Куда, сынок?

— К своим.

— Не дойдем.

— Но ведь Мария Дмитриевна ушла, — сказал Андрюшка про одну соседку. И мать удивилась, что семилетний мальчик запомнил этот факт, случившийся полгода назад. Она промолчала, а потом сказала:

— Да куда ж я пойду с тобой, хроменьким.

И Андрюшка горячо зашептал:

— Да я, мамочка, на костыле лучше, чем на ноге хожу. Я не отстану. Ну уйдем, мамочка! Возьмем хлеб и котелок да уйдем.

С тех пор каждую ночь он говорил с плачем: «Мама, уйдем, мама, уйдем». Они не ушли. Красная Армия пришла к ним. Потом наши части снова вынуждены были отойти. С ними вместе ушло огромное число харьковчан, в том числе и учительница Рыбалко с сыном. Она тащила за собой тележку с вещами, и сын, как мог, помогал ей. В дороге их сильно бомбили. Они бросали тележку на дороге и устремлялись по снегу в поле. А немец-летчик обстреливал беженцев из пулеметов и закидывал их бомбами. Андрюшка уже не кричал и не плакал, как раньше при бомбежках, — он тихо лежал рядышком с матерью, пряча голову в снег.

Они ушли за Северный Донец, поселились в деревушке в нескольких десятках километрах от фронта. Деревушка была плохонькой, полуразбитой бомбами и снарядами. Беженцы по несколько семей жили в избах. Но как ни трудно и тесно было жить, вокруг были свои люди. Вокруг было всё свое—советское, русское,— то, что с такой остротой, с такой силой, с такой глубиной ощущается каждым нашим человеком, побывавшим под немцем. Вначале Андрюша был по-прежнему грустен и сосредоточен. Потом мать стала замечать, что он повеселел, стал по утрам напевать, занялся игрушками — словно воздух этой далекой, плохонькой, но свободной от немцев деревушки возвращал ему детство. Хроменький, ловко орудуя своим костыликом, он весь день играл на дворе, и его смех и крики были такими же звонкими, как крики и смех других детей. Немцы убили в нем ребенка, но ребенок снова проснулся в нем, как только они высвободились от немцев. И вот пришла весть, что родной Харьков очищен от врага, что можно туда возвращаться. Потянулись телеги и тележки по дорогам, и вместе с ними двигалась тележка учительницы Рыбалко. Им было недалеко идти, всего каких-нибудь восемь часов.

Всё это время Андрюшка был особенно весел и оживлен. Он помогал матери укладываться и, быстро перебирая своим костыликом бегал по комнате, собирая оставшиеся вещи. Он вспоминал разные подробности из жизни в Харькове, и мать удивлялась при мысли о том, что семилетнему ребенку, которому, казалось бы, безразлично где жить, так радостно и счастливо возвращаться в родной город. Когда они уже двигались по дороге, он не переставал забрасывать её вопросами о том, что ждет их дома. Он расспрашивал мать о соседях, о собаке Бобке и своих игрушках, о полотенцах и фотографиях, висевших на стенах, изумлял мать огромным количеством подробностей, живших в его крохотной голове. Да, дети знают свой дом так же, а может быть и лучше, чем знают его взрослые.

И вот они пришли в праздничный, освобожденный, пестрящий красными флагами Харьков. Весь день бегал Андрюшка на своем костылике по дому. Тот дом, где он при немцах пережил столько горя и ужасов и откуда так стремился тогда уйти, был для него теперь лучшим из всего, что он видел на свете. Он приносил матери обрывки одежды, валявшиеся повсюду, остатки мебели, утвари. Ребёнок-странник, он праздновал свое возвращение в город гораздо голосистей и веселей, чем праздновали взрослые. Он нашел своих оловянных солдатиков, свои вымокшие, облупившиеся кубики и две-три свои книжки с картинками. Всё он аккуратно разложил на столе. Потом он полез в чулан и ахнул. Прямо перед ним на полке лежал совсем новенький паровоз, никогда им не виденный.

Чей он, — мальчик не знал. По всей видимости, некоторое время он удивленно глядел на этот паровоз в полутьме, опираясь на свой костыль, а потом крепко ухватил его и потянул к себе... Раздался взрыв, и Андрюшки не стало. Паровоз был одной из минных приманок, оставленных немцами. Он был заминирован. На что рассчитывали немцы, заминировав игрушку-паровоз? Хотели ли они преградить нашим частям путь в Харьков? Или задержать наши колонны, наступающие на запад от Харькова? Нет. Ини хотели убить ребенка. И это им удалось.

Нет Андрюши. Учительница Рыбалко показывает нам оставшиеся от сына игрушки, его кубики, его книжки, его костылик в углу. Но Андрюши нет. Немцы хотели убить в нем детство. Это не вышло. Тогда они убили Андрюшу.

Пусть же кровь Андрюши Рыбалко падет на головы его палачей. Пусть же взрослые, которые бьются с врагом в суровых битвах этого лета, помнят о крови русского мальчика из Харькова, убитого немцами в день, когда он, счастливый, вернулся в родной дом. (Евгений ГАБРИЛОВИЧ)


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985396
03.06.24 14:43
Ответ на #3985394 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если б наши не вернулись, так навсегда и осталось бы. Немец наверху, на солнышке, а русские внизу, в овраге... Когда народ приходит к такой простой и ясной мысли, он не выпустит оружия, пока не сокрушит врага.

Живой Сталинград.

Вокруг всё сквозное... Между голых, отрепанных сучьев пирамидальных тополей, в пустых глазницах окон видно голубое небо. Взгляду не на что опереться. Повсюду между развалинами открывается широкий, пустынный кругозор до самых дальних холмов, ранее скрытых многоэтажными домами и застроенных городскими кварталами. Всё теперь обнажено, разрушено, испепелено, неподвижно, и лишь на расстоянии нескольких километров солнце ослепительно отсвечивается в немногих застеклённых окнах. Эти окна — наперечет. Одно вставлено в нижнем этаже высокого здания, и вся его громада, полусожженная и разваленная, нависает над этим единственным живым окном. Другое, склеенное из нескольких долей, — это окошечко хибарки, в нем повешена кисейная занавеска, неподалеку женщина вскапывает землю и время от времени оглядывается на ребенка, который с коленки на коленку ползает на очищенной земле величиной не более четырех квадратных метров.

А вокруг этого островка упорядоченной человеческой жизни громоздятся камни, искалеченное, покоробившееся железо, и куда ни кинешь взгляд, вблизи и вдали видны остатки стен самых причудливых очертаний и неуклюжие колоннады печных труб — зловещая архитектура разрушенного города. Оглядываешься — всё неподвижно, прислушиваешься — не прекращается сухой металлический скрежет; ветер качает свисающее с крыш кровельное железо. Порой то вдали, то вблизи прогрохочет взрыв, взовьется столб праха и дыма. Это минеры нашли и подорвали еще одну мину. На перекрестке городских путей, в пустой раме большого магазинного окна развернута необычная витрина: выставлена разнообразная коллекция мин и кратко указано, как их искать и как обезвреживать. Этим занимаются не только саперные части, этим заняты все граждане Сталинграда. Найдено и обезврежено около тысячи всевозможных взрывных аппаратов, но работа эта еще не кончена. Причудливы постройки, возникающие на развалинах. С одной стороны кирпичная стена дома, с другой — серый с рогатыми буквами обгоревший борт немецкой грузовой машины, с третьей — кусок забора. Сверху листы кровельного железа, сбоку — одеяло, оно обозначает дверь. Маленький старичок с красной, загоревшей морщинистой шеей что-то мастерит из кирпичей, очевидно, печурку. Дело у него не ладится, и на вопросы он отвечает сердито:
— Так мы же здесь жили, вон, на третьем этаже, — и он показывает во внутрь той пустой каменной коробки, у стены которой ладит свой новый дом. Среди хаоса развалин уже расчищены узенькие ленты шоссе — это всё, что осталось от сталинградских улиц. Но улицы эти оживлены днем и ночью, движутся по ним люди, возвращающиеся в родной город. С востока и севера, куда ушли от немца, с юга и запада, куда угнали немцы. Едут на попутных машинах, идут пешком, таща на себе ребят и узлы. Вот впереди женщина катит тележку на двух колесах, — один ребенок сидит на пестрых узлах, другой идет рядом, держась за юбку. Ей тяжело; печет солнце. Она охотно останавливается и живо отвечает на вопросы. "Женщина эта идет с той стороны Волги. Их было две сестры, мужья работали на заводе «Баррикады». Ее мужа взяли в начале войны в армию, а сестра и зять (женщина щурится и поджимает губы) — кто их знает, где они? Сестру с ребятами наверное завалило в бомбоубежище, а сам он — многие наши ушли в народное ополчение — он тоже. Может быть жив — в армии...

— А куда вы сейчас?
— Домой, — весело отвечает она, кивая подбородком в ту сторону, где раньше высился красавец завод, где был построен один из великолепных рабочих поселков. Сейчас там нет ничего — пепельно желтая пустыня. Но она идет уверенно. Она возвращается домой, потому что хочет жить на том месте, где жила раньше, и она будет там жить. Она построит свою хибарку на развалинах, вскопает огород, перебьется как-нибудь, и как только заводу нужна будет рабочая сила, она-пойдет в цех, к станку, дети будут взяты в детский сад.
Именно сейчас, когда разрушены здания города, материальный остов его жизни, в этом упорном, непреклонном, стихийном стремлении на свои места выражается та глубокая, затаенная и в обычные периоды невидная сила, которая образует связь людей между собой и является как бы душой города. Люди идут на родные места, находят только камни и могилы и начинают своими силами строиться у родных камней и могил. Под жилища оборудованы бомбоубежища, блиндажи и окопы.
— Приходи вечером, Машенька, в наш окоп, — кричит одна девушка другой, кричит весело, точно с балкона на балкон. Уже строятся домики из кирпичей, Но их мало, это своего рода капитальное строительство. Зато в большом ходу саман, первозданный строительный материал — наверное древний булгарский город Саркел, стоявший на том месте, где сейчас Сталинград, был построен из этого материала.
К моменту освобождения город не насчитывал и трех тысяч жителей, сейчас, если судить по выданным карточкам, количество жителей исчисляется десятками тысяч. Но пространство, занимаемое городом, огромно, возвращающиеся немедленно рассасываются, и при поверхностном взгляде можно не заметить, что Сталинград опять заселяется.

На куче камней возле большого обгорелого дома сидит девушка, около нее чемодан и узел. Вздрогнув, она просыпается от звука наших шагов, на ее лице многодневное дорожное утомление.
— Откуда?
— Сейчас с Чусовой, а всегда живу в Горьком. С мужем приехали, мы — клепальщики оба, — гордо поясняет она. — Муж пошел за продуктами, да вот не идет что-то. Ну, ничего... — подбодряет она себя, — сейчас уже дома.
Дома... То, что для коренного сталинградца здесь при всех условиях дом, — это не мудрено. Но Настя Ворошилова (так зовут девушку) тоже чувствует себя дома, камни Сталинграда для нее не чужие. Она знает, что Сталинград отстоял Россию, она приехала восстанавливать Сталинград, здесь будет дом ее.

Таких людей тысячи. Многие из новых сталинградцев индустриальной специальности не имеют, но они идут на заводы — жены рабочих и жены красноармейцев, колхозники-старики и колхозницы, люди, бежавшие из городов, захваченных немцами. Если городом считать совокупность зданий, то от Сталинграда осталось мало, по преимуществу камни, но эти камни, щедро орошены кровью героев. Это камни, в борьбе за которые страшный враг еще раз содрогнулся, почувствовав, что имеет дело с противником, превосходящим его по духу. Это камни победы. И нужно, чтобы были сохранены все многочисленные памятники боев на улицах Сталинграда, места подвигов и доблестных смертей и могилы героев. Из обороны Царицына вырос вчерашний индустриальный и сегодняшний героический Сталинград, и жизнь с бурной силой возрождается вокруг этих священных камней.

В городском саду Сталинграда не осталось почти ни одной статуи. Вот на постаменте две маленьких пляшущих женских ноги: вся статуя снесена снарядом, и они как-то особенно выразительны. Молодой сержант, который, опираясь на костыль, проходил по тропинке, сказал:
— Хорошо нам жилось в Сталинграде, и я считаю, что полного расчета с немцами мы еще не произвели.
Сталинград, как известно, прорезан глубокими оврагами. Старушка, не успевшая уйти с нашими войсками, рассказала:
— Немец, как пришел, сразу нас всех в овраг согнал и велел там жить, и больше наверх не выходить. Если б наши не вернулись, так навсегда и осталось бы. Немец наверху, на солнышке, а русские внизу, в овраге...
Когда народ приходит к такой простой и ясной мысли, он не выпустит оружия, пока не сокрушит врага.
Вернувшись в Сталинград, Елена Дмитриевна Печенкина на месте своего дома нашла крест, наспех сколоченный из обгорелых досок, оставшихся от палисадника. На кресте торопливая надпись то красным, то синим карандашом:
«Здесь похоронены:
Иван Онисимович Печенкин.
Серафима Петровна Травина.
Максим Сергеевич Травин.
Мама, обо мне не беспокойся, я ушел гнать немцев».
— Похоронил, значит, и ушел, — протяжно говорит Елена Дмитриевна. — Хотя бы слово написал, как это они все погибли. Ну, дедушка Иван Онисимович, покойного мужа отец, он хоть старенький был, но строптивый, ему, конечно, немца было не перенести. А что же с Симочкой моей? 25 лет, молодая дамочка, здоровенькая всегда такая... — Елена Дмитриевна вдруг заплакала:— Очень внука жалко, — сморкаясь, сказала она, — первый внучек.
Оказалось, что Максиму Сергеевичу Травину только исполнилось 6 лет. Трудно, конечно, представить, чем не угодил он немцам. Вернее всего тем, что он должен был вырасти таким же свободолюбивым русским человеком, как и юный дядя его Леня Печенкин, тот самый семнадцатилетний комсомолец, который, торопливо поставив крест на могиле деда, сестры и племянника, ушел гнать немцев.

Он торопился, ему некогда было. Немца мало побить под Сталинградом, с ним нужно произвести окончательный и полный расчет, его нужно выгнать из пределов родины. Это нелегкое дело, но люди, дравшиеся под Сталинградом и вновь восстанавливающие его, это дело совершат.

Юрий Лебединский


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985395
03.06.24 14:41
Ответ на #3985394 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Прощайте, русские люди!
С нее сорвали кофту и дали двадцать ударов палкой по старческой спине. Потом замертво выволокли и бросили в одиночную земляную яму. С тех пор каждый день ее избивали, но избитая, голодная, со страшно опухшими ревматическими руками и ногами, она молчала.

Шахтеры

Всю свою жизнь — 56 лет без малого—провела Анна Власьевна Корчева в этом небольшом шахтерском городке. Восемнадцати лет вышла замуж за шахтера. В 1912 году, когда сыну Степану минуло семь лет, муж застудился на шахте и слег. После смерти мужа Анна Власьевна пошла на работу в шахту. Сначала работала на шахтном дворе, потом по уборке конторы, потом откатчицей, а потом сделали ее кладовщиком. И не было аккуратней и лучше ее кладовщика, ни один мужчина не мог с ней сравняться. Так она и проработала в шахте кладовщиком двадцать лет, до самой войны. Уже при советской власти много раз ее премировали, посылали на курорт. Всё, что она зарабатывала, шло на сына: его она одевала в лучшее, кормила лучшим, покупала ему книги, игрушки.

Степа рос молодцом. Всю силу самоотверженной горячей любви, которая жила в ее тихом, бесхитростном сердце, отдала Анна Власьевна сыну. Когда он заболевал, она бывала сама не своя. Она звала к нему лучших докторов. Каждый вечер, укладывая Степу спать, она рассказывала ему старинные сказки, которые слышала в детстве еще от своей бабушки. И эти минуты, когда она сидела у постели засыпающего сына и говорила негромкие, таинственные слова, были самыми сладкими в ее жизни.

Сын вырос, ушел в армию, она осталась одна. Степу взяли в летную школу. Сначала он писал матери часто, потом стал писать реже. А она всё думала о нем и беспокоилась и выспрашивала у людей, как живется в летной школе и опасно ли быть летчиком, и посылала сыну посылки — эти полукрестьянские, полугородские дары, где рукавицы и вышитые носовые платки помещались рядом с банками масла и гранеными, завязанными стаканами варенья. Фотографию сына в форме курсанта она повесила на левой стене избы, недалеко от икон, рядом с фотографиями покойного мужа и своей собственной, снятыми в год свадьбы.

Скучно ей стало без сына. Ее сердцу томительно было жить без существа, о котором надо было заботиться. Она взяла себе на воспитание трехлетнего Мишу, сына умершей двоюродной сестры, и ему теперь покупала игрушки и книжки и ему рассказывала сказки по вечерам. Миша, не помнивший ни отца, ни матери, звал ее мамой.

Годы шли. Анну Власьевну, бессменного шахтного кладовщика в течение стольких лет, стали выдвигать по общественной линии. Сначала выбрали ее в кассу взаимопомощи, потом в шахтком. А потом выдвинули ее кандидатуру в горсовет. Став членом горсовета, она работала в секции здравоохранения.

Она получила еще несколько фотографий сына. Сначала его лицо было юным, безусым, потом появились усы, плечи стали шире, взгляд тверже, количество квадратиков на петлицах увеличивалось. Шел 1941 год. Подрос и воспитанник Миша. К началу войны ему минуло 14 лет.

Вспыхнула война, напряжение работ на шахтах увеличилось. Мужчины-кладовщики ушли на фронт, не раз выстаивала Власьевна по две, а то и по три смены. Письма от сына стали совсем редки. Он дрался где-то на фронте — где, она не знала. Был ранен. Получив это известие, Власьевна потеряла сон. Ночи напролет ворочалась на кровати, вздыхая и крестясь. У нее теплилась надежда, что после выздоровления Степа приедет навестить ее. Но сын не приехал: не такое было время, враг наступал. Из госпиталя Степа снова уехал на фронт.

Немцы подходили к городку, где всю жизнь прожила Власьевна. Началась эвакуация. Шахтное оборудование отправлялось в тыл, на новое место работы. Уходили эшелоны с рабочими. Приготовилась уехать и Власьевна с Мишей. В первый раз за столько лет вещи ее покидали свои привычные места. Их увязывали в узлы, упаковывали в ящики. В ночь того дня, когда Власьевна должна была сесть в поезд, немецкие танки обошли городок. Пути к отъезду оказались отрезанными. На рассвете Власьевна услышала разрывы снарядов на улицах: начался обстрел городка. Двое суток просидела Власьевна с Мишей в саду, в бомбоубежище, а когда стрельба стихла, оказалось, что в городе немцы.

Через неделю к Власьевне пришел полицейский и принес ей повестку с приказом явиться в гестапо. Она попрощалась с рыдающим Мишей, взяла сверточек с хлебом, смену белья, перекрестилась и пошла. Немецкий офицер через переводчика спрашивал ее о сыне Степане. Потом перешли к горсоветским делам. На вопрос о том, где находятся руководители горсовета, Власьевна отвечала, что не знает. Не имеет ли она связи с партизанами? Нет, не имеет. Не коммунистка? Нет. Русская? Да.

Так допрашивали ее неделю, каждый день по два, а то и по три раза. Наконец, отпустили, сказав, что если будет замечено, что она сносится с руководителями горсовета или с партизанами, то ждет ее лютая казнь.

Прошло еще некоторое время. Однажды ночью Анна Власьевна услышала легкое царапанье в окно. Ночь была глуха и темна. Власьевна, приложившись лбом к окну, не увидела ничего. Она спросила:

— Кто там?

Ей ответили:

— Пусти, хозяйка.

Она открыла дверь. В дом вошел человек в штатском пальто, в кепке.

— Сразу признала?

Нет, она признала его не сразу, а только сейчас. Это был секретарь горсовета Медведев, исчезнувший из города одновременно с приходом немцев. Он сказал без обиняков:

— Вот что, за мной немцы гоняются. Можно у тебя переночевать?

— Конечно, — захлопотала Власьевна.— Да как же иначе!

Он переночевал и ушел. И с тех пор стал заходить, а потом начал встречаться здесь с товарищами, они что-то обсуждали, спорили, горячились. Мало-помалу дом Власьевны стал явочной городской квартирой партизан. Власьевна знала об этом и, когда Медведев говорил, что плохо ей будет, если нагрянет гестапо, отвечала:

— Плохо, конечно. Да как же иначе, милый ты мой!

В квартире Анны Власьевны и собрались партизаны в ночь перед нападением на дом немецкого коменданта. Рано утром ушли. Вместе с ними исчез и Миша. Власьевна хватилась его часов в десять, когда раздался в городе грохот взрыва и люди стали передавать друг другу шёпотом, что взорван дом коменданта-немца. Впоследствии оказалось, что Миша втайне от Власьевны уговорил партизан взять его на это дело.

Весь день Анна Власьевна с нетерпением и тревогой ждала Мишу и не могла понять, где он запропастился. А в сумерки ее арестовали. Препроводили под землю, в шахту, где гестапо устроило свою тюрьму.

Это была страшная тюрьма. Воду из шахты откачивали редко, и заключенные стояли по колено в воде. От сырости руки и ноги опухли. Распухшие пальцы не двигались. Люди спали сидя, прикорнув на узких, возвышающихся над водой нарах. Арестованных водили на допрос.

Настала очередь Власьевны. Ее привели в камеру, показали ей арестованного Медведева и спросили ее, встречала ли она его после оккупации города немцами.

— Нет, — ответила она.

— Кого из друзей Медведева знаешь?

— Никого.

— С кем Медведев встречался до войны?

— Не знаю.

Тогда ей сказали, что ее приемный сын Миша арестован и ему будет плохо, если она не даст показаний. Она промолчала.

С нее сорвали кофту и дали двадцать ударов палкой по старческой спине. Потом замертво выволокли и бросили в одиночную земляную яму. С тех пор каждый день ее избивали, но избитая, голодная, со страшно опухшими ревматическими руками и ногами, она молчала.

Однажды утром ее вывели из шахты и вместе с несколькими другими заключенными препроводили на городскую площадь. Она увидела на площади виселицу, копошившихся возле веревок немецких солдат, подумала, что пришел ее час. Но оказалось, что вместе с другими заключенными она присутствует на площади как зритель.

Подъехал автобус и из него под конвоем вышли трое: Медведев, старик-кузнец, который не раз бывал у Власьевны вместе с другими партизанами, и еще один, бледный, совсем молоденький паренек. Что-то знакомое было в его лице и хрупкой фигурке, но Власьевна, хотя тут же сердцем поняла, кто он, всё же смотрела и смотрела на него, не смея верить своему сердцу. Вдруг она вскрикнула и упала без памяти: да, это был Миша. Ее облили холодной водой и, только когда она пришла в себя, повели Мишу на виселицу. Она увидела его стоящим на помосте с петлей на шее, бледного, с худенькой отроческой грудью, в коротком разорванном пиджачке. Она увидела его, своего Мишу, под виселицей, Мишу, которого она вспоила, вскормила, вырастила, которого помнила еще в детской кроватке, и распухшие ее пальцы сжались в кулак, и глухой голос раздался в тишине:

— Будьте вы прокляты. Чтоб вы погибли! Чума на вас, звери!

Ее сбили с ног, она опять потеряла сознание, и это спасло ее от зрелища казни приемного сына. После этого в течение многих дней ее снова допрашивали. Гестаповцам казалось, что после такого урока она станет покладистей и назовет имена остальных участников налета на комендатуру. Из всех участников налета гестаповцам удалось схватить только трех. Но она не проронила ни слова. Тогда пришел и ее час.

Ее повесили на той же площади. Ее казнь видели другие заключенные, которых привезли из шахты для «воспитательных целей». Взойдя на помост под виселицу, она низко поклонилась, перекрестилась и громко сказала:

— Прощайте, русские люди!

Палач ударил ее кулаком в рот, и окровавленным ртом она опять произнесла громко и внятно:

— Сын Степа! Никто не ответил ей, но она продолжала, будто действительно говорила с сыном:

— Степан, отплати им за всех! Помолчала и громко закончила: — За каждую нашу кровинку! Палач выбил доску из-под ее ног. Петля захлестнула ее слабую, старую, жилистую шею.

...Когда наши войска освободили этот горняцкий поселок от немцев, трупы жертв фашистского изуверства, извлеченные из шахт, вырытые из противотанковых рвов, были с почестями похоронены на центральной площади. Над могилами возвели обелиск с фамилиями замученных. Есть на обелиске и фамилии Власьевны и Медведева, и старика-кузнеца, и Миши.

В городок приехал на машине полковник авиации. Подойдя к обелиску, он опустился перед ним на колени. Осеннее солнце играло острыми бликами на орденах, покрывавших правую и левую стороны его груди. Он не замечал ни жары, ни пыли, ни времени.

Это был сын Власьевны, Степан — тот, к кому были обращены ее последние слова, с кем последним,, незримым она говорила в страшный час своей смерти. В горсовете ему рассказали всё, как случилось. Он слушал молча. Потом так же молча, как слушал, как стоял перед обелиском, пошел по переулкам к домику матери. Дом сохранился, никто не жил в нем со дня смерти Власьевны. Дверь открыли, полковник вошел.

Знакомый запах, чуть выветрившийся, но всё ещё сильный — запах материнского дома — охватил его. Всё так же стоял знакомый семейный обеденный стол, знакомые фотографии висели в углу и среди них находилась фотография его, Степы, в тринадцать лет: в косоворотке, в смешной кургузой кепке.

Полковник опустился на стул возле стола. Вошел адъютант и остановился в изумлении, увидев плачущим знаменитого командира гвардейской воздушной дивизии. Полковник поднялся и вышел из дома. Вскоре он покинул город. Машина быстро бежала по дороге. Полковник молчал. Он думал о своем. Он вспоминал обелиск над могилой матери, темные комнаты дома, где она прожила всю свою жизнь. Да, он бил немцев в воздухе, бил их всюду, где только встречал. Он мстил им, не зная о мести, завещанной ему матерью перед смертью. Какой же великой яростной силы должны были достигнуть его удары теперь, когда он узнал про слова, сказанные ему матерью в тот чудовищный миг, когда петля захлестывала ее шею! (Евгений ГАБРИЛОВИЧ).


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985394
03.06.24 14:40
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Перед отправкой немцы «для примера» расстреляли одну семью, которая укрылась в лесу, не желая уходить из села, и была немцами найдена.

Невольничьи караваны

Происходит это так.

Когда фронт приближается к какому-нибудь селу или городу, немцы начинают угонять население по дорогам на запад. Приказ гласит: все должны выехать — от младенцев до старцев. Наблюдение за выселением поручается жандармам и полицейским. Жандармы и полицейские осуществляют наблюдение следующим образом. Они ходят по домам и обещают за взятку оставить семью на месте. Получив взятку, приходят дня через два и всё же приказывают семье выселяться.

Угоняя население, немцы предлагают всем часть имущества взять с coбой, остальное закопать в землю. Жители закапывают. Когда их выстраивают в колонны для отправки, они имеют возможность видеть, как немецкие солдаты бродят по дворам, по огородам, откапывают зарытое и делят имущество между собой.

Но вот колонна построена, начинается её путь на запад. Медленно движется телега за телегой. Они гружены скарбом, узлами. Иногда в повозку впряжена корова, чаще, однако, тащат повозку люди. Нередко за телегой подпрыгивает на кочках детская коляска, привязанная к тележной раме. По бокам, а также спереди и сзади этого невольничьего каравана едут верхом немецкие жандармы.

Медленно движется колонна невольников. Эти люди идут навстречу горькой участи, печально озирая свой жалкий скарб. Но и то немногое, что уцелело от организованного немецкого грабежа, постепенно исчезает в дороге. Самые лучшие вещи отбираются конвоирами. Немец подходит к кому-нибудь из колонны и, тыча пальцем в его корзину, говорит:

— Это мое!

После такого короткого возгласа человек знает, что корзина уже принадлежит не ему, а немцу и что сам он уже только носильщик этой клади. Люди бредут всё дальше и дальше и к концу первых двадцати, тридцати километров всё их последнее добро исчезает. Они идут почти нагишом.

Алчно блестят глаза немцев. Они зарятся не только на коров и кур, но и на рваную кацавейку, дырявый платок. Многие немцы специально выходят на дорогу, по которой идет караван, рассчитывая чем-нибудь поживиться.

Так понемногу пропадают куры, коровы, вещи. Теперь уже люди сплошь тащат телеги вручную. Путь далек, многодневен. За Брянском мы встречали людей, угнанных из-под Мценска, возле Рославля — жителей Орла, Спас-Деменска.

Подчас колонна ночует в специальных лагерях. При отступлении немцы тщательно сжигали эти лагери, оставался лишь забор из колючей проволоки, березовые ворота да груды обуглившихся развалин. Однако один лагерь возле Варшавского шоссе нам довелось видеть. Тройной ряд проволоки окружает дощатые бараки без нар с соломой на полу. Слева в углу солома, огороженная веревкой. На веревке немецкая дощечка: «Тиф». На стенах, на подоконниках множество надписей, сделанных наспех карандашом, — фразы часто обрываются на полуслове:

«Толя, сели ты будешь тут, нас гонят на Могилев. Где Паня? Ей сказал полицай, чтобы пришла в Петровку, она пошла, да вот нету».

«Граждане, кто увидит Марию Борисову, скажите ей: Маня, твоя мамаша ушла в лес, у ней, Маня, нет ни коровы, ничего...».

«Кто встретит Варю Котлову, дайте ей знать, что нет у нее отца, все померли, как один, кого убили, кто так сам помер. А пишет это её брат Семен, опух с голодухи...».

В пути колонна постепенно тает. Многие ночью уходят в лес, и здесь, в землянках, иногда в течение нескольких недель поджидают прихода советских войск. Очень часто наши наступающие части перерезают дорогу каравану, немецкая стража разбегается, и люди возвращаются обратно — на восток: на всех дорогах; больших и малых, великое множество этих возвращающихся домой людей. Впрочем, не всегда дело оканчивается так счастливо. Нередко немецкий конвой, видя, что пути на запад отрезаны, уничтожает до единого всех русских людей, находящихся под его стражей. Так было близ Рославля, где немцы заживо сожгли в бараках несколько сот человек. Так было на Десне, где, погрузив своих пленников на плоты, немцы расстреляли их с берега из пулеметов.

...Расскажем здесь историю одной семьи. В семье Пучковых четыре человека: мать, шестнадцатилетняя дочь, десятилетний сын. Отец находится на фронте. В середине сентября к Пучковым в избу пришел полицейский и приказал: завтра на рассвете выехать по дороге на Могилев. Всю ночь Пучковы увязывали и зарывали вещи. Утром жители деревни собрались на опушке леса. Перед отправкой немцы «для примера» расстреляли одну семью, которая укрылась в лесу, не желая уходить из села, и была немцами найдена. Эта семья состояла из старика, женщины и шестилетнего мальчика. Старик и женщина приняли смерть молча. Шестилетний же мальчик, стоя на коленях перед немецким офицером, кричал, обливаясь слезами: «Ой, не надо! Ой, дяденьки, не убивайте!»

Офицер убил его выстрелом в затылок.

Колонна двинулась в путь. Семья Пучковых нагрузила свое добро на телегу, в которую была впряжена корова. На телеге среди узлов стояла клетушка с тремя курами и другая клетушка с поросенком. Сын сидел на телеге. Мать и дочь шли рядом, подталкивая повозку на подъёмах.

На вторые сутки начались проливные дожди. Дорога расползлась. Корова Пучковых едва подвигалась вперед, таща за собой груз. Она часто падала, и тогда ее трудно было поднять.

Так первыми в караване начали гибнуть коровы. Когда они слабели настолько, что их невозможно было поднять, немцы пристреливали их, а мясо съедали. Пристрелили и корову Пучковых. Пришлось часть груза закопать в поле, возле дороги, а остальное взвалить на себя. Мать и дочь несли увесистые тюки, сын тоже тащил тюк на спине, а в руках нес клетку с оставшейся курицей.

В пути заболела у Пучковых дочь Шура. С вечера у нее поднялся сильный жар, на следующий день она едва плелась, а к ночи совсем свалилась. Ни врача, ни фельдшера, конечно, в колонне не было. Случайно впереди ехал немецкий врач. Он согласился осмотреть Шуру, попросив в уплату курицу. Мать отдала курицу. Врач осмотрел Шуру и констатировал воспаление легких. За дополнительную мзду — зимний тулуп — он обещал уговорить начальника колонны оставить Шуру и всю семью в ближайшем селе до шуриного выздоровления. Начальник потребовал за это поросенка и, получив его, согласился. Это было вечером. А утром начальник вновь пришел и сказал, что положение изменилось, русские наседают и что оставить Пучковых в деревне он не может. Мать напомнила о поросенке. Начальник сказал через переводчика, что не понимает, о чем идет речь. Такой способ грабежа развлекает немцев.

И снова семья двинулась вперед — мать, сын и больная Шура. Мать сняла с Шуры груз и всё взвалила на себя. Она падала, поднималась, и снова шла. К вечеру Шуре стало совсем плохо, она легла ничком на землю. Подбежал конвойный и крикнул, что надо идти. — «Да она больна, не может идти», — сказала мать. — Надо идти, надо идти, а то расстрел!» Шура встала, прошла несколько шагов и снова легла на землю. Уже опять подбегал конвойный. Тогда мать сбросила на землю тюк — все, оставшееся у них имущество,—взвалила на спину больную дочь и понесла ее. Так донесла она дочь до ночного привала. Весь следующий день она снова несла ее. Ночью Шура скончалась. Помирала она трудно, металась, плакала. Но врач уехал далеко вперед, и даже его уже нельзя было позвать к больной. Подошел какой-то немец в очках и сказал матери, что знает лекарство, которое вылечит дочь, но за это требуется плата. Вещей у матери больше не было. Она сняла с себя последнее пальтецо и отдала его немцу. Немец взял пальто, спрятал его в рюкзак и сказал, что он пошутил, что средства никакого нет, что дочь умрет. Немец мог бы отнять у Пучковой пальтецо без лишних разговоров, но он решил украсить свой грабеж шуткой. И долго еще конвоиры покатывались со смеху, вспоминая, как эта русская поверила в немецкое лекарство.

Шура умерла. Времени на то, чтобы похоронить ее, не было. Так и остался труп на месте ночевки, только мать прикрыла мертвое лицо дочери домотканным полотенцем.

Еще через день подошли к большой сортировочной станции. Здесь стоял важный начальник, и он потребовал по две курицы с каждой семьи за то, чтобы не разлучать ее. Семьи, у которых не было уже ни живности, ни вещей, разлучали: жену отправляли на юг, мужа — на север, мать — в Минск, ребенка — в Могилев и т. д. Что делают немцы с детьми — неизвестно...

У Пучковых не было ни живности, ни одежды. Когда пришла их очередь, начальник сказал им: «Две курицы, цвей!..» И видя, что ни кур, ни узлов у них нет, приказал отнести сына Петьку в сторону. Петька заголосил, заголосила мать, но так как плакали и кричали сотни людей, то голоса Пучковых смешались с общим шумом. Состав, в котором увозили Петьку, подошел первым. Мать видела, как Петьку вместе с другими построили в колонну и погнали к дверям. В последний раз увидела она, как мелькнула его куртка. Подошел важный начальник, показал два пальца и сказал: «цвей», а переводчик разъяснил всем разлученным, что дело еще можно поправить, если дать две курицы. Но у людей ничего не было.

Вскоре и Пучкову погрузили в вагон. Едва они отъехали несколько километров, как в воздухе раздался шум моторов, поезд остановился, немецкая охрана рассыпалась по полю, загрохотали разрывы бомб. Это был налет наших самолетов. Русские люди тоже повыскакивали из вагонов. Но они никуда не побежали. Какой-то неистовый восторг охватил толпу. Люди стояли среди грома рвущихся бомб и кричали во весь голос так, как если бы летчики могли их услышать:

— Бейте их! Дорогие! Родные! Любимые! Сюда! Бейте их!

Кто-то вдруг крикнул:

— В лес!

И вся толпа русских людей устремилась в ближний лес. Люди продирались сквозь кустарник, бежали, ползли, стараясь уйти дальше в лес, вглубь, где бы их не могли сыскать. Только темнота заставила их остановиться.

Так жили они в лесу с неделю, полуголодные, делясь последней едой. Потом до их слуха стали доноситься раскаты канонады, они становились всё ближе и вновь начали удаляться — на запад. Решили послать людей в разведку на станцию. Разведка вернулась с известием, что на станции наши бойцы.

Так пришло освобождение..

Мы рассказали здесь обыкновенную историю, далеко не самую страшную из тех, какие сотнями слышишь по дорогам немецкого отступления.

Пусть каждый, кто прочтет эту повесть о семье Пучковых, вспомнит, что таких семейств тысячи, что тысячи трупов устилают путь этих страшных невольничьих караванов, что десятки тысяч русских мужчин, женщин, детей, больных, обобранных, полуодетых идут сейчас вот так по дороге на запад, под немецким конвоем. Пусть же каждая слезинка этих несчастных детей вдесятеро отольется врагу, пусть ничего не забудется немцам — ни горе этих людей, ни их кровь, ни их бездомность.

Габрилович Евгений Иосифович


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985380
02.06.24 19:19
Ответ на #3985292 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@@@ в Крыму если он вдруг захочет стать украинским@@@@@@@@@@

Такие наборы слов может комментировать только психиатр.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985353
01.06.24 17:11
Ответ на #3985341 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Я, однако, не психиатр. Всего-навсего, КИП-овец, да и то, бывший. ====

Да я давно понял, что с практической психологией у Вас, как и меня плоховато... Но я теорией хоть интересовался... :-))

Но Вы же в политической плоскости довольно много активности проявляете... Это тут будет гораздо важнее. Вам просто будет ну очень неприятно жить в украинском Крыму. Если это можно так выразиться... Впрочем вопрос дрянной!.. Извините!


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985341
01.06.24 14:04
Ответ на #3985292 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@@Ах, да вопрос. А Вы останетесь в Крыму если он вдруг захочет стать украинским по новой? Представьте такую ситуацию...@@@@@@@@@@@@

Я, однако, не психиатр. Всего-навсего, КИП-овец, да и то, бывший.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985295
30.05.24 19:13
Ответ на #3985291 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, у вас там была опечатка строго по Фрейду - всего в одной букве, но комичная и крайне непристойная (при этом попадающая по смыслу в яблочко). Хотя удалил сообщение не только из-за непристойности. Для рекламы «доктора» выберите, пожалуйста, другую площадку. К тому же вы ничего не сказали там ни по существу темы, ни конкретно по существу нашего разговора. Мнение «доктора» меня совершенно не интересует, я не психиатр. Если у вас есть, что сказать, скажите это сами, а не отсылайте к источнику, который авторитетен только для вас.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985292
30.05.24 17:11
Ответ на #3985284 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Надо бы вам помочь копнуть Чёрное море до самой Канады, куда бы вы устремились всем своим стадом. ====

А Вы не знаете, но ниже некоего уровня в Черном море находится сероводород - тухлые яйца имеют этот запах... Так что Вы хотите что-то совсем странное.

Я не хочу этого, но Россия если будет "ломаться", то по Уралу... Представили? Москва без богатой ресурсами Сибири... :-)) Т.е. как только будет малейший намек на такую возможность, то война быстро прекратится...

Ах, да вопрос. А Вы останетесь в Крыму если он вдруг захочет стать украинским по новой? Представьте такую ситуацию...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985288
30.05.24 13:43
Ответ на #3985279 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Можно было бы оставить ссылку

Нет, нельзя, тут вы поступили правильно, убрав её. Ей не место просто из соображений приличия. Ну и сам состав собеседников - два дегенерата, один к тому же открытый содомит. Эти, с позволенья сказать, лица - сами по себе уже грязь, даже если молчат. Так что на просмотр потратил секунд пять - увидел эти... лица и прочитал текстовый анонс (который нельзя здесь привести просто из соображений пристойности, но для Украины это нормально), и - вполне достаточно.

И ещё. Всё-таки не следует распространять здесь грязные и лживые слухи про Президента России. То, что вы написали, тиражирует даже не любая пропаганда с вашей стороны, а только та, прежде всего украинская, которая рассчитана на конченых идиотов (благо, этой целевой аудитории у вас теперь с избытком). Жаль, что удалось убрать сообщение из-за этой грязи. Потому что в остальном... Вы даже не представляете себе, насколько вы правы в некоторых утверждениях.

И да, если будете воспроизводить нормальную часть вашего сообщения, всё-таки воздержитесь от личных выпадов. Пожалуйста, не превращайте разговор в склоку.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985284
30.05.24 08:05
Ответ на #3985277 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@Это у Вас не очень серьезно, даже без некой претензии на это...@@@@@@@@@

Кто Вам сказал, что с Вами будут серьёзно разговаривать? А, в прочем, уже говорят с вами "на полном серьёзе". А в том что я сказал - серьёзно всё, всё до самой сути дела. Но, к сожалению, печально весьма. "Дети Кагановича", это диагноз безнадёжный, лечению не подлежит. Надо бы вам помочь копнуть Чёрное море до самой Канады, куда бы вы устремились всем своим стадом. А мы бы за вами этот проход засыпали. Райская жизнь наступила бы на Земле.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985277
29.05.24 23:56
Ответ на #3985270 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это у Вас не очень серьезно, даже без некой претензии на это...

Ну или... "Какая БОЛЬ! КАКАЯ боль! Аргентина - Ямайка 5:0!". Хотя я тут не все выразил...

Сергей, Вы можете лучше!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985273
29.05.24 14:54
Ответ на #3985267 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И каковы причины начала этой Вашей войны? [...] Кстати, эта война, насколько я знаю, называлась "АТО".

Вы явно что-то попутали, Анатолий. Лично я человек штатский, войн не веду (личное местоимение у вас с заглавной буквы, то есть вы говорите обо мне персонально). Во-вторых, в данном случае аббревиатура носит чисто пропагандистский характер и с действительностью ничего общего не имеет. У предшественников киевского режима это называлось немного по-другому, типа «окончательное решение вопроса» в отношении какого-либо народа.

И почему именно против Донбаса? А не против Закарпатья?

Потому что большинство населения Донбасса - представители титульной нации соседнего государства, зоологическая ненависть к которому лежит в основе современной украинской государственной идеи. Впрочем, не будь спецоперации, дошла бы очередь и до Закарпатья - как только тамошние венгры, например, попытались бы улизнуть из украинского «рая».

Может сбежавший Янукович там спрятался, а донецкие однопартийцы

После такого рода предположений хочется спросить вас, что вы такое забористое курите... Но нет же, ведь вы вроде позиционируете себя как пребывающего в трезвом уме!

Никакой аннексии Крыма тогда еще не было!

Её и вообще никогда не было, «аннексия Крыма» - глюк больного воображения пропагандистов, ваших и западных. А было возвращение Крыма туда, где ему и следовало быть, совершённое в полном соответствии и с международным правом, и с волеизъявлением народа полуострова.

Какая РЕАЛЬНАЯ причина начала военных действий?

Реальная причина очевидна: нежелание киевского режима отпустить Донбасс прочь из того самого «рая», нежелание, вопреки воле населения самого Донбасса, расставаться с территорией и ресурсами. Разумеется, это причина непосредственная, за ней стоят более глубокие, имеющие историю в несколько десятилетий. По-моему, я ранее подробно описывал эти причины. С детальным анализом основных процессов.



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985270
29.05.24 07:07
Ответ на #3985267 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@@@И каковы причины начала этой Вашей войны?@@@@@@@@@@

Да, всё просто - у "суперпупергиперсверхчеловеков", "робовласныкив", ускользнула "добыча" - не суперпупер, а просто - "кляти москали", не желающие быть, ни рабами, ни убитыми, они ведь знают, что у "суперпуперов" стержневая идеологемма - "вбываты москалив". Это и есть "национальная идея" т.н. "украинского народа", одержимого манией величия, и стремлением докопаты-такы Чёрное море сквозь земной шарик до самой Канады. А своих силёнок не хватает, захотелось клятых москалив запрячь, мол, неча рабам сидеть без дела... В общем, когда курят коноплю, нападают приступы безпричинного смеха, а когда курят кизяки, да с камышом впримешку, нападают приступы бредовых идей. И начинается война - а как иначе заставить москалив Чёрное море копать до самой Канады?
Заграница вам поможет, но помочь, не сможет.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3985267
28.05.24 18:11
Ответ на #3985233 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ когда ... говоришь об этих преступлениях, о войне, начатой ... режимом десять лет назад против Донбасса, в ответ можно услышать ... ===

... в ответ можно услышать разное!..

Например! И каковы причины начала этой Вашей войны? Может по пьяне какой-то генерал решил начать военные действия? Кстати, эта война, насколько я знаю, называлась "АТО". И почему именно против Донбаса? А не против Закарпатья? Явно были какие-то причины? Может сбежавший Янукович там спрятался, а донецкие однопартийцы его не выдавали и партия "Наша Украина" решила таки любой ценой :-)) найти беглого президента? Ну и начались всякие-разные события... Никакой аннексии Крыма тогда еще не было!.. :-)) Ат' нет! Уже была! Но это все же не смотрится явной причиной.

Какая РЕАЛЬНАЯ причина начала военных действий?!!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985234
27.05.24 12:00
Ответ на #3985233 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Аминь.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985233
27.05.24 11:29
Ответ на #3985222 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Киевский проспект был залит кровью.

Весьма символично. Киевские фашисты залили кровью Киевский проспект.

Однако, когда отформатированным пропагандой говоришь об этих преступлениях, о войне, начатой укронацистским режимом десять лет назад против Донбасса, в ответ можно услышать примерно такое: но ведь Донецк - это наша земля, типа украинская, значит, это не преступления, на своей земле делаем, что хотим.

=======
Упокой, Господи, невинно убиенных, а над убийцами да будет воля Твоя


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985222
27.05.24 00:09
Ответ на #3985194 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🔥🔥🔥26 мая 2014 года жители Донецка считают чертой, после которой прежней Украины больше не осталось.
10 лет назад в 13-20 ДОНЕЦК был атакован боевыми украинскими самолетами. По Донецку отработали Су-25 и пара МиГ-29. После отработала четверка Ми-24, из Ми-8 высадился десант. Киевский проспект был залит кровью. Начались бои в районе Донецкого аэропорта. В результате погибли 40 человек, 31 получил ранения......

Вечная память невинно убиенным!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985194
26.05.24 08:28
Ответ на #3985190 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Я очень хорошо помню съемки фильма на Западной Украине.

Мой герой, Николай Кузнецов, был разведчиком в тылу врага и носил форму немецкого офицера. И когда я надевал мундир обер-лейтенанта Зиберта, подходили ко мне местные жители — с выражением явного одобрения такому облику. Улыбались, хлопали по плечу, стремились со мной сфотографироваться…

Я в шоке был — как будто в другую страну попал. А это Львов, 1980-е годы. Меня успокаивали: дескать, не обращайте внимания — здесь другие люди, другой менталитет…

Но было четкое ощущение чего-то нездорового. А развитие этой ситуации мы сейчас видим — катастрофа, фашизм настоящий.

А война — она не ушла никуда. Она и ныне у нашего порога».

© Александр Михайлов


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985190
25.05.24 23:13
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но почему-то немцы её не трогали ещё 10 дней, ждали с 14-го марта до 24-го. Почему? Трофейный архив раскрыл и эту тайну…"

...Долгие годы Василий Петрович Михеев по крупицам собирал сведения о маловишерской партизанке, юной разведчице Ане Костиной, которая была расстреляна фашистами и посмертно награждена орденом Ленина.

Анна Семёновна Костина родилась 14 декабря 1924 года в деревне Горка Бологовского района Калининской (теперь Тверской) области.

Отец, Костин Семён Степанович, родился в 1891 году. Мать умерла рано, оставив четверых детей. Аня была старшей. Росла она смышлёной, бойкой девочкой. Как все дети, любила играть, но к труду привыкла рано, так как все дела по дому легли на её плечи.

В 1937 году семья переехала в Малую Вишеру Ленинградской (теперь Новгородской) области. В 39-ом году Аня окончила семилетку и поступила в Маловишерское железнодорожное училище.

Через год уехала в Ленинградское училище «Ленэнерго». Училась она легко и охотно, хотела стать электромонтёром высоковольтных линий, мечтала о том времени, когда до самой глухой деревушки дойдёт электрический свет. Эта профессия привлекала её ещё и романтикой. После первого курса Аня приехала домой на каникулы.

Здесь и застала её война. Ехать с семьёй в эвакуацию девушка категорически отказалась, считая, что место комсомолки в рядах борцов с фашистскими захватчиками. Семью эвакуировали в Молотовскую (теперь Пермскую) область, в деревню Логиново Белоярского района.

Вернуться в Ленинград Аня не смогла, так как мост через Волхов был взорван. Обратилась в военкомат, и 17-летнюю девушку по её настойчивой просьбе направили в разведшколу, хотя вначале её туда брать не хотели – слишком молода. Но она все пороги обила и добилась-таки своего.

Так Анна Костина стала разведчицей Асей.

Товарищи ласково называли её «наша Анюта» и видели Аню всегда жизнерадостной и весёлой. Только капитан госбезопасности Николаев, провожавший девушку на задания, знал её другой: суровой, решительной и находчивой.

9 раз разведчица переходила линию фронта и 9 раз возвращалась с ценными оперативными сведениями.

Переодетая в потёртую фуфайку, стоптанные валенки, по-крестьянски крест-накрест перевязанная платком, ходила девушка в тылу врага, просила кусок хлеба и приюта на ночь. Она всегда была готова ответить по легенде на любой вопрос, встречать спокойно недоверчивые взгляды, спать в пол-уха, есть через раз, разбираться мигом, кто свои, а кто чужие.

Не суетясь, не глазея по сторонам, она умела видеть и запоминать каждую деталь. А потом по ночам повторяла про себя информацию – кто? где? сколько?
Ходила себе по сельским дорогам девчонка, искала пропавшую сестру. Мать, рассказывала она, бомбой убило, родных больше никого. Одна в целом свете…

С декабря 41-го по февраль 42-го года Костина по заданию органов госбезопасности переходила линию фронта и в тылу противника – в Красногвардейском, Чудовском, Оредежском и других районах – добывала важные сведения о передвижении немецко-фашистских войск, их укреплениях, военной технике, расположении вражеских гарнизонов.

Полученные от неё разведывательные данные успешно использовались командованием частей Ленинградского и Волховского фронтов.

27 февраля 1942 года поздним вечером в сторону линии фронта ушла юная «разведчица-одиночка» Анна Костина в последний раз. Ушла и больше не вернулась.

Последнее донесение разведчицы Анны Костиной:

«В селе Гора расквартировано около 200 немецких солдат, вооружённых автоматами. Деревня окружена окопами и блиндажами с установленными в них пулемётами. На опушке леса около дороги установлено 5 миномётов. В деревне Гора, как и в деревне Вольная Горка, немцы строят блиндажи в подвалах домов. Немцы организовали полицию из местного населения.

Полицаи одеты в немецкую форму, и с местными жителями обращаются по-зверски. На станции Нащи 4 танка и около 20 автомашин, мотоциклов и повозок.

Южнее реки Луги вырыт противотанковый ров, по фронту рва имеются пулемётные и миномётные точки. Севернее реки вырыты окопы, брустверы сделаны из брёвен. На станции Батецкая до 1200 немецких солдат, в большинстве вооружённых автоматами и ручными пулемётами. В посёлке наблюдалось до 80 автомашин, 100 повозок, 15 мотоциклов, 4 танка, 7 кухонь. Посёлок превращён в крепость. Около домов и подвалов почти каждого дома вырыты блиндажи. Ася»

Как Аня попала в руки немцев

Никто до сих пор не знает точно, как Ася попала в руки немцев. Была в этом нелепая случайность, коих на войне было немало, или её кто-то выдал? Почему она была так зверски замучена?

Ответы на эти вопросы отыскались только после войны. Личное дело под псевдонимом «Ася» было уничтожено в 1955 году «по отборочному списку, из-за того, что утеряна связь, и из-за невозможности дальнейшего использования».

Но у нас сохранилось много трофейных немецких документов. Все они, захваченные в разных местах, откуда гитлеровцы в спешке бежали в январе и феврале 44-го, попали в разные государственные архивы.

В Ленинградском архиве Октябрьской революции и социалистического строительства была обнаружена большая пачка трофейных документов из Гатчины. Гитлеровцы так спешили удрать, что не успели не то, что вывезти, а хотя бы поджечь секретные бумаги.

Вот так много лет спустя стало известно, как погибла Анна Костина.

Штурмбанфюрер СС Редер.
14 марта 1942 года

«К агенту Анне Костиной был подсажен провокатор. Ему удалось выпытать имена её сообщников, которых необходимо срочно арестовать. Агент Костина назвала следующих лиц, у которых, со ссылками на неё, можно просить помощи:

на аэродроме в Волосове в двухэтажном доме живут Валя и Вера Курсины;
в Любани на улице 1-го Мая проживают Соня и Нина Романовы;
в Тосно на улице Коммунаров (или Коммунистической), д. 46, Шура Павлова.
Необходимо обезвредить указанных лиц».

Версия Николаева

Как всё происходило на самом деле, никто не знает, но, по мнению Николаева, события могли развиваться следующим образом.

Аню долго допрашивали, а однажды в чулан, где она была заперта, бросили ещё одну женщину, тоже по-крестьянски одетую. Та сразу попыталась втереться в доверие к девушке, жаловалась на свою участь, просила совета. Аня то ли из-за оплошности «подсадной утки», то ли благодаря природной наблюдательности, почувствовала, что перед ней разыгрывают спектакль, и обо всём догадалась.

Она решила воспользоваться моментом и, рассчитывая на помощь товарищей, тянула время. Вот и назвала людей, к которым «соседка» может обратиться от её имени за помощью, если освободится раньше.

Тайна разведчицы Аси

В тот же день, как только Костина назвала «своих» людей, то есть 14-го марта, штурмбанфюреру СС Редеру поступило секретное сообщение:

«Срочно! Костина является активным агентом. Много раз переходила линию фронта и по возвращении с задания должна быть награждена орденом Ленина…»

Это передал враг, который работал в нашем тылу, и его донесение стало приговором для Аси.

Но почему-то немцы её не трогали ещё 10 дней, ждали с 14-го марта до 24-го. Почему? Трофейный архив раскрыл и эту тайну…

24-го марта Редер получил из Волосова сообщение о результатах проверки лиц и объектов, названных Аней:

«Аэродрома в Волосове в действительности нет. Бургомистр указал на распространённость здесь фамилии Курсины, однако названных имён – Валя и Вера – нет. Проверка другого аэродрома – близ Губаниц – не принесла положительных результатов, возможно, речь шла о другом Волосове…»

Немцы скоро установили, что другого Волосова нет. Всё было вымышлено. Разведчица просто сбивала их со следа, выигрывала время. Она выиграла ещё 10 дней жизни, но не всю жизнь…

Вскоре войска 25-й кавалерийской дивизии под командованием генерала Гусева освободили Малую Каменку.

Товарищи пытались помочь

Сразу после того, как Аню схватили фашисты, для её спасения была послана агентурная разведчица 3-й партизанской бригады Полина Ивановна Леонтьева – Маслова. Вокруг дома, где пытали девушку, плотным кольцом стояли немцы с собаками. Полина увидела Аню из толпы сельчан, сквозь которую под усиленной охраной пленницу провели по деревне Гнилки в соседнюю деревню Славковичи на очередной допрос.

Аня босая, с непокрытой головой, исполосованная ремнями, истерзанная собаками, на лице синяки, во рту кляп из её жёлтого шарфика. Она искала взглядом в толпе хоть одно знакомое лицо. На секунду глаза девушек встретились, и Полина заметила на Анином лице мелькнувшую радость.

До места назначения Костину почему-то не довели, закололи штыками и сбросили в овражек у деревни Каменка, запретив местным жителям её хоронить. Ночью советская войсковая разведка нашла тело девушки и, как могла, похоронила, завернув в парашютный шёлк.
По некоторым свидетельствам, Аню расстреляли.

Как увековечили память юной разведчицы

В 1953 году её останки были перенесены в общую братскую могилу в посёлке Славковичи, а на месте первого захоронения поставили деревянный обелиск и деревянную ограду.

Так почти через 40 лет восстановилась картина последних дней жизни и смерти юной разведчицы, а ещё примерно через 10 лет в Малой Вишере, где до войны жила семья Семёна Костина, маленькую улицу назвали именем его дочери Анны.

Приказом по войскам Волховского фронта от 30 апреля 1942 года за № 025-Н

«За образцовое выполнение боевых заданий на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками Костина Анна Семёновна награждена орденом Ленина (посмертно)».

23 июня 2006 года в городе Малая Вишера на здании профессионального училища № 9, где когда-то училась Аня, была торжественно установлена мемориальная плита в честь фронтовой разведчицы Анны Семёновны Костиной.

Плита была изготовлена на средства Совета ветеранов УФСБ по городу Санкт-Петербургу и Ленинградской области и является продолжением акций по увековечиванию разведчиков и контрразведчиков Великой Отечественной войны, воевавших на территории Ленинградской, Новгородской и Псковской областей.

Спустя годы, ученица Маловишерской школы посвятила подвигу Анны Костиной такие строки:

Девушка отзывчивая, милая,
В грозную годину став бойцом,
Словно Данко, людям подарила
Сердце, рассечённое свинцом.

Люди сердце подняли, как факел,
Вечно подвиг в памяти храня,
Кто тогда над павшими не плакал,
Дорогих и близких хороня!

Перед светлым именем героя
Молча склоним головы свои…
Аня стала нам такой родною,
Членом многочисленной семьи.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985160
25.05.24 14:03
Ответ на #3985114 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Финский блогер, Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия), шокировал Facebook, когда разместил эту статью:

Вы спрашиваете о результатах "агрессий" России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства.
Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
-Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.

Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д...
Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
- дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
- Позиция Горбачева позволившая без лишних проблем в 1990 г. повторно объединить обе Германии;

- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
- Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
- Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.

И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации.

Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.

К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.

ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ. И вот почему вы все, так виноваты перед этой великой страной!
Этот файл посылаю с целью создания цепочки памяти. В память о 20 млн. советских граждан, 10 млн. христиан, 1900 священников, убитых, замученных, изнасилованных, сожженных, умерших от голода и уничтоженных фашистами!
..Теперь, более чем когда-либо, крайне необходимо сделать всё, чтобы мир никогда не забыл об этом, всегда помнил о вкладе советского народа в освобождение Европы от фашизма.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985140
24.05.24 20:47
Ответ на #3985139 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить



11 СЕН, 16:44
Умерла узница Освенцима Ева Фахиди
Ей было 97 лет

1
Эва Фахиди
© EPA/ZOLTAN BALOGH
БЕРЛИН, 11 сентября. /ТАСС/. Узница концлагеря Аушвиц-Биркенау в Освенциме Ева Фахиди, которая занималась активной деятельностью по увековечению памяти жертв концлагерей, умерла в понедельник в Будапеште в возрасте 97 лет.

"С глубокой скорбью, благодарностью и уважением выжившие в Освенциме по всему миру прощаются со своим товарищем по несчастью, подругой и спутницей жизни Евой Фахиди, которая умерла сегодня в Будапеште в возрасте 97 лет", - говорится в сообщении Международного комитета Освенцима.

Фахиди родилась в 1925 году в городе Дебрецен (Венгрия) в еврейской семье среднего достатка. Ей было 18 лет, когда ее вместе с семьей отправили в Освенцим в мае 1944 года, где ее мать и младшая сестра были убиты сразу после прибытия в лагерь. Ее отец умер в Освенциме несколько месяцев спустя из-за тяжелых условий. Позднее Фахиди перевели в дополнительный лагерь при Бухенвальде, где она работала по 12 часов в день. В 1945 году она смогла сбежать с так называемого марша смерти узников концлагерей и была спасена американскими солдатами.

После войны Фахиди вернулась в Венгрию. В Германию она приехала в 1990 году, чтобы искать общения не только с молодежью: люди слушали ее как завороженные. В 2020 году Фахиди стала почетным гражданином города Веймар.

История Освенцима
В концлагере Аушвиц-Биркенау фашистами были уничтожены в газовых камерах и сожжены в крематориях свыше 1 млн евреев и советских военнопленных, а также представителей польской интеллигенции. По разным данным, всего в лагере погибло от 1,5 до 2 млн человек разных национальностей, в том числе около 15 тыс. советских граждан.

1942 год стал ключевым для формирования функции лагеря в Освенциме как центра уничтожения. Весной этого года немцы начали массовую депортацию евреев в Освенцим, лагерное начальство приняло решение создать рядом с лагерем Аушвиц II - Биркенау две импровизированные газовые камеры, рядом с ними были вырыты сначала массовые могилы, а затем тела жертв начали просто сжигать на открытом воздухе. На разгрузочной рампе врачи-эсэсовцы стали проводить отбор среди депортированных евреев. После посещения Освенцима рейхсфюрером СС Генрихом Гиммлером в июле 1942 года началось строительство четырех крематориев с газовыми камерами, которые были сданы в эксплуатацию весной следующего года.

Аушвиц-Биркенау был освобожден Красной армией 27 января 1945 года. В боях за освобождение лагеря и соседнего городка Освенцим погибло свыше 200 советских солдат и офицеров.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985139
24.05.24 20:41
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Художница сделала цветными фото 14-летней узницы Освенцима и другие редкие снимки
6 лет назад
Ирина Бадешко
Художница сделала цветными фото 14-летней узницы Освенцима и другие редкие снимки
Диджитал-художница Марина Амарал уже три года занимается колоризацией исторических фотографий. Не так давно она представила обновленные изображения 14-летней польской заключенной в Освенциме. Вдохнув жизнь в черно-белые изображения, Амарал сумела визуально подчеркнуть трагическое прошлое Чеславы Квоки.

«Было очень трудно смотреть на ее лицо так много минут, зная, что с ней случилось, — говорит художница. — Я хотела дать Чеславе возможность рассказать ее историю, которая также является рассказом о многих других жертвах».

«Гораздо проще выстроить свое отношение к этим людям, когда мы видим их в цвете. Мы лучше понимаем, через что прошла она, а также миллионы других людей, когда видим ее синяки, порезы на губах и красную кровь на лице. Холокост начался не с массовых убийств. Он начался с риторики ненависти».

Изначально кадры были сделаны Вильгельмом Брассе, более известным как «знаменитый фотограф концлагеря Аушвиц». «Я отчетливо помню снимок этой конкретной заключенной, — рассказывал он в интервью. — Это потому, что она выглядела такой юной, такой обезоруживающе хрупкой». Когда она приехала в лагерь, она не могла понять, что ей говорили. «Так что, женщина по имени Капо (надзирательница) взяла палку и избила ее по лицу. Эта немецкая женщина просто выплескивала свой гнев на девочку. Такая красивая молодая девочка, такая невинная. Она плакала, но ничего не могла сделать. Перед съемкой девочка вытерла слезы и кровь от разреза на губе. Честно говоря, мне казалось, будто избили меня, но я не мог вмешиваться. Для меня это было бы смертельно».

Чеслава была одной из «примерно 230 000 детей и молодых людей в возрасте до 18 лет» среди 1 300 000 человек, которые были депортированы в Аушвиц-Биркенау с 1940 по 1945 гг. В Освенцим (Аушвиц) она была доставлена из городка Замосць (Польша) 13 декабря 1942 года. 12 марта 1943 года Квока умерла в возрасте 14 лет. Обстоятельства ее смерти не были зафиксированы.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985138
24.05.24 20:26
Ответ на #3985101 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

МЕДИАГРУППА «ЗВЕЗДА»toggle
logo
ЭФИР
ПРОГРАММЫ
РАДИО
#Материалы следствия: жертвы националистов в Мариуполе рассказали о зверствах «Азова»*
«Отчеты» нацистов о расправах над «москалями» и неугодными украинцами это наглядное доказательство – во что превратилась Украина с момента распада СССР, и за восемь лет это стало национальной политикой.
анастасия коваленко2022-04-03 19:26:01

© Фото: ТРК "Звезда"
Поделиться:
Михаил Шубин - бывший заключенный так называемой «библиотеки» - тайной тюрьмы СБУ, которая долгое время существовала в мариупольском аэропорту. Охраняли ее боевики нацбатальона «Азов»*. За неделю в плену, Михаила пытали по несколько раз в день. Имен мучителей он не знает - только клички.

«Мясник и Доктор - они между собой себя так называли. В первую очередь они получали наслаждение. Больше наслаждение получали, чем какие-то вопросы задавали... Отсюда со стенки выходили провода сварочные - два кабеля выходило. Вот здесь я лежал на полу. Обливали водой пол, подключали сварочник к гениталиям, подключали к пятке. Пытали здесь сварочным аппаратом», - рассказал Шубин.

В перерывах между пытками боевики успевали развлекаться своим совершенно изуверским способом. Например, поиграть в футбол «по-азовски».

«Они когда обычно с боевых приезжали, приезжали злые. По одному кого-то выдергивали и вот здесь играли в футбол. Одного человека человек десять пинали - катали по полу. Развлечение у них такое было», - рассказал Шубин.

В крохотных помещениях прямо на голом полу люди лежали практически вповалку.

«Вот здесь лежал дедушка с переломанным позвоночником, тут лежал парень, тут Олег Сирачев, здесь лежал я, там еще парень лежал. Здесь за дверью лежал переломанный ополченец. Тогда еще в березке, в камуфляже. Весь как мешок был, без костей поломанный», - рассказал Шубин.

За неделю в руках головорезов из «Азова»* Михаилу пришлось пережить и пытки на дыбе, и ночь в яме с убитыми людьми, и даже собственный расстрел.

«Я не замерял ни расстояние, ни время - сколько вели меня. У меня ушла земля из-под ног и я упал в яму с телами человеческими. Там было тел шесть-семь приблизительно. Жара, август месяц. Запах разложения шел, я там провел ночь. Утром меня оттуда вытащили и еще дальше повели расстреливать», - рассказал Шубин.

Михаил остался жив. Задача нацистов была - сломать психику. Ольга Селецкая - тоже побывала в злополучной мариупольской «Библиотеке».

«У меня был мешок на голове. Сейчас даже вспомнить сложно. Но вот где зал - судя по эху - это там меня наверное и пытали. Там, где меня душили, где топили, где эта емкость с водой», - рассказала Ольга.

В аэропорту Ольгу держали сутки - потом отправили на базу нацбатальона в пригород Мариуполя. Но и этого дня хватило, чтобы запомнить пережитый ужас на всю жизнь.

«Когда задавали вопросы, когда я отказывалась отвечать, мешок полиэтиленовый большой черный, который у меня был на голове и скотчем перемотанный вокруг глаз. Вот свисали концы и этим пакетом меня душили. Помню, что была большая металлическая бочка, что меня два человека и прямо туда головой. Топили, пока не потеряла сознание», - рассказала Ольга.

Второй по величине город в Донецкой народной республике - Мариуполь - боевики «Азова»* превратили в свою крупную базу еще в 2014 году. В 2022 году жителям города пришлось буквально выпрыгивать из окон, спасаясь от огня - как когда-то одесситам из Дома профсоюзов. Местные жители говорят - отступая, азовцы оставляли за собой выжженную землю - несколько домов на одной из улиц практически полностью уничтожены.

«Горе, которое они принесли… Металлургов сожгли дотла. С людьми. Люди выпрыгивали, разбивались. Мы людей хоронили под окнами. Я ни одной скорой помощи не видела, ни одной пожарной - горели все», - рассказала местная жительница.

По мере того, как российские военные освобождают территорию Донбасса от националистов, вскрывается все больше жутких фактов их преступлений - в подвале одной из школ найдено обезображенное тело женщины со следами пыток и вырезанной на животе свастикой.

В отличии от Киева, Москва строго соблюдает нормы обращения с военнопленными - всех задержанных кормят, оказывают медицинскую помощь. Каждый из них может сообщить о себе близким.

«Отношение к военнопленным нормальное. Нас кормят нормально. Три раза кормят. Если у какого то пленного есть потребность в лекарствах все дают. У меня перевязки каждые два дня», - рассказал попавший в плен украинский военнослужащий.

В ходе рабочей поездки в Крым, условия содержания задержанных проинспектировала омбудсмен Татьяна Москалькова.

«Сегодня я очередной раз убедилась, что Минобороны России относится к пленным исключительно гуманно, что исторически заложено в традициях нашего воинства. Особенно чувствуется контраст с теми видео, которые размещает украинская сторона в социальных сетях и которые шокируют весь мир. Призываем украинскую сторону применять зеркальный подход к обеспечению прав и установленных нормами международного гуманитарного права условий содержания в отношении российских граждан, удерживаемых на территории Украины», - заявила Москалькова.

Пока Россия призывает Украину соблюдать права пленных, Запад помогает не только скрывать военные преступления Киева, но и создавать фейки для дискредитации нашей страны. На фото, облетевшим все мировые СМИ - Марианна Вышемирская, пострадавшая якобы от российского авианалета на мариупольский роддом. Корреспондент американского издания Associated Press очень удачно оказался на месте уже через несколько минут. Сама девушка явно не хотела такой минуты славы.

«Я поворачиваюсь - смотрю, стоит военный. Я его рассматриваю, а потом понимаю, что он снимает. Я его попросила, чтобы он меня не снимал, потому что не до этого. Я не хочу нигде светиться. И он мне сказал - хорошо, он отошел. Когда мы выходили, на первом этаже опять-таки стоял репортер. Они были, я так полагаю, сразу - нам две-три минуты спуститься в подвал и 10 минут мы там посидели», - рассказала Марианна.

Лицо Марианны стало символом фейков о зверствах российской армии. Про девушку говорили с самых высоких международных трибун. Вопрос про мнимый авианалет иностранные журналисты трижды задавали главе МИД России Сергею Лаврову. Только ответ, что растиражированная новость - явное вранье - им был явно не интересен. Как не интересно им и то, что говорит сама Марианна. Девушка рассказывает: никакого авианалета не было. А боевики «Азова»* устроили в помещениях роддома казарму, и требовали у рожениц и обслуживающего персонала отдавать им еду и воду.

Об этом западная пресса в своих репортажах предпочитает умалчивать. Впрочем, многие на западе уже начали прозревать.

«Часть украинских сил, честно говоря, вели себя будто ИГ** и творили с россиянами ужасные зверства, которых те не заслуживали и которые были не нужны; то есть не то чтобы подобное вообще когда-то бывает нужно, но здесь было совершенно неоправданное насилие, а мы все это не освещаем и обходим вниманием», - заявил бывший старший советник и. о. министра обороны США Дуглас Макгрегор.

«Интересный момент: есть президент Зеленский, которого мы превозносим как демократическую икону, которая сражается за свободу и демократию и наш образ жизни. Одновременно он запрещает оппозиционные партии и контролирует повестку в СМИ – и при этом не только не запрещает нацистов, а интегрирует их в собственное государство», - заявил британец пакистанского происхождения Маджид Наваз.

С каждым днем свидетельств преступлений украинских националистов становится все больше. И скрыть их явно не получится. Телеканал «Звезда» продолжит сбор и фиксацию доказательств преступлений украинских радикалов против жителей Донбасса.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985131
24.05.24 16:12
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Обыкновенный фашизм - это то, что творили, например, нелюди из террористической организации «Азов» в Мариуполе, пока город был под контролем ВСУ. Речь о массовых пытках и убийствах, фактически о геноциде.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985114
24.05.24 08:56
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

РИА Новости
3 часа назад

«Известия»: погибшие при атаке ВСУ на Крым шли домой со стройки
Погибшие во время украинской атаки на Крым были строителями, рассказал очевидец трагедии в интервью "Известиям".РИА Новости
«Находились дома, потом [услышали] хлопок, вышли на улицу. Смотрим — у соседей окна все повылетали. Получается, забор посыпался, стекла. Начали разбираться, увидели воронку», — отметил очевидец.Известия
В четверг глава Крыма Сергей Аксенов сообщил об атаке ВСУ на Симферопольский район республики.РИА Новости
В Симферополе были слышны более 10 громких хлопков.Российская газета


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985101
24.05.24 00:02
Ответ на #3985099 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Супруги Эмилия и Анатолий Копыток испытали на себе все ужасы Великой Отечественной войны. Они чудом не погибли, и теперь рассказывают молодому поколению, как важно сохранять мир на земле.

Эмилия Копыток из Борисова прошла застенки гестапо и шесть концлагерей. Она видела, как зверски бьют детей, пытают и заживо сжигают ни в чем не повинных женщин. Выжить в таких чудовищных условиях – это настоящее чудо. И оно случилось с борисовчанкой. Как и еще одно: вместе со своим супругом Анатолием она уже вместе 71 год!

Есть в Борисове улица, названная в честь местной подпольщицы Люси Чаловской. Здесь и находится дом Копыток, которому уже более ста лет. Ранее в нем жила мама Эмилии. У супругов была возможность поменять жилье на более новое, но они решили остаться в родительском доме.

Во дворе радует глаз огромная аллея тюльпанов ярко красного цвета. Рядом с ней раскинулся большой огород. Несмотря на свой почтенный возраст - Эмилии 91 год, а Анатолию 96 - ветераны любят потрудиться на земле.
"А песни петь будем?" – встречает на пороге улыбчивая Эмилия Александровна.

В семье Копыток петь любят и делают это часто: на праздники и когда приходят гости. На день Победы в обязательном порядке звучат военные песни. К слову, долгое время супруги пели в хоре ветеранов в Борисове.

В 1941 году Эмилии исполнилось 9 лет. Кроме нее у родителей было еще семеро детей, трое девочек и четверо мальчиков, чье счастливое детство оборвала война.

"Мы во дворе катались на качелях и слышим, как военные бегут с речки. Подумали, что они опоздали на обед. А это была объявлена война", – вспоминает женщина.

Братьев Эмилии не мобилизовали – не подходили по возрасту, но зато они наладили связь с партизанами. Как-то один из них попросил сестру отнести донесение в старую часть города – через мост над Березиной. Туда лиц мужского пола не пускали. Эмилия согласилась, а потом задания повторились. Девочке удавалось прокрадываться незаметно в нужное место, но однажды она попалась в руки гестаповцев.

Немцы поместили Эмилию в тюрьму и устроили допрос. Пытаясь выяснить, чьи задания она выполняет, они нещадно избивали ребенка хлыстом.

"У меня долго были такие выбоинки и ямочки на спине, руках. Но со временем они зажили, это все ушло. А боль? Боль в сердце осталась. И эта ненависть к врагам", – рассказывает Эмилия Александровна.

После тюрьмы испытания малолетней Эмилии не закончились – ее ждала череда концлагерей. Сперва она находилась в Коминтерне в Борисове. Затем ее отправили в трудовой лагерь на ул. Широкой в Минске, откуда узников увозили на уничтожение в концлагеря Германии. Измученных людей доставляли туда товарными поездами – в вагоны запихивали по 200 человек, хотя они были рассчитаны максимум на 20. От нечеловеческих условий – давки и жары - люди погибали в дороге.

Застенки гестапо, четыре концлагеря - у Эмилии почти не было шансов остаться в живых и психически здоровой, но это произошло.

Освенцим, Гросс-Розен, Равенсбрюк, Берген-Бельзен – эти четыре лагеря смерти пришлось пройти Эмилии Копыток, и каждый оставил свой неизгладимый след. Но больше всего врезался в память Освенцим – там сжигали людей, и часто живыми. Своим детским умом Эмилия не могла поверить, что это все происходит на самом деле – девочке казалось это все страшным сном.

"Когда нас привезли, я увидела недалеко костер. Вместе с нами прибыло три транспорта евреев. Немцы хватали у них детишек и бросали в этот огонь. А матерей, которые бежали за детьми, прокалывали штыками и бросали туда же. Стоял страшный вопль, в огне трепетались детские ножки и ручки. Я не могла поверить, что такое может быть", – вспоминает собеседница.

В Освенциме девочке на руку накололи номер 79667 – столько людей уже успело оказаться в этом лагере смерти. Здесь детей использовали на уборке территории, а взрослых отправляли на изнурительные работы.

После Освенцима Эмилию перевели в Гросс-Розен. Там она пробыла недолго. Концлагерь был переполнен, и вскоре девочку вместе с другими узниками повезли в Равесбрюк.

"Равесбрюк – это женско-детский лагерь, там мужчин не было. Самое первое, что я увидела, – изнеможенные босые женщины катили вагонетки с горой мертвых тел, детских и женских. Их катили на сжигание в крематорий", – рассказала собеседница.

Находясь в лагерях, Эмилия потеряла счет времени, не знала, какой сегодня день и месяц, но точно понимала, что хочет жить. Чтобы не умереть от голода, она ела траву.

"Очень хотелось жить и вернуться на свою родину домой, к маме и братьям. Я еще тогда не знала, что все мои братья погибли на войне", – продолжила женщина.

В апреле 1945 года русские солдаты нашли Эмилию среди умирающих в лагере Берген-Бельзен. Она была очень слабой и худенькой, с вытянутыми коленками. После войны ее еще долго называли дистрофиком, а мать, чтобы вытащить дочь из когтей смерти, отпаивала девочку рыбьим жиром и отваром из крапивы.

В родной Борисов Эмилия вернулась не сразу, только 7 ноября. Почти полгода она проходила лечение в немецком госпитале. Дома ее не ждали – матери сообщили, что дочь умерла от пыток в тюрьме.

"Помню, как мы с подружкой шли с вокзала пешком. Улицы были подметены, везде висели знамена. Это был день Октябрьской революции. Когда я завернула за угол, увидела, что из трубы нашего дома идет дым. Зашла - мама пекла блины в печке. Я крикнула с порога: "Мама!". Она бросилась ко мне и потеряла сознание", – рассказала ветеран.

Испытания, выпавшие на долю борисовчанки, почти не оставляли шансов быть психически здоровым человеком. Но у Эмилии получилось. Однако до сих пор, особенно при бессонницах, женщина вспоминает ужасы "фабрики смерти".

После концлагеря Эмилия старалась видеть в людях только хорошее и стремилась сама делать добро.

"Я была такой счастливой, так как могла видеть небо, песок, землю. В этом и заключалось мое счастье после концлагеря: меня никто не бил и никто не ругал", – поделилась Эмилия Александровна.

Наградой за все мучения, которые ей достались во время войны, ветеран считает знакомство с мужем Анатолием. С ним она встретилась на Фабрике пианино.

"Как сейчас помню, идет по цеху такой красавец в сапожках, гимнастерке с белым подшитым воротничком, чуб еще кучерявый. Вот как на фотографии этой", – показывает фотокарточку собеседница.

Анатолий Степанович тоже испытал на себе ужасы военного времени. Когда он был подростком, активно поддерживал связь с партизанами и всячески помогал им. В ряды Красной армии его призвали после освобождения Беларуси. Он прошел всю Монголию и Дальний Восток, дважды был ранен в бою.

В молодости супруги любили танцевать вальс. Но и сегодня они, поддерживая друг друга, готовы покружиться в танце.
"Ну хватит, хватит, а то только вышел из больницы и может стать плохо", – останавливает Эмилия Александровна супруга, который слишком увлекся вальсом, забыв про недавно перенесенное двухстороннее воспаление легких.

Супруги едины во мнении, что сегодня грех не любить ту жизнь, которая есть – мирную и в достатке.

"Берегите мир, будьте здоровы, любите друг друга и относитесь к каждому с добротой и лаской. Желаю, чтобы над нашей Родиной всегда была тишина и не было никаких черных пуль", – пожелала всем

Эмилия Александровна

Чтобы об этой истории узнало как можно больше людей, поделитесь этой публикацией со своими друзьями.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985099
23.05.24 23:55
Ответ на #3985098 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я не знаю имени этого товарища. Немец говорит, что он перед смертью спокойно курил. Честь ему и слава! И смерть его палачам! Не безразличье в нас, но страстная, неукротимая любовь к своему народу...

В газете «Ангрифф» от 2 апреля напечатаны размышления обер-лейтенанта Готтхагдта, озаглавленные «Народ без души». Обер-лейтенант провел несколько месяцев в захваченных областях России, и наши люди ему не понравились. Он пишет:

«То, что здесь не смеются, можно объяснить бедствием, но отсутствие слез действует ужасающе. Всюду и всегда мы наблюдаем упорное безразличье даже перед смертью. Безразличными люди остаются не только тогда, когда умирают их товарищи, но и когда речь идет об их собственной жизни. Одного приговорили к смерти. Он равнодушно выкурил папиросу... Разве это не ужасно? Откуда у этих людей берется сила упорно обороняться, постоянно атаковать? Это для меня загадка».

С какой гордостью мы читаем признания немецкого офицера! Он может быть думал, что наши девушки будут улыбаться немцам? Они отворачиваются. И немец ищет объяснения — почему русские не смеются? Он отвечает себе: трудно смеяться среди виселиц. Но вот девушку ведут к виселице, и она не плачет, у нее сухие суровые глаза. Обер-лейтенант думал, что она будет плакать. Он рассчитывал, что палачи насладятся ее страхом, ее слабостью, ее слезами. Но заповедное сокровище — русские слезы: они не для презренных гитлеровцев. Щедра наша земля и щедры наши люди, они презирают скупость, и только в одном случае слово «скупая» русские произносят с одобрением: «скупая слеза» — может быть одна, самая страшная, слеза матери... Не дано немцам увидеть эти слезы. В темноте ночей плачут матери Киева и Минска, Одессы и Смоленска. А днем палачи видят сухие глаза и в них огонь ненависти.

Обер-лейтенант называет русскую выдержку «безразличье». Он думает, что если мы не терпим жизни под немецким сапогом, нам не мила жизнь. Туп немец, чванлив и слеп. Наши люди умели радоваться до того, как пришли к нам проклятые гитлеровцы. В апрельские вечера дивен был Киев. Как светляки, метались огоньки над Днепром. В садах уже распускались горькие почки и белели среди первой травы подснежники. По аллеям гуляли вузовцы, девушки, влюбленные, мечтатели. Они говорили о весне, о любви, об экзаменах, о жизни широкой, как Днепр. А разве плохо играли в футбол молодые рабочие Смоленска? Разве в Минске не писали стихи? Разве в древнем Новгороде мальчики не мечтали о полете в стратосферу? Разве мало было веселья в наших парках культуры? Разве мало было цветов на наших полях — и васильки, и маки, и колокольчики, и ромашка, а на ромашке можно было гадать «любит—не любит»... Захватчики думали заглянуть в нашу душу, увидать наши чувства. Но наглухо перед ними закрылись двери русской души. И ничего не остается обер-лейтенанту, как говорить о вашем «безразличьи».

Немец уверяет, что мы равнодушны к смерти наших товарищей. Кровь негодования приливает в голове, когда читаешь эти подлые строки. У каждого из нас погибли на войне близкие, друзья, товарищи. Перед нами их родные лица... Может стереться надпись на памятнике. Не сотрутся имена героев в нашей памяти: они выжжены человеческим горем. Почему мы так люто ненавидим гитлеровцев? Да потому что мы знаем, кого они загубили. Не слезами мы отвечаем на страшную весть о смерти друга — снарядом, гранатой, пулей. Почему мне ненавистен обер-лейтенант Готтхагдт? Да потому что я теперь знаю: он вместе с другими «приговорил к смерти», то-есть попросту замучил русского человека. Я не знаю имени этого товарища. Немец говорит, что он перед смертью спокойно курил. Честь ему и слава! И смерть его палачам! Не безразличье в нас, но страстная, неукротимая любовь к своему народу, к своей жизни и столь же страстная, столь же неукротимая ненависть к захватчикам, к обидчикам, к палачам.

Готтхагдт спрашивает: откуда у русских сила? Почему бойцы Красной Армии не отдали Москвы? Почему они идут на великие подвиги, стремясь освободить плененные немцами города? И ученый немец, сотрудник газеты, обер-лейтенант, наклонный к философии, отвечает: «Это для меня загадка». Еще бы — разве понять презренному вешателю силу русской души! Он знает, что можно идти в поход за нефтью, за трофейным салом, за русскими шубами. Это ему понятно. Он знает, что лейтенант должен, повиноваться обер-лейтенанту, а обер-лейтенант герру оберсту — это вошло в его сознание. Он знает, что Гитлер приказывает, а фриц стреляет. Но вот перед ним русский крестьянин, который убил немецкого офицера. Партизану никто не приказал идти на виселицу. Он подчинялся своей совести. Его вела любовь в родине. И это для немца «ужасно».

Такого Готтхагдта научили писать статьи и стрелять из различных пулеметов, кричать «хайль Гитлер» и распознавать сорта шампанского. Из него сделали подобье человека, и это ничтожное подобье восклицает: «Я не понимаю, почему люди идут на смерть?» Он не понимает, почему человек это—человек, а не гитлеровская тварь. Бездушный палач, он уверяет, что у нашего народа нет души. Он умеет читать по-немецки. Может быть он шпион, тогда его научили читать и по-русски. Он различает буквы нашей азбуки. Но есть книга, написанная для него на непонятном языке: это душа нашего народа. Великая душа! Она в каждом русском слове, в каждом взгляде, в каждой травинке. Она теперь возмущена, она бушует, как море в непогоду. Она в каждом выстреле русской винтовки. Она в грохоте орудий, в жужжании моторов. Она в легком шорохе, когда ползут по земле наши разведчики. Она в грозном «ура», и она в грозном молчания — за час до боя, за день или за месяц до великих весенних битв.

Илья Эренбург


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985098
23.05.24 23:51
Ответ на #3985062 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помните люди, помните!
22 мая 1943 года гитлеровцы, окружив деревню Шуневка ( Белоруссия), согнали всех взрослых жителей в сарай и сожгли заживо. Здесь погибло 66 человек, 16 детей были живьём брошены в колодец и завалены камнями.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985066
23.05.24 16:27
Ответ на #3985062 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Никто их не оправдывает. И Вы можете свою тему открыть.

Нет, зачем же. Ему ведь важно не вопрос обсудить, а вашу тему подменить и заболтать, увести разговор в сторону от современного фашизма. Потому что у самого, как говорится, рыльце в пушку - раньше обличал именно нацистские тенденции в Эстонии, сейчас, видимо, заглаживает вину перед хозяевами, вдруг да найдут случайно старые его тексты, и как бы чего не вышло...

В его стране фашистское по сути своей государство-вандал сносит памятники тем, кто освободил страну от фашизма, мало того, всячески облизывает ещё не сдохших эстонских эсэсовцев и полицаев. Это крайне неприятные для подобной публики факты, их необходимо любой ценой убрать из общественного дискурса.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3985065
23.05.24 16:21
Ответ на #3985053 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

есть такая книга о фашизме. автор - Мельгунов, он описывает подобные истории которые происходили в огромном количестве в 1917-1920 году

Это уже не просто невежество, а демагогически замаскированное под него намеренное враньё. На самом деле Мельгунов о фашизме не упоминает, он пишет о красном терроре. Который, несомненно, есть тоже гнусность, но это никак не оправдывает другой гнусности - фашизма.

Опять зафиксирована попытка при помощи лживого трюка подменить тему разговора. Более того, де-факто увести его от проблемы сегодняшнего фашизма - и украинского, и прибалтийского.



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985062
23.05.24 15:21
Ответ на #3985013 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Если Вы про чекистов, так и у меня про них, помнится, была старая тема:

http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=97140

Никто их не оправдывает. И Вы можете свою тему открыть. Просто эта тема в основном посвящена Второй Мировой войне.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985053
23.05.24 14:10
Ответ на #3985049 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

есть такая книга о фашизме. автор - Мельгунов, он описывает подобные истории которые происходили в огромном количестве в 1917-1920 году. только пострашнее.
понимаю, что вы ставите какую то цель своими публикациями, поэтому чужие комментарии разрушают цельность создаваемой картины. не обязательно сюда это перепечатывать. но для души я бы рекомендовал. книга есть на моем сайте, который указан в инфо


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985049
23.05.24 13:37
Ответ на #3985026 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Она была повешена в возрасте 17 лет.

Лепа Радич родилась в деревне Гашница под Градишкой (современная территория Республики Сербской в составе Боснии и Герцеговины). Она была второй из трех детей бедного крестьянина Светозара Радича. Поскольку семья была слишком бедной, отец отправил Лепу и ее годовалую сестру Дару к своим родителям в деревню Бистрица. После смерти дедушки Милоша Радича, который был православным священником, заботу о девочках взяла на себя бабушка Даринка.

Первый класс профессионального училища Лепа посещала в Босанской Крупе, где она жила со своим дядей Войом, а остальные классы - в Градишке. Еще в раннем детстве большое влияние на Лепу оказал ее дядя Владета Радич, электрик, который работал в Баня-Луке, но часто приезжал в свою родную деревню. Он принадлежал к революционному рабочему движению и, когда был в деревне, собирал своих товарищей, подолгу беседовал с ними о политике и состоянии общества. Еще в старших классах Лепа читала книги, которые приносил ее дядя, и особенно любила "Железную пяту" Джека Лондона и " Мать" Максима Горького.

После начала войны на части территории Югославии было образовано пронацистское независимое государство хорватия, в состав которого вошли и окрестности Градишки, хорватские усташи начали с преследования и массовых убийств сербского населения. Ее отец и все ее дяди вступили в партизанские отряды Коммунистической партии Югославии.

В конце 1941 года Лепа, ее мать и бабушка были арестованы усташами, но через некоторое время, к счастью, их освободили. Лепа сразу же присоединилась к партизанам. Она сразу же включилась в акцию, была очень активна, в мае 1942 года ее приняли в Коммунистическую партию.

В июле 1942 года, во время немецко-усташского наступления на гору Козара, ее отец и дядя были убиты в бою, а ее младший 15-летний брат Милан был доставлен вместе с тысячами других детей в концентрационный лагерь усташей Ясеновац, где он также был убит.

Хотя она была очень молода, но серьезна для своего возраста, ее внешность выдавала очень энергичную девушку. Она каждый день собирала молодежь и работала над созданием первых молодежных и женских организаций в коммунистическом движении.

Вечером 8 февраля 1943 года члены 369-й дивизии усташей над деревней Праштали, недалеко от Лушци-Паланки, внезапно окружили людей, бежавших вместе с Лепой Радич. Поскольку она была единственной, у кого было оружие, ей предложили бросить винтовку и снять форму, но она отказалась, призвав своих товарищей не сдаваться и сражаться голыми руками. Выпустив последние несколько пуль, Лепа была схвачена усташами и связана, после чего ее доставили в Босанскую Крупу вместе с людьми из числа захваченных беженцев.

После трех дней пыток в Босанской Крупе, отказавшись сообщить, кто еще из коллаборационистов был среди людей, захваченных в плен на Грмече, она предстала перед судом и была приговорена к смертной казни.

11 февраля 1943 года автомобиль подъехал к акации, которая находилась между туннелем и железнодорожной станцией в Босанска Крупа, где в то время находилась большая масса беженцев. Со связанными руками, без обуви, в одних шерстяных носках, измученную и изможденную Лепу привели к акации, на которой была установлена виселица. Среди собравшихся немецких солдат было большое количество фольксдойче из Баната, которые хорошо знали сербский язык, поэтому они предложили ей жизнь перед казнью, если она скажет, кто были лидеры и коммунисты среди захваченных людей. Лепа ответила им: "Я не предательница своего народа. Они раскроют себя, когда уничтожат таких злодеев, как ты!"

После того, как ее поставили на деревянный ящик с боеприпасами, Лепа с петлей на шее закричала: «Да здравствует Коммунистическая партия и партизаны! Сражайтесь, люди, за вашу свободу! Не сдавайтесь злодеям! Меня убьют, но есть те, кто отомстят за меня! "

После повешения ее тело провисело на дереве еще четыре или пять дней.

В тот же день, когда она была повешена, полковник СС Август Шмиттубер, командир 14—го полка 7-й дивизии СС, получил донесение от своих подчиненных, в котором, среди прочего, говорилось:"женщина-бандит, повешенная в боснийской Крупе, проявила беспрецедентное неповиновение".

Лепе Радич было присвоено звание Народного героя Югославии в 1951 году.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985026
22.05.24 20:38
Ответ на #3985024 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

СОЛДАТ, НЕ СНЯВШИЙ КРЕСТ. Евгений Родионов

Новомученик Евгения Родионова, день его рождения и день мученической кончины. Полагаю, будет весьма полезно разместить сегодня какой-нибудь пост о нем, ведь не все знают о его Подвиге.

23 мая 1977 года родился Евгений Родионов. Почти 25 лет для миллионов людей он является символом мужества, чести и верности. В свой 19-й день рождения Евгений был жестоко казнен боевиками в чеченском плену. Под пытками, под угрозой смерти он так и не согласился принять ислам и воевать против своих. Рядовой пограничник был посмертно награжден орденом Мужества и орденом «Слава России».

Евгений Родионов родился в селе Чибирлей Пензенской области. Из родного села его семья переехала в подмосковное Курилово, где Евгений окончил девять классов школы. Как и большинство семей в 90-е годы, Родионовы жили скромно, поэтому после окончания школы Евгений пошел работать. Он устроился на мебельную фабрику и параллельно учился на шофера.

В 1995 году, когда Родионову исполнилось 18 лет, его призвали в армию. «Идти туда Женя не хотел, — вспоминает мать Евгения — Любовь Васильевна. — Но долг — это все.

И он, и другие ребята из его компании, все прекрасно понимали, что есть вещи, которые хочешь не хочешь, а делать надо.
Ни о каком увиливании от армии вопрос никогда не стоял».

Служил Евгений в пограничных войсках в Калининградской области, а 13 января 1996 года его направили в командировку под командование Назрановского пограничного отряда, на границу Ингушетии и Чечни.
Ровно через месяц, 13 февраля 1996 года Евгений Родионов вместе с сослуживцами Андреем Трусовым, Игорем Яковлевым и Александром Железновым заступил на пост. С дежурства он и трое его товарищей больше не вернулись.

В три часа ночи к контрольно-регистрационному пункту подъехала машина «Скорой помощи», в которой находились чеченские сепаратисты и один из главных полевых командиров — Руслан Хайхороев. В машине бандиты перевозили оружие. Молодые пограничники согласно уставу попытались досмотреть груз. Завязалась борьба. Парни сопротивлялись как могли, но шансов против вооруженных до зубов и закаленных в боях террористов у них не было. Пограничников взяли в плен.

Ребят привезли в село Бамут и держали в подвале жилого дома. Три месяца пленники терпели пытки и издевательства, три месяца они надеялись, что их спасут.

Больше других доставалось Евгению Родионову, у него одного на шее висел нательный крест. Боевики предъявили ему ультиматум: принять ислам и вступить в их ряды или умереть.
Евгений выбрал смерть. Он не отрекся от Родины и веры.
Цинично дождавшись дня рождения Евгения, Руслан Хайхороев устроил кровавую казнь. Позже в присутствии иностранного представителя ОБСЕ он рассказал: «…У него был выбор, чтобы остаться в живых. Он мог бы веру сменить, но он не захотел с себя креста снимать. Бежать пытался…». Все пленники были жестоко убиты.

Сразу после пропажи Евгения в Чечню приехала его мать — Любовь Васильевна Родионова. Она отправилась на поиски сына. За время поисков убитая горем женщина прошла девять кругов ада. Она лично встретилась практически со всеми командирами боевиков от Амира Хаттаба до Шамиля Басаева, ее неоднократно избивали и угрожали смертью, но женщина продолжала поиски.
Через девять месяцев Любовь Васильевна нашла тело сына.

Евгений Родионов похоронен возле церкви Вознесения Христова в подмосковном Курилове. Из самых удаленных уголков России поклониться могиле героя приезжают военные и обычные люди. Любовь Васильевна рассказала, что однажды на могилу Евгения пришел ветеран Великой Отечественной войны. Фронтовик снял с себя медаль «За Отвагу» и положил на могильный камень.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985024
22.05.24 20:28
Ответ на #3985018 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

От 17 мая:

⚡️Власти Украины этой ночью снесли Ольгинскую часовню Десятинного монастыря в самом центре Киева, на возвышенном месте. Там рядом стоит камень,, Отсюда есть пошла земля русская"

Храм окружалии грузовики с военными и полицией. К монастырю направилялась спецтехника.

Братия обители просили у всех православных христиан усиленной молитвенной поддержки.

Десятинная церковь была построена в конце X века великим князем Киевским Владимиром. В 1240 году во время нашествия на Русь хана Батыя была разрушена. В 1842 году была освящена новая Десятинная церковь Успения Пресвятой Богородицы. При советской власти в 1928 году эта церковь была разрушена, в 1936 году ее руины были разобраны. В 2006 году недалеко от места, где находилась Десятинная церковь, Украинская Православная Церковь установила палатку-скинию, в 2007 году на этом месте была сооружена деревянная часовня, которую освятил митрополит Киевский Владимир, в то время глава УПЦ.

Киевская прокуратура и Национальный музей истории посчитали часовню «незаконной застройкой».

Красивейшая часовня была снесена. Загрузили в грузовики и вывезли щебень((.
Вот такая нынче власть в/ на Украине.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985018
22.05.24 19:57
Ответ на #3985013 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я с недавних пор не пользуюсь фейсбуком.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985017
22.05.24 19:55
Ответ на #3984862 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уважаемый(ая), Татьяна Т.

На Ваше сообщение в Форуме Апостола Андрея Первозванного N 3984862 ответил(а) Александр Салтыков:
Перейти к теме (Обыкновенный фашизм): http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=106094§ion=52&message=3985010#3985010


"Формально Германия якобы против нацизма. На самом деле им, похоже, без разницы,"

Да, они сейчас толпами запускают мигрантов и пытают их. Пытают качественным сыром, пособиями, лучшей медециной и образованием. Зверюги. Нет зверо-зверские зверюги!!!
__________________________________________________________________________

Александр Салтыков, перестаньте вытирать за собой присланные мне сообщения. Пишите на форум, если хотите высказаться. Мне личная переписка с Вами не нужна совершенно.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985013
22.05.24 18:22
Ответ на #3985005 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

чем больше проходит времени со времен победы, тем актуальнее становится... в своей статье на фб я дал объяснение этому фенОмену.
тема фашизма волнует не только вас лично, но и множество людей в социальных сетях. мне почти каждый день приходится что то писать на эту тему


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985005
22.05.24 13:59
Ответ на #3985004 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🌛✨О заступничестве Святителя Николая в годы Великой Отечественной войны

Дело было в конце войны, когда наши войска стояли перед укрепленным районом Восточной Пруссии. Тогда явился святитель Николай и повелел отслужить молебен перед началом штурма, предупредив, что иначе многие воины погибнут из-за неверия, а город так и не возьмут.
Но начальники наши не послушались вразумления, повели войска в наступление, И полегло там наших воинов многие тысячи, а укрепления так и не были взяты. Лишь когда подошли поляки и, узнав о явлении Святителя, попросили священников отслужить молебен, укрепленный район был взят нашими войсками совместно с Войском Польским.

Об этом случае я слышал. А вот моя встреча со Святителем произошла при таких обстоятельствах.

Весной 1945 года кто-то из начальства додумался напоить солдат перед наступлением. Целый танковый корпус пошел вперед, пьяные танкисты давили гусеницами немцев-беженцев на дорогах.

Наш минометный дивизион двигался по следам танкового корпуса, и все мы ужасались такой жестокости.

К ночи мы подошли к какому-то селению, расставили часовых. Я пошел проверять посты, после чего отошел в сторону от дороги, взглянул на небо — и остановился , как вкопанный. На небе явились славянские буквы, которые не мог тогда прочесть, так как не знал славянского языка, разобрал только слово «БОГ». Это было какое-то озарение, я задумался о смысле бытия, о том, доживу ли до конца войны, о том, что меня ожидает — и так простоял всю ночь, не замечая времени.

Утром зашел в немецкий дом, недавно покинутый хозяевами. Печь была натоплена, кровати чисто застелены. Мне стало очень жалко хозяев дома, наверное, они где-то недалеко спрятались. Очень захотелось спать, и я решил устроиться на диване, чтобы не мять постель. Снял сапоги и только прилег, как в комнату вошел старичок . Русский с виду, благообразный, в простой одежде. Я решил, что это один из русских пленных или вывезенных на работу в Германию и удивился, неужели таких старых увозили на работы? Спросил его: «Ты откуда, дедушка, и как сюда попал?» Старичок ответил так: «Ты задумался о смысле жизни и о смерти — завтра встретишься с ней лицом к лицу, но не умрешь, а впоследствии послужишь мне. Тебя до конца войны ни одна пуля не тронет, даже ноготь не зацепит — по молитвам твоей матери».
Затем старичок начал обличать меня в грехах, вспомнил всю мою жизнь. Упрекнул меня, что не исполнил обещания, данного матери, не причастился, а только поисповедовался, уходя на фронт. «За это ты долго еще не увидишь ее», — сказал старец. Обличал он и русских солдат за безобразия, предсказал, что они будут наказаны».
(Это предсказание вскоре исполнилось — немцы устроили засаду — и весь танковый корпус, который шел перед нами, был разгромлен — сотни танков сгорели и погибло наших солдат около 200 тысяч. После этого случая я дал обет — не брать в рот спиртного до конца жизни.)

Старец стоял передо мной во время беседы, а я сидел на диване. В конце беседы я спросил: «Как тебя зовут, дедушка»? и наклонился, чтобы одеть сапоги. Когда поднял голову , никого в доме не было. Пошел по дому, заглянул за шкаф, затем спросил часового, не входил ли кто в дом и не выходил ли только что? Часовой ответил, что никого не видел.

А на следующий день я действительно увидел смерть лицом к лицу. Пошел по делам в штаб, перекинул автомат через плечо, хотя обычно ходил с пистолетом. На пути увидел, как в стороне от дороги метрах в пятистах что-то блеснуло. Удивился, кто там может быть — кругом наши войска, и решил подойти поближе. Когда приблизился вплотную к этому месту, обомлел: в укрытии находились девять немецких корректировщиков. Конечно, все стволы наведены на меня, за автомат хвататься было бесполезно — все равно не успею. Командир их вытащил пистолет, дал знак, чтобы остальные не стреляли и начал прицеливаться. Тогда я изменил направление движения и начал удаляться от них, каждое мгновение ожидая выстрела. Еще подумал: «Не так смерть страшна, как плен, они ведь могут скрутить меня». Вся жизнь прошла тогда передо мною, мышцы стали как каменные, казалось, что никогда не кончатся эти минуты, пока шел под пистолетом, направленным в спину. Когда зашел за ближайшую сопку, рухнул на землю, думал, что ранен, но оказалось, от нервного напряжения. Немцы так и не выстрелили. Потом доложил, что у нас в тылу корректировщики, но немцы успели уйти и я был очень доволен, ведь они меня не тронули.

Тогда я дал обещание исповедаться и причаститься после войны, повенчаться с женой и, чем смогу, послужить Богу.

В ноябре 1947 года, когда я уже жил в Ленинграде, явился во сне тот самый старец уже в архиерейском облачении и обличил, что не выполнил я обещаний своих: не повенчался с женой, не ношу к рест, боюсь в доме иконы держать. Затем сказал: ‘Ты хотел знать мое имя — звать меня Николай, приходи ко мне» , и назвал адрес. После этого добавил: ‘Через три дня ты узнаешь как была спасена Россия и твой город — не забудь об этом и поведай другим». Я запомнил этот адрес и когда разыскал указанный дом, оказалось что это… кафедральный Николо-Богоявленский собор в Санкт-Петербурге (тогдашнем Ленинграде).

Через три дня я выяснил, что в Ленинград прибыл митрополит Гор Ливанских Илия и, что завтра он будет служить Литургию в Николо-Богоявленском соборе. 9 ноября после окончания Литургии митрополит Илия преподнес храму частичку мощей святителя Николая, которая и по сей день находится в старинном храмовом образе Святителя перед солеёй слева от главного Престола. В кратком слове владыка объявил о цели своего приезда в град святого Петра — поведать жителям его о том, как заступничеством Божией Матери была спасена Россия в минувшей войне».

Прошли годы. И выполняя обещание, данное святителю, я стал священником

Из рассказов протоиерея Василия Швеца

БЛАГОСЛОВЕНИЙ БОЖЬИХ НА НОЧЬ ГРЯДУЩУЮ, ПРАВОСЛАВНЫЕ, МОЛИТВАМИ СВЯТИТЕЛЯ НИКОЛАЯ И ВСЕХ СВЯТЫХ.
АМИНЬ.

#ВеликаяОтечественнаяВойна #СвятительНиколай #НиколайЧудотворец #православие #чудо #святые #вера


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3985004
22.05.24 13:58
Ответ на #3984862 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🌿Фашисты кричали по-немецки: «Матерь Божия!»
На груди ветерана Николая Бугаенко поблескивает медаль «За взятие Кенигсберга». Это была весна 1945 года…
«Стояла задача, - рассказывает участник этого штурма, - овладеть городом и уничтожить группировку противника. Каждый понимал, что будет нелегко, ведь под землей в городе – военные заводы, так что немцы будут стоять до конца.
7 апреля, на Благовещение, мы ждали боя. Вдруг видим: вдоль линии фронта движется крестный ход – впереди православные священники несут Казанскую икону Богоматери, за ними – вереница людей с иконами, крестами и хоругвями в руках. На какое-то мгновение нам показалось, что это мираж…
А дальше произошло нечто совсем невероятное. Фашисты вдруг побросали орудия и побежали прочь, крича по-немецки: «Матерь Божия!»
С громовым «Ура!» мы бросились за ними. Без единого выстрела взяли тот участок фронта, а потом и город…»
Что же увидели тогда фашисты? По рассказам участников этого события, на небе предстал им грозный лик Богородицы – вот и побросали в неописуемом страхе оружие…

Рассказ из книги «Чудеса на дорогах войны»


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984862
16.05.24 16:51
Ответ на #3984858 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Формально Германия якобы против нацизма. На самом деле им, похоже, без разницы, что происходит на задворках "великих империй", будь то ИГИЛ или украинский фашизм. Пусть эти недочеловеки, арабы или славяне, друг с другом воюют, а они будут пытаться руководить процессами, извлекая из каждой войны свою выгоду.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984861
16.05.24 14:32
Ответ на #3984859 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Но возможно здесь есть другое объяснение: выбирали меньшее из двух зол.

Нет, это совсем другая мотивировка, тут прозвучало именно стремление примкнуть к потенциальному победителю. Данный феномен Э. Ноэль-Нойман обнаружила тоже во время выборов - в бундестаг. Она описала это дело подробно.

Если же нет, то рационально объяснить такое поведение невозможно.

Уточним: невозможно счесть такое поведение рациональным. А рациональное объяснение - вот оно: спираль молчания. Конечно, оно действует не внутри субъекта, а вовне.

Разная информация на этот счет ходила, кто-то скажет, что конспирология

Да, похоже на то. Однако следует понимать, что массово те выборы подделать было невозможно по одной простой причине: пришлось бы задействовать слишком много людей, а в этом случае сохранить всё в тайне не получится, протекли бы и неопровержимые факты, и механизмы мошенничества (не на уровне подозрений!). Но главное, зачем подтасовывать результаты, когда есть возможность победить как бы «честно»?

То есть - с неприятным запашком.

И ещё с каким! Ранее я говорил, что так смердит именно административный ресурс. Ельцин по сугубо коммунистической привычке перепутал личную шерсть с государственной, причём в масштабах страны.



Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984859
16.05.24 13:08
Ответ на #3984847 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Речь идёт о применении конкретного принципа - спирали молчания***

Само определение похоже на явление, которое часто называют "моя хата с краю".

"Мне это представлялось совершеннейшим абсурдом"

В принципе это и есть абсурд :) Но возможно здесь есть другое объяснение: выбирали меньшее из двух зол. Собственно на формирование такой картины и работала тогдашнее пропаганда: да Ельцин пьяненький, но свой, пусть лучше он, чем "красная чума" и "гэбня", стоящая за Зюгановым.

Если же нет, то рационально объяснить такое поведение невозможно.

"Так что Ельцин действительно победил на тех выборах"

Вот тут все же есть сомнения. Официально конечно победил. А вот как на самом деле... Разная информация на этот счет ходила, кто-то скажет, что конспирология, но тем не менее. В любом случае это уже история.
Мне субъективно кажется, что победа Ельцина в 1996 была примерно такой же как победа Байдена над Трампом в 2020 году в США. То есть - с неприятным запашком.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984858
16.05.24 10:25
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Семерых солдат ВСУ выслали из Германии из-за нацистской символики

Германские власти выслали из страны семерых украинских военных из-за демонстрации правоэкстремисткой символики, пишет "Страна.ua".

Отмечается, что военные проходили обучение в Германии и были замечены с правоэкстремистской символикой, после этого их прекратили обучать и отправили домой.

В публикации говорится, что все украинские военные в Германии проходят инструктаж по недопущению демонстрации нацистской символики.

При этом правительство Германии не видит угроз возможному мирному урегулированию на Украине со стороны радикальных украинских националистов, следует из ответа МИД на письменный запрос фракции партии "Альтернатива для Германии".


Источник: Российская газета

=======
Да, действительно, в самой Германии за демонстрацию нацистской символики очень легко схлопотать реальный срок, и раньше, и теперь, но при этом никаких проявлений нацизма ни в Прибалтике, ни на Украине немецкий официоз в упор «не замечает». В данном случае семерым молодчикам просто намекнули: вы не дома, вот поезжайте к себе на Украину и там зигуйте, сколько хотите. Всё это прекрасно укладывается в лицемерный политический тренд ЕС: пусть, мол, нацизм потихоньку существует в качестве полезного негодяя где-нибудь на задворках Запада, где его можно хорошо использовать против России, но при этом на территории самих «белых господ» - ни-ни!. У себя дома им этого не надо.

Кроме всего, данный факт красноречиво свидетельствует, насколько нацизма на Украине действительно «нет». Вдумайтесь: ведь откуда-то эти семь полудурков взялись, они где-то отпочковались, их где-то рекрутировали, и нацизмом головного мозга они заболели явно не вдруг и не в Германии.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984848
15.05.24 14:46
Ответ на #3984821 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, не надо мне рассказывать очевидных для меня вещей, которых я нигде не оспаривал.

Вам нужно быть архиосторожным...

Возможно. Но судить об этом никак не вам. Сначала разгребите тонны мусора в собственной голове, и только потом советы давать будете. Ну, если что-то там вообще останется после уборки.

Ответственность понятно на ком!!!

Разумеется, понятно: на киевской хунте. И в значительной мере на населении Украины, которому своя рубашка ну слишком уж ближе к телу, а хата - с краю.

Кто понизил уровень конфликта...

Да, верно. У вас оговорка, но, как говорится, по Фрейду. Россия его ещё не понизила, но обязательно понизит, для того и спецоперация. А вот коллективный запад и Украина его уровень повышают, эскалация с самого начала - исключительно их «заслуга».

Так что про мои мозги не нужно рассказывать!

Интересно, почему так? Почему вам это можно по отношению к окружающим, а другим - якобы нет?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984847
15.05.24 14:18
Ответ на #3984822 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне близок принцип, описываемый фразой (не помню откуда): можно некоторое время обманывать большинство, можно долгое время обманывать меньшинство, но долгое время обманывать большинство нельзя.

Да, это верно. А сказал - Авраам Линкольн.

Кажется некто Геббельс еще говорил: чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят.

Это на собственном опыте. Перенимаемом сегодня и на коллективном Западе, и паче того на Украине.

М. О.: Лично для меня уже постфактум эта теория объяснила некоторые парадоксальные наблюдения, сделанные мной во время президентских выборов 1996 года

Н. Ш.: Вы имеете в виду накачивание рейтинга Ельцина почти от нуля до победного в тогдашней пропаганде с помощью распространения в большинстве СМИ страшилок о "красном реванше" или о чем-то другом?

Не совсем, это слишком общее. Речь идёт о применении конкретного принципа - спирали молчания...

Ещё раньше, иногда за полгода-год до выборов, я спрашивал многих знакомых об их отношении к Ельцину. И они вовсю ругали его, говорили, что он не выполнил ровно ничего из обещанного. А после выборов я спрашивал тех же самых людей, за кого они голосовали. И меня поразил следующий типичный ответ:

- Как это за кого? За Ельцина, конечно.
- Почему? (Ведь ты, помнится, ругал его на чём свет.)
- Так ведь он бы всё равно победил!

Мне это представлялось совершеннейшим абсурдом. Да, через все доступные каналы электорату внушался посыл, что победа Ельцина якобы неизбежна. Но избирателя-то, казалось бы, это не должно волновать, ну голосуй ты за кого хочешь, голосование-то тайное. А парой лет позже, когда я познакомился с данной теорией, всё встало для меня на свои места.

Были ли выборы хоть сколько-то фальсифицированы? Вполне возможно. Однако повлияло ли это на результат? Определённо нет! Так что Ельцин действительно победил на тех выборах. Другое дело, что победа не была честной, поскольку в агитации был задействован весь доступный Ельцину административный ресурс, а он был попросту огромен. И весь он трубил, в числе прочего, о неизбежности победы Ельцина.



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984839
14.05.24 20:12
Ответ на #3984822 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

%%%%%%%%%Я лично верю, что тогда во втором туре после подсчета банально результаты были сфальсифицированы, а реально побелил Зюганов. %%%%%%%%%%

Реально победил Зюганов, и никаких фальсификаций.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984822
13.05.24 22:16
Ответ на #3984813 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Не только для укро-***

Да, но как пример отсутствия трезвого осмысления происходящих процессов в очень большой общности людей показательный.
Мне близок принцип, описываемый фразой (не помню откуда): можно некоторое время обманывать большинство, можно долгое время обманывать меньшинство, но долгое время обманывать большинство нельзя.
Кажется некто Геббельс еще говорил: чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее поверят. Возможно это верно психологически, но возможно лишь на очень коротком отрезке времени.
В этом плане количество (понимаемое как длительность целенаправленного обмана большинства) обязательно должно перейти в качество, то есть сначала проиходит боль похмелья и ужас открытия правды, затем по мере трезвого состояния начинается осмысление и анализ реальности.

***Лично для меня уже постфактум эта теория объяснила некоторые парадоксальные наблюдения, сделанные мной во время президентских выборов 1996 года***
А о чем идет речь, можете пояснить? Вы имеете в виду накачивание рейтинга Ельцина почти от нуля до победного в тогдашней пропаганде с помощью распространения в большинстве СМИ страшилок о "красном реванше" или о чем-то другом?
Я лично верю, что тогда во втором туре после подсчета банально результаты были сфальсифицированы, а реально побелил Зюганов.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984821
13.05.24 22:12
Ответ на #3984808 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Вот так вам мозги и промывают. ====

Это прошлый век. Пропаганда началась в 20-ых годах, промывка появилась в 60-ых... А сейчас уже просто "пишут" на мозгах...

Возьмите любой нарратив, что "ходит" в русскоязычном пространстве, который Вы сделали своим, и ответьте на такой вопрос: "А я в нем сомневался? Я трудился над ним?". Если ответ "Нет!", то это значит, что он не Ваш... Ну помните как Вы к Богу прошли? У Вас были вопросы, некий поиск... Вот это Ваш выбор и Ваша вера! А все, что мы приняли без обдумывания, без ВСЕСТОРОННЕГО исследования вопроса, то это не наше. Оно чужое... К тому же у Вас есть еще опр. черты характера и склонности... Которые в тренде! Так что это Вам нужно быть архиосторожным...

Нет, так много чего мы принимаем в детстве... Потом в юности или позже переосмысливая это и вырастая из него... Но, к примеру, если же "зубы" видны... А на обдумывание и разговор об этом и танковым тягачем не затянешь... :-)) И психологическое сопротивление видно...

Так что про мои мозги не нужно рассказывать! Я уже не один раз говорил, что не в лесу живу, но телек не смотрю... И меня никуда особо не рвет. В отличии от некоторых...

Есть факт, который Вы не будете отрицать: Россия проводит СВО на территории Украины! Посему можно кривляться на счет и вокруг этого, но ничто уже этого не изменит... Ответственность понятно на ком!!! Кто понизил уровень конфликта...

И у меня есть не абсолютная, но защита от неких и такого рода воздействий... По принципу "Клин клином вышибают!". Подробностей сообщить не могу!!! Нет, это не поездка в Швейцарию 2 раза в год и полное погружение в атмосферу НЕЙТРАЛЬНОЙ страны! :-))))))) Включая и ихнее СМИ.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984817
13.05.24 19:35
Ответ на #3984808 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это там какие-то "оракулы" на 11-20 июня "планируют" крупные "ай" для России, и вообще, летом большие осложнения.
Вообще, погодные условия предполагают неурожай, во всяком случае, в Крыму. На остальной территории, вроде бы не лучше. Год должен быть сложным. В Крыму заморозки в мае. Ситуация не для хороших ожиданий.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984813
13.05.24 18:45
Ответ на #3984809 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

оно показательно для укропропаганды в качестве модели

Не только для укро-. Эту закономерность как некий универсальный принцип исследовала и описала замечательный немецкий социолог Э. Ноэль-Нойман ещё в 70-е годы прошлого века. Секрет манипуляции прост: она эксплуатирует инстинкт самосохранения, в частности, запускаемое им подсознательное стремление примкнуть к сильной стороне, к тому, кто как бы обречён победить. Лично для меня уже постфактум эта теория объяснила некоторые парадоксальные наблюдения, сделанные мной во время президентских выборов 1996 года. То есть я сам видел, как это работает! Однако есть ещё одна закономерность, встречная. Существует обратная зависимость между уровнем интеллекта и подконтрольностью инстинктам...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984812
13.05.24 18:25
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

История повторяется...
(или Ещё раз об актуальности темы)


И вроде бы где-то мы уже видели этот символ на битой вражеской технике - балкенкройц... Ну вот неймётся им никак!

История повторяется...

12.05.2024, Парк Победы, г. Москва


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984809
13.05.24 17:46
Ответ на #3984808 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Успел прочесть исходное сообщение. Кстати, оно показательно для укропропаганды в качестве модели: навешивание лапши вроде ожидания того, что вот-вот и что-то произойдет судьбоносное, в результате чего либо случится окончательная и бесповоротное "пэремога", либо, если чуит поскромнее, с запада придет "вундерваффе", ну или, как в сообщении Анатолия, вот в России что-то эдакое вдруг "произойдет", что станет вообще не до фронта и не до Украины.

Примечательно, что Анатолий ведь будучи неглупым и интересующимся человеком (хотя часто и неоправданно эмоциональным и многословным), и очевидно, опытным и ориентирующимся не только в укроповестке, но и в российском взгляде и отношениях, и то придает значение этой "лапше" коли пишет об этом!

А что же говорить про иных там, скажем так вежливо, более приземленных людях? Конечно они и верят..


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984808
13.05.24 17:22
Ответ на #3984780 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Есть не проверяемая инфа

Очень показательно: не просто не проверенная, а именно непроверяемая, то есть проверка как бы невозможна в принципе. И при этом такая дичь тиражируется. Расчёт простой: к подобному прогнозу можно впоследствии притянуть за уши любое мало-мальское нестроение, а если вообще ничего не случится, у этих негодяев будет оправдание: так ведь «непроверяемая» же! Вот так вам мозги и промывают.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984805
13.05.24 15:57
Ответ на #3984780 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот ещё одна НЕ сказка.

РЕН ТВ
Час назад
В Семеновке в ДНР заявили о применении ВСУ боевых отравляющих веществ
Боевики Вооруженных сил Украины (ВСУ) применили боевые отравляющие вещества (БОВ) против жителей села Семеновка в ДНР.РЕН ТВ
Жители села задыхались, испытывали рвоту, сильный кашель, ощущали во рту вкус миндаля и металла.Smotrim.ru
Синильная кислота – легколетучая жидкость с характерным запахом горького миндаля.РИА Новости
Симптомы легкого отравления синильной кислотой - вкус горького миндаля во рту, першение в горле, головокружение, слюнотечение, рвота, страх, шок.РИА Новости

Ну а когда будете пытаться осмыслить причины потери вами Крыма, вспоминайте "Корсуньский погром", может быть поможет мозгам, или тому, что их там заменяет у вас.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984802
13.05.24 14:23
Ответ на #3984767 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🍂🌼ЕЕ ПОДВИГ БЕССМЕРТЕН…

В воронежских Семилуках жила перед войной семья Щеголевых: Степан Егорович, его жена Прасковья Ивановна и шестеро их детей.

Война нарушила спокойное течение жизни - осенью 1941 г. Степан Щеголев ушел на фронт. Когда фашисты вошли в Семилуки, они выгнали из села всех жителей. Прасковья с детьми и матерью жила в с. Ендовище, у чужих людей. Из-за голода Прасковья решила вернуться в родное село, чтобы собрать картошку. Она отправилась туда с матерью и детьми. Не взяла только Татьяну, старшую дочь. Дошли благополучно, накопали картошки, возвращаться в Ендовище собрались утром. Чтобы не попасться на глаза немцам, ночевали в погребе.

Следующий день 15 сентября 1942 года стал для них роковым…
Они уже собрались уходить из дома, когда увидели падающий самолет. Грозная горящая машина со звездами на крыльях рухнула посреди огорода. Прасковья с матерью помогли летчику Михаилу Мальцеву выбраться из кабины и привели в свою избу. Приближались немцы. Прасковья указала Мальцеву путь к оврагу через сад.

Но сами Щеголевы уйти не успели. Детям Прасковья строго-настрого приказала молчать о том, что случилось, отвечала сама: «Я не знаю. Я не видела». Рассвирепевшие немцы взяли двенадцатилетнего сына Александра, завели в дом и, угрожая расстрелом матери, пытались добиться, где находится летчик. Не добившись этого, избили его.

Над семьей Щеголевых гитлеровцы учинили зверскую расправу – жестоко избили, затравили собаками, расстреляли и сбросили в погреб. Погибли Прасковья Ивановна (35 лет), ее мать Наталья Степановна (70 лет), Анна (9 лет), Полина (7 лет) два Николая - сын и племянник (5 и 6 лет), Нина (2-х лет).

Александру удалось сбежать с места расправы. Именно он поведал миру о произошедшем событии и о героизме своих родных. Только отец Степан Егорович не узнал о судьбе своей семьи. Он погиб в бою в Тверской области 27 декабря 1942 г.

Летчика Михаила Мальцева, укрывшегося в одном из домов, на следующий день обнаружила Наталья Мис...ва, и выдала оккупантам. Он был в заключении в концлагере под Эссеном до 1945 года, когда его с остальными пленными освободили Советские войска. После войны Михаил жил и работал в Башкирии. За трудовые заслуги награжден орденом. Неоднократно бывал в Семилуках на могиле Щеголевой.

Гибель родных наложила свой отпечаток на судьбу старшего сына Прасковьи. Вместе с женой Марией они воспитали двенадцать детей.

У Натальи Мис...вой, выдавшей фашистам советского летчика, не было семьи и детей, она пристрастилась к спиртному и умерла в пьяном угаре, захлебнувшись рвотными массами. В таких случаях невольно задумаешься, что Бог есть, и Он наказывает или награждает уже здесь на земле…

Прасковья Щеголева была награждена орденом Отечественной войны I степени. Память о ее подвиге сохранилась в народе еще и благодаря стихотворению (известного нам как песня) М. В. Исаковского «Враги сожгли родную хату…», которое автор посвятил Прасковье Щеголевой.

На фото:
1. Прасковья Щеголева
2. Семья Прасковьи Щеголевой


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984779
12.05.24 19:28
Ответ на #3984774 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергея, я вышел из дошкольного возраста... Ну когда в детсадике дети хвастаются у кого какой папа и сколько и чего у него есть...

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984774
12.05.24 17:04
Ответ на #3984764 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

##############Про "своих" и "чужих" я другую историю знаю. А еще я знаю про Славянск - как все начиналось. И даже историю слышал рассказов про Донбасскую эпопею с той и этой стороны. От тех, кто участвовал непосредственно в ней. И кому известно не сказки или выдумки...

И я догадуюсь почему и откула и на каких Камазах приезжала эта страшная история на Донбас.

#########

А я знаю ещё и про "поезда дружбы" из западенского быдлятника в Крым, не сказки...

И из Крыма приезжали на Донбасс, и ваши их атаковать"стеснялись" - уж больно крепко "сдачи" получали.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984773
12.05.24 16:52
Ответ на #3984761 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

###########Неладно что-то в Датском королевстве...#############

Ковидович говорит, что всё идёт по-плану...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984767
12.05.24 09:00
Ответ на #3984738 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо за статью! Содержание действительно несколько отвлекает от главного...
Слово "робовластник" надо хорошо запомнить. И память некоторых беспамятных этим самым словечком периодически освежать.
Удивительное созвучие с содержанием темы.
Хату им, значит, и двух восточноукраинских рабов...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984764
12.05.24 00:20
Ответ на #3984761 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Наша страшная история началась в 2014 году. На нас напали свои же. Они прыгали на майдане, а потом к нам пришли западенцы, люди с Западной Украины с нашивками "робовластник" (рабовладелец), и сказали: вы теперь наши рабы. Я не шучу. Им обещали в Донбассе хату и двух холопов,
– рассказывает Вика. ====

Про "своих" и "чужих" я другую историю знаю. А еще я знаю про Славянск - как все начиналось. И даже историю слышал рассказов про Донбасскую эпопею с той и этой стороны. От тех, кто участвовал непосредственно в ней. И кому известно не сказки или выдумки...

И я догадуюсь почему и откула и на каких Камазах приезжала эта страшная история на Донбас.

Но кто хочет слушать сказку, то тот ею просто упивается... Им некий "Голливуд" милей реальности.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984763
12.05.24 00:03
Ответ на #3984762 | Аксель православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мир² Вам, Алексей!

++++ Вы считаете, что белая раса выше чёрной? ====

Так думают некие ее представители... И они довольно неплохо это внушение реализуют...

++++ За доллары можно было купить в "Берёзке" элитарную выпивку или хорошие книжки, кому что.
Могли и загрести (откуда доллары?), так что лучше было идти с сопровождающим иностранцем, деньги у него, а я до них даже не касаюсь. ====

Вас рядом было! :-)))

Мира³ и благоразумия!


Аксель

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984762
11.05.24 23:40
Ответ на #3984648 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

- Вы считаете, что белая раса выше чёрной?
- Доллары вообще зелёные, но я их тоже очень люблю.

За доллары можно было купить в "Берёзке" элитарную выпивку или хорошие книжки, кому что.
Могли и загрести (откуда доллары?), так что лучше было идти с сопровождающим иностранцем, деньги у него, а я до них даже не касаюсь.

что было - то сплыло...


Аксель

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984761
11.05.24 23:02
Ответ на #3984738 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

- Неладно что-то в Датском королевстве...
- Какая-то в державе Датской гниль.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984738
11.05.24 01:16
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот, ещё один пример "нефашизма", хотя рассказ и не о нём. Даю отрывок, объём большой.

https://tsargrad.tv/articles/vrach-skazal-v-lico-chto-vsjo-bespolezno-morpeh-s-donbassa-otkazalsja-byt-rabom-u-zapadencev_988269

Царьград
"Врач сказал в лицо, что всё бесполезно": Морпех с Донбасса отказался быть рабом у западенцев


КОЛЛАЖ ЦАРЬГРАДА
Эта история об изнанке войны, о которой многие не подозревают. И о русских женщинах, которые сегодня сражаются за своих мужчин. Потому что мало уцелеть в бою, часто нужно ещё выжить и в тылу. Мы привыкли восхищаться подвигом жён декабристов. Но он меркнет в сравнении с подвигом русских женщин, чьи мужья получили тяжёлые ранения на спецоперации. Вика – супруга морского пехотинца, который раньше был донецким шахтёром. Евгений не выжил бы, если бы Господь не послал ему такую жену.
ЧЕРТИНОВ ВЛАДЛЕН
Вика с Евгением из Харцызска – города в 26 км от Донецка – познакомились, когда ей было 19, ему – 20. Через две недели хождений за ручку он сказал: "Я влюбился". На что Вика ответила: "Я нет". И услышала: "Ничего. Потом полюбишь". И он был прав.
Наша страшная история началась в 2014 году. На нас напали свои же. Они прыгали на майдане, а потом к нам пришли западенцы, люди с Западной Украины с нашивками "робовластник" (рабовладелец), и сказали: вы теперь наши рабы. Я не шучу. Им обещали в Донбассе хату и двух холопов,
– рассказывает Вика.

ДЕНЬ БРАКОСОЧЕТАНИЯ. ОНИ НЕ РАЗ СПАСУТ ДРУГ ДРУГА. ФОТО ПРЕДОСТАВЛЕНО ЦАРЬГРАДУ
Полиция Харцызска сбежала. Люди остались в растерянности. Евгений пришёл домой с шахты со стеклянными глазами, сказал:
Это моя родина, надо её защищать.
И они, ребята с улиц, отказались быть рабами у западенцев и стали создавать подразделения.
Начались бои за соседний Иловайск. Их дом содрогался от взрывов, Вика из окна смотрела на зарево и знала, что муж где-то там. Спустя год он рассказал: их было триста, а выжило тридцать. Показывал могилы по обе стороны дороги в Дебальцеве, куда они отступали: по ней можно идти и по пути все время кого-то поминать.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984652
08.05.24 16:46
Ответ на #3984651 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Платили тем, кто их обрабатывал, направлял, вправлял (мозги), в общем, дурил им их слабенькие головы. ===

А "дурили" им головы тоже идейные, но на поколение-полтора старше... Те, кого Москва часто сажала... В тюрьмы или психушки... Такие всегда были на Украине.

Или другие... Такие, например, которые Илью Муромца с печи заставили слезть в его 33 года. Просто зашли дом и попросили его подать воды, попросили немощного на ноги молодца...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984651
08.05.24 14:56
Ответ на #3984648 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В ваших представлениях может и так, я уже не удивляюсь никакому изрекаемому вами бреду.

А на самом деле всё просто и рационально. Студентам, скорее всего, вообще ничего не платили - а зачем, если они идейные? Платили тем, кто их обрабатывал, направлял, вправлял (мозги), в общем, дурил им их слабенькие головы. В рублях, тугриках или непосредственно в исходной валюте, не так уж важно.

Так что загадка тут, Анатолий, только для вас и для тех, кто в таких вещах не разбирается.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984648
08.05.24 14:40
Ответ на #3984625 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Разумеется, здесь не обошлось и без зелёных североамериканских гривен ... ====

Съездили в Москву в Интурист и там наменяли-наменяли... Как сейчас помню! Упрел пока нес! Но Вас там не было и близко!.. Зуб даю! Откуда инфа?

Непонятно только зачем доллары те нужны были студентам! Загадка века! 20-го, понятное дело...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984628
08.05.24 10:19
Ответ на #3984618 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""""""""""""А кто мешает натуральное молоко производить в каждой области? Кто расстрелял царский "кулаков"? Кто при Ельцине мешал культивировать фермерство? Кто сейчас мешает производит натуральное молоко? ...
Иран много десятилетий под санкциями. Тем не менее производит собственные автомобили и твердые сорта сыра.
Наши о таком сейчас даже не мечтают.""""""""""""""""""""""

1. "Царских кулаков" расстреляли не те, кто сейчас не хочет производить натуральное молоко, а их предки, которые уже давно все повыдохли.
2. Я вижу, Вы придерживаетесь мнения, что "кулаки", в условиях нынешних "рыночных отношений" могли бы накормить Страну качественными продуктами питания... Ну, давайте уйдём от швондер-мировоззренческого подхода к этому вопросу, и разберёмся в нём, не торопясь.
Ну, во-первых, "кулацкий" подход к массовому производству продуктов питания, имеет множество аспектов с "но" перед каждым из них. В первую очередь, надо говорить о массовом производстве продуктов питания, которое обусловлено масштабами потребления. В этом случае, необходимо собрать большое количество РАЗНОСОРТНОЙ продукции от множества мелких производителей. Каждый отдельный производитель старается получить от своего производства максимальную выгоду, т.е. предельно сократить затраты на производство, при этом получив на выходе предельно возможную массу продукта. Для этого в животноводстве-птицеводстве используют большое количество препаратов. Антибиотиков, чтобы уменьшить потери от заболеваемости, разного рода стимуляторов роста, и т.д. Все эти препараты насыщают организм животного, делая его мясо, или яйца в случае с курами, в разной степени опасными для потребителя, вплоть до недопустимости их потребления, ввиду их ядовитости. А это значит, что для контроля за свойствами продукции от множества производителей, необходимо иметь множество лабораторий, с дорогостоящим оборудованием, и высокообразованным персоналом. Едем далее. Эти лаборатории будут работать в период сбора урожая, ну, 2-3 месяца в году. В остальное время года, высокообразованный персонал будет сидеть по домам и "щёлкать зубами", от голода и злости. Кто пойдёт работать на таких условиях? В это время, сами лаборатории, и их инвентарные номера (оборудование) необходимо охранять, чтобы обеспечить целость-исправность имущества и предотвратить его расхищение.
Далее, для обработки большого количества РАЗНОСОРТНОЙ продукции, поступающей от большого количества разных производителей, необходимы методологические разработки, позволяющие решать подобный задачи. У Вас есть патенты на такие изобретения? Можете обеспечить ими производство?
Это, Вам, только два аспекта производства сельхозпродукции на основе "кулацкой" его организации. Я их привел Вам для примера, чтобы показать Вам несостоятельность Вашей "концепции", недопустимость применения швондер-мировоззренческого подхода к решению проблем производства продуктов питания. А этих самых "аспектов" там, отнюдь не два, и все они, в совокупности своей, сделают ценники на произведённую Вами "кулацкую" продукцию, настолько "космическими", что не каждый потребитель согласится "слетать на орбиту", чтобы купить себе что-нибудь поесть. Скорее, возьмётся за вилы, и пойдёт "порядок наводить".

"""""""""""Иран много десятилетий под санкциями. Тем не менее производит собственные автомобили и твердые сорта сыра.
Наши о таком сейчас даже не мечтают.""""""""""""""

Кому принадлежит власть в Иране? Надо думать, иранцам. Они, сами себе будут гадости делать? Надо думать, нет. Оттого они делают то, что нужно ИМ, а не заморскому "обкому". В отличие от ЗДЕШНЕЙ администрации, которая потому-то об этом и не мечтает.

А я могу Вам привести пример того, что было здесь до наступления заморско-ельцинской демократии. Вот, Симферопольский тепличный комбинат, использовавший для обеспечения самой расходной статьи тепличного производства даровое вторичное тепло Симферопольской ГРЭС, был оснащён системой управления производством, которая была построена на основе самых новейших данных электромагнитной биологии. В этой системе, сами растения выдавали команды автоматике для включения систем орошения и подкормки растений. Было это, в 70-е годы 20-го века, когда в мировой практике ничего подобного не было. Есть-ли в "мировой практике" что-то подобное сейчас, сказать не могу, но, есть сомнения.

В те времена, Крым имел высокооснащённое (в основном) сельское хозяйство, которое производило большое количество продукции, превышающее намного внутренние потребности рынка в Крыму. И эта продукция была безопасной, ибо за её качеством был надлежащий контроль, планки которого были "под потолок".
Сейчас же, когда всё продаётся и покупается, ни о какой безопасности пищевых продуктов, не может быть и речи, ибо допуск её на рынок выдаётся за определённую мзду.

Вот, такие вот "сентенции", в связи с Вашим лозунгом о "кулацком" производстве харчей.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984627
08.05.24 10:01
Ответ на #3984619 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Мне не понять логику человека, считающего майданы успешными.

Это смотря с какой стороны глянуть. С точки зрения тех, кто майданы финансировал, они вполне успешны, цели достигнуты, хотя бы тактические. А с точки зрения украинского населения... А кто спрашивает украинское население, кого там волнуют его интересы? Его роль - пушечное мясо, а у мяса не бывает значимых собственных интересов, они ему даже вредны, поскольку мешают выполнять функцию мяса.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984625
08.05.24 09:46
Ответ на #3984620 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И Вы чего-то выпустили в цитировании революцию на граните...

Этот пробел легко восполнить. Так называемая «революция на граните» - действия кучки хорошо управляемых безмозглых студентов, которых одурачили и отправили голодать. Разумеется, здесь не обошлось и без зелёных североамериканских гривен для тех, кто этих дурачков рекрутировал. Причём лозунги этим дурачкам внушили националистические, это дало потом свои смрадные всходы: среди сегодняшних самых оголтелых украинских нацистов есть те, кто начинал свой путь именно там, «на граните».

Да этого и в Украине не очень помнят...

Правильно, потому что страница в украинской истории, в общем-то, позорная.

но нам (многим) вполне доступно человеческое (душевное) строительство.

Ага, примерно такое, в результате какого в первой трети прошлого века в Европе возник и расцвёл фашизм.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984624
08.05.24 09:13
Ответ на #3984607 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""++++ Ельцин, он подарил Крым хохлам. ====

В 1954 году Б.Н. было 23 годка! И уже такими территориями ворочал?.. :-))

Это был и не Хрущев! На документах нет его подписи!!! Это было коллегиальное решение! Ведь все было "наше", но с точки зрения экономической организации и территориальной, то это было вполне вменяемое решение... """""""""""""""

А в 1993-м году, у этой пьяной свиньи было более чем достаточно власти, и он воспользовался ею, чтобы совершить государственный переворот, и расстрелять Верховный Совет. А депутаты Крыма, совместно с Верховным Советом, вели работу, направленную на возврат Крыма в РФ, который должен был состояться в декабре-январе. Остальное, не обсуждаю.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984623
08.05.24 05:10
Ответ на #3984619 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ах, да! И про Дерево не забываем...

Ну что рядом присутствуют Добро и Зло... Они могут быть даже сторонами одной монеты...

Чтоб хоть чего-то понимать "железно"... :-)))


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984621
08.05.24 04:55
Ответ на #3984619 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Гиркин как Гарибальди ====

Не заблуждайтесь! Потому что Вы не видите рядом с ним Малофеева... А рядом с Путиным остальных членов кооператива "Озеро".

Посему тогда и там не "скорее", а с "приданием скорости"... ;-))))) Для людей там внешний фактор действует. Что не вызывает той радости...

Знаете чем радость от счастье отличается?. Путник шел долго по пустыне... Без воды некую последнюю часть пути. Потом он увидел оазис и понял, что напьется и отдохнет в тени пальм. Он испытал радость (предвкушения)... Придя к колодцу он утолил жажду и тогда он испытал счастье (от удовлетворения телесной жажды) .

Пусть это на примере тела... Так вот деньги и прочие вещи, включая и обладание некими территориями не могут принести счастье, а только радость предвкушения. Как и власть. Это всего навсего некие виды наркомании.

Понимаете в чем отличие истинных и ложных потребностей?


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984620
08.05.24 04:34
Ответ на #3984619 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Мне не понять логику человека, считающего майданы успешными. ====

А что у Вас на памяти нет танков, что стояли под Белым домом? Это было в России. Ладно... А Вы не помните чувство свободы и радости, что было с конца 80-ых и в начале 90-ых меж незнакомых людей, что стояли в паркаї, на улицах и площадях и общались меж собой? Может Вы молодой, конечно... Тогда так... А никогда не испытывали некую радость когда вместе что-то делали в коллективе не меньше 7-10 человек? Когда всех объединяло общее дело.

То в чем успех был? В достижении этой радости! Понятно что это быстро проходит... Эгоизм побеждает в человеке общность...

И Вы чего-то выпустили в цитировании "революцию на граните"... Да этого и в Украине не очень помнят...

Понимаете? Я не о политике! Я о ПОЛИТике!!! От греческого слова "полис". Нам может не доступно переживание богостроительства, но нам (многим) вполне доступно человеческое (душевное) строительство. Помните, но в Новгороде было вече? А в Греции тоже свободные граждане собирались... А украинцам тот же дух в Сечи был известен... Это сравнительно недавно было. Когда в России уже была империя.

В церкви тоже это можно почувствовать... И нужно!!!

И Вы про логику! А я про дух и душу.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984619
08.05.24 02:26
Ответ на #3984610 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>> Путин хочет стать как Сталин!

Нет, конечно. Скорее как Камилло ди Кавур, объединитель Италии. Тут и Сирийская кампания как аналог Крымской (сардинский контингент в Крыму), и Гиркин как Гарибальди (к сожалению куда более бестолковый), и различные референдумы.

>>Потом были Майдан-2004 и Майдан-2014... И все действия были успешны... Мы прывыкли к свободе! ;-))

Мне не понять логику человека, считающего майданы успешными. Вероятно, это потому, что я путинский холуй.


Александр Салтыков

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984618
08.05.24 02:22
Ответ на #3984602 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Надо полагать, вопрос надо задать тем, кто мешает."
В любом случае "те" не находятся за границей.
Иран много десятилетий под санкциями. Тем не менее производит собственные автомобили и твердые сорта сыра.
Наши о таком сейчас даже не мечтают.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984610
07.05.24 20:19
Ответ на #3984541 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил, а тут вот мыслишку я услышал...

Смотрели интервью Карлсона с президентом РФ? Он в историю сначала подался... Про земли русские заговорил... Украину записал в русские земли или в образование от дедушки Ленина. Про Гетьманщину, которая в 1654 году вошла АВТОНОМИЕЙ в Русимперию забыл... И не сказал, что в течении 120 лет она её потеряла. Т.е. Украина - это ЛДНР времен Богдана Хмельницкого! :-)))))

В чем же та не моя мысль была? Интересно вот чего.. Путин хочет стать как Сталин! Что ялтынскую конференцию организовал, на которой договорняк сделали... После победы над Гитлером и К° кому чего достанется. Минские соглашения были тренировкой. :-))

Но у него ничего не получится. Он не знает историю. В частности, новейшей Украины. Он и не слышал о революции на граните 1990 года, которую организовали студенты, устроив гололовку. Это было еще при Союзе! Потом были Майдан-2004 и Майдан-2014... И все действия были успешны... Мы прывыкли к свободе! ;-))


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984607
07.05.24 20:02
Ответ на #3984602 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Ельцин, он подарил Крым хохлам. ====

В 1954 году Б.Н. было 23 годка! И уже такими территориями ворочал?.. :-))

Это был и не Хрущев! На документах нет его подписи!!! Это было коллегиальное решение! Ведь все было "наше", но с точки зрения экономической организации и территориальной, то это было вполне вменяемое решение...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984602
07.05.24 19:33
Ответ на #3984586 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""Кто сейчас мешает производит натуральное молоко?""""

Надо полагать, вопрос надо задать тем, кто мешает.

""""""Кто при Ельцине мешал культивировать фермерство?"""""""""

Ельцин, он подарил Крым хохлам.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984601
07.05.24 19:28
Ответ на #3984585 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№№№Ерунды не говорите! Почитайте Солженицына и Шаламова - они люди ну очень разные, с совершенно разными, на что-то противоположными взглядами, но тот и другой - с огромным лагерным опытом, свидетельства каждого из них честны и достоверны. А пишут они и о палачах№№№№№№
А Солженицин, что, в ГУЛАГе работал, в Главном Управлении Лагерей???!!! Там была только ОДНА национальность, и "свидетельства" Солженицина НИКАКОГО отношения к ГУЛАГ не имеют. Только к лагерю, в котором сидел. Да и насчёт "дворянских достоинств" персонажа, есть серьёзные сомнения.

Снимки "Ультрамолочка" добавил.


Александр Салтыков

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984586
07.05.24 11:55
Ответ на #3984554 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

" Они нам, русским, продают молоко, с гарантийным сроком хранения пол-года"

А кто мешает натуральное молоко производить в каждой области? Кто расстрелял царский "кулаков"? Кто при Ельцине мешал культивировать фермерство? Кто сейчас мешает производит натуральное молоко?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984585
07.05.24 10:43
Ответ на #3984582 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А ГУЛАГ, которым машет Добронравов, как топором, состоял из одних евреев

Ерунды не говорите! Почитайте Солженицына и Шаламова - они люди ну очень разные, с совершенно разными, на что-то противоположными взглядами, но тот и другой - с огромным лагерным опытом, свидетельства каждого из них честны и достоверны. А пишут они и о палачах, и о стукачах, и о вертухаях очень многих национальностей.

И не надо разжигать здесь межнациональную рознь, этого только не хватало.

В Симферополе уничтожен Молокозавод, Мясокомбинат, консервный завод им. 1-го мая, консервный завод им. Кирова, Продмаш им. Куйбышева (его продукция была ВНЕ конкуренции на мировом рынке)

Ужас. Как я понимаю, это всё - за время «процветания» в составе Украины?.. У нас, конечно, тоже времена были не ах, но практически все значимые пищевые производства в регионе удалось сохранить. А сейчас и вовсе грех жаловаться.



Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984582
07.05.24 10:17
Ответ на #3984570 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№№№№№№Кроме того, в шаговой доступности два киоска Вологодского молкомбината№№№№№

В Симферополе уничтожен Молокозавод, Мясокомбинат, консервный завод им. 1-го мая, консервный завод им. Кирова, Продмаш им. Куйбышева (его продукция была ВНЕ конкуренции на мировом рынке), а если дальше перечислять - места мало.
В каждом районе Крыма было, как минимум, две птицефабрики. От ферм КРС по Крыму, одни руины... После ВОВ Крым был в лучшем состоянии, чем после "демократизации". Пищевая продукция, в основном, привозная, с материка. Молоко я не покупаю вообще. В последний раз пробовал молоко, домашнее, настоящее, привезли из деревни, задолго до Поста. На рынке молока - не покупаю, татары продают. У них оно тоже, не портится - селитру добавляют.
А ГУЛАГ, которым машет Добронравов, как топором, состоял из одних евреев, вот пусть и помнит об этом, это, их "институция".


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984581
07.05.24 10:16
Ответ на #3984576 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: Обосновываю.

А. Т.: Не принимаю...

И почему я не удивлён?.. А потому, что, как я уже говорил, для фактов и логики вы совершенно неуязвимы. Но дело в том, что разговор идёт публично, я адресуюсь к людям непредвзятым и думающим (с другими говорить бесполезно). Так вот, меня вполне устраивает соотношение ваших и моих аргументов, если взглянуть на них со стороны. Sapienti sat.

Смотрите про психологию и раздражающие факторы.

Там нечего смотреть, вы разбираетесь в психологии, как свинья в апельсинах. Поэтому впредь держите подобные экзерсисы про себя, лучше в тряпочку. Вне зависимости от того, адресуетесь ли вы ко мне лично, либо к аудитории форума. Так мне они неинтересны, а на форуме неуместны. Вы пытаетесь навязать здесь бабью склоку, так зарубите уже себе на носу: этого здесь не будет, и не надейтесь.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984576
07.05.24 04:54
Ответ на #3984566 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Обосновываю. ===

Не принимаю... Смотрите про психологию и раздражающие факторы.

++++ Считать, что Бог почему-то «выкупил», например, ваш счёт за коммунальные услуги - верх идиотизма. ====

Я уже сказал, что Германия выплатила репарации. Тут ответа не требовалось. Знать у Вас продолжает свое "шествие" оскорбительная манера. Вы думаете, что я могу оскорбиться? Простой вопрос. Интересно стало.

++++ Однако предположение, что счёт людей и целых народов к фашизму и к тем, кто его практиковал, якобы может быть оправдан (по вашему выражению, «выкуплен», то есть как бы принят на Себя) Христом, объявляет Христа соучастником мерзости - речь ведь о счёте за газовые камеры, за миллионы и миллионы жертв, включая детишек, за неисчислимые разрушения, за покорёженную жизнь целых поколений. Это и есть крайнее кощунство, богохульство. ====

Я описал какие два счета были предъявлены на Нюрберге, как Вы говорите фашизму? В действительности было предъявлено счета людям. Ответственной верхушке был дан приговор в виде смертной казни или тюремных сроков, а на немецкий народ были возложены репарации, т.е. финансовая компенсация.

Добавим третий - моральный. Кто-то чувствует/переживает так себя, что немцы виноваты в убийствах и прочем. И даже их потомки. И горит возратить это в виде возмездия. Он находится в незрелом состоянии как христианин. И ему нужно ПРОСТИТЬ всех...

При чем тут оправдание?

+++ А если Христос всё-таки всех тех преступлений не оправдывал, то ваш вопрос - опять напрочь теряет смысл. ===

Про оправдание я спросил...

Продолжу... Долги, что (по чувству некоторых) не были оплачены. Если некий человек простил кого-то, хотя в отношении него было сделано некое действие, что им записано в долг, то этот долг (карма, говорят некоторые) остается... И где он остается? :-)) Там откуда он появился. Или на человеке или в Первопричине - в Боге.

Вот Вам ВСЯ "теория" про прощение долгов. :-)) И виден смысл учения Христа. Все просто. Как бы не видно кто там чего выкупает... Кто чего берет на себя или искупляет... Так обращайтесь к Богу! Пусть выпишет Вам лично баланс и заверит печатью "Истинно" и подписью "Иисус".

++++ Потому, собственно, и не хотел отвечать на ваш вопрос. ===

В христианстве вродь есть презумпция грешности... А значит не полной адекватности и вменяемости. Почти все в прелести...

Про счета со своей стороны сказал...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984570
06.05.24 21:46
Ответ на #3984567 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Видимо, ввиду "XP" и не ставятся картинки в текст.

Это вряд ли. Форум создавался, когда самой актуальной версией Windows была 98.

Что касается "молочка" из под демократической коровки, при следующем походе в магазин "ПУД"(система магазинов "Продукты у дома"), могу сделать снимки другим телефоном, у "Микромакса" камера 2, возьмёт и общий план, и все клейма.

Значит, вам просто «повезло». Например, я ничего подобного не встречал. Сеть «ПУД» ваша, крымская. У нас, например, федеральная «Пятёрочка» затоварена прежде всего местной молочкой. Качество и свежесть - супер. Кроме того, в шаговой доступности два киоска Вологодского молкомбината, их молочка - едва ли не самая популярная. Сроки годности также вполне адекватные, без намёка на «волшебство», о каком вы пишете.

уж больно часто он любит прибегать к приёмам полемики

Это ни о чём не говорит. Я встречал немало изощрённых демагогов, «одарённых» в этом смысле, что называется, от природы.

что ГУЛАГи-то, ихние, родные. НЕ наши.

Нет, это неверно. Строго говоря, здесь не бывает «наших» и «ненаших», за злодейства отвечают те, кто их совершил. Если о национальности говорить, я уже вроде бы приводил в пример двух евреев - героя Печерского и мародёра Сороса. Это разные полюса в нравственном смысле. Однако вопрос-то в другом: не о ГУЛАГе тема. Она о вполне конкретных преступлениях, совершённых под руководством конкретной идеологии. Тема актуальна, потому что у этой идеологии сегодня обозначились преемники. И сейчас наши пацаны кровь свою проливают, чтобы с этим паскудством покончить уже. Так что цена «шалостей» со свастикой слишком уж высока...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984567
06.05.24 19:50
Ответ на #3984556 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня старое оборудование, на котором себя прекрасно чувствует "XP". Для перехода даже на "7", требуются капвложения, ввиду чего я не тороплюсь. На мой век, и этого хватит - недолго осталось. Видимо, ввиду "XP" и не ставятся картинки в текст. Могут быть и иные причины, не хочу вникать и разбираться, ФСБ отказалась, а у меня возможностей меньше.
Что касается "молочка" из под демократической коровки, при следующем походе в магазин "ПУД"(система магазинов "Продукты у дома"), могу сделать снимки другим телефоном, у "Микромакса" камера 2, возьмёт и общий план, и все клейма. В арсеналы форума запущу, хотите - смотрите. А к фашизму это имеет самое прямое отношение, ибо, "не "Крокусом" единым" забавляются враги народа. Травят суррогатами. В бытность Хрущёва у власти, было изобретено "молоко" из петушиных перьев, но, хотя бы из натуральных. А из чего надо сделать "молоко", чтобы давать на него гарантию на пол-года, я, имевший дело и с системами молокообработки, сказать не могу.
Есть в продаже и иные "продукты", на которые кошки "трясут лапой", и к фашизму это имеет отношение.
Что касается "филиалов", то с ними приходилось иметь дело ещё в детстве, на Станции Юных Техников. В коротковолновом радиолюбительском эфире работали радиостанции в телефонном режиме, на которых люди "с той стороны" упражнялись в совершенствовании владения русским языком, для его дальнейшего употребления уже на нашей территории. Да, данный персонаж может быть просто, "с заклёпанными мозгами", но, уж больно часто он любит прибегать к приёмам полемики, заставляющим сомневаться в его "заклёпках". Ввиду чего я и пытаюсь тыкать ему в лицо, что ГУЛАГи-то, ихние, родные. НЕ наши.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984566
06.05.24 19:49
Ответ на #3984537 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

обоснованием не отвечать на вопрос о том, в чем заключается предъявленный Вами и Вашей Родиной счёт фашизму?

Нет, всё гораздо проще, мне следовало это пояснить. Исправляюсь, в качестве обоснования я имел в виду вот этот свой текст: вы лично, Анатолий, сами игнорируете любой вопрос, который вам не нравится, и не утруждаете себя никакой ответственностью за слова. А значит, и в отношении вас можно поступать так же.

Впрочем, коль скоро вы так нарываетесь на адекватный ответ, придётся его дать, не обессудьте. Итак, воспроизведу контекст - начиная с иронического обвинения от Добронравова, далее моё утверждение и ваш вопрос к нему:

А. Д.: ты прямо борец с фашизмом

М. О.: Конечно. У меня к нему и личный счёт имеется, и счёт моего Отечества (которое у меня - есть). А главное, тема - про фашизм.

А. Т.: Какой такой счет?

Личный прежде всего! Все счета (долги) разве не выкуплены Сыном Божьим?!!

Анатолий, прежде всего, вот этот ваш вопрос - либо клинический идиотизм, либо какое-то запредельное кощунство. Либо - либо, третьего не дано. Обосновываю. Считать, что Бог почему-то «выкупил», например, ваш счёт за коммунальные услуги - верх идиотизма. А если так не считать, то ваш вопрос уже по этой причине теряет всякий смысл. Но то бы ладно, сказанная глупость - не преступление, от глупостей никто не гарантирован. Однако предположение, что счёт людей и целых народов к фашизму и к тем, кто его практиковал, якобы может быть оправдан (по вашему выражению, «выкуплен», то есть как бы принят на Себя) Христом, объявляет Христа соучастником мерзости - речь ведь о счёте за газовые камеры, за миллионы и миллионы жертв, включая детишек, за неисчислимые разрушения, за покорёженную жизнь целых поколений. Это и есть крайнее кощунство, богохульство. А если Христос всё-таки всех тех преступлений не оправдывал, то ваш вопрос - опять напрочь теряет смысл.

А что это русские последнее время болеют презумпцией виновности?

Ну, за всех русских говорить не стану, а я исхожу совсем из другой презумпции - вменяемости. Потому, собственно, и не хотел отвечать на ваш вопрос.

Со странами НАТО противостоят, а СВО устраивают на Украине, которая не принадлежит к этому союзу...

Тут вы снова неправы, как раз-таки принадлежит. Именно не входит в него, а принадлежит ему - на правах неформальной колонии, полностью зависимой территории. И уж коль скоро вы на это согласились, так пожинайте последствия: население колонии не имеет никакой ценности для колонизаторов, его легко бросить в топку войны.

Запад плохой! Зло почти мировое!!!

Нет, ну что вы! Никакого «почти». Россия ведёт сейчас войну именно с мировым злом. Видно, историческая судьба у нас такая - отодвигать пришествие антихриста, мы делали это уже не раз и не два.

А некие в соцсетях высказываются: "Вы хотели войны? То теперь получите!!!". (Типа сами виноваты).

Это тоже не совсем верно. Войны вы, обычные украинцы, конечно же, не хотели - как цены за кружевные трусики*. В том-то и дело! Трусики хотели, а войну - нет. Но причина имеет следствие, нельзя и на ёлку голышом влезть, и ничего себе не оцарапать. Далее, когда украинские власти бомбили боевой авиацией «свой» Донбасс, вы, жители Украины, прятались за поговорку: моя хата с краю. Ну правильно, не на вас же сыпались бомбы, не ваших же детей Порошенко загонял в подвалы (по его собственному циничному признанию!). И вроде бы не против вас направлена ползучая экспансия НАТО, а против каких-то там русских...

=======
* Под кружевными трусиками здесь собирательно понимаются все те якобы блага, которые были обещаны украинскому народу, если он кинется в объятия к ЕС и НАТО. Но обещать, как известно, не значит жениться.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984564
06.05.24 16:05
Ответ на #3984542 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Зато Азия переместилась туда. ====

:-))

А чего ей себя униженной считать? Вон Европа тоже потихоньку арабской становится...


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3984563
06.05.24 12:01
Ответ на #3984558 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святой великомученик Георгий Победоносец, моли Бога о наших воинах!

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984559
06.05.24 10:49
Ответ на #3984558 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сегодня 6 мая день памяти святого великомученика Георгия.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984558
06.05.24 10:47
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Святой великомученик Георгий Победоносец, моли Бога о наших воинах!

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984556
06.05.24 10:37
Ответ на #3984554 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что касается такого «молочка», фрагмент упаковки которого у вас на скриншоте, мне такое не встречалось. Нигде, ни в одном магазине, где бы я ни был, ни в одном регионе России. То, что потребляю я сам, имеет срок годности от пары дней до пары недель. Вы снимок сами сделали, или это опять из чьего-нибудь блога? Так открою вам секрет: я такой артефакт вам за час смастерю при помощи графического редактора. Правда, я не совсем понимаю, какое касательство это имеет к теме о фашизме.

Нет, ваш оппонент - вполне себе конкретный человек, пишущий на форум очень давно. Но уж лучше бы он и вправду был «филиалом», с «филиала» спрос меньше.

=======
А картинка, если надо, размещается так. Находите в меню «Для участников» (вверху страницы, лучше открыть в отдельной вкладке браузера) пункт «Добавление, изменение изображений на форуме», там загружаете картинку, затем копируете появившуюся ссылку и вставляете в сообщение. Следует помнить, что изображения не масштабируются, то есть ширина снимка не должна быть больше 1024 или 1280 пикселей, чтобы картинка не вылезала за пределы экрана.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984554
06.05.24 10:18
Ответ на #3984546 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я люблю мой народ, и мою Страну, и желаю им процветания. А тех, кто мою Страну захватил и разорил, не люблю. Вот они и есть - "русофобы". Они нам, русским, продают молоко, с гарантийным сроком хранения пол-года, и делают ещё множество таких же "приятных" вещей. Снимок с упаковки "молочка" из под демократической бешеной коровки я внёс на форум, если смогу, добавлю в текст.
http://www.cirota.ru/forum/images/136/136843.jpeg
Нет "не идёт". Ну да это значения не имеет.
А оппонент, выступающий под "позывным" "Андрей Добронравов", вещающий из-за границы, может быть чем угодно, вплоть до филиала чего-то.



Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984546
06.05.24 09:20
Ответ на #3984543 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Моё предупреждение и касалось как раз того, как вы издевательски называете нашу страну и её граждан. Это тоже разновидность русофобии, и такого на форуме не будет. То, что вы считаете себя при этом русским националистом, ровно ничего не меняет (разве что говорит о противоречии в ваших взглядах, но это уже - ваше дело). Так что воздержитесь впредь от подобных оскорбительных эпитетов. Вопрос закрыт.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984543
06.05.24 00:41
Ответ на #3984517 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№№№№№Предательству подобно власовскому нет прощения на этой земле. №№№№№№№№

Можно посмотреть на этот вопрос под несколько иным углом зрения - а что это за власть такая, что так много предателей породила? Это, не оправдание Власова, это вопрос такой, в связи с ним возникает.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984542
06.05.24 00:34
Ответ на #3984541 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

№№№№№№№№Город (по крайней мере его старая, европейская часть) не переместился в Азию. №№№№№№№

Зато Азия переместилась туда.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984541
05.05.24 23:33
Ответ на #3984410 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

>>но это не значит, что Донецк каким то боком принадлежит России - мало ли кто где живет.

Разумеется, Донецк не принадлежит России - Донецк это часть России, столица ДНР. Точно так же, как например Техас не "принадлежит США", а входит в их состав на правах штата. И Сицилия с 1860 года входит в состав Италии, а вовсе не "Королевства обеих Сицилий".

>>в Москве тоже живут представители нерусских национальностей, но это не значит, что Москва, это Средняя Азия или Кавказ

Нет, Москва это Европа. Географически. Оттого, что в современном Стамбуле живут в основном представители азиатского народа (турки) Город (по крайней мере его старая, европейская часть) не переместился в Азию.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #106094
Сообщение: #3984538
05.05.24 20:38
Ответ на #3984316 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Фашистская Германия - устойчивое выражение в СССР

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984537
05.05.24 20:23
Ответ на #3984513 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Правильно, обоснование см. здесь. ====

Приписываемое мне Ваше обвинение меня в оправдании мною фашизма есть обоснованием не отвечать на вопрос о том, в чем заключается предъявленный Вами и Вашей Родиной счёт фашизму?

Или попроще. Как может быть обоснованием "не называть то, что исходит от Вас" то, что исходит от меня? Вы не хотите говорить? Так у меня есть другое объяснение. Но вопрос то в том, что нет от Вас ответа...

+++ Дождёмся, когда появятся именно эти. ====

А зачем ждать? Вы можете ответить на вот это "Все счета (долги) разве не выкуплены Сыном Божьим?!!". Да/нет/не все... Для разговора про Ваше утверждение. Вопрос не во мне или моих действиях, не в действиях немцев... Вопрос в Вас. В Вашем понимании слова "долги". И, соответственно, в Ваших действиях. Это существенный вопрос. Один из первых для верующего. А на разговоре о нацизме/фашизм он просто всплыл...

Не хотите отвечать? Можете не отвечать. Вы же не на допросе! Или у бандюков на выбивании денег... Это, как мне кажется, нужно больше Вам... И я подлавливанием не занимаюсь...

++++ Чесаться (ваше слово!) советую не на форуме, а где-нибудь в другом месте. ===

Нет никакого оскорбления или криминала в этом слове. У человека и у животных бывают некие раздражают факторы на коже. Внутренними факторами обусловлены (просто ощущения), внешними (насекомое село) и собственно процесами в самой коже (заживление раны, например). Можно и дальше обобщить про раздражающие факторы до людей и геополитических процессов, но не на коже, а на чувствах. И все! А нет, не все! Раздражающие факторы могут лишить нас спокойствия и/или эмоционального равновесия... В случачае если мы не сможем их устранить довольно быстро. Так происходит с поголовным большинством людей. И вопрос. А как ведёт себя такой человек? Полный раздражения...

Опять я виноват? А что это русские последнее время болеют презумпцией виновности? :-)) Или мне показалось? Со странами НАТО противостоят, а СВО устраивают на Украине, которая не принадлежит к этому союзу... Но Запад плохой! Зло почти мировое!!! :-)) А некие в соцсетях высказываются: "Вы хотели войны? То теперь получите!!!". (Типа сами виноваты). Их же к ответу по статуту ООН не привлечешь - не официальные лица...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984534
05.05.24 19:14
Ответ на #3984442 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сергей, если вы снова позволите себе такой русофобский выпад, как тот, который я только что удалил, я отправлю вас следом за другим русофобом. Без дальнейших предупреждений.

=======
Христос воскресе!


Сидор Поликарпович К.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984519
05.05.24 15:08
Ответ на #3984517 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

то же тот же. и упертость и манера письма. знаю так как раньше не раз вступался за него. такие вот метаморфозы. теперь он для меня помер.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984518
05.05.24 14:50
Ответ на #3984517 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Параллель, конечно, условна, утрирована. Однако Власова Андрей всё-таки на нынешнем этапе своей эволюции, помнится, в чём-то оправдывал. Да и здесь его назойливое стремление увести разговор в сторону от обличения фашизма весьма показательно.

У Данте предатели находятся на последнем круге ада. Конечно, это всего лишь литературное произведение, но всё же.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984517
05.05.24 14:30
Ответ на #3984514 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину Воскресе!

Ну если тот же самый человек, то очень печально все это… памятуя о том, какой Андрей был раньше и какой сейчас…

Ну параллели с Власовым я бы все же не стал проводить - больно уж мерзкая личность. Предательству подобно власовскому нет прощения на этой земле.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984514
05.05.24 14:06
Ответ на #3984510 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а не пишет ли под учебной записью «Андрей Добронравов» какой-то другой человек - не тот, кого мы знали раньше, кто был автором тех прежних тем?

Признаться, такое предположение вполне правомерно. Но нет! То-то и мерзость, что пишет - один и тот же человек... Вот был такой пламенный коммунист, Андрей Власов. Крупный военачальник, делавший в Красной Армии весьма успешную карьеру. В мирное время, когда военное сословие находится в привилегированном положении: и честь, и слава, и почёт, и материальные выгоды, и жизнью рисковать при этом не надо. Но случилась война, риски поменялись, конъюнктура тоже, как отреагировал персонаж, хорошо известно. Сдал врагу армию (сгубив этим тысячи жизней!), перешёл на, как ему казалось, более сильную сторону... Достойный финал, правда, тоже известен, и, полагаю, он - ничто по сравнению с финалом посмертным, ведь иудин грех - один из самых тяжких.

=======
Христос воскресе!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984513
05.05.24 13:55
Ответ на #3984480 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы не ответили на вопросы

Правильно, обоснование см. здесь.

М. О.: Разумеется, ничего подобного Спаситель не только не говорил, Он - учил противоположному. Конечно, если обсуждать то, что я на самом деле сказал, а не ваше извращённое толкование моих слов.

А. Т.: Обратите внимание, что я не эти места имел в виду.

Во-от, а коль скоро не эти места, то и обсуждать далее нечего. Дождёмся, когда появятся именно эти. Если появятся...

Чушь - это когда чешут, где чешется и оно не проходит. :-))) Особенно страшно когда таких "чушек" отправляют в вечный бан...

Нет, чушь - это когда чушь. Когда человек рассуждает о том, о чём понятия не имет. Вот как в вашем случае.

А насчёт бана прочитайте то, что сказано Андрею Добронравову. Это касается и вас в полной мере. Воздержитесь от гадостей хотя бы на Святой неделе, если уж вообще воздерживаться от них не с силах. Так что, если не получается отвечать без выдумок, подтасовок, оскорблений и тому подобного, лучше не отвечайте вовсе. Чесаться (ваше слово!) советую не на форуме, а где-нибудь в другом месте.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984512
05.05.24 13:53
Ответ на #3984510 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину Воскресе!

Да вряд ли. Видимо в Эстонии хорошо работает пропаганда.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984511
05.05.24 13:52
Ответ на #3984509 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину Воскресе!

Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984510
05.05.24 13:50
Ответ на #3984507 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Воскресе!

Вы знаете, наблюдая некоторое время все разительные метаморфозы, происходящие с вашим собеседником, пришла в голову шальная мысль: а не пишет ли под учебной записью «Андрей Добронравов» какой-то другой человек - не тот, кого мы знали раньше, кто был автором тех прежних тем?..


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984509
05.05.24 13:32
Ответ на #3984490 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Только не понятно, на чьей стороне.

Вот это как раз предельно понятно. Человек жил в СССР, волею обстоятельств в трагический момент распада державы оказался в Эстонии. После этого как мог ругал полуфашистский эстонский режим (и было за что!), выступал здесь с социалистических позиций, попутно пропагандируя лжеучения (астрологию, реинкарнацию) и ереси (отрицание двух природ Христа). И это бы ладно, но при спецоперации перекрасился радикально, занял последовательно русофобскую позицию, обильно тиражируя циничную западную ложь о России. Впрочем, Россию ругал всегда (и всегда делал это лживо, не основываясь ни на каких фактах, в чём неоднократно был уличён с позором), но сейчас его оплёвывание бывшей Родины приобрело поистине животный характер.

Я, кстати, на "ты" не переходила.

Тонкая амальгама вежливости с таких субъектов сползает всегда поразительно быстро. И обнаруживается нутро во всей красе.

=======
Христос воскресе!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984508
05.05.24 13:14
Ответ на #3984461 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, слишком много от тебя грязи. Я уже несколько раз тебя предупредил насчёт осуждения и клеветы, но ты принципиально не унимаешься. Намеренно провоцируешь заморозку? Ну так ладно, я обычно в подобных случаях делаю то, на что человек демонстративно напрашивается.

В общем, неделю твоей грязи, лжи, клеветы и осуждения на форуме не будет. Понимаю, что тебе всё равно, но у христиан праздник всё-таки. Как уже сказал, я не дам тебе сеять склоку. Надеялся всё-таки на понимание, но вижу, что напрасно.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984507
05.05.24 12:50
Ответ на #3984426 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

а можешь даже на фронт отправиться
_________________________________________
А Вас и на фронт отправлять не надо, и так лихо развоевались в теме. Только не понятно, на чьей стороне. До этого все твердили, что Вы русский, и Ваши русские права ущемляются в т.н.фашиствующей Эстонии (Ваши были слова, между прочим). Зато тема не только об ущемлении прав, но о банальном рабстве русских в реально фашиствующей Германии Вас так завела, все стремитесь доказать, что моя тема это пропаганда и ложь.
Я, кстати, на "ты" не переходила.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984505
05.05.24 12:20
Ответ на #3984490 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там у Вас было про ложь в теме со стороны автора или других... Нужно уточнить... Вот к примеру из топика:

+++ Украинцы для Европы - те же русские. Вот и непонятно, как вообще можно стремиться воссоединиться на заведомо рабских условиях с людьми, чьи отцы и деды натурально владели угнанными в Европу гражданскими лицами. Также изумляет, как можно брать из рук этих американских и европейских рабовладельцев ====

Я слышал от тех украинцах, кто ездил в Польшу на зароботки - страна из бывшего соцлагеря - про условия работы. Поляки там работают в более привелегированных условиях. Хотя и в одном цеху, к примеру. В чем же дело?

Посмотрим на тех украинцев, что работали в Москве и ее пригороде... И с прочими работающими, что приезжают работать туда, то же самое... Не секрет, кстати... И в чем дело? Тот же вопрос!!!

Слышал я байку о работающих в России. Строители должны были строить квартал или посёлок. Домов девять, а рыли 10 котлованов. Вот все вырыто и отправляют всех рабочих в дальний десятый... Что-то там делать, а одному по надобности захотелось и он пошёл за "бруствер". Потом через 10-15 минут вылазит, а десятый котлован уже бульдозера почти зарыли... Это, конечно, байка... Но почему их зарыли? По доброте душевной? Вот и смысл этой байки нарисовался... Чтоб не платить чужим деньги!

И так везде!!!

Т.е. везде не-своих держат в униженном положении. И в Штатах, и в Европе и в России! Кто этого не знает? Но это ещё не все уточняющие вопросы. Так поступают все? Я имею в виду конкретных людей по всем странам... Не совсем. По разному... Есть и "любители" рабов... А кто-то помягче относится. А кто-то совсем по человечески...

Теперь можно было бы поставить вопросы и по поводу изначального текста. Типа, а все ли так, как там утверждается? Может есть какие-то неточности? Перекосы...

Но в любом случае конкретика хромает. И правильные выводы...

Так же и с фашизмом...Помните "Москва слезам не верит"? Как юнцы использовали слово "фашист"... Когда была драка... В качестве слова "редиска" из другого фильма. :-)) Т.е. имеет место использования СТРАШНЕЙШЕГО образа, который получил отпечаток и в нашем с Вами сознании. И его "одевают" на врага или плохого человека... В совковые времена "холодной" войны это не позволяли делать с образом геополитического врага... А теперь на раз...

Ведь было? Было! Правда? Правда!!! Только осталось тихонький-тишайший шепоток добавить, что на мозги капает... И который косвенную ссылку добавляет. Или несколько иным образом организовать в (под)сознании эту косвенную связь... Вот и весь механизм современных методов воздействия. Всё несколько (или сильно) сложнее, но принцип понятен?

Насколько сложно - я сказал... Вот обрывок инфы, что до меня дошёл. Нужно, допустим, в человеке поменять ментальную установку "моя жизнь тяжелая" на "моя жизнь легкая". Так для этого нужно добавить в упомянутый шепоток, скажем так, 500 дополнительных утверждений, которые бы окружили вторую ментальную установку некой хорошей "шубкой". И далеко не простых утверждений, а имеющих определенную специфику по части нашего второго утверждения. Или, говоря словами нейрофизиологов, чтоб эти 500 утверждений создали лёгкий очаг возбуждения в мозгу в связи с нею. И тогда все О'кей. У достаточно большого процента людей. Ведь у других людей уже есть другие очаги помощнее или текущая установка "моя жизнь тяжелая" все равно получается преобладающая. Или он глуховатый к таким методам воздействия. Всё сложно! Не просто, как минимум! И это я не коснулся всех тонкостей, о которых я знаю. А я же только интересовался по открытым источникам. По теме. Профессионально не занимался...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984483
05.05.24 09:27
Ответ на #3984481 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Не стоит иронизировать! Особенно в наше непростое время... Это изменит разве кого-то? Ирония уместна там, где ее понимают... Да желательно и правильно понимают... Иначе мы там же оказываемся.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984482
05.05.24 09:20
Ответ на #3984467 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Не поддаёмся на бесовские уловки. ====

И греха у Вас ни одного нет!..


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984480
05.05.24 09:14
Ответ на #3984454 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы не ответили на вопросы про счет?

++++ Разумеется, ничего подобного Спаситель не только не говорил, ==/

Да? Про счёт? Вы стали, скажем так, ну очень конкретными. Про счета Он, конечно, не говорил. Подсказку дам. В виде вопроса. Есть богоданная иолитва. В одном месте говорится о долгах (Ит.6:9-13), а в другом - о грехах (Лк. 11:2-4).

Обратите внимание, что я не эти места имел в виду.

++++ Опять чушь. ===

Чушь - это когда чешут, где чешется и оно не проходит. :-))) Особенно страшно когда таких "чушек" отправляют в вечный бан... Но слава Богу, что не на тот свет, что было бы совсем ужасно... Но это известно в истории. При Сталине, при Иване Грозном.

++++ На самом деле субъектом является носитель идеологии. ===/

Вы стали поразительно догадостными! Но вопрос-то в чем? Вы сказали:

++++ У меня к нему и личный счёт имеется, и счёт моего Отечества (которое у меня - есть). ===

Т.е. к фашизму. Если не имелось в виду про идеологию, тогда значит про социально-политическое явление. Но это тоже не субъект.

То к кому и какой счёт есть у Вас и у Вашей Родины?

+++ Клинический бред какой-то. ===

В других местах клинический бред 24/7 идёт на всю страну из разноцветных экранов... И нормально... Впрочем Битлы уже спели про жёлтую подводную лодку... Посему повторяться... О другом можно поговорить. Но в связи со сказаннем. Вот есть действительно бред от больного человека. То как он к этому относится? Как получается, что он это воспринимает за осмысленный поток сознания? Можно то же спросить про сон...

++++ Опять слово, которое вы мне приписываете, я не употреблял .... ====

Да? А кто? Я употребил "пи-и-ии" что бы не повторять слово за Вами. Хотя для меня вопрос не в словах... А что там от сердца идёт... А у Вас предъявы к кому-то там... А у меня самоутверждение в спокойствии (забота о душевном спокойствии) и ещё кой-чего по мелочам.

===========/

2024 год - испытаний. Для всех! 1/3 его уже прошло...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984473
05.05.24 08:02
Ответ на #3984471 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воистину Воскресе!

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984471
05.05.24 04:25
Ответ на #3984447 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Христос Воскресе!

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984467
04.05.24 21:31
Ответ на #3984461 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ты зря надеешься, что у тебя получится манипулировать админом. Ты же у курсе, что этот твой ложный донос далеко не первый. Однако на самом сохранены все твои сообщения - и с ненормативной лексикой, и с осуждением, и с клеветой на Церковь и православие.

я воспринимаю всё это как ещё одно свидетельство вашей сегодняшней православной жизни

Вот-вот, именно. Не поддаёмся на бесовские уловки.

Если ты думаешь, что у тебя получится и далее сеять склоку, то это ты зря.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984461
04.05.24 20:22
Ответ на #3984443 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я уже админу написал. что ты, считаешь своим право заниматься клеветой. а кроме того безнаказанно оскорбляешь участников. ты наверное читал неделю назад. а может быть и "смодерировал" то что я написал
ещё раз тебе напишу, что я не употребляю мат - здесь у нас не Россия. также как я не клевещу на православие или на что-нибудь ещё.
если админ считает что это норма для "форума любви" - значит так тому и быть.
в журнале модерации больше сообщений чем в мониторинге.
я воспринимаю всё это как ещё одно свидетельство вашей сегодняшней православной жизни. к этому всё шло понемногу
разумеется ваше право писать что вам угодно


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984458
04.05.24 20:12
Ответ на #3984426 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

так что у зомбирования есть и отрицательная сторона - оно отключает работу мозга.

Вот это точно, по тебе это очень заметно. Прямо хоть сейчас в учебники вставляй.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984455
04.05.24 20:00
Ответ на #3984442 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это у них НЕ отговорка, это, "выворачивание наизнанку", классический масонский полемический приём.

Нет, не совсем так. Всё гораздо древнее. Этот приём - лживый, а кто отец лжи, хорошо известно. Вот его и приём. А масоны лишь активно используют инструментарий своего духовного отца.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984454
04.05.24 19:56
Ответ на #3984450 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Место из Писания указывать не буду.

Вы и не можете. Разумеется, ничего подобного Спаситель не только не говорил, Он - учил противоположному. Конечно, если обсуждать то, что я на самом деле сказал, а не ваше извращённое толкование моих слов.

Фашизм - идеология, а не субъект.

Опять чушь. На самом деле субъектом является носитель идеологии. Фашизм в мае 1945 был разгромлен именно как субъект.

Или Вы хотите наказать потомков немцев и других народов.

Клинический бред какой-то. Из каких именно моих слов это якобы следует, потрудитесь привести.

Понятно теперь и употребление слова

Опять слово, которое вы мне приписываете, я не употреблял (я к тому, что если уж цитируете, так делайте это точно, не перевирая). Однако к сведению: вымираты и мир - слова ни разу не родственные, абсолютно. По вашим словам, вам кажется почему-то совершенно иное. Но это опять же от вашего агрессивного невежества.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984450
04.05.24 18:08
Ответ на #3984416 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

#### ты прямо борец с фашизмом %%%%

+++ Конечно. У меня к нему и личный счёт имеется, и счёт моего Отечества (которое у меня - есть). ===

Минуточку Вашего внимания! Без относительно того вызова, что был от Андрея...

Какой такой счет?

Личный прежде всего! Все счета (долги) разве не выкуплены Сыном Божьим?!! Место из Писания указывать не буду.

И про счёт Отечества. А кто/что тут подразумевается? Репарации, которые были наложены на Германию, вродь к 2010 году были выплачены... Что ещё может быть?

Фашизм - идеология, а не субъект. Или Вы хотите наказать потомков немцев и других народов, что участовали в ВОВ или даже во Второй Мировой на стороне Германии?.. "За родную Катманду!.." (с)

++++ Поэтому у Церкви Христовой всегда найдутся гонители. ====

За Христа Суд творящие? Так? Или суд земной (с обвинителем, защитой и судьей) или Небесный. Все остальное - горделивая и тщедушная (по части достижения справедливости) отсебятина.

Понятно теперь и употребление слова "В#мираты". Это дополнительно к моему "Мир Вам, ...!"?


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984447
04.05.24 17:56
Ответ на #3984445 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Великой субботой!
Здоровья, любви, счастья и добра! Мирного неба над головой!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984445
04.05.24 17:53
Ответ на #3984443 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

⛪С Великой Субботой! Обязательно приложитесь к Святой Плащанице! К нашему Господу Иисусу Христу! Помолимся у Его гробницы о нашей родине, родных и наших защитниках!

До 23 часов субботы можно это сделать, потом начнут читать Пасхальную Полунощницу и после уже занесут в Алтарь.

Попросим прощение за все наши прегрешения и о наших родных помолимся! И о здравии и о упокоении, тем более о Упокоении.. Господь сегодня находится в аду и души от туда спасает! Молимся🙏


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984444
04.05.24 17:49
Ответ на #3984442 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

‼️‼️Христос явился нашему бойцу

Про чудо на войне рассказал фронтовой священник Тимофей:

Прибыли в очередное подразделение находящееся на передовой,  как всегда сосредоточенные бойцы , лица уставшие, но удивительно сияюшие светом . Помолившись и благословив , передав иконы , молитвословы и стяги со Спасом Нерукотворным, передвигаемся и заодно беседуем с бойцами. В какой-то момент подходит один боец и говорит: «Батюшка, а я молюсь, даже знаю молитву солдатскую». Я ему ответил: «Интересно, расскажи  какую?».

Солдат: «Вы знаете, когда  штурмовали  н.п. N.. и отдыхали в блиндаже, мне явился Христос. Он улыбнулся мне, обнял и напоил из сияющий чаши! Я проснулся, но мне так было тепло и радостно, что я написал стихотворение «Солдатская Молитва».

«Виноградарь небесных лоз, 
Вышних пажитей Агроном -
Мне сегодня приснился Христос, 
Он поил меня чудным вином! 
И, казалось земля в блиндаже
Не столь жёсткою и сырой.
Он надежду давал душе!
Он рассудку дарил покой! 
На солдатском шевроне Спас,
От окопной свечи тепло...
Боже Свя́тый - поми‌луй нас! 
Всех участников СВО!»

Зовут этого воина - Антоний. Сколько удивительных людей встречается на войне. Бог здесь, в окопах!   

С любовью о Христе Иисусе, отец Тимофей!


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984443
04.05.24 14:59
Ответ на #3984428 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да что с тобой вообще творится? То на мат переходишь, то обзываешь огульно участников форума, то на православие клевещешь. Кто дал тебе право делать всё это?

Уймись уже, не вынуждай отправлять тебя снова в бан. И правила форума перечитай внимательно.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984442
04.05.24 14:45
Ответ на #3984418 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""""""""Извечная у некоторых людей отговорка про гулаги...""""""""""""""""""

Это у них НЕ отговорка, это, "выворачивание наизнанку", классический масонский полемический приём. Таким всегда надо тыкать в лицо поимённым списком деятелей ГУЛАГа, и его "папой".


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984438
04.05.24 12:17
Ответ на #3984437 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В ПЯТНИЦУ ТЫ БУДЕШЬ ПЛАКАТЬ. И НА ЧАСАХ, И НА ВЫНОСЕ ПЛАЩАНИЦЫ, И НА ЧИНЕ ПОГРЕБЕНИЯ. САМАЯ ЛУЧШАЯ ПРОПОВЕДЬ В ЭТОТ ДЕНЬ - " ПЛАЧЬТЕ, ЛЮДИ! СЕГОДНЯ ОН УМЕР ЗА НАС! "

Сегодня - небо и земля плачут! - Господи, прости нас.

В Субботу будет тихо-тихо...Потому, что Он - во Гробе. Но душа Его в это время в аду сокрушает замки и запоры. Суббота - день выхода душ из плена и ада. Это уже Пасха, хоть и не все об этом знают.

А в Воскресенье ночью ты поймешь смысл жизни.
Да-да, ни больше, ни меньше.
У Жизни есть смысл и есть имя.
Имя Жизни – Иисус Христос.
Он жив, Он рядом, и если ты любишь Его,
то слова заканчиваются.

Только потом эту ошеломительную радость нужно будет спрятать на донышко бездонной души, как главное сокровище, и выстраивать свою жизнь в соответствии с полученным опытом. Ты вкусил и видел, яко благ Господь. Теперь не пропускай воскресные дни без молитвы в храме, исполняй заповеди, молись искренно, замечай Его следы на пыльных путях повседневности.

Протоиерей Андрей Ткачёв

Как можно чаще повторяйте:

Господи Иисусе Христе, Помилуй Нас.
Пресвятая Богородица, Спаси Нас!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984437
04.05.24 12:15
Ответ на #3984427 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да Господь с Вами. Кто здесь радуется убийствам?
Не надо так превратно все понимать. Тема о преступлениях фашизма, для которых нет срока давности. И тогда совершались преступления, и сейчас их не меньше...
Не читайте тогда тему, если на Вас так раздражающе действует. Кто ж говорит, что подобные тексты приятны для чтения? Содрогайтесь от ужаса перед преступлениями фашизма. А тема не для того, чтобы, так сказать, смаковать их, а для освежения памяти. А то беспамятных людей у нас предостаточно.

Сегодня страстная суббота. С наступающим Вас светлым праздником Пасхи Христовой!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984426
04.05.24 00:42
Ответ на #3984418 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

да, Таня, не за что... кругом враги - напали на ваши угодья... просмотрела происки врагов, если бы не Миша... так что у зомбирования есть и отрицательная сторона - оно отключает работу мозга.
ну пиши дальше свои ужасы... а можешь даже на фронт отправиться


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984422
03.05.24 21:42
Ответ на #3984419 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


Википедия

Найти
Рухадзе, Зоя Матвеевна
Статья Обсуждение
Язык
Скачать PDF
Следить
Править
В Википедии есть статьи о других людях с такой фамилией, см. Рухадзе.
Зо́я Матве́евна Руха́дзе (1 декабря 1916 — 10 апреля 1944)[1] — комсомолка, участница симферопольского подполья в годы немецко-румынской оккупации. Замучена в гестаповском застенке. Посмертно награждена медалью «За отвагу».

Зоя Матвеевна Рухадзе
груз. ზოია მათეს ასული რუხაძე

Дата рождения
1 декабря 1916
Дата смерти
10 апреля 1944 (27 лет)
Место смерти
Симферополь, РСФСР, СССР
Гражданство
СССР
Род деятельности
экономист, подпольщица, официантка
Награды и премии
Медаль «За отвагу» (СССР)

Биография
править
Родилась в 1916 году. Из бедной обрусевшей и осевшей в Крыму грузинской семьи. Рано осталась без отца.

Училась в симферопольской 9-й гимназии, затем закончила планово-экономический техникум, работала в Симферопольском горисполкоме плановиком-экономистом.

Подпольная деятельность
править
Во время оккупации устроилась работать в ресторан, поэтому не была выслана в Германию.

Зоя была двоюродной сестрой Лидии Трофименко – секретаря комсомольской организации школы №14.

Первым актом сопротивления девушек стало распространение листовки крымских партизан — переписав по четыре экземпляра этой листовки, шесть из них раздали знакомым, одну подбросили в подъезд большого дома и одну наклеили на углу улиц Ново-Садовой и Севастопольской среди немецких объявлений и приказов.

13 декабря 1941 г. на квартире Лиды в доме на улице Нижнегоспитальной состоялось первое собрание подпольной комсомольской организации из девяти членов, секретарём которой был избран Борис Хохлов.

Группа распространяла листовки, от руки переписывая сводки Совинформбюро, услышанные по собранному радиоприёмнику, и статьи «Красного Крыма». Готовила листок «Вести с Родины», который выпускала два-три раза в месяц тиражом триста—четыреста экземпляров.

Зое Рухадзе было поручено прислушиваться к разговорам офицеров в ресторане, где она работала. Но главной её задачей была связь с группой татар, вставшей на сторону врага. Смуглая девушка походила на мусульманку и была среди татарских добровольцев почти своя. Среди них она собирала информацию и вела агитацию.

Летом 1943 года группа установила связь с партизанами, вошла в симферопольскую молодежную организацию и, получив мины, с осени стала совершать диверсии.

В декабре 1943 года гестапо арестовало Бориса Хохлова. На заседании подпольного комитета было решено, что группа, в том числе и Зоя Рухадзе, должны уйти в глубокое подполье.

В 1944 году Зоя Рухадзе участвовала в повреждении кабеля, что надолго оставило немецкое командование без связи.

Арест и смерть
править

Могила подпольщицы З. М. Рухадзе Объект культурного наследия народов РФ регионального значения (Крым) Объект культурного наследия народов РФ регионального значения. Рег. № 911710884100005 (ЕГРОКН)
Арестована гестапо 10 марта 1944 года. В застенках подвергалась мучительным пыткам. Передала из тюрьмы записку с тремя последними строками из стихотворения Веры Фигнер «К матери»[2], а перед палачами выкрикнула имя Веры Фигнер.[3][4]

После освобождения Симферополя тело Зои Рухадзе было найдено в одном из четырёх колодцев на месте массовых расстрелов в концлагере на территории совхоза «Красный» вместе с телами актрисы А. Ф. Перегонец, художника Н. А. Барышева, подпольшика В. К. Ефремова и многих других. По ряду сведений Зоя Рухадзе была сброшена в колодец ещё живой.

Похоронена на Старорусском кладбище Симферополя. Посмертно награждена медалью «За отвагу».

В культуре
Память
Примечания
Литература
Источники
Сообщить об ошибке
Последний раз редактировалась 4 месяца назад участником Gromolyak
Википедия
Если не указано иное, содержание доступно по лицензии CC BY-SA 4.0.
Политика конфиденциальности Условия использованияНастольная версия


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984419
03.05.24 21:36
Ответ на #3984418 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить


1941 • СОВЕТСКИЕ СНАЙПЕРЫ • 1945
А Б В Г Д Е Ж-З И К Л М Н О П Р С Т У-Ф-Х Ц-Ч Ш-Щ Э-Ю-Я

Линия

Барамзина Татьяна Николаевна

Уничтожила
около
36 врагов
Барамзина Татьяна Николаевна
Герой Советского Союза
24.03.1945


Родилась 19 декабря 1919 года в городе Глазове, там прошли её детские и юношеские годы, там она училась в школе, вступила в комсомол. После окончания педучилища более 2 лет работала в сельской школе. Перед Великой Отечественной войной была студенткой географического факультета Пермского пединститута.

В июне 1943 года добровольно вступила в Красную Армию, чтобы громить фашистских захватчиков. Барамзина зачисляется в Центральную снайперскую школу под Москвой, а когда окончила её в апреле 1944 года, была направлена на фронт. Она стала одним из лучших снайперов 3-го стрелкового батальона 252-го стрелкового полка (70-я стрелковая дивизия, 33-я армия, 3-й Белорусский фронт). Ефрейтор Барамзина мужественно сражалась с врагами в боях за освобождение Белоруссии, из снайперской винтовки лично уничтожила 16 фашистов. Однако с течением времени зрение у неё резко ухудшилось, и она стала телефонисткой.

С 22 по 23 июня 1944 года в районе деревни Морозово Витебской области бойцы 3-го стрелкового батальона вели упорный бой с противником. Среди них была и Барамзина. Под шквальным вражеским огнём она быстро исправляла повреждения, обеспечивая бесперебойную связь командования батальона с полком.

5 июля 1944 года 3-й стрелковый батальон, находясь на марше, в районе деревни Пекалин Смолевичского района Минской области, был внезапно атакован превосходящими силами противника. Бойцы батальона смело вступили в бой, стойко отражая бешеный натиск врага. Барамзина была в первых рядах, огнём из снайперской винтовки уничтожила до 20 врагов. Но бой был неравный. Немало бойцов батальона было убито и тяжело ранено. Ефрейтор Барамзина под сильным огнём быстро подползала к тяжелораненым, оказывала им первую помощь, переносила их в наиболее безопасное место.

Но вот блиндаж, в котором Татьяна перевязывала раны товарищей, фашисты окружили и отрезали от батальона. Барамзина храбро защищала раненых, метким огнём истребляла врагов. После того как не стало патронов, она забросала фашистов гранатами. Но вскоре кончились и гранаты, а ефрейтор Барамзина была тяжело ранена. В блиндаж ворвались немецкие солдаты. Захватив Барамзину, они зверски убили её. Когда под ударами наших частей враг отступил, советские воины нашли окровавленное и изуродованное врагами тело Барамзиной. События того дня достаточно подробно описал бывший комсорг 3-го стрелкового батальона 252-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии лейтенант Илья Касимов:

"Враг, сосредоточив большое количество живой силы, пошёл в атаку, ведя огонь на ходу с целью не только прорваться, но и окружить наш десант. Группа фашистов на правом фланге атаковала медпункт, где находилась Таня Барамзина с тяжелоранеными. С автоматом в руках она отражала атаку. Вместе с ней отстреливались и тяжелораненые. Таня крикнула всем раненым, чтобы они уходили в глубь леса, а кто не может, отползли и укрылись в блиндаже. Силы были неравные, и кончились патроны, фашистам удалось захватить Танин блиндаж. На подступах к нему лежали десятки фашистских трупов. В 5-6 метрах перед блиндажом лежало очень много и наших убитых. Мы осмотрели почти всех, чтобы узнать, кто был среди мёртвых. Каждому Татьяна сделала перевязку. Когда осмотрели лица, почти у всех увидели на голове по 2-3 пулевые пробоины. Узнать человека было невозможно.

С левой стороны первой лежала Татьяна, в голове была большая пробоина с обгорелыми краями - стреляли в упор с близкого расстояния, её груди были вырезаны, глаза выколоты, ниже грудной части в живот был воткнут штык, он проходил через живот в землю, винтовка стояла вертикально прикладом вверх. Она была вся в крови. Узнали её по обмундированию, по волосам, и вообще, я её знал очень хорошо. Мы собрали все плащ-палатки, сколько было в медпункте, вытащили винтовку, воткнутую в живот Татьяны, и накрыли тела всех зверски убитых фашистами. Сами пошли искать свой 252-й стрелковый полк".

Сейчас большая часть рассказов о гибели Татьяны основана на информации наградного листа от 18 июля 1944 года о присвоении ей звания Героя Советского Союза. В нём указывается, что "девушку перед смертью пытали, но она не выдала военную тайну". Но, по словам очевидцев, озверевшие фашисты просто вытащили из землянки раненую, еле державшуюся на ногах Таню и прямо у входа били её прикладами и штыками. Судя по показаниям свидетелей и обстоятельствам боя, у фашистов не было времени на пытки. Спасая себя, они просто выместили всю свою звериную злобу на девушке.

Наши солдаты похоронили героиню с воинскими почестями в братской могиле у деревни Волма (Петровичский сельсовет Смолевичского района Минской области). Указом Президиума Верховного Совета СССР от 24 марта 1945 года за исключительное мужество, стойкость и отвагу, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками ефрейтор Барамзина Татьяна Николаевна посмертно удостоена звания Героя Советского Союза.

В июне 1963 года её останки перенесли в братскую могилу у перекрёстка дорог деревни Калита того же сельсовета. Вместе с Барамзиной там покоятся более 100 партизан и солдат, погибших в июле 1944 года. На братской могиле установлен памятник. Ещё один - на её родине, в городе Глазове. В 1977 году Пермский горисполком назвал улицу Шоссейную, где в 1943 году жила Татьяна Барамзина, её именем. Есть такие же улицы в родном Глазове, Ижевске, Подольске, Качкашуре...


* * *
Из материалов наградного листа Т. Н. Барамзиной:
Из материалов наградного листа Т. Н. Барамзиной


Из фотоматериалов разных лет:

Барамзина Татьяна Николаевна

Барамзина Татьяна Николаевна



Главное меню | Новости сайта | Обратная связь | Фотографии | Приложения


© 2024 г. Советские снайперы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.
При копировании материалов данного сайта, активная ссылка на источник обязательна !


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984418
03.05.24 20:56
Ответ на #3984411 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо, Михаил, да я вижу. Извечная у некоторых людей отговорка про гулаги...

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984416
03.05.24 20:05
Ответ на #3984414 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ты прямо борец с фашизмом

Конечно. У меня к нему и личный счёт имеется, и счёт моего Отечества (которое у меня - есть). А главное, тема - про фашизм. И переводить стрелки не получится, лучше и не мечтай.

сегодня у вас логикой не пахнет

Конечно, если ты почему-то пытаешься её нюхать. Вообще-то она совсем не для этого. Она - инструментарий мышления, а не одеколон.

сказали фас и все бросились.

Ты судишь по себе. Это тебе сказали фас, и ты мигом поменял свои взгляды на противоположные. В отличие от тебя, я в прыжке не переобувался.

цивилизованные страны записаны вашими идеологами в "полуфашистские".

Не смеши, где Эстония, и где цивилизованность. Вот Нюрнбергский трибунал - это да, свидетельство остатков цивилизованности в мире... А чтобы понять, что Эстония - полуфашистское государство, мне никакие идеологи не нужны, вполне хватит и фактов. Достаточно почитать, например, твои собственные многолетние свидетельства. Которые ты публиковал, когда писал честно.

мне стало понятно, почему в других странах так энергично стараются избавится от присутствия МП

Мне это было понятно с самого начала. Бесов колбасит и корёжит. Поэтому у Церкви Христовой всегда найдутся гонители.

зачем же открывать темы, которые нельзя комментировать?

Комментировать можно. Врать и паясничать не надо, вот по этому поводу к тебе претензии.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984415
03.05.24 19:52
Ответ на #3984399 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**ты знаешь о сегодняшней России ровно то, что тебе велит знать ваша пропаганда, по лживости и цинизму сравнимая лишь с геббельсовской.**

именно так отзываются о вашей пропаганде в Европе. и я пишу периодически на эту тему.
если тыне понимаешь, картина со стороны очень неприглядная

**тема - о нацизме. Нет, не о том, как «плоха» Россия и «хороши» Вымираты, не о ГУЛАГе и даже не о сожжённых живьём детях **

зачем же открывать темы, которые нельзя комментировать? и почему так много говорят о фашизме, исчезнувшем сто лет назад, люди которые устроили кровавую бойню на Украине?
вот это и есть перевод стрелок, о котором ты всё время говоришь.
как ваша пропаганда говорит, войны никакой нет. нет и преступлений. а преступления были в 41-45 года - примитивная совковая хитрость, перевод стрелок на немцев... напишу публикацию на эту тему к празднику


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984414
03.05.24 19:36
Ответ на #3984411 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ты прямо борец с фашизмом. никто не переводит стрелки. другой вопрос. если ты ужасаешься событиям времен войны, почему нельзя напомнить, что происходило в самой России. понятно что сегодня у вас логикой не пахнет - просто кликушество. сказали фас и все бросились..
цивилизованные страны записаны вашими идеологами в "полуфашистские".
только, вы не видите себя со стороны.
мне стало понятно, почему в других странах так энергично стараются избавится от присутствия МП
ведь эти ваши перлы мониторятся, делаются выводы о том что происходит в России.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984411
03.05.24 19:11
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Татьяна, я вынужден повторно обратить ваше внимание на то, что вашу тему, очень важную и актуальную, забалтывают и уводят в сторону от её предмета - к выдуманным проблемам. Подчёркиваю: это делается намеренно, представителю полуфашистского государства-лимитрофа крайне невыгодно обличение фашизма, что середины прошлого века, что нынешнего. В контекст сегодняшней европейской политики это логично вписывается. Вот он и переводит стрелки. А вы поддаётесь на эту дешёвую провокацию. Я опять вынужден убирать грязь. Пожалуйста, следите за порядком в теме.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984410
03.05.24 18:13
Ответ на #3984361 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**это не отменит тот факт (не оспариваемый никем в ФРГ), что он населен в основном русскими людьми, а вовсе не немцами.**

это да, немцы были выселены.
но это не значит, что Донецк каким то боком принадлежит России - мало ли кто где живет.
в Москве тоже живут представители нерусских национальностей, но это не значит, что Москва, это Средняя Азия или Кавказ. или это российская глубинка


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984399
03.05.24 14:52
Ответ на #3984398 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

и я уж ничего не говорю о том что происходит сегодня

И правильно. Потому что ты знаешь о сегодняшней России ровно то, что тебе велит знать ваша пропаганда, по лживости и цинизму сравнимая лишь с геббельсовской.

Вынужден в -дцатый раз напомнить тебе: тема - о нацизме. Нет, не о том, как «плоха» Россия и «хороши» Вымираты, не о ГУЛАГе и даже не о сожжённых живьём детях в Югославии, Ираке или Вьетнаме... А о фашизме, о нацизме с его гнусным прошлым и настоящим. Так что не надо переводить стрелки.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984395
03.05.24 13:06
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВАДИМ НЕГАТУРОВ. ПРОЧТИТЕ ЕГО СТИХИ!

Стихи Вадима Негатурова, погибшего в одесской Хатыни 2 мая 2014 года

Эпиграф:
«…славних прадідів великих правнуки погані» Т.Г. Шевченко

Безразличия плесень сырая
Повсеместна в умах и сердцах…
Схожий адрес у всех: «хата с краю»,
— и у тех, кто в хрущовках, сараях,
И у тех, кто в коттеджах, дворцах…

Чёрной завистью лица землисты…
В бегстве глаз – вороватый невроз…
Липкой алчностью руки нечисты
У вахтёров, сержантов, министров,
У вождей и гламурных стервоз…

Перекручены факты истории…
Узаконен церковный раскол…
Нет ДЕРЖАВЫ.
Есть блок территорий,
Где паны в истребительном споре
Местечковый творят произвол…

Вся страна отдана в окормление
Вечно-алчущим ростовщикам…
Нет НАРОДА.
Полно населения,
продающего с остервенением
Честь и тело, Святыню и Храм,
Продающего волю казачью
За бумажный масонский лоскут,
Предубойную сытность свинячью,
Водку, дурь, мишуру «от Версаччи»,
Лживый мир Голливудских причуд…

Есть закон – но не даст он защиты…
Есть маршрут – но блудливы шаги…
Из бандитов создали элиту,
Казаки превратились в бандитов,
А фигляры теперь — казаки…

Украина! Гниют в прозябании
Твой Талант и Удача Твоя…
Подались в холуи да путаны
— ублажать ожиревшие страны
Твои дочери и сыновья…

Украина… проклятые годы…
Скверна в душах… на совести грязь…
Что, Отчизна, с Тобой происходит?!
… Мы не дети Тебе, мы – отродье,
Коль живём, с Твоей болью мирясь…


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984361
02.05.24 01:40
Ответ на #3984224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//немцы считают Кёнигсберг расположен а Восточной Пруссии, а не в России... что теперь?

Вы, вероятно, не поняли. Говоря "американский город" я имел в виду не "город, находящийся на американском континенте", а "город, населенный англоязычным народом, политически и культурно связанным с США". Так и Калининград можно звать Кёнигсбергом, а Калининградскую область "Северо-Восточной Пруссией" ("Юго-Восточная Пруссия" это Варминско-Мазурское воеводство Польши), но это не отменит тот факт (не оспариваемый никем в ФРГ), что он населен в основном русскими людьми, а вовсе не немцами. Точно так же, как упомянутые мной Донецк, Луганск, Севастополь и Ялта.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984347
01.05.24 16:03
Ответ на #3984340 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, понимаю, что христианские нормы вам не указ, вы постоянно это демонстрируете. Но клевета и осуждение запрещены также и правилами форума, от их-то соблюдения вас никто не освобождал. Посему вот вам три дня на то, чтобы правила повторить.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984343
01.05.24 14:21
Ответ на #3984340 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

@@@@@@@@@Слышали про движение, что имело собирательное название "Чёрная сотня"? Которые погромы устраивали и которые потом поддержали Гитлера и Муссолини. @@@@@@@@@@

А вот сюда бы, хоть пару фактиков, только не таких лживых. Перечень погромов, устроенных "Чёрной Сотней", например. Да, и что там за "ЧС" во времена гитлеров, если "ЧС" прекратила существование до 1917 года?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984339
01.05.24 11:27
Ответ на #3984334 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Военные преступления отдельно

Ничего подобного! Ни разу не «отдельно», коль скоро за них нацизм и был осуждён.

Добровольческие батальоны привязываются к местам формирования в основном.

Конечно. Место формирования - Украина, символика - свастика и прочие подобные атрибуты. Ну и действия соответствующие.

ушли его от власти в "эдаком"... Все!

Да ладно?! Значит, если сегодня кто-то нацепляет на себя свастику и вскидывает руку в нацистском приветствии, то это якобы уже и не совсем нацизм? Не смешите мои тапки!

Ни разу не наблюдал проявлений нацизма.

Это тоже понятно, вот что способна сделать пропаганда! Вы смотрите на ситуацию широко закрытыми глазами, замечать такое вам попросту невыгодно. Ну так не выходите даже из дома, откройте карты Гугл (надеюсь, ума не хватит отнести этот источник к кремлёвской пропаганде), конкретно город Киев, там есть называния улиц - имена подонков-коллаборационистов, у которых руки по локоть в крови гражданского населения, в том числе детишек, стариков и женщин...

В Украине компартии запрещена.

Ну да, и при тех нацистах, в Германии, было точно так же.

Я не вижу кто о чем говорит, кто куда стрелки кидает.

Именно так. Либо не видите, либо в упор не хотите видеть. Второе представляется наиболее вероятным.

Это политика! Политика - поле, где борются идеи...

Да, политика бывает и нацистской тоже. Впрочем, на подобную «аргументацию» я уже исчерпывающе ответил ранее, повторять не вижу смысла.



Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984338
01.05.24 10:33
Ответ на #3984323 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ Поэтому можете вертеться дальше, пытаться пустить разговор по кругу, подтасовывать понятия и так далее. ====

Вы хотите сказать, что когда я заговорил о геополитической борьбе (Запад-Россия), то я соврал? И вообще я живу в соседней галактике... :-)) Я не вижу кто о чем говорит, кто куда стрелки кидает. А значит борется...

Прикол!!!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984334
01.05.24 05:22
Ответ на #3984322 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Кстати, на Украине мы наблюдаем именно нацизм - топонимика, связанная с нацистскими военными преступниками, соответствующая символика, которую используют бандформирования... ====

Не мешайте все в кучу. Военные преступления отдельно - разнообразие мотивов за ними,
не толькотпо идеологическим соображениям. Добровольческие батальоны привязываются к местам формирования в основном. А не к идеологии. И не нужно уж совсем тут путать в/по Украине.

С нацизмом все просто... Нацизм - идеология партии Гитлера. Или национал-социализм. Получил власть в Гкрмании в "таком" году, ушли его от власти в "эдаком"... Все! Можна весьма правильно :-)) сказать, что это форма фашизма.

Вопрос на засыпку. Про наблюдения. Я вот живу в Полтавской области. Украина!.. Ни разу не наблюдал проявлений нацизма. На слуху чтоб. В своей области. Ни убийств стихийного характера , типа, давешнего линчевания в Штатах. Ни через официальные структуры.

И с символикой интересно бывает. Так в Киеве в торгрвом центре (в единственном экземпляре на всю Украину) была инсталляция "Мы топчем фашизм!". Т.е. на передней стенке ступенек на всю лестницу сделано покусочно немецкую свастику. А некоторые неумные русские поняли с точностью до наоборот! И в тик-токе видео выставили. Могу попробовать найти ещё раз его...

Посему разрешите Вам донести до ведома, что у Вас некие частные наблюдения. Или, вообще, не наблюдения.

А борьба идей, конечно есть и в Украине. Это политика! Политика - поле, где борются идеи... Борются за власть и за деньги. В политике. Отсюда на вершину подымаются олигархи - используют деньги для получения власти и власть для зарабатывания денег. Как только я увидел Порошенко в президента, то понял, что у нас ещё детский сад по уровню развития этой борьбы... В средствах, конечно...

Кстати, немного о политике. А как с левыми партиями в России? И в Украине,соответственно... В Украине компартии запрещена. Что странно. В России здравствует...

Отдельной строкой поставлю вопрос. А что с социалистическими партиями? Не крайне левыми... И там и не-там...

Опять отдельно! Ну очень интересно! Мне вдруг стало интересно! Радикализм в политику пришёл? Или где?


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984325
30.04.24 16:55
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🌿Poвнo 79 лет нaзад, 1 мая в тpи чaca нoчи на кpышe Peйхcтага было установлено Знaмя Пoбеды.

Штурм Рейхстага

Двадцать девятого апреля вокруг главного берлинского здания начались ожесточенные бои. Внутри засели офицеры СС, продолжавшие сопротивляться советским солдатам, которые уже ощущали сладкий вкус победы.
Штурм проходил в несколько этапов и днем тридцатого апреля по радио было объявлено о взятии Рейхстага и флаге Победы, реющем над ним. Однако военные корреспонденты немного опередили события, ведь в это время немцам еще удавалось отбивать многочисленные атаки многочисленных дивизий. Третий штурм здания номер один в Берлине наконец-то увенчался успехом и над ним в разных местах начали реять алые полотнища, символизирующие окончание войны и победу советских солдат. Их количество тогда никто не считал, ведь каждый солдат норовил пробраться под градом пуль повыше и закрепить свое знамя. Однако во время ночных обстрелов фашисты зачастую сбивали их. Флаг (знамя) Победы, ставший в итоге реликвией, был установлен на крышу тридцатого апреля. По столичному времени – это было уже первое мая, что, несомненно, порадовало Сталина, получившего такой бесценный подарок прямо к празднику труда, столь любимому в нашей стране.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984324
30.04.24 16:53
Ответ на #3984316 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""""В гитлеровской Германии не было фашизма. """"""""""""""""""""""

Если Вы имеете ввиду, что дословно "фашио" означает пучок, а фашизм - объединение, сплочение, то и в этом случае в Германии был фашизм - НСДАП, партия, как раз объединение. Но, для уточнения давайте напишем, что там был "ЗВЕРИЗМ", что и на украине нынче наблюдаем.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984323
30.04.24 16:18
Ответ на #3984298 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я хочу сказать, что выводы Нюрберга были по конкретному поводу.

Повод не имеет никакого значения, важен именно факт. Что вы юлите, как уж на сковородке: я-не-я-и-хата-не-моя? Было моё утверждение, что в Европе стало модным игнорировать решения Нюрнбергского трибунала, затем был ваш вопрос о примерах такого игнорирования. Я эти примеры привёл? Привёл, один из них вы и обсуждаете (кстати, тот, который вы так беспомощно пытаетесь опровергнуть - не единственный). Эти примеры доказательны? Абсолютно, для человека думающего и непредвзятого, не находящегося под воздействием пропаганды и собственного невежества. Убедил ли я вас? Едва ли, потому что вы для фактов и логики совершенно неуязвимы, а доказать что-либо такому человеку невозможно в принципе. Но убедить лично вас я и не стремился. Поэтому можете вертеться дальше, пытаться пустить разговор по кругу, подтасовывать понятия и так далее. Всё есть в теме, всё налицо, sapienti sat.

Не-христианство её, как на меня, было в другом. Что она мирское ставит выше надмирного.

Опять попытка вывернуться, см. выше про хату. Проблема мирского и надмирного вообще не обсуждается, тема - о другом. И в вашем сообщении ничем надмирным даже и не пахло. Так что не лгите. Ваш выпад - именно против того, что сказано в теме, при этом в вашем тексте содержались крайне гнусные и циничные вещи.

М. О.: Ну так я вынужден снова заметить вам: не держите собеседников за идиотов, они могут подумать, что вы - недалёкого ума.

А. Т.: Нет, я держу многих собеседников не за идиотов, а за жертв психотехнологий.

В данном случае это одно и то же - учитывая уровень вашей «компетентности» в проблеме. Вычистите сначала собственные мозги, там ещё непочатый край работы, и лишь потом сможете что-то прояснить и для других. Может быть...

М. О.: Вам достаточно усвоить, что нарушения законов РФ на форуме не будет, и всё.

А. Т.: А я и не говорил об этом.

Вот и отлично, остальное просто опять-таки не имеет значения.

На этом дискуссию полагаю исчерпанной.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984322
30.04.24 15:28
Ответ на #3984316 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Нет, Александр, это не совсем разные вещи. Понятие нацизм просто более узкое, фашизм - намного шире. Если хотите, нацизм есть частный случай фашизма, одна из его форм (наиболее одиозная и людоедская). Кстати, на Украине мы наблюдаем именно нацизм - топонимика, связанная с нацистскими военными преступниками, соответствующая символика, которую используют бандформирования...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984318
30.04.24 14:11
Ответ на #3984316 | Александр Салтыков православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

И что с того? Это их как-то оправдывает?

Напрасно Вы так за немцев переживаете. К тому же им, судя по всему, исторических уроков оказалось мало. Кто снабжает Зеленского оружием? И кто с кем, по Вашему, воевать хочет?


Александр Салтыков

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984316
30.04.24 13:21
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В гитлеровской Германии не было фашизма. Там был национал-социализм. Это разные вещи.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984313
30.04.24 12:00
Ответ на #3984308 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сегодня, где-то около пол-второго ночи, на подлёте к Симферополю было сбито несколько ракет, возможно, из новой партии американской "помощи".

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984310
30.04.24 11:30
Ответ на #3984308 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Воспоминания бабушки про конец войны: Вы просто совсем не знаете русских...

Курка, млеко, яйки... Все помнят эти слова из фильмов про фашистов. А я вспоминаю рассказ бабушки , как все это повторилось в конце войны. Но немного по-другому. Через поселок, в котором она жила, гнали колонну пленных фрицев. И вот эти грязные, в лохмотьях фрицы заходили к русским во дворы, и пытались менять самодельные игрушки, глиняные свистульки и всякое такое на что-нибудь поесть.

Зашел и к ним один такой, и со словами "Либе, катоше" (Хлеба, картошки) начал протягивать им свои самоделки. И они дали ему еды. И многие давали. Не было к таким людям уже даже чувства ненависти, была жалость. Каждый мог плюнуть в лицо, огреть кочергой, но этого не делал никто.

Когда немец взял, то, что ему дали, у него задрожали руки, и он беззвучно разрыдался. Слезы текли по его впалым, небритым щекам. Он кое как смог выдавить из себя "Данке!", его окрикнул конвойный, и он побрел к колонне. Вот такой вот он - русский человек.
На тот момент только в семье бабушки было три похоронки... А по всей деревне их было сотни...

Победить врага - это по-русски. Измываться над уже поверженным врагом - нет. Когда я слышу, что русские злорадствуют по поводу того, что происходит на Украине, я всегда вспоминаю эту историю. Могу сказать с полной уверенностью, что вы просто совсем не знаете русских.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984308
30.04.24 11:09
Ответ на #3984293 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПАДАЮТ РЕБЯТА
Падают ребята прямо в небеса.
Кто, накрыв гранату, чтоб вовек не встать,
Под обстрелом кто-то, падает в траву.
Тут, какая доля выпадет кому.

Кто-то встретит грудью пуль горячих рой.
И вот так – за други, за свой дом родной,
Напрямую в небо, под колокола,
За родную Веру, что их в бой звала.

Кто, за что, в округе, на небесный суд.
А они, за други, умирать идут,
За дедов могилы, за родной язык,
За своих любимых, за детей своих.

Верю, что зачтётся подвиг их земной.
Кровь, что нынче льётся, высшею ценой
По заслугам будет вновь оценена,
И запомнят люди павших имена.

Как когда-то раньше, в трудные года,
Те, кто жил без фальши, первыми туда
Где сгорали братья, прямо под обстрел,
Вновь уходят парни, честен кто и смел.

Да, не все вернутся на земную твердь.
Снова слёзы льются, горькие, теперь.
Падают ребята, прямо в небеса,
И, с травы измятой, вверх, летит душа.

© Степан Кадашников


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984307
30.04.24 10:51
Ответ на #3984278 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Глянцевая идеология закончилась."

Помните, был такой певец моргенштерн с тремя 666 на лбу?

А ещё, тиктокер Даня Милохин, помните, в платье наряжался ещё? Про него ещё репортажи снимали, героем называли.

А ещё премия муз-тв была, помните, там какие-то певцы, танцоры и ряженные качки устроили какую-то свадьбу извращенцев? Не помните, ну вы что, это ещё по телевизору показывали, во всех сми и гаджетах было...

А ведущую дома-2 помните? Она ещё потом в президенты выставлялась и в священника наряжалась и про церковь врала без конца, и над собственным венчанием надругалась? Что, и её забыли?

Вот и не дайте нам вспомнить это. Потому что, если это снова станет содержанием нашей жизни, то всё, что происходит сейчас на Донбассе и юго-западных русских землях, вся эти кровь, мученичество и подвиг - будут зря.

В тамошнем огне сгорают сейчас не только техника, люди и дома, но сгорает, похоже, и весь тот таблоидный мусор, пустота и бесцельность жизни, тупиковый культ себя и своих хотелок, религия цифры и культура нуля - то есть не дающая вообще ничего... В нём сгорает весь этот серый хлам с перьями, который мы понатащили в свои души и в души наших детей за последние лет 30.

Прозорливо увидел наш Патриарх, сказав недавно "Глянцевая идеология закончилась".

А какая рождается вместо неё?

Здесь вариантов нет. Она и написана уже. В десяти предложениях:
10 заповедей - вот и вся наша, и национальная идея, и идеология, и культура. Вот и всё, что Россия может себе и миру предложить.

Те, кто знают их - хранят.
Те, кто потеряли - ищут и сомневаются.
Те, кто отвергли - страдают.

Вот и всё. Этими тремя порывами рождается, живёт и дышит русская культура. Эти три порыва - и есть Россия. Всегда была. И иной не придумать. Симулякр умрёт - без войн и революций. Сам. В один день. Умрёт без Бога Россия.

И уже умирала, если б не эта война.
Ребята там нас защитят и победят страшной ценой. Но ведь не для того, чтобы мы снова, как та евангельская собака, вернулись "на собственную блевотину".

Борис Корчевников


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984302
30.04.24 09:47
Ответ на #3984297 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На этой фотографии, сделанной в июле 1942 года на территории с.Польниково Воронежской области (прим. - ныне Белгородская обл.), Вы можете увидеть, как местные жители роют себе могилу под надзором венгерских оккупантов.

Согласно архивным сведениям, возле Польниково кем-то (прим. - неизвестно, местными или отступающими красноармейцами) были уничтожены два венгерских солдата. В ответ оккупанты схватили трёх жителей села, которые не были причастны к произошедшему, и решили таким образом "преподать урок" остальным.

Сегодня снимок является одним из тяжелых свидетельств гитлеровской оккупации в годы Великой Отечественной войны (1941-1945).


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984299
30.04.24 00:57
Ответ на #3984297 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Посмотрите сюжет о Петре Петровиче из программы «Украина, которую мы любим». ====

А цикла передач "Россия, которая проводит СВО большой любви в Украине" нет нигде? Вот в Союзе воевали за мир... А в России никто не проводит спецопераций ради любви?

Ирония... Ирония! Какая ирония?!!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984298
30.04.24 00:31
Ответ на #3984290 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Вы хотите сказать, что если игнорирование (выводов Нюрнберга) - «политическое решение», то это уже якобы и не игнорирование? Или что игнорировать их нельзя, но по политическим основаниям - можно? Так ведь то и другое в равной степени бред. ====

Я хочу сказать, что выводы Нюрберга были по конкретному поводу. И теперь, в наших условиях поминать их "не прилично". :-)) Шутка! Каждой страной разве не принимались некие законодательные акты по поводу проявлений фашизма и неофашизма? Которые имеют опр. границы их действия. Именно они, в тех странах где приняты, и имеют силу и действие. Они, очевидно, принимались (не уверен в правильности формулировки, но) в качестве ратификации неких актов, что приняты на международном уровне, или же как ответ на внутренние вызовы. А Вы или не Вы тут что-то придумываете "свое"... Кружевные женские труселя пришиваете к нижним дверцам в плите.

Итак, не Вы что-то там пытаетесь!.. И упомянутое Вами игнорирование было ответом на попытки неких стран, что проводятся в плоскости и в рамках геополитических игор. Т.е. есть разные явления. Фашизм, как движение, что есть во всех странах, от Штатов через Европу и до России. И есть геополитические игры Штаты-Европа-Украина-Россия-Китай. Или не по этой линии. Как пример. Я слышал, что некие дела, что возбуждались в Украине, классифицировались как политическое преследование. Некое двохуровневое (гибридное) подобие нахожу и тут.

++++ Ну, на сей счёт ваше мнение вряд ли кому-то интересно. ====

Я б сказал что это как раз и можно назвать ИГНОРИРОВАНИЕМ. И Вы даже некоторым у нас на форуме говорили, чтобы они не расписывались за других. Так вот... Можете считать, что Вас подвели к трюмо, в зеркалах которого можете рассмотреть себя со всех сторон. Ну с многих...

++++ Вам достаточно усвоить, что нарушения законов РФ на форуме не будет, и всё. ===/

А я и не говорил об этом. Имелось в виду некое лицемерие в законодательстве РФ. Опять же в рамках как геополитических игор, так и в рамках политических игор внутри страны.

++++ Анатолий, ничего я не «додумал»! Да, вы де-факто попытались оправдать нацизм, его конкретное преступление, использование рабского труда и отношение к пленным как к рабам! - упрекнув Татьяну в якобы нехристианском характере её посыла. ====

Не-христианство её, как на меня, было в другом. Что она мирское ставит выше надмирного. Хотя я даже этой мысли не имел в своем сообщении. А Вам в Вашей "ночи" все мои "кошки" оказались "серыми"...

++++ Ну так я вынужден снова заметить вам: не держите собеседников за идиотов, они могут подумать, что вы - недалёкого ума. ====

Нет, я держу многих собеседников не за идиотов, а за жертв психотехнологий. И если вообще говорить... Прекрасно видно, что некие достаточно интеллектуальные люди в России в силу отсутствия глубоко "сидящего" духовного стержня, легко прогибаются под изменчивый МИР. А уж про недостаточно интеллектуальных и говорить нечего. Некоторым же, наоборот, не нужно ничего такого - они и так готовы "рвать когти"...

А как Вы считаете, можно у нас на форуме ряд тем открыть на счет этого? Или это у нас табу? Как-то интересно мои вопросы смотрятся... Может так сказать... Целесообразно ли? Не будет ли это попыткой сделать клюв "орла" рыхлым? :-)) Это контролируется как-то? Я сказал "орел"? А нужно было употребить его во множественном числе. Над некими странами они точно свои крылья расправили уже достаточно широко... Развитыми как раз...

И ещё один момент в этой связи... В Германии времен Гитлера преследовался оккультизм - в то время как верхушка и СС практиковала его. И в Союзе он был под запретом, как и религия не праздновалась, но исследования проводились и даже использовалось кой-чего. Может так и с психотехнологиями? Ну типа... У нас их нет! Ну может у богатых забугорных врагов... Да нет, они 100% их используют!!!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984297
29.04.24 22:30
Ответ на #3984293 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В Киеве под домашним арестом на 87 году жизни умер академик Петр Петрович Толочко, известнейший на постсоветском пространстве историк, специалист по Древней Руси⛪🕊

Петр Толочко последовательно выступал за сохранение русского языка на Украине, против искажения истории, евромайдана и евроинтеграции, против героизации запрещенных в России УПА* и ОУН*, был не согласен с популяризируемыми на Украине теориями происхождения древнерусской государственности и с трактовкой голода в стране в 20-х годах ХХ века как геноциде украинского народа.

Последний год академик находился под домашним арестом. Ученого обвиняли в измене Украине.

Посмотрите сюжет о Петре Петровиче из программы «Украина, которую мы любим».

Светлая память...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984296
29.04.24 22:27
Ответ на #3984293 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Печальное Вербное воскресение на Украине.....

Украинские нелюди выгоняют православных людей и Батюшку из Храма на Вербное воскресенье!

На видео отчётливо слышно, как верующим, выталкиваемым из храма, вслед несётся: "давайте на Москву"...
Вот почему нужно скорее освободить украинский народ от фашисткого ига !!!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984295
29.04.24 22:24
Ответ на #3984293 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Помню в далёком 94-м одна знакомая, ранее перебравшаяся из Таджикистана в Москву, перевозила оттуда оставшихся родственников. Она рассказывала о судьбе маленького русского города на территории Таджикистана под названием Чкаловск. Русское население Чкаловска умирало от голода, в то время, как таджики разъезжали в лимузинах...

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984293
29.04.24 21:27
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот ещё один пример "ненацизма", той самой "дружбы народов", всех против русских.

https://dzen.ru/a/ZRUBE4QODiQboC-L

НОВЫЙ ВИТОК

Что творили с русскими в Таджикистане в 90-ые? Рассказываю
28 сентября 2023

Вы хоть единожды слышали о подобном? Уверен, что большинство – никогда либо совсем вскользь, потому что эта информация тщательно скрывается. Это правда, неугодная для властей. Почему? Так ведь деньги гораздо важнее, а всё остальное – такие мелочи…
Думается мне, уже давно хватит помалкивать. И уж тем более не следует целовать приезжих в причинные места. Они своё отношение показали изначально, равно как показали то, что с нашим мнением считаться не собираются. Подтверждение последнему – то, что нас постоянно ультиматумами заставляют амнистировать приезжих-преступников. На секундочку, это только за последние две амнистии целых 500 000 человек. Как вам такой масштаб? Выглядит впечатляюще?
Но есть и ещё одно доказательство. Вы же помните, что в течение последних двух-трёх месяцев к нам прилетали сразу две проверки из Таджикистана подряд? Сначала 5 представителей, которые разбрелись по 5 разным городам и наблюдали за ситуацией. А вслед за ними, видимо, что-то их не устроило, самый главный человек в Таджикистане – его Президент, вдруг отправил с проверкой Главу МВД. И как потом писали таджикские СМИ, проверяли они исключительно национальные анклавы, диаспоры и диалоги вели с ними. Но как же так? Ведь об этом «посещении» Москва отчитывалась совершенно иначе, рассказывала нам о каком-то там диалоге. Впрочем, это далеко не в первый раз. Ложь это со стороны Таджикистана или с нашей – решайте сами. Но для меня выглядит очевидным то, куда всё это указывает. И не было бы проверок одной за другой, если бы у них не было вседозволенности.
А теперь вернёмся к тому, что скрывают от нас все эти долгие годы. Вы ведь в курсе, что когда-то был геноцид евреев? В курсе, что с подобным геноцидом сталкивались и армяне? И только мы, русские, вдруг с ним не сталкивались. Всем же нравимся. Да только правда в том, что именно об этом-то и умолчали. Ради непонятной для меня выгоды. А происходило такое… отчего волосы на голове не просто шевелятся, а танцуют лезгинку (да простят меня братья-кавказцы за сравнение).
Всё началось ещё при СССР – в 1990-ом году
Обратите внимание на дату. Вы же помните, что СССР перестал существовать с 26 декабря 1991-го года? Но в Душанбе было неспокойно ещё с начала прошлого. И «неспокойно» - это максимально неподходящее слово. Но лучше всего те события описал Дмитрий Рогозин (для более детального ознакомления советую прочесть книгу «Враг народа»). Конкретно описанное Рогозиным основано на его собственных воспоминаниях происходящее, далее – прямая цитата из книги, ни одного слова не переписано:

«В середине февраля 1990-го года национал-исламисты буквально растерзали полторы тысячи русских мужчин и женщин в Душанбе.
Женщин, под грохот автоматных очередей и гогот насильников заставляли раздеваться и бегать по кругу на площади железнодорожного вокзала. Эти леденящие кровь истории, о которых упрямо молчит российское телевидение «во избежание разжигания межнациональной розни», вы и сейчас можете услышать от чудом оставшихся в живых русских беженцев, которые вот уже более15 лет пытаются найти кров, гражданство, сочувствие и поддержку у российских властей. Безполезно».
Значит, из его слов следует, что ещё при СССР была проблема. И Первый и Последний Президент Союза ничего не захотел предпринимать, потому что планомерно двигал всё в сторону развала. Его не волновали проблемы русских или иных национальностей, им преследовались совершенно другие интересы. Но дальше-то ещё хуже. Не следует даже мечтать, что эта история закончилась, когда развалился Советский Союз. Напротив, она получила долгоиграющее продолжение – вплоть до 1997-го года. Для этого предлагаю обратиться к Вячеславу Зыкову, всё также с прямой цитатой:

« В тот день, когда всё началрось, все морги города Душанбе были переполнены телами русских людей, по этой причине были даже организованы дополнительные полевые морги. На центральной площади были изнасилованы и публично растерзаны две русских студентки».

А знаете, благодаря кому мы оказались «надругателями» и «северными варварами», а ещё «грязью»? Имя этому человеку Гулрухсор Сафиева, именно она в качестве поэтессы мотивировала, поднимала людей против нас. И там звучали такие речи, которых без очевидной ненависти придумать не получилось бы! Но лучше всего о геноциде говорят цифры – они есть, они никуда не делись, просто о них нам никто не говорит. Будто бы информация какая-то запрещённая – я предлагаю обратиться к цитате В. Старикова из книги «Долгая дорога в Россию», он более чем детально описал и Гулрусхор Сафиеву, и происходящие события, и даже цифры привёл в пример:

«К 90-му году в Таджикистане проживала самая южная русская община бывшего СССР, насчитывавшая 437 тысяч человек. После гражданской войны и всеобщего обнищания в этой, ныне независимой республике, осталось не более 40 тысяч русскоязычных граждан.
В нагнетании антирусской истерии во всех республиках бывшего СССР немало потрудились представители творческой интеллигенции. В Таджикистане на этой ниве особенно отличилась поэтесса Гулрусхор Сафиева. На митингах «исламско-демократической» оппозиции поэтесса произносила антирусские речи, сокрушалась о «поруганной северными варварами моей прекрасной темноглазой родине». Называла Великую Отечественную войну «российской мясорубкой, куда загнали таджиков». Предрекала, что час расплаты наступил, и пусть кровь смоет русскую грязь».

По разной информации, геноцид в прямом смысле этого слова коснулся от 150 до 200 тысяч этнических русских с 1990-го по 1997-ой годы. Да, есть свидетельства о том, что старики (именно возрастные люди!) скрывали у себя русских, пытались переправить их за границу. Правда, даже таких было достаточно мало. Но всё это по-прежнему такие мелочи в сравнении с тем, что мы им дозволяем сегодня. Давайте обратимся к ещё нескольким ужасающим (лично меня) фактам уже из нашей сегодняшней жизни:
1. Сегодняшние 20-30-летние выходцы из Таджикистана – это воспитанники тех родителей, что в свои 20-30 лет участвовали в геноциде. Думаете, хоть что-то в головах тех, кто вчера брался за нож, могло измениться?
2. Из того же Таджикистана (по свидетельству «Интерфакса») у нас в России на 2022-ой год находятся свыше 3 миллионов человек. Некоторые уже получили гражданство. А вы знаете, что население всего Таджикистана составляет ровно 10 млн. человек? Почти треть уже у нас из-за отсутствия контроля, визового режима.
3. Президент Рахмон позволяет себе открытую критику наших властей, раздаёт указания когда и как проводить рейды (и проводить ли их вообще). А если что-то пошло не по плану, то требует амнистий и всегда добивается их.
4. Таджики отправляют заработанные у нас деньги обратно в Таджикистан. То есть, даже ВВП этой страны по меньшей мере на треть состоит из наших денег.
Сюда же сразу добавляем общую продажность доброго количества представителей органов, которые за 30-40 тысяч рублей делают поддельные регистрации и прочие документы. И даже несмотря на это, Таджикистан смотрит в сторону Запада, сотрудничает с ними, а нам… просто периодически раздаёт указания. В обмен на то, что они ни разу нас не поддержали в ООН по важным вопросам, отказались помогать (хотя и являются членом ОДКБ) и далее по списку.
Спрашивается, с какой целью геноцид скрывают? Почему о нём не говорят от слова «совсем»? Почему до сих пор думают, что люди, устроившие его вчера, вдруг стали нам добрыми друзьями? Кто-то вообще за эту проблему возьмётся или так и будем ждать «у моря погоды»?



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984291
29.04.24 16:18
Ответ на #3984278 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

🙏29 апреля память по убиенному Георгию🕯 Вечная память рабам Божьим убиенному Георгию и его папе Виктору (+25.09.2021), на фото в красной рубашке!🕊И о Здравии его мамы Анны!🙏
Георгия Ефимчука, паломника из волжского города Тольятти, убили в Оптиной пустыни 30 лет назад 29 апреля 1994 года. Было это в Страстную Пятницу, именно в тот час, когда принял искупительные страдания наш Спаситель.

Ему было нанесено 13 уколов длинной, 12-сантиметровой иглой в сердце. А один укол был сделан иглой более широкого диаметра, явно для изъятия крови у молодого христианина для сатанинских ритуалов. Иглу убийцы оставили в сердце.

Только через 10 лет в Самарском «Духовном Собеседнике» №1(37) 2004 г. был напечатан серьёзный материал «Мученик Твой, Господи, Георгий». После этого приезжали на его могилу автобусы паломников из Самары. Известен случай исцеления женщины от тяжёлой формы онкологии, помогает мученик в житейских проблемах и душевных недугах. Но всё же и в 700-тысячном городе Тольятти, где он похоронен, и в других городах и весях России о нём знают немногие, да и могила его посещается, в основном, лишь родителями и близкими.

Прошло еще 10 лет. И вот теперь на средства народа Божьего скульптор Андрей Клыков делает белый крест в древненовгородской традиции с предстоящими царевичем Алексием, вмч. Георгием и преподобным Амвросием Оптинским. Легко и быстро были собраны средства, ибо у простого народа есть особое чутьё на святых угодников. Крест этот мастер делает в мастерской своего отца – известного скульптора и патриота Вячеслава Михайловича Клыкова.

Юра был очень одарённым музыкально, занимался и фотографией, боевые искусства освоил. Много читал классиков, философов, а затем и святых отцов. Крестился он в 19 лет вместе с отцом. Был светлым человеком, пройдя путь духовного становления, мечтал стать монахом. И именно в монашеской одежде видели его не раз и родители, и друзья после смерти. А отец увидел сына во сне стоящим на ступенях храма, держащим свиток со словами: «Пятница – день значительный». Именно в Великую Пятницу, претерпев страдания, отошёл ко Господу Георгий.

Налицо были все признаки ритуального убийства, многие свидетельствовали о людях в белых балахонах, которые в эти дни проводили в лесу у скита непонятные колдовские действа. Потом, в 2009 году, кинорежиссер-документалист Андрей Кирсанов снял фильм «И между небом и землёй…», где были обнародованы факты об убиении с 1993 по 2000 год 32 человек в окрестностях монастыря (не считая 3-х убиенных монахов, принявших мученичество на Пасху 1993 года) различными изуверскими способами.

В утешение родителям Георгия все эти 20 лет у них в доме мироточит маленькая иконка «Царская семья». Особенно близок им царевич Алексий, икона которого всегда находится рядом с портретом сына.

Георгия убили недалеко от Амвросиевского колодца. Он шёл в скит земной, а попал в небесный! Не случайно 40 дней пришлось на III обретение главы Иоанна Крестителя – «хозяина» скита.

Когда хоронили Юру, а было это на пятый день по убиении, то признаков тления не было. Однажды он сказал маме во сне такие слова: «Золотой венок Силы и Славы в изголовье моё положи, только ты приходи ко мне чаще, у могилки моей посиди…». Золотой и «терновый» венок будет и на Кресте, что будет установлен на могилку мученика от народа Божьего.

В конце Великого Поста, который Георгий проводил в 1994 году в Оптиной, он писал родителям: «Пост подходит к концу, так что скоро, может быть, встретимся. Тело моё становится всё легче и легче, и очень, очень легко дышится…». А уже после похорон из почтового ящика вышла пасхальная открытка: «Папа и мама, поздравляю вас с праздником Воскресения Христа! Юрик».

Это была его последняя земная весть родителям, как бы в подтверждение слов из проповеди старца о. Никодима, бережно хранимой при жизни Георгием: «Тело тленно и маловременно, а душа божественна и безсмертна, и…соединена с телом для испытания и восхождения к Богоподобию».
....................................................................................................................................
Из статьи «В память о друге. Об убиенном в Страстную Пятницу 1994 года Юрии Ефимчуке» (в сокращении):

В один из вечеров в оптинском скиту схиигумен Илий совершал постриг, поэтому многие из братии были там. Двое из них (один был отец Трифон) увидели странную картину: недалеко от скита, в кустах рядом с дорожкой, соединяющей монастырь и скит, четверо людей в белых балахонах держали за руки и за ноги одетого в балахон же человека и совершали над ним какие-то ритуальные колдовские действия, замахиваясь на него палкой и будто бы поражая его, как это делают охотники языческих племён, отправляясь на охоту. Один из неизвестных долго шёл за какой-то женщиной широкими шагами, так что страшно её напугал. Ей пришлось развернуться и перекрестить преследователя. Была сильная темень, и если бы не белые балахоны, то, может быть, этих людей и не заметили. Незнакомцев пробовали искать, но никого уже не нашли.

Через некоторое время (спустя две-три недели) один из трудников банно-прачечного корпуса (где я проходил послушание в то время) ранним утром пошёл в лес помолиться. Вдруг он увидел тех самых людей, о которых уже все говорили. Он прилёг на землю и стал наблюдать. Посредине поляны стояла белая машина «Нива», в ней сидели люди в белых балахонах, а другие стояли рядом. Один из стоящих снимал всё на небольшую видеокамеру. Эти люди пили пиво и о чём-то тихо говорили. Паломник заметил такую деталь: ботинки у одного из них были очень дорогие, начищенные и с золотой пряжкой, что говорило о его высоком достатке. И ещё кто-то натыкался на них в тот день.

Шли последние дни поста перед Пасхой. Мы сидели с иноками Паисием и Игнатием в моей келье, разговаривали о пустыни и решили поставить чай. Точно не помню откуда, но у нас было варенье в пластиковой бутылке. Кажется, его прислала Юре бабушка. Может быть, был с нами тогда и Юра. Рядом с моим одром на стене висела большая писаная икона «Спас Нерукотворный». Когда открывали варенье, раздался взрыв: оказалось, что оно забродило. Варенье вырвалось из бутылки и сильной красной струей разбрызгалось на Лик Спасителя, на меня и на мой висевший рядом чёрный подрясник и стало медленно и вязко стекать, как струи крови. Мы замерли, расценив увиденное как предзнаменование того, что на эту Пасху суждено погибнуть мне. Внутренне собрав всё мужество, я усилил покаянную молитву, стал исповедоваться, причащаться, готовиться к смерти и, отрешившись от всего, ушёл в себя, ожидая удара.


В Великую пятницу я успел увидеться с Юрой, спросил, как он себя чувствует. Он был сильно слаб и поэтому не мог долго присутствовать в храме. В это время в Оптиной жил ещё один мой друг по Абрамцевскому училищу, Вадим, который в художественной резческой мастерской в скиту вырезал из дерева герб России – большого двуглавого орла, заказанного для Государственной Думы, где он теперь и находится. К нему-то [к Вадиму] и пошёл Юра в гости. После выноса плащаницы вся братия вышла из Введенского собора и пошла на трапезу. Помолившись и сев за столы, мы услышали чей-то крик и поняли, что в скиту что-то случилось. Мне сказали, что там Юра. Я побежал со всех ног. Подбежав, увидел Юру уже с закатившимися глазами, распростёртого крестом на траве у огромной сосны. Он задыхался от страшной боли, ничего не говорил, он умирал безмолвно. Подбежали ещё несколько человек. Какой-то мужчина стал делать Юре искусственное дыхание и массаж сердца, не зная, что в него воткнута 12-сантиметровая игла от шприца и каждый нажим ещё раз пронзает сердце Юры. Только когда задрали рубашку, увидели чёрную точку и в ней широкую часть иглы. Крови не было. Достали иглу и удивились её размерам. Я смотрел на Юру, ломая себе руки, потому что был не в силах чем-нибудь помочь. Подошедший игумен Мелхиседек (который дал мне читать «Старца Силуана», а я передал эту книгу Юре на крыше его дома на Революционной 5 в Тольятти) стал петь отходные молитвы и литию. Под молитву братии и нескольких паломников Юра перестал дышать. Душа его отошла ко Господу. Уже потом женщины, проходившие этой дорогой, рассказывали, что видели благочестивого паломника, стоящего на коленях с поднятыми в мольбе к монастырю руками. Они подумали: «Вот какой молитвенник!» – и не решились подойти к нему. На самом деле это был Юра, который от боли не мог даже произнести и звука. Это сатанисты взяли у живого молодого христианина кровь шприцем в своих ритуальных целях и оставили иглу.

Вызвали милицию, «скорую помощь». Милиция вела себя дерзко, ничего не стала искать. «Скорая помощь» увезла Юру. А так как место было то самое, где видели людей в белых балахонах (только с другой стороны дороги), то первой в голову пришла мысль, что это сатанисты взяли у живого молодого христианина кровь шприцем в своих ритуальных целях и оставили иглу. Тем более что в это же время опять видели «неизвестных» людей, выходящих примерно в том же месте из леса в направлении к белой машине. Причём четверо заставляли идти одного, а тот сопротивлялся и присаживался на пень. Лицо у этого человека было страшно расстроенным. Его взяли под руки, затащили в машину и уехали.

Долго разговаривали с судмедэкспертом, перед которым стояла стеклянная банка с пронзённым Юриным сердцем. Срочно послали телеграмму Юриным родителям. Отец, Виктор Константинович, всё сделал быстро, взял автобус и сам поехал на нём в Оптину пустынь за Юрой. Я нёс дежурство на нижних вратах, когда мне сказали, что пришёл автобус из Тольятти, он был красный, как пасхальное яйцо. Встретив Виктора Константиновича, я ему обо всём рассказал. Он выдержал всё мужественно, и мы стали готовиться к отъезду. В столярной мастерской сделали православный деревянный крест и гроб, такой же, как и погибшим за год до этого монахам. Поехали за Юрой в морг на опознание. Вместе с отцом несли Юру и укладывали на грузовик. Потом долго разговаривали с судмедэкспертом, перед которым стояла стеклянная банка с пронзённым Юриным сердцем. Судмедэксперт, посмотрев на меня, произнёс фразу, показавшуюся мне зловещей: «Теперь, я думаю, мы будем чаще с вами встречаться». Рядом с ним сидел его сын – практикант и помощник. Нам стало жутко, особенно после того, как мы ознакомились с официальным постановлением судмедэксперта о самоубийстве.

Гроб с телом Юры поставили в больничном храме святого Илариона, где было совершено отпевание и постоянно читался по Юре Псалтирь: поминался он как новопреставленный убиенный Георгий. Братия заходили, молились, никто не верил, что это самоубийство. Было море красных пасхальных свечей. Всю ночь мы с Виктором Константиновичем просидели у гроба, а наутро поместили его в «пасхальный» автобус, и Виктор Константинович повез Юру домой. Теперь оптинский крест стоит на старом городском кладбище в Тольятти. Рядом растёт дуб, одна ветка вытянулась далеко от ствола и накрывает крест у изголовья могилы русского новомученика Георгия.
....................................................................................................................................

Из статьи «Оптинская Голгофа Юрия Ефимчука» (в сокращении):

Из письма Нины Александровны Павловой родителям Георгия Ефимчука: «Дорогие и родные мои! …Простите, что долго не решалась написать вам. Так случилось, что мне пришлось познакомиться с вашим сыночком Юрочкой при последнем получасе его жизни. Так пришлось, что мне поручили от монастыря провести… внутреннее исследование обстоятельств убийства… Я много раз принималась за письмо к вам и бросала, не в силах переступить порог боли, но ведь однажды его… надо переступить. Ведь речь идёт… о достоянии истории нашего Отечества – новомученике Российском… которого при открытых Царских вратах наряду с императором Николаем и прочими новомучениками ежедневно поминают не только в Оптиной, но и по всем монастырям России. “Помяни, Господи, убиенного раба Божия Георгия и святыми его молитвами помилуй нас!». «Тут действует сатанинская секта. Действуют они в строго определённое время – ритуально»

…Удивительный был мальчик – и чем больше я узнаю о нём из расспросов, тем сильнее поражаюсь чистоте этой светоносной души!.. У вас счастливый сын – Господь исполнил все молитвы и прошения его: он хотел быть оптинским монахом, хотел остаться здесь навсегда, хотел быть с Господом! И это исполнилось… духом он остался здесь… Как, через какие скорби становятся святыми – вот главный духовный смысл этой трагедии… Тут [в окрестностях Оптиной] действует сатанинская секта. Действуют они в строго определённое время – ритуально: то есть в пятницу, в три часа дня, когда был распят Христос.

…Когда я и мой сын давали показания следователям, поскольку присутствовали при последних минутах жизни Юры, всё не подходящее под версию самоубийства сразу вычёркивалось…

…Мой сын подошёл ко мне в храме и сказал, что в лесу лежит человек, которому очень плохо, и он кричит: «Мамочка! Мамочка». Потом мы вместе с ним побежали… Юра ещё был жив. Там действовала мощная [монастырская] медицинская бригада… Всё, что можно сделать, было сделано… Юра начал отходить, я бросилась в монастырь вызывать «скорую», чтобы отвезти Юру в реанимацию. Дозвонилась мгновенно. Машин на «скорой» в этот момент не оказалось – все были на вызове.

В считанные секунды разобрали бетонные надолбы, пригнали транспорт, чтобы везти Юру в реанимацию. Там всё было готово к приёму Юры, нас ждали свои православные врачи. Одновременно в лес подогнали монастырскую «Волгу». «Волга» стояла с заведённым мотором подле Юры. Но не решались прервать искусственное дыхание и перенести Юру, уже понимая, что не он дышит, а монастырские врачи и фельдшера-послушники дышат за него. Было сделано всё. Там полным полком стоял наш монастырский «Афган», то есть фельдшера, имеющие опыт Афганистана. И когда решили прибегнуть к последнему – прямому уколу в сердце – и впервые задрали рубашку (она была аккуратно застегнута и заправлена под ремень брюк), то и обнаружили иглу…

Я обошла всех духовников, у которых очень подробно исповедовался Юра, задавая один и тот же вопрос: мог ли Юра покончить с собою? Единодушное категорическое: «Нет!» Самое главное, так сказал наш старец – батюшка Илий: «Исключено!» А старец – прозорливый, он беседовал с Юрой подробно, ведь Юра хотел стать монахом и навсегда остаться в Оптиной, жизнь в миру тяготила его, и с миром его связывала лишь любовь к родителям и боязнь огорчить, как он всегда ласково говорил, мамочку.

«Вскоре после того, как убили сыночка моего, – рассказывает Анна Илларионовна, – приснились мне его мучители. Снилось мне, что я на печке, а по сторонам [незнакомые] ребята.

Я и сейчас бы их опознала. Один худенький, невысокого роста, другой средненький, а третий – здоровый, высокий, краснолицый, и он спросил: «Вы теперь будете нам мстить?» Я ответила, что никогда никому не мстила – и вам не буду мстить. И с этим словом проснулась». Бывшая в конце апреля в Оптиной пустыни паломница написала родителям о том, что один священник видел незадолго до этого события людей в серых костюмах. Он подумал, что идут какие-то тренировки. Были очевидцы, из местных жителей, которые встретили в Оптиной в Великую пятницу несколько незнакомых человек, и самый маленький из них, худенький, еле ноги волок, дружки схватили его за руку и буквально втолкнули в машину. «Еле шёл мальчишечка», – говорит об одном из убийц сына Анна Илларионовна».


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984290
29.04.24 15:51
Ответ на #3984273 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, ничего я не «додумал»! Да, вы де-факто попытались оправдать нацизм, его конкретное преступление, использование рабского труда и отношение к пленным как к рабам! - упрекнув Татьяну в якобы нехристианском характере её посыла. Это и есть оправдание, правда коряво закамуфлированное. Ну так я вынужден снова заметить вам: не держите собеседников за идиотов, они могут подумать, что вы - недалёкого ума.

То же самое делает Андрей Добронравов, правда, при помощи немного другого приёма, но тоже идиотского: он пытается подменить разговор о нацизме разговором о чём угодно - о большевизме, о крепостном праве (но при этом обязательно конечным пунктом значится Россия!).

М. О.: В конце концов, де-юре решений Нюрнбергского трибунала ещё никто не отменял (даже если де-факто в Европе их стало модным игнорировать).

А. Т.: Примеры в студию!

М. О.: В декабре 2022 года против резолюции ООН о запрете героизации нацизма весьма показательно проголосовали практически все страны ЕС, включая, разумеется, Германию. Ну и США, конечно. И Япония.

А. Т.: Явно (не читая его даже) можно сказать, что это некое политическое решение.

И при чём здесь это? Вы хотите сказать, что если игнорирование (выводов Нюрнберга) - «политическое решение», то это уже якобы и не игнорирование? Или что игнорировать их нельзя, но по политическим основаниям - можно? Так ведь то и другое в равной степени бред.

А я просил в контексте "модно".

В просьбе отказано по двум причинам, каждой из которых достаточно одной. Во-первых, данный «контекст» пояснён непосредственно в моём утверждении, дополнительных пояснений не требуется. Во-вторых, вы лично, Анатолий, сами игнорируете любой вопрос, который вам не нравится, и не утруждаете себя никакой ответственностью за слова. А значит, и в отношении вас можно поступать так же.

у Вас экран низкочастотный и не все буквы Вы увидели!

Экран-то можно заменить, если что. Гораздо хуже, если «низкочастотным», не позволяющим увидеть элементарные вещи, оказывается либо глаз, либо мозг, как у вас.

То, что я поставил бы (среди других в некой публикации) рядом с фото Гитлера фото Ельцина, не значит, что я его записал в нацисты!

Отчего же, в некоторых контекстах как раз значит.

Партай геноссе Франко привет!

По какой-такой Partei кому Ф. Франко вдруг стал Genosse, даже не спрашиваю. Потому что объяснения сказанной вами глупости всё равно не последует.

И законы РФ и соблюдение их однобоко.

Ну, на сей счёт ваше мнение вряд ли кому-то интересно. Вам достаточно усвоить, что нарушения законов РФ на форуме не будет, и всё.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984289
29.04.24 14:34
Ответ на #3984275 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ С Вами,мой друже, и по совместительству враже, враже правой веры и моей Родины,смысловое общение не имеет смысла...Остается только любовь,которая одна и таже ко всякому.Но формы её разные,и по отношению к врагу совсем не те что к другу.В моих словах,как и в молчании - только эта любовь к вам. ===

и

++++ Вам познания надмирной истины Христова смирения, через которое и познание тайн Божьих, и наше земное благоразумие...====

Тут у меня вопрос возникает.

Отдельно. Почему же смысла нет? На некие темы может и есть... Просто нужна взаимная готовность. И если Вы говорите о надмирности, то с Вас и ответственность по создании этой готовности. Если у нас за спиной Всемогущество и Оно через нас идёт, то Оно же и Смысл. И для Андрея тоже...

Иначе говорите, что "не с Вами", а "нам с Вами". Т.е. Вам и ему не дано и Вы это видите...

Теперь о Надмирности и употреблении слова "враг" (моей Родины).

Начну с примера Иисуса. Помним, как Он бесов отправил в свиней. Это же бесы были?!!! И где там было слово "враг" (человеческий)? Тогда как бесы видели/воспринимали как мучителя. Можно сказать, что даже как врага (т.е. причиняющего вред). И разве Иисус держал кого-то за враг? Он говорил об этом с кем-то? Для Него!!!

Итоговая мысль. "Враг" - это понятие и восприятие реальности от человека, что имеет в этом восприятии разделенность, пребывающего в двойственности, находящегося вне реЛигии, вне йо(И)га. Или вот читаем (Лк. 1:71): "что спасет нас от врагов наших и от руки всех ненавидящих нас". Враг - тот, кто нас ненавидит, кто от нас отделился. А не от кого мы отделились...

Где тут Единство? Где связь со Всеблагим?

Вот и получается, что нет смысла для разговора. Вы требуете от человека огромного Шага! Тогда как у него есть (и должны быть сделаны) некие свои маленькие (и конкретные) шажки. Я по себе знаю это. Как там говорится? Дорога в 10 000 км начинается с некоего конкретного шага!

И Вы разве не понимаете, что есть у Андрея не-целостность и разнобой? Как и у многих. Даже тут, у нас на форуме. Даже тех, кто думает иначе.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984288
29.04.24 13:42
Ответ на #3984287 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Маленькие Герои Победы Великой.
Стрелял до последнего. Как 12-летний ставрополец советских солдат защищал

Юный Лёня Богачёв вошёл в историю Ставрополья благодаря своему подвигу. Во время Великой Отечественной войны уроженец села Труновского вступил в неравный бой с фашистами, помогая советским солдатам прикрыть отступление однополчан, и погиб.

Подробности этой истории рассказал родной брат героя Дмитрий Тихонович.

«Летом 1942 года в Труновское пришли советские солдаты, мне тогда было всего два месяца, а моему брату Лёне исполнилось 12 лет. Красноармейцы были обессилены долгими боями с фашистами и отступали. У них почти не оставалось боеприпасов и продовольствия», - рассказывает Дмитрий Тихонович.

Отряд остановился в центре села, разделившись надвое. Часть солдат - в начальной школе, остальные - в пожарной части. Как раз напротив неё и жила семья Богачёвых.

«Когда я подрос, мама рассказала о том, что тогда происходило, - делится Богачёв. - Лёня с любопытством рассматривал людей в форме. Красноармейцы увидели мальчугана и поманили к себе, начали расспрашивать, как его зовут и где родители. Он рассказал, что отец на фронте».

Особый интерес у мальчугана вызвал пулемётчик Василий, которого в отряде звали просто Миронычем. Однажды солдат разбирал пулемёт и попросил Лёню достать ему машинного масла.

Тот сбегал на неработавшую моторно-тракторную станцию и принёс смазку. В знак благодарности солдат показал мальчику, как обращаться с пулемётом. Так они и сдружились.

Каждое утро мама Агриппина Никифоровна доила корову и давала Лёне банку молока для красноармейцев. Он целыми днями у них пропадал.

Третьего августа разведка сообщила, что к селу приближаются фашисты. Это был мотоциклетный батальон Вестфальской моторизированной пехотной дивизии вермахта. Красноармейцы начали готовиться к встрече с врагом.

«Мать вышла на крыльцо со мной на руках и стала звать Лёню домой. Брат не хотел возвращаться. Солдаты пытались отправить его к матери, но и им это не удалось», - рассказывает Дмитрий Тихонович.

Отряд из 10-12 человек с винтовками занял позицию на возвышенности под названием Головище. Лёня увязался за Миронычем, помогая ему тащить тяжёлый пулемёт. Остальные красноармейцы покинули село.

Когда начался бой, Лёня в красной рубашке мелькал между солдат, подавая им патроны и гранаты. Из дома на окраине села за всем этим наблюдала женщина, которая потом и рассказала матери Богачёва о его подвиге.

Мироныч получил смертельное ранение и повис на пулемёте. Но Лёня не испугался, не спрятался, а поступил как взрослый мужчина: стащил погибшего с пулемёта и сам начал стрелять. Косил немцев, пока не кончились патроны. Его ранили.

Мальчишка пополз к ближайшему колодцу. Попросил у стоявшей рядом женщины воды, а напившись, потерял сознание. Спрятать мальчика у себя селянка не решилась, побоялась, что фашисты расстреляют её за укрывательство. Мальчик остался лежать во дворе.

Ночью немецкие солдаты ходили и проверяли, остались ли живые среди советских солдат. Раненых добивали выстрелом в лоб. Никому из красноармейцев выжить не удалось.

Не избежал этой участи и Лёня Богачёв. Развернув его и увидев, что это ещё мальчик, фашисты злобно прошипели «Киндер партизанен» и застрелили его.

На следующий день к месту гибели сына пришла мать. Навстречу ей вышла женщина, видевшая Лёню живым. Она долго просила прощения у Агриппины Никифоровны за то, что не спасла ребёнка.

Отважного мальчика похоронили на центральном кладбище села, а погибших советских солдат в братской безымянной могиле. Позднее, в послевоенное время, пионеры на свои сбережения установили мраморную надгробную плиту на могиле героя и ухаживали за ней.

В семье было пятеро детей, но до преклонных лет дожил только Дмитрий Тихонович. Отец погиб на фронте, мать скончалась в 1984 году.

Дмитрий Богачёв, окончив школу Труновского, уехал из села и поселился в Ставрополе. Вырастил сына и дочь, сейчас воспитывает троих внуков.

Два года назад он решил присоединиться к акции «Бессмертный полк», отправился в родное село. Бывшие одноклассники сообщили, что в местном музее давно ищут родственников Лёни Богачёва.

Каждый год на уроках мужества детям рассказывают о подвиге мальчика-героя. В сельском краеведческом музее хранятся фотографии 12-летнего подростка и его одноклассников. Дом, где жила семья Богачёвых, давно пустует и обветшал.

«Возле могилы брата установлен памятник Неизвестному солдату, - говорит Дмитрий Тихонович. - А в прошлом году в честь Лёни на фасаде школы №2, где он учился, повесили памятную доску. По случаю её открытия собрались около тысячи человек, включая школьников и жителей села».

автор текста: Ислам Текеев
АиФ - Старополь. 11.03.2020


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984287
29.04.24 13:34
Ответ на #3984279 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Проза Победы Великой

Раненый очнулся. Он лежал один. Сражение кончилось, по крайней мере для него. Война прогрохотала по этим местам, оглушила, обожгла и унеслась дальше. Ушли его боевые товарищи. А он остался.

Он очнулся оттого, что кто-то теплой влажной тряпкой обтирал его лицо, смывал кровь. Раненый застонал и открыл глаза.

Прямо перед собой он увидел приветливую собачью морду с живыми черными глазами, внимательно смотревшими на него. Небольшая рыженькая дворняжечка участливо-заботливо облизывала его, старалась привести в чувство.

Увидав, что веки лежащего дрогнули и поднялись, она радостно заюлила, завиляла хвостом, затем, сев, прижалась к нему теплым боком. Она словно старалась отогреть его.

«Умная...» подумал раненый и заметил на ошейнике бинтик и пузырек-бочечку с прозрачной жидкостью.

Потянув к себе собаку за ошейник, он вытащил пробку и, припав губами, сделал из бочонка глоток. Точно огонь прокатился по пустым кишкам. Во рту и в горле палило, но после этого он сразу почувствовал себя. Сделанное усилие утомило его, и он, откинувшись на спину, вынужден был полежать неподвижно, перевести дух.

По небу плыли облака, где-то перекликались птицы. Занятый своими ощущениями, постепенным возвращением к жизни, он не заметил, как собака исчезла.

Он даже загоревал. Опять один! Откуда она взялась? И почему так быстро убежала?

И вдруг она снова явилась. И не одна: ее сопровождал большой кудлатый пес, запряженный в носилки-волокуши. Большой тоже помахал хвостом. Остановившись рядом, он как бы приглашал: «Ну, давай, смелее...»

Раненый с трудом перевалился в носилки. Маленькая в это время суетилась около него, ободряла. Большой пес терпеливо ждал. Потом в том же порядке они потащили его. Вернее, тащил один большой пес, а рыжая дворняжечка семенила впереди, как бы разведывая путь и подбадривая большого.

Раненый был тяжелым крупным, рослым мужчиной, из тех, о каких в старину говорили - богатырь. Носилки цеплялись за кусты, за корни, застревали в колдобинах. Упряжной пес тащил с натугой, от кочки к кочке, от одного разрыва до другого.

Еще снаряд или мина… Рыженькая внезапно взвизгнула и, жалобно заскулив, закружилась на месте. Слепой осколок ударил ее, порвав сухожилие на ноге и поранив другую ногу. Рыженькая хотела ползти - не могла. Из ран хлестала кровь, бедная псина легла, беспомощно озираясь.

Раненому запомнились ее страдающие, молящие глаза. Ах ты, вот еще несчастье... Дотянувшись через силу, превозмогая собственную боль, раненый положил рыженькую рядом с собой. Большой пес потащил обоих.

Встали, поехали, снова и снова.

Встали... Вот когда большому потребовалась вся его выносливость и сила.

Казалось, этот путь никогда не кончится. Казалось, все, больше не повезет, выбился из сил; нет, большой пес опять напрягался, дергал в одну сторону, в другую, потом вперед, и волокуша опять ползла, оставляя за собой в густой траве широкую борозду. Чувство долга у него пересиливало усталость.

У раненого было такое чувство, как-будто он сам надрывается, таща непосильный груз. Он словно ощущал каждое усилие пса-труженика, спасавшего обоим жизнь. Помочь бы... Ну, еще! Поддай еще, голубчик, умаялся, поди… Если бы собаки умели потеть, большой пес, наверное, был бы весь в мыле, мокрый нос.

Сознание то оставляло, то возвращалось; в какие-то моменты ему казалось, что он начинает бредить наяву. Сколько их, собак, две, а может, одна? Но нет, они были Слишком разные. А откуда у них сани-волокуши? Смешные мысли; да люди сделали, специально, чтоб вывозить с поля боя раненых; люди же научили и собак...

К счастью, спасение было уже близко. Из леса высыпали бойцы в советской форме. На опушке, санитары окружили носилки. Раненого подняли и понесли. Сперва ее, запротестовал он.

Да не бойся, не бросим и ее. Военврач быстро осмотрел рыжую; два санитара стали перевязывать ее. Собака благодарно смотрела на людей. Большой пес тем временем отдыхал, растянувшись на зеленой лужайке.

Поправится, сказал врач. Вылечим. На собаке быстро заживает. Они у нас уже давно работают так, на пару. Поработают еще...

Спасибо им, сказал едва слышно раненый и вместе с разлившейся по телу слабостью, ощутил внезапно вспыхнувшую радость оттого, что жизнь и вправду снова вернулась к нему.

Крохотный, не отмеченный ни в каких сводках Совинформбюро эпизод на необозримых грохочущих просторах войны, но для него вся жизнь.

Потом еще будет госпиталь, долгое лечение, белые халаты и запах йодоформа, операции, наконец, снова в строй, битва на Одере и Красное знамя над рейхстагом и великое, ни с чем не сравнимое, незабываемое гордое чувство Победы, а в прозрачной коробочке из оргстекла всю жизнь будут храниться вынутые из его тела осколки немецкой мины той самой, которая свалила его тогда.

О чем он всегда сожалел: что никогда не узнает даже кличек своих неожиданных спасительниц. Просто Маленькая и Большая...

Б.С. Рябинин

68 000 собак в годы Великой Отечественной войны прошли славный боевой путь с нашими солдатами от окраин Москвы до Берлина. За 4 года Великой Отечественной войны собаки освоили 8 армейских специальностей.

Так, ездовые псы доставляли боеприпасы, собаки-санитары вывозили с поля боя раненых, собаки-связисты доставляли важные сообщения в эпицентр сражений. Cобаки-саперы обнаружили за время войны около 4 000 000 мин и фугасов, с их помощью разминировано более 300 населённых пунктов.

...может быть у них тоже есть свой Рай...
Светлая память Вам, четвероногие бойцы!...

©Дутов Андрей


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984279
29.04.24 09:48
Ответ на #3984267 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Так я не о том. Это ответ А.Добронравову, который немецкий фашизм уравнивает с крепостным правом в России.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984278
29.04.24 09:19
Ответ на #3984257 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""я опять напомню рабов ГУЛАГА - это было хорошо? """""""""""""""""

Ну, смотря для кого это "хорошо" было "хорошо". А было это, вот шо... Из того же фашизма.

https://vk.com/wall-77647564_39964
9 мар 2018
ЕВРЕИ В ГЛАВНОМ УПРАВЛЕНИИ ЛАГЕРЕЙ И ПОСЕЛЕНИЙ НКВД

Перед вами первые руководители Главного управления лагерей (ГУЛаг).
Попробуем найти у них что-то общее.

Начальник - Берман Яков Матвеевич.
До 1936 года Начальником Главного Управления Исправительных Трудовых Лагерей - ГУЛАГ - был комиссар III ранга Берман Матвей, а начальником Отдела НКВД СССР был еще один комиссар III ранга Берман Борис. Очевидно это был семейный подряд Берманов.
Его заместитель — Рапопорт С.Г., затем — Эйхманс Ф.И.
Главный бухгалтер НКВД Берензон
Начальник химической лаборатории (отравление ядами) Майрановский
Заместитель М. Д. Бермана и начальник вольно-поселенческого управления НКВД СССР - Фирин Самуил Яковлевич.
Начальник лагерей и поселений на территории Карельской АССР, одновременно начальник беломорского политического лагеря - Коган Самуил Леонидович.
Начальник лагерей и поселений Северного края - Финкельштейн.
Начальник лагерей и поселений Свердловской области - Погребинский.
Начальник лагерей и поселений Западной Сибири - Сабо (по другим источникам Шабо), затем Гогель
Начальник лагерей и поселений Казахстана - Волин.
Начальник СЛОН (Соловецкого лагеря особого назначения) - Серпуховский.
Начальник Верхне-Уральского политического изолятора особого назначения - Мезнер.

"Честь" изобретения этих знаменитых лагерей смерти принадлежит иудею Натану (Нафталию) Ароновичу Френкелю, о чем из "скромности" западная печать никогда не упоминает, сваливая "лагеря" на И. В. Сталина.

ЕВРЕИ - НАЧАЛЬНИКИ УПРАВЛЕНИЯ НКВД НА МЕСТАХ

Московская область - Реденс
Ленинградская область - Заковский
Западная область - Блат
Северный край - Ритковский
Азово-Черноморский край - Фридберг
Саратовский край - Пилляр
Сталинградский край - Раппопорт
Оренбургская область - Райский
Горьковский край - Абрампольский
Северо-Кавказский край - Файвилович
Свердловская область - Шкляр
Башкирская АССР - Зеликман
Западная Сибирь - Гоголь
Восточная Сибирь - Троцкий
Средняя Азия - Круковский
Белоруссия - Леплевский

На момент создания НКВД его высшее руководство выглядело вот так:

Нарком — Гершель Гершелевич Иегуда он же Генрих Григорьевич Ягода (имя при рождении — Енох Гершенович Яго́да)
1-й зам. наркома — (расстрелявший писателя Н.С. Гумилева) Я.С. Агранов (Сорензон), еврей

2-й зам. наркома — Г.Е.Прокофьев, русский

Главное управление государственной безопасности (ГУГБ) — без начальника
Главное управление рабоче-крестьянской милиции (ГУРКМ) — Л.Н.Вольский, еврей
Главное управление пограничной и внутренней охраны (ГУПВО) — М.П.Фриновский, русский
Главное управление пожарной охраны (ГУПО) — М.Е.Хряпенков, русский
ГУЛАГ — М.Д.Берман, еврей
Отдел актов гражданского состояния (ОАГС) — М.М.Алиевский, еврей
Административно-хозяйственное управление (АХУ) — И.М.Островский, еврей
финансовый отдел (ФИНО) — Л.И.Берензон, еврей
Отдел кадров (ОК) — Я.М.Вейншток, еврей
Секретариат НКВД СССР — П.П.Буланов, русский
Особоуполномоченный НКВД СССР — В.Д.Фельдман, еврей

Кроме того, в состав ГУГБ, т.е. собственно госбезопасности, входили следующие отделы:
Особый отдел (ОО) — М.И.Гай, еврей
Секретно-политический отдел (СПО) — Г.А.Молчанов, русский
Экономический отдел (ЭКО) — Л.Г.Миронов, еврей
Иностранный отдел (ИНО) — А.Х.Артузов, хез
Оперативный отдел (Оперод) — К.В.Паукер, еврей
Специальный отдел (Спецотдел) — Г.И.Бокий, украинец (украинский еврей)
Транспортный отдел (ТО) — В.А.Кишкин, русский
Учетно-статистический отдел (УСО) — Я.М.Генкин, еврей



Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984275
29.04.24 00:55
Ответ на #3984259 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**больше пообщаться не получится**
С Вами,мой друже, и по совместительству враже, враже правой веры и моей Родины,смысловое общение не имеет смысла...Остается только любовь,которая одна и таже ко всякому.Но формы её разные,и по отношению к врагу совсем не те что к другу.В моих словах,как и в молчании - только эта любовь к вам.

**смирения вам и благоразумия**
Вам познания надмирной истины Христова смирения, через которое и познание тайн Божьих, и наше земное благоразумие...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984273
29.04.24 00:00
Ответ на #3984160 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ В декабре 2022 года против резолюции ООН о запрете героизации нацизма весьма показательно проголосовали практически все страны ЕС, включая, разумеется, Германию. Ну и США, конечно. И Япония. ===/

Явно (не читая его даже) можно сказать, что это некое политическое решение. И даже понятно, что оно направлено не "за", а, скажем так, "против". И не против чего-то, а не персонально, но против кого-то. Это понятно!!!

А я просил в контексте "модно". В народе там... Или в публичном пространстве отдельные личности... Не в связи с событиями Запад-Украина-Россия... Как это называется? Чтоб "заангажеванностью" до самой Луны не веяло... Вне этого контекста.

+++ Про «приобрести брата во Христе» не вправе даже заикаться человек, только что, пять минут назад, пытавшийся оправдать преступления нацистов, в частности, использование рабского труда. Да, это вы, Анатолий. ====

Я? Нет, это Вы додумали за меня!

Ещё есть вариант, что у Вас экран низкочастотный и не все буквы Вы увидели!!! :-)) Я думаю, что это наиболее верное объяснение!

То, что я поставил бы (среди других в некой публикации) рядом с фото Гитлера фото Ельцина, не значит, что я его записал в нацисты! Так понятно?

Я б сказал, что уже кой-кого совсем переклинило... Ну я уже и не знаю что и думать... Если честно.

++++ Помнится, вы меня спрашивали про примеры оправдания нацизма - так вот же вам, из вашего собственного послужного списка. ====

Какое там слово у Вас есть на счет такого? Когда у человека с адекватным восприятием действительности или выражением чего-то, мягко говоря опять же, как-то не того...

Про мерзость... И законы РФ и соблюдение их однобоко. Партай геноссе Франко привет! Ну в смысле что после его смерти все его дело ну очень быстро испарилось... И не совсем понятно почему - не-естественности в нем было много что ли. Мы же хоть и под Богом ходим, но законы природы и человечности имеют сильное действие. Отход слишком далеко от них чреват быстрым возвратом в некие рамки...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984270
28.04.24 23:18
Ответ на #3984268 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Про «приобрести брата во Христе» не вправе даже заикаться человек, только что, пять минут назад, пытавшийся оправдать преступления нацистов, в частности, использование рабского труда. Да, это вы, Анатолий. Помнится, вы меня спрашивали про примеры оправдания нацизма - так вот же вам, из вашего собственного послужного списка.

Мерзость эту я, разумеется, удалил. И не потому, что это циничная и лживая демагогия, свидетельствующая об утрате её автором человеческого облика. А просто потому, что любая апология нацизма запрещена в России законодательно, а попустительство ей - весьма серьёзно подставляет форум.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984269
28.04.24 23:02
Ответ на #3984260 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Пиши хоть в ООН. Мата, ненормативной лексики, на форуме нет и не будет. Три дня бана, коль скоро слов тебе недостаточно. А уголовные выражения типа «следить за базаром» побереги для подельников.

Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984268
28.04.24 23:00
Ответ на #3984265 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ И давайте на этом закончим про модерацию. ===

А это разговор не про модерацию! И даже не про полномочность неких модераторов.

Вопрос про "сгоревшие блины"... Обратите внимание на начало моего сообщения, на которое Вы уже ответили! И про упущенные возможности. Например, приобрести брата во Христе. Ну если он потерялся или отношения "подносились" с ним. По существу наших сердечных дел! Дел работников Света.

Дорожек две! Или к Свету или в грешники - можно и в обслуживание персонал попасть...

Есть и третья... А может и нет!.. :-)) А нет! 100% есть. Золотой серединки!.. Или не золотой...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984267
28.04.24 22:46
Ответ на #3984261 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Насчёт крепостного права я думаю то, что мои предки живыми человеческими душами не владели.

Ваши не владели, а вот мои, не исключаю (ну очень и очень давно могли владеть - не в России, а в ещё феодальной Европе). Но скажите мне, что это меняет? А в США, например, в этом оплоте «всего хорошего против всего плохого», рабство (даже не крепостное право!) отменили, если не ошибаюсь, четыре года спустя после отмены крепостного права в России...

Татьяна, вы зря поддаётесь на провокации Добронравова. Ведь очевидно же, он таким образом банально переводит стрелки, вышибает прочь тему фашизма, подменяя её темой «злодейств» России.

- Ах да, мой друг, по поводу обещанного масла:
Хотите ли попробовать на завтрак мармелад?
© А.-А. Мильн


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984265
28.04.24 22:14
Ответ на #3984264 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Даже если Андрей не прав с некими словами, то зачем использовать уничижающую лексику?

Затем, что Андрей постоянно её использует, разуйте глаза, прочитайте хотя бы сообщение, на которое я отвечал ранее. А я лишь разок поставил перед ним зеркало. Он, разумеется, увидел там образину и отреагировал вполне понятно и предсказуемо. Только, как сказал, процитировав народную мудрость, один великий русский писатель, на зеркало неча пенять, коли рожа крива... Он развешивает ярлыки, вот я и дал ему разок примерить их на себе. Ну как ещё достучаться до него, до вас, ещё до некоторых, коли вы увещеваний слышать в упор не желаете?

Такая мыслишка у меня была... "Зачем христианину модератор?".

Вот это, кстати, мыслишка очень и очень дельная. Христианину он и не нужен. Ведите себя по-христиански, и у модератора совсем не останется никаких забот.

И давайте на этом закончим про модерацию. И говорить будем только по существу темы.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984264
28.04.24 21:54
Ответ на #3984254 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Блин! То мы на христианском форуме?

Даже если Андрей не прав с некими словами, то зачем использовать уничижающую лексику? В ответ на его некую неудобоваримую для некоторых позицию или выпады. Дело пошло уже... Не суть!..

Вы меня просили "по существу"... Совсем недавно... Тогда почему с Андреем не говорите "по существу"? А съежаете на эмоции и унижения...

Это не у меня проблема... Проблема - это когда не можешь найти решение! Не так ли? Так что спешите! Пока он (Андрей) не отдал дело "судье". (Мт. 5:25-26) Админу, в смысле... Это несколько не то, что по Библии, но...

Такая мыслишка у меня была... "Зачем христианину модератор?". Некто третий...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984263
28.04.24 20:42
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В 1941 году Витя Черевичкин был застрелен немцами, узнавшими, что он укрывает в своем сарае голубей. Нацисткое командование издало указ уничтожить всех голубей, поскольку считалось, что птиц могли использовать для передачи посланий.
Витя неделю скрывал птиц, но был замечен, когда выпускал нескольких голубей. Его схватили, допросили и обвинили в пособничестве Красной Армии. В тот же день немцы были выбиты из города в результате успешного контрнаступления частей Юго-Западного фронта.

Фотография убитого Вити Черевичкина с голубем в руке, сделанная советским фотокорреспондентом М. В. Альпертом, фигурировала на Нюрнбергском процессе в числе фотодокументов, изобличающих нацизм в совершении преступлений против человечности.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984261
28.04.24 19:25
Ответ на #3984257 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Насчёт крепостного права я думаю то, что мои предки живыми человеческими душами не владели. Я, в отличие от Вас, дворянским происхождением не хвасталась.
Если крепостное право так отвратительно, то Вам должно быть стыдно за своих предков. А Вы ими гордитесь.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984260
28.04.24 19:08
Ответ на #3984256 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мат? ты от начальства нагоняй получил? мне придется написать админу. ты хоть и вологодский, но за базаром должен следить, как и все. и даже больше
где мое сообщение в котором я отвечал на твое хамство... типа, православная дискуссия


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984259
28.04.24 19:07
Ответ на #3984241 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

вот Дмитрий учитесь у православного начальства. я пишу, а оно стирает... больше пообщаться не получится... смирения вам и благоразумия

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984257
28.04.24 18:51
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**живы в Германии те немцы, которые использовали советских граждан в качестве рабов. Натуральных, классических рабов, полностью зависящих от хозяина, вещью которого они являются. И было это рабство на уровне государственной политики крупнейшего европейского государства **

а что вы думаете о крепостном праве в России? России тоже было крупнейшим... вам не обидно?
я опять напомню рабов ГУЛАГА - это было хорошо?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984256
28.04.24 18:35
Ответ на #3984243 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, мат (даже полускрытый) побереги для пивной. Далее не предупреждаю.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984254
28.04.24 16:26
Ответ на #3984236 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

многие на Небеси льют слезы

Не богохульствуй, не приписывай Богу свои гнусные хотелки. Лей крокодиловы слёзы от себя лично.

эпосом из подворотни
[...]
когда коснулось вашего величия

Эпос из подворотни, это когда ничтожные лимитрофы во главе с содомитами и прочими дегенератами пытаются, например, переписать историю, лживо спекулируя словами «оккупация», «аннексия» и тому подобными ярлыками. Это и понятно, лимитрофам не даёт покоя подлинное величие, которого у них никогда не было, не будет и быть не может.

богословско-большевистской философии

Не тебе с твоим содомитско-фашистским убогословием об этом судить.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984243
28.04.24 12:24
Ответ на #3984241 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Он чего-то важного его лишает...**

я так и понял. написать такое..это да. да и не только сегодня

**..."если мои скромные заметки не устроят читающую публику, я перенесу это всё в международные сети - с соответствующими добавлениями и комментариями. обИдно, когда пишешь в корзину"... **
это в вас говорит пропагандистское "величие". я пишу не только на форуме. в этом нет никакого тщеславия. на вашу пропаганду надо как то отвечать. не сказать что мне это очень интересно... ничего не сделаешь, время такое - надо, есть такое слово

**вся суть, которая лакмусовая бумажка различия между истинным православием **

это, извините, ваши фантазии... такие вот представления о вере довели вас до того, что мы видим. один вещает про священную войну, а остальные кланяются и кивают. и все молчат.
не нами сказано - молчанием предается Бог... это и есть ваше "смирение"


**Самозначимость и тщеславие совсем не зашкаливают **

переход на личности зафиксирован. только вот как пораженный смирением может такое писать... какой то конгитивный диссонанс.
сказано ведь не суди - не судим будешь. а вы туда же... намеки, подколы. грустно это


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984241
28.04.24 10:26
Ответ на #3984236 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**не смог вникнуть**
Беда.
Когда Бог человека хочет наказать,то Он чего-то важного его лишает...

**замечу только насчет "смирения"**
В этом вся суть,которая лакмусовая бумажка различия между истинным православием и псевдо.
Это Ваше? ..."если мои скромные заметки не устроят читающую публику, я перенесу это всё в международные сети - с соответствующими добавлениями и комментариями. обИдно, когда пишешь в корзину"...
Самозначимость и тщеславие совсем не зашкаливают...Не человек, а скромняжка))


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984236
28.04.24 09:34
Ответ на #3984231 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Юродивая девица,не имеющая масла для светильник**

думаю, что многие на Небеси льют слезы, читая ваши(не только ваши) юродивые аргументы о священной войне - так всё плохо у вас с великодержавным эпосом из подворотни.
ещё хуже с попытками подвести под это дело евангельскую базу - вывернуть так что бы то чего там нет и не могло быть, вдруг появилось на радость пасхально-верующим

**Духовное убожество в понимании спасительной реальности **

это вам виднее - как оно. замечу только насчет "смирения", о которым здесь так любят говорить... чего то не видно его, когда коснулось вашего величия

не смог вникнуть в ваши интеллектуальные конструкции. скажу только насчет убожества... да, это то самое, что больше всего пугает в вашей(не только (не только вашей лично) богословско-большевистской философии.
вы лично, надеюсь, не на действительной службе - кто вас тянет излагать эти резоны?
тем более, получается не очень убедительно


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984231
27.04.24 22:50
Ответ на #3984227 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**мы не о душе, а о форуме...организм ваш заканчивается**
Юродивая девица,не имеющая масла для светильников ни в своем сердце,ни в голове радуется и плачет глядя на такое.У неё то оказывается не всё так уж и плохо))
Человеческий организм,как и организм всего человечества,а равно и всё творение начинается и заканчивается в едином Боге...Духовное убожество в понимании спасительной реальности Духа "псевдоправославными" сектантами,оно ведь и в понимании всего происходящего вокруг их носа,что в пушку кокаина эфемерных конструкций их больного ума, - есть тоже самое убожество .)


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984229
27.04.24 22:11
Ответ на #3984226 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

им невредно-бы познакомиться с историей места сего**

что за место особенное.
многим не мешало бы познакомиться с историей того же Харькова или Запорожья. Одессы или Николаева


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984228
27.04.24 22:06
Ответ на #3984217 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**всё это просачивается не столько в русские, сколько как раз в западные источники**

именно в западные. потому что там идет мониторинг российских инвестиций... а так то сто миллиардов, это норма для олигархата в России... едва ли глава окажется самым малоимущим


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984227
27.04.24 22:02
Ответ на #3984221 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Пишущий своей душе, имеет возможность услышать и ответ ее совести **

мы не о душе, а о форуме

**Взаимно,мой хороший человек.**

именно. а я о чем - на основе полной взаимности

**Так говорит заразная гангрена всему организму **

организм ваш заканчивается в Белгороде, а обсудить это полезно с медиками - про гангрену

**Больной,имеющий исключительно свое представление **

мы вроде бы здесь больных и гангрену не обсуждали. вам бы написать в разделе Медицина и православие.

**Духовного благополучия.**

как вы написали выше - взаимно


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984226
27.04.24 21:58
Ответ на #3984224 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""немцы считают Кёнигсберг расположен а Восточной Пруссии, а не в России... что теперь?""""""""""""

А теперь им невредно-бы познакомиться с историей места сего.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984225
27.04.24 21:56
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот ещё один пример украинского "ненацизма". Сообщают из Татарстана.

В подшефном Татарстану городе Лисичанске участились случаи нападения украинских дронов на гражданский транспорт. Сегодня от БПЛА пострадал пассажирский автобус. Об этом говорится в телеграм-канале администрации города.
Фото: телеграм-канал администрации Лисичанска
«В последнее время в Лисичанске, а особенно в Новодружеске и Приволье участились случаи нападения дронов на гражданский транспорт. Сегодня от БПЛА пострадал пассажирский автобус», — говорится в сообщении.
По данным администрации, водитель автобуса увидел дрон и принял решение заехать под дерево, а пассажирам дал команду пригнуться. В это время беспилотник облетел автобус и атаковал его в заднюю часть. В результате у общественного транспорта разбились задние стекла, оказались пробиты два задних колеса, корпус посечен осколками. 11 пассажиров, находившихся в автобусе, не пострадали.
Напомним, в январе минздрав ЛНР сообщил об атаке дрона на машину больницы в Лисичанске. 14 февраля житель города также пострадал из-за атаки украинского дрона-камикадзе на его автомобиль. 22 марта украинские войска нанесли очередной удар по подшефному Татарстану Лисичанску в ЛНР. Под удар попал перевозивший рабочих вахтовый автобус, сообщает местная администрация.
19 марта Украина нанесла удар по жилому 9-этажному дому. В результате обстрела погиб местный житель. Его тело из-под завалов многоэтажки извлекли спасатели. Несколько квартир было сильно разрушено.




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984224
27.04.24 21:55
Ответ на #3984220 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**сколько российских солдат считают Донецк, Луганск, Севастополь и Ялту российскими городами? Все, кроме, разве что, украинских шпионов **

считать не вредно. только что от этого меняется, что вы считаете?
немцы считают Кёнигсберг расположен а Восточной Пруссии, а не в России... что теперь?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984223
27.04.24 21:55
Ответ на #3984191 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Хотите уничтожить Россию,которая против мира, погрязшего в извращенных ценностях "западного рая",и несправедливо живущего за счет ресурсов других, - умрете сами...

Да, есть и такой аспект. И, пожалуй, самый важный, ключевой. Не будь его, теряло бы смысл всё остальное.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984222
27.04.24 21:49
Ответ на #3984220 | Кузнецов Михаил Дмитриевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень удивляют люди, сравнивающие текущий конфликт с войнами в Афганистане или с Вьетнаме.

Да, очень верное наблюдение вы сделали.

А сколько российских солдат считают Донецк, Луганск, Севастополь и Ялту российскими городами? Все, кроме, разве что, украинских шпионов.

Это и есть российские города. И война за них имеет характер гражданской.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984221
27.04.24 19:55
Ответ на #3984197 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**обидно, когда пишешь в корзину**
Пишущий своей душе,имеет возможность услышать и ответ ее совести...Обидно когда он ее не слышит.

**живите у себя в справедливой чудо-стране и не трогайте всех остальных.**
Взаимно,мой хороший человек.

**против чего вы против - ваши проблемы.**
Так говорит заразная гангрена всему организму))...Но нет,теперь это и ее проблемы...

**правильный выход, это...**
Больной,имеющий исключительно свое представление о лечении, не желает обращаться к Врачу,а потому обязательно умрет.
Правильный же выход для имеющего душу человека всегда только один - нетление жизни Бога и Его любви - вечность Небесного Царства.

Духовного благополучия.


Кузнецов Михаил Дмитриевич
Кузнецов Михаил Дмитриевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984220
27.04.24 19:43
Ответ на #3984197 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//правильный выход, это как в Афганистане

Очень удивляют люди, сравнивающие текущий конфликт с войнами в Афганистане или с Вьетнаме. Хочется спросить их - сколько американских солдат считали Сайгон американским городом (или хотели бы, чтобы он стал таковым)? Разумеется, ни один. Сколько советских солдат считали (или хотели считать) Кабул советским городом? Тоже ни один (даже советские таджики и узбеки, уверен, не хотели присоединять афганских соплеменников). А сколько российских солдат считают Донецк, Луганск, Севастополь и Ялту российскими городами? Все, кроме, разве что, украинских шпионов.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984219
27.04.24 19:02
Ответ на #3984178 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну а украинский с позволения сказать президент (по совместительству еще и еврей) тоже апплодировал нацисту СС.

И почему я не удивлён?

На самом деле этническая принадлежность тут ни при чём. Еврей Александр Печерский, поднявший в концлагере восстание против таких же гнид, как этот Гунько, и еврей Джордж Сорос, мародёр, помогавший отправлять в такие же концлагеря других евреев. Между ними бездна, это две разных планеты.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984218
27.04.24 18:43
Ответ на #3984213 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

По сути, Вы хотели сказать?!!

Я что хотел, ровно то и сказал. Самоутверждайтесь посредством безграмотных поправок где угодно, только не здесь. Вот теперь точно всё.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984217
27.04.24 18:39
Ответ на #3984212 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

пишут там не миллиарды а триллионы... (выделено мной - М. О.)

На заборах тоже кто-то что-то пишет. В данном случае - лжецы на жаловании. А вот про Окурка всё это просачивается не столько в русские, сколько как раз в западные источники.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984213
27.04.24 17:05
Ответ на #3984207 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ И не продолжайте словоблудия, говорите по существу. ===

По сути, Вы хотели сказать?!! Так сказал же... Слишком сильно жгете!

... Точка!.. Маленькая такая... Манюпусенькая совсем... Обжалованью не подлежит! Возражения не принимаются... ;-)) Совсем не принимаются...

И спойствие... Чтоб золотые (с температурой поверхности примерно 6000°С) звезды могли в нем отражаться... :-)) Привет Канту! Не через Вас, а просто так! В воздух/эфир/пространство! Он же о звёздах говорил... Что имел в виду...


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984212
27.04.24 16:54
Ответ на #3984203 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Ваш Окурок, «заработавший» во время войны миллиарды (а, нет, всё это он купил на актёрские сбережения, не иначе, ага), **

ваш то бедствует на пенсию. пишут там не миллиарды а триллионы... всяко сотни и стони миллиардов... как можно обвинять других, а у себя ничего не видеть.. загадка


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984211
27.04.24 16:47
Ответ на #3984210 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Календарь военной истории России

22 апреля 1863 года в Радомском лесу после пыток польскими повстанцами повешен раненный пленный – штабс-капитан 28-го пехотного Полоцкого полка Никифоров Алексей Игнатьевич.

Перед смертью его избивали и пытались склонить к причастию у ксендза. После отказа пытки стали особо изощренными. Ничего не сказал.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984210
27.04.24 16:44
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПОМНИТЕ! Через века, через года,- помните!
О тех, кто уже не придет никогда,- помните!

10 октября 1941г. обыкновенный советский солдат М.С.Крутов написал в плену прощальную записку (найдена вяземскими поисковиками):

«Дорогие люди, соотечественники..

Не забывайте нас. Мы, что могли бороться, боролись с фашистским псом. Ну вот, пришёл конец, нас захватили в плен раненных. Истекаем кровью, и морят голодом, издеваются над нами, гонят нас насильно в Починки. А (что) дальше будет, не знаем. Много народу уже поумирало от голода.

Кто найдёт эту записку, пускай её передаст в любые органы власти, в сельсовет или в колхоз, или в архив. Может быть, останутся люди живы кто-нибудь на родной земле. Не может быть, чтобы эти гады всех перебили.

Кто после нас будет живой, пускай помнят, что люди боролись за свою Родину, любили её как мать. Мы непобедимы!»


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984207
27.04.24 15:54
Ответ на #3984202 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Анатолий, вы тут понаписали мне много не относящейся к делу лабуды, а по существу моего вопрос так и не ответили. Какой всё же выбор-то у России в случае прямой угрозы её уничтожения (то есть «мира без России»)? Либо ответить симметрично (что означает глобальную катастрофу, но и гарантированное уничтожение коллективного Запада), либо...?

Вопрос, как видите, предельно простой. Впрочем, отсутствие ответа - тоже очень красноречивый ответ. Из которого следует, что ваши нападки на Президента России - пустая брехня, за которой ничего нет. И продолжение клеветы. На том и порешим.

И не продолжайте словоблудия, говорите по существу. Либо не говорите вовсе. Есть такое присловье: иногда чтобы сказать всё, что знаешь, достаточно промолчать.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984205
27.04.24 15:20
Ответ на #3984162 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

насчет перевода стрелок. ты отлично знаешь что я писал и пишу на эту тему постоянно - без всяких нацистов

О чём «об этом», когда тема - о героизации нацизма. Уже по одной этой причине твоё «без всяких нацистов» есть прямая подтасовка, подмена предмета темы.

эта героизация и началась в самом что ни на есть, 1917году

Ага, примерно так же, как Бонапарт принял активное участие в Куликовской битве :-))) Ну бред же! Ещё раз: речь идёт о героизации нацизма. При чём здесь 1917 год?

никаких оправданий не подразумевалось

Да неужто? Твой перевод стрелок это и есть попытка увести разговор в сторону от преступлений нацизма. Не держи читающих за идиотов, это явный признак недостатка ума.

если головы нет, значит, инвалид

Вот-вот, см. чуть выше.

враги всегда звери, а свои все в белом (выделено мной - М. О.)

Никто кроме тебя в теме не утверждал выделенного. Так что ты специально привнёс в тему этот дешёвенький мотивчик, чтобы таким вот трюком подменить тему.

О прелестях советской власти на всех этапах её истории - отдельный разговор. И напомню: моя позиция в отношении советского периода и, шире, социализма куда последовательней, чем твоя, я свою не менял на противоположную...

я это написал в русле не прекращающейся в сетях дискуссии "враги (англосаксы) всегда виноваты, а мы страдаем".

А это и вовсе третья тема. Похоже, ты здесь обо всём на свете предлагаешь поговорить.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984204
27.04.24 14:21
Ответ на #3984202 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смотрите видео (читать мыло)

Видео - на канале какого-то дегенерата. И с какой стати тратить время на просмотр? Тем более, с какой стати мне искать доказательства истинности вашего утверждения? Я просто сделал вам замечание как модератор, напомнил о правилах форума. Ну запрещена у нас клевета, ну что тут поделаешь! Не вижу тут повода для пререканий, я сказал, вы меня услышали, и достаточно.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984203
27.04.24 13:12
Ответ на #3984200 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вы считайте жизни русских!

А вот это никак не ваше дело, что мне считать. Тем более, что вы (лично вы, Анатолий!) здесь только и делаете, что переводите стрелки на Россию. И даже не на Россию, а на «Россию», о которой знаете исключительно то, что позволяет вам ваша пропаганда.

Я считаю и буду считать жизни украинцев. Хотя бы потому, что там, у вас, живут родные мне люди, и я боюсь за них. И не только поэтому. Ваш Окурок, «заработавший» во время войны миллиарды (а, нет, всё это он купил на актёрские сбережения, не иначе, ага), когда всё подойдёт к неизбежному и логичному завершению, конечно же, попытается скрыться. И на это у него есть все шансы. Но вот у вас, например, и у таких же людей, как вы, в том числе у моих родственников, наворованных миллиардов нэма...

И смотрите на судьбу Немцова с Навальным.

Смотрю. И, в отличие от вас, вижу две вполне вероятные сакральные жертвы, принесённые своими же. Каждый из них был полезней либероте мёртвый, нежели живой. И почему-то они оба умерли как раз тогда, когда либероте была очень кстати их смерть. Совпадение, ага. Да и своевременное, чуть ли не в тот же день, появление безутешно улыбающейся вдовы на мюнхенском форуме - ну конечно, пошла дамочка в супермаркет за мюнхенскими сосисками и Leberkäse, а тут как раз форум по дороге, вот и выступила...

И о растоптанной оппозиции

Вот только не надо мне тут про «оппозицию». Вы не совсем понимаете значение этого слова. Тот, кто получает деньги от враждебных государств и трудится на уничтожение своей страны, ни разу не «оппозиция», это называется совсем по-другому. Один мудрый общественный деятель верно заметил, что Запад на протяжении десятилетий планомерно уничтожал нашу оппозицию, коррумпируя её.

Д. Д.: аргументация - "наша территория,и имЕем право делать там что хотим"

А. Т.: И все верно с аргументацией!

М. О.: Ничего подобного. Нет ни у кого права устраивать геноцид мирного населения, даже на как бы своей территории.

А. Т.: Это кто тут говорит? А? Не гражданин страны, что проводит многоцелевой операцию в Украине?

Анатолий, вы, похоже, действительно не удерживаете в голове слишком «длинных» мыслей. Разговор был о том, что это-наша-территория - ни разу не оправдание бесчинств и геноцида. Я специально сейчас в цитатах обозначил эту «длинную» мысль, чтобы она у вас уместилась-таки.

А. Т.: И уже от самого президента было как-то сказано: "Зачем такой мир - если в нем не будет России?".

М. О.: Разумеется, а чего вы хотели? Если встала бы угроза уничтожения России, то какая альтернатива? Чтобы мы в угоду вашим западным хозяевам безропотно ушли с исторической арены?

А. Т.: :-)))))))) Ой, не могу!

Вы на мой выделенный вопрос не ответили. Либо не поняли, либо сознательно уходите от ответа (хотя вроде бы ответ вам не грозит сколько-нибудь серьёзным позором). Какой всё же выбор-то у России в случае прямой угрозы её уничтожения (то есть «мира без России»)? Либо ответить симметрично (что означает глобальную катастрофу, но и гарантированное уничтожение коллективного Запада), либо...? Вы можете дать честный ответ на этот вопрос? Естественно, что ответ нам, русским людям, что, мол, туда-вам-и-дорога, заведомо не катит по причине своего явно нацистского характера.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984202
27.04.24 12:51
Ответ на #3984196 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Смотрите видео (читать мыло)

Сами же и ищите кто сказал и разбирайтесь с ним.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984201
27.04.24 12:26
Ответ на #3984195 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дмитрий, почитайте моё сообщение Татьяне. Как легко глазик человека можно обмануть! Легче легшего!!! При чем тут суфлер?!! Я о том, что каждому украинцу, что не смотрит русТВ известно. И о том, что "известно" многим русским, что смотрит свои новости. Или, точнее, находится в инфополе "русского мира". Я про украинский нацизм/фашизм... Мне виден этот "фокус" и понятен его механизм!!!

И кстати... Я там про "орла" говорил. Но это не символ, а субъект. Структура не очень связанных меж собой людей, олигархат (что имеет договорняк меж собой) или даже ВСЕГО один ЧЕЛОВЕК (русский почти-Мошиах) или всё вместе... И этот субъект преследует ЧИСТО земные цели "Аз есмь руссский "царь!" или такую политику". Привязанности такие имеет. Вот мимо его влияния (клюва) и нужно пройти тем, кто к Небу устремился... А влияние этого "орла" такое сильное и, одновременно, такое тонкое... Такой субъект 100% ЕСТЬ!!!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984200
27.04.24 12:05
Ответ на #3984196 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Вот это пёрл так пёрл, просто клиника! ====

Клиника? И Вам не хворать, Михаил! А то студент какой-то или волжанин раздосадованный в плотники подастся, колки осиновые или другие станет тесать... Я чтоб не виноват был!!!

+++ То есть вы сами признаёте, что коллективный Запад ценой ваших жизней (не говоря уже об остатках вашего материального достояния) обновляет свой арсенал и ВПК. ===

Типа, коллективный олигархат России (кооператив "Озеро" или кто там) чем-то лучше? "В эту игру могут играть двое..". Зафиксировано использование у РФ на фронте даже 55-ок. Т е. Т-55!

+++ Да уж, достойная цель, чтобы класть за это жизни сотен тысяч украинцев. ===

Дядя Слава, я думал, уже умер и его посылы никто не будет повторять...

Вы считайте жизни русских! И смотрите на судьбу Немцова с Навальным. И иже. В целом на Россию. Потом к рассмотрению всего мира В ЦЕЛОМ переходите! Благим образом глядя... Ну чтоб награду иметь от Бога, Который Один благ! А то попадёте в резервацию-рай, который ничем от ада не будет отличаться... Хоть и в качестве обслуживающего персонала!.. :-)) Или я что-то не верно понимаю?

+++ Нет ни у кого права устраивать геноцид мирного населения... ===

Это кто тут говорит? А? Не гражданин страны, что проводит многоцелевой операцию в Украине? На ее территории. А лес рубят, щепки летят!!! Ещё аннексия Крыма не признана, которой уже 10 лет! А они о правах разглагольствуют. И о растоптанной оппозиции в России Вы так и кричите своим молчанием. О правах!!! А что там говорить о правах в прифронтовой зоне и оккупированных территориях. ПРОСТО ПОТОМУ что ВОЙНА!!!

+++ Если встала бы угроза уничтожения России, то какая альтернатива? ===

:-)))))))) Ой, не могу! Про вторую половину 80-ых и 90-е ничего не хотите рассказать?

А потом когда прихватизационные процессы прошли... Тогда и "хвостик" кое-кто начал подымать. Реванша захотелось!..

+++ Так самоубийственные-то они для Запада прежде всего. Прекрасное предостережение нелюдям ... ====

А Вы не слышали, но Рыбак говорил о том, что мы живем в последние времена... Что мо' так, а мо' и нет. И известно, что в такие времена повылазит всякая шушера, что будет на чёрное белое говорить и наоборот. А что-то Вы сильно стали разбрасывать "междометиями". Обратитесь к Андрею, а то я не авторитет у Вас. Вы не слишком рвение проявляете? Или в тексты Дмитрия в этой теме вчитайтесь! Мы же на христианском форуме? Или где? Или Вы решили овцу-в-волчьей шкуре изобразить? Так Бог же не искушает!!! Не так ли? Зубки, Михаил, на полочку или на фронт их передайте! :-)) Вы только не подумайте, ради Бога, что я Вас за особенно злостного русского держу. Я и некоторым украинцам точно так говорю! Честное слово! Ещё прямее! Известный Вам Алексей А. говорил такое, что и без него понятно! - там быстро жизнь показывает кто есть кто!!!

++++ Следовательно, вы соврали, факт клеветы зафиксирован. ===

Медальку на пупа не потребуете ни от кого? За поимку страшнейшего "преступника".

Да как скажете, Михаил! Кто не без греха первым брось "камень"!!! В меня! Можете обратится к цитатам из Писания, что приводит Георгий. Может себе и мне найдёте... Но сначала, конечно, себе... Так вродь христианам очерёдность во всем нужно соблюдать.

Михаил, то мы все ещё на христианском форуме?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984199
27.04.24 11:31
Ответ на #3984178 | Ш. Николай православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

эта героизация и началась в самом что ни на есть, 1917году.когда про такое ещё никто ничего не слышал.

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984198
27.04.24 11:26
Ответ на #3984194 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

никто не может его найти - с меня украинца начиная. Может он у меня во дворе в траве прячется? **

некоторым убежденным надо бы воспользоваться зеркалом! идея проста, но мало кому приходит в голову. там всё видно и этот самый "некий особый нацизм/фашизм в соседней стране"


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984197
27.04.24 11:22
Ответ на #3984191 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Войны никто не хочет...Но раз уж заслужили, то правильный выход из нее священная война**

правильный выход, это как в Афганистане - до дому, до хаты. нечего там делать вам. если в Удрюпинске где то воспринимают соловьевские резоны о священной войне, то весь остальной мир понимает это иначе. Домой! иначе всё кончится катастрофой. и ваша "решительность испарится вместе с половиной электората, который мечтает как в конце 30-х пройти по Пикадилли. тогда не вышло, а сегодня и говорить нечего. хоть три раз будет священная.


**"зачем нам этот мир,если не будет в нем России"**

да, разумеется "слова Путина"! агрессивная Украина вот-вот войдет столицу нашей родины, Москву! это же понятно


**в силу каких-то низменных амбиций, кого-то завоевать, ну и подобной заземленной чуши...**

о чем и речь: чушь голимая. но электорат верит - что ещё нужно для счастья.
в конце концов есть указы, о присоединении отдельных областей к России. закон есть закон - Госдума приняла в первом чтении! а вы про суверенитет и прочие буржуазные выдумки

**Хотите уничтожить Россию, которая против мира, погрязшего в извращенных ценностях "западного рая", и несправедливо живущего за счет ресурсов других, - умрете сами...**

рай к вам не имеет отношения... живите у себя в справедливой чудо-стране и не трогайте всех остальных. против чего вы против - ваши проблемы.
пожелание конечно чисто христианское "умрете сами"! а вы в рай... наслышаны, разумеется.
вы не курсе, сколько останется в России обл. центров после предстоящей войны? не знаете конечно. не много, скажу вам по секрету... тогда и наступит справедливость, что нищими станут не только граждане России, но все вокруг. я понимаю, что это единственная "несправедливость", которая так трогает ваших людей... все в России украдено, а виноваты "англосаксы"... вот не думал, что когда то Россия превратится в подобную экзистенциональную угрозу цивилизации... может быть это сон? нет. власть всё та же последние сто лет - "с раскосыми и жадными очами". навязчивая идея добраться до благополучной Европы всё та же... разграбив страну в 17 году, "большевики" собрались было продолжить поход в начале 40-х... не сложилось, что то пошло не так. да и то, половина Европы стала "народной демократией" недолго каких то 60 лет.
решили ещё раз попробовать: опять те же песни "с нами Ворошилов - красный командир!", опять все грозят уничтожить нищую Россию, но мы их уничтожим сами! не допустим что где то живут нормально нормальные люди

если мои скромные заметки не устроят читающую публику, я перенесу это всё в международные сети - с соответствующими добавлениями и комментариями. обидно, когда пишешь в корзину, ведь хочется как лучше - что то обсудить, услышать возражения и дополнения


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984196
27.04.24 09:49
Ответ на #3984192 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А. Т.: Сколько раз уже говорилось о применении ядерного оружия от представителей РФ в случае вторжения украинских войск ДАЖЕ на территорию, что присоеденена УЖЕ после начала конфликта. (выделено мной - М. О.)

М. О.: Стоп! Вот тут уже я говорю: факты - в студию!

А. Т.: Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия готова применить ядерное оружие для защиты суверенитета и независимости страны. Его слова приводит /// РИА Новости////

Ну и где здесь главное - то, что выделено мной в первой цитате? Правильно, нет такого и близко. Следовательно, вы соврали, факт клеветы зафиксирован.

Собственно, вопрос мой был даже излишним, и так было ясно, что вы бессовестно лжёте, на самом деле никто из российских официальных лиц не говорил ничего подобного.

100 000 000 людей на мозгах нарисовали/напечатали слова, которое в реальности ни на что не указывают.

Как?! Неужели население Украины выросло до такой величины?.. Ах, да! Судя по бреду, который вы тут транслируете в качестве собственного мнения, надо считать 1:5, на мозги одного упоротого украинца пропагандистское враньё записывается с пятикратной плотностью, при полном отключении возможности мыслить и просеивать информацию. Тогда всё сходится. И пример вы сами показали, см. ложь, процитированную в начале сообщения.

Некий российский блогер/эксперт сказал

Да, вот примерно таков ваш среднестатистический уровень аргументации - ОБС, одна бабка сказала. Особенно повеселило словосочетание «блогер/эксперт». Оно прекрасно иллюстрирует тенденцию 1:5, о которой я сказал выше.

А где у Украины суверенитет? Нет его!

Именно так! У вас давно нет суверенитета, иначе вы бы добровольно не стали воевать за абсолютно чуждые вам интересы и за обещанные вам кружевные трусики - даже не предоставленные, а лишь обещанные!

Может и на Западе некоторые хотели обновить арсенал и военную промышленность немного расшевелить...

Ну просто прелесть что такое! Вот это пёрл так пёрл, просто клиника! То есть вы сами признаёте, что коллективный Запад ценой ваших жизней (не говоря уже об остатках вашего материального достояния) обновляет свой арсенал и ВПК. Да уж, достойная цель, чтобы класть за это жизни сотен тысяч украинцев.

Я недавно смотрел как один мужчина рылся в сумке левой рукой - правой не было.
[...]
ни одна мысль и целая их сотня не может стоять его правды.

А вот это совершенно правильно. Особенно если учесть, за что этот бедолага руку отдал - за призрачную перспективу обрести кружевные трусики, да за обновление западного арсенала, хуже того, чтобы помочь Западу ослабить Россию.

Д. Д.: аргументация - "наша территория,и имЕем право делать там что хотим"

А. Т.: И все верно с аргументацией!

Ничего подобного. Нет ни у кого права устраивать геноцид мирного населения, даже на как бы своей территории. Бомбить школы и больницы - на территории как бы своего государства! - тоже нет права. Ну, и с молчаливого одобрения Запада превращать нацистских военных преступников в свои национальные символы тоже нет права, потому что нацизм - преступная идеология, официально осуждённая международным трибуналом в Нюрнберге.

И уже от самого президента было как-то сказано: "Зачем такой мир - если в нем не будет России?".

Разумеется, а чего вы хотели? Если встала бы угроза уничтожения России, то какая альтернатива? Чтобы мы в угоду вашим западным хозяевам безропотно ушли с исторической арены? Ну, хорошо, пусть для вас подобные хотелки ваших хозяев имеют священный статус, мы-то ту при чём? Вы что, не только сами готовы сдохнуть за перспективу кружевных трусиков, но и нас туда же утянуть? Ведь идиотизм же! Чтобы искренне желать такого, надо иметь полностью замусоренные пропагандой мозги, см. выше про 1:5.

Это что за всё-самоубийственные мысли?

Так самоубийственные-то они для Запада прежде всего. Прекрасное предостережение нелюдям: если что, вас тоже придавит, до клозета добежать не успеете. Так что даже и не думайте!


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984195
27.04.24 09:27
Ответ на #3984193 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**...не нужно рассказывать...Не совсем так! Те, к кому приходят...**
Ну вот он и грамофон без пластинки.Но зато с суфлёром))...Наше желание копаться в земле,а не искать в Небе...
Но искать все равно надо,если ты человек - образ Божий - а не просто социальное животное,в чем суфлеры из поднебесья настойчиво пытаются нас убедить.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984194
27.04.24 08:56
Ответ на #3984171 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А вот посмотрите, дорогуша, видео

https://youtube.com/shorts/L0WCczT9zns?si=CMbANvPzspag6_f9

Зачем я Вам его привёл? Сколько бы Вы его не смотрели, а создаётся некий "перещелк" с руками и пальцами. И мы не можем заставить себя отказаться от него... На скорости 0.5х уже можно мозги по другому заставить работать!

Ну не хватает у нас мозгов обработать такое количество информации из 10 пальцев и двух особо движущихся рук. :-)))) И мозг загоняется в иллюзию. Всего 10 пальцев!!! И мозги перегружены!!!

Я вот слушаю русских и понимаю, что на Западе процент таких "интересных" училок мизерный - назовите это "пунктик". И у нас бывают такие люди. Просто не всем получается в публичное пространство выйти.

А вот русские - уже где-то на 50-75% такие - говорят про некий особый нацизм/фашизм в соседней стране. И никто не может его найти - с меня украинца начиная. Может он у меня во дворе в траве прячется? А русские за пару тысяч км в телескопический микроскоп это видят... Не подскажете где именно он прячется? Пожалуйста!!!

Фокус (из 10 пальчиков, но уже указующих) на целую страну сделали... Политтехнологи и прочие специальные суперспециалисты! Я даже знаю примерно как это делается... Сам принцип технологии. Впрочем нужно иметь/знать некие специфические тонкости чтобы делать. Исследования проводить... Так просто не получиться! Мне, например! Ресурс нужен многолетние исследования... На большую аудиторию! А это все под силу госструктурам... Специальному подразделению или людям, что собраны для этого специально под один или несколькоьпараллельных проектов... В совке так было - одно задание и несколько независимых групп.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984193
27.04.24 08:37
Ответ на #3984189 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Да и,вообще,индейцам нечего делать на земле белых,не смотря на то ,что именно эти индейцы и подарили им свою землю на востоке,за что белым-бы стоило благодарить и не знамо в какое место целовать бы их всю жизнь))... ===

Украинцы (с 15 века) вродь никого не завоевывали. И козаки на восток расселялись на земли по свободной воле. Посему им никто ничего не дарил. С поляками и татарами были трения... Это да!

+++ "Москаляку на гиляку" - как лозунг своей национальной идентичности. "Украина в НАТО" - как противостояние России. ===

Медведчук - кум Путина. Янукович сбежал в Россию, а не в Китай, не в Эмираты и не в Колумбию или Сомали. В его время были министры с русскими паспортами. Я не говорю про бизнес в Украине, я не говорю про то, что звонарь с Киево-Печерской лавры был убит в Славянске. И про кучу специальных людей, что оставлялись в Украине как агенты с 90-ых. По некоему плану Украина должна была стать второй Белоруссией, но с Медведчуком во главе.

Про кумовство на постсовке... Как-то я по каким-то делам поинтересовался связями губернатора, что заедает во Владике. Самая дальняя от Украины точка России. И они привели меня далеко на запад...

++++ Так понятнее?... ====

Так мне украинцу не нужно рассказывать какая жизнь на Украине была. И есть!!!

++++ Пример войны.Не важно за Гога или за Магога ты воюешь - на той и на другой стороне есть Правда (в ее относительном выражении). Там и там, как правило, за Родину и ближних...Так?.. ====

Не совсем так! Те, к кому приходят, то так... А кто приходит, то это вопрос ресурса. Шельфовый газ а Чёрном море... И Украине хватило бы и Европе... Это уже мотив! Для больших трений. И "буча" с Яныком была только спусковым крючком! Антимайданы выступили почти одновременно от Харькова до Одессы. Всё координировать с одного центра. Все кому нужно было - знали. От аналитики до всяких сенсов и слиперов уже говорили/кричали.

Посему войны можно было избежать, но не случилось! Украину, как минимум восточную и юг, могли русские получить для контроля, но в марте-апреле 2022 года не случилось! Про Бучу не буду говорить. После активных действий журналистские исследование будут даны. С очевидцами и аналитикой. Не сомневайтесь! Вы же украинский знаете! Если случится найти такое, то дам ссылку.

+++ Посылается война,чтобы наконец хоть как-то люди начинали жить по Богу (по обе стороны окопов). ===

А те, кто верят в метапсихоз, говорят об обучении на этой Земле. Уроки прохожим. И ВОЗМОЖНЫХ уроков есть огромное количество. Кто-то учиться ходить, кто-то бегать, кто-то ходить на лыжах, а кто-то - горнолыжным спускам... Т.е. для кого-то война, а для кого-то "мамка родная"... Посему немного не то Вы говорите... Не все в сложившейся ситуации. Смотрите и мое сообщение господину Омелину. Войны на Украине после 2008 и до 20014 года можно было избежать. Если бы некие уераинские лица проводили более независимую, осторожную и дальновидную внешнюю политику. Впрочем после драки руками не машут!



Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984192
27.04.24 08:00
Ответ на #3984185 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Путин сообщил о готовности РФ применить ядерное оружие для защиты суверенитета

Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия готова применить ядерное оружие для защиты суверенитета и независимости страны. Его слова приводит /// РИА Новости////."""" (13 марта 2024, 05:46, https://www.gazeta.ru/army/news/2024/03/13/22535923.shtml)

Там ссылки ведут на ria.ru и Google указывает туда же, но мой VPN чего-то туда (выделено косыми линиями) отказывается идти. Так что поинтересуйтесь сами уж. Расшифровывать выделенное не нужно?

То Россия просто так делает такие заявления? Для красного словца? Это посыл о чем? В сложившейся ситуации!!! Я не игнорирую посыл!!!

Это не единственный сигнал. Я особо не отслеживал подробности - точность (тактическое, не тактическое). Но было не раз и не только от президента...

Я уже говорил Вам, что в свое время были предупреждения от России, что она будет в воевать в случае не выполнения неких договорённостей о НАТО и его распространения на восток. Разговор про "пропетляют". Наши не пропетляли и Ваши тоже хотят... :-))


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984191
27.04.24 07:44
Ответ на #3984187 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**христианин должен думать о своих грехах**
Каждому бы из нас да в уши эти слова.

**думать о своих грехах, а не только о священной войне... вам море по колено?**
Войны никто не хочет...Но раз уж заслужили,то правильный выход из нее священная война,что, если хотите, - есть менатойя в универсальном маштабе...Для всех.
Вот тут Анатолий вспомнил слова Путина о том,что "зачем нам этот мир,если не будет в нем России",что,с точки зрения западной пропаганды,якобы о шантаже и ядерной угрозе,и к,тому же,лишь в силу каких-то низменных амбиций,кого-то завоевать,ну и подобной заземленной чуши...Но смысл то,если спросите у любого,вполне понятен - он совсем другой.Хотите уничтожить Россию,которая против мира, погрязшего в извращенных ценностях "западного рая",и несправедливо живущего за счет ресурсов других, - умрете сами...Всё как в Апокалипсисе.Ничего другого.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984189
27.04.24 06:35
Ответ на #3984173 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Мне не до шуток.**
А зря... "Я понял, в чем ваша беда. Вы слишком серьезны. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа...Улыбайтесь..." барон Мюнхаузен


**И все верно с аргументацией (наша территория,и имЕем право делать там что хотим)! Но не с Вашим коментом...**
Вот видите - "верно"((...Но в том то и дело,что такая "аргументация" у аргументирующих возникла и сейчас используется когда им говорят "не убивайте и перестаньте желать смерти несогласным с вами"...А так бы всё верно и хорошо.
Да и,вообще,индейцам нечего делать на земле белых,не смотря на то ,что именно эти индейцы и подарили им свою землю на востоке,за что белым-бы стоило благодарить и не знамо в какое место целовать бы их всю жизнь))...


**В Украине не хотел никто войны...Посему я не понимаю.**
"Москаляку на гиляку" - как лозунг своей национальной идентичности. "Украина в НАТО" - как противостояние России. "Украина по над усе" - как противостояние Богу...
Те кто с такими взглядами оказался не согласен - ватники,колорады,русня...По отношению к ним не "мы вас любим" (как в той же Британии по отношении к ирландцам перед референдумом о возможности их отделения),не договариваться и искать компромиссы, но сразу только прямые угрозы, а потом только огонь, расправы и смерть...
Так понятнее?...((
Это не для спора,а что бы понимали позицию людей,которая чаще не от пропаганды (что стремится к нулю в своей духовной ограниченности), а от живых фактов и свидетельств бесчеловечности (впрочем,и ваши человеческие позиции,часто ровно от подобных же фактов и свидетельств,реальных или подтасованных,как в Буче)...


**мне сердце подсказывает. И Вы ничего ему не можете сказать. Потому что ни одна мысль и целая их сотня не может стоить его правды.**

Вот так бы нам и жить...Потому как наше сердце всегда указывает на абсолютную Истину,или прямо,или в конкрЕтных ее относительных формах.
Ошибки случаются лишь тогда,когда эти относительные формы начинаем принимать за саму Истину (ориентируясь на свой или коллективный эгоизм,а не на Дух истины в нас,свободный от подобного,и являющийся самим Добром и критерием всякого добра).

Пример войны.С духовной точки зрения не так важно за Гога или за Магога ты воюешь - на той и на другой стороне есть Правда (в ее относительном выражении). Там и там, как правило, за Родину и ближних...Так?..
И здесь,на самом деле, для человека более важными оказываются мотивы конкретных его поступков,отчего,в итоге, он будет за или против Бога...Вытаскиваешь с передка,жертвуя собой,раненого; не издеваешься,по закону и из сострадания,над пленным; отказываешься, из благородства, от грязного мата; молишься о защите и помощи Богу, и.т.д. - и ты уже на Его стороне...Вот и всё...Посылается война,чтобы наконец хоть как-то люди начинали жить по Богу (по обе стороны окопов).


А на какой стороне Бог глобально - Ему и решать.И Он решает, с учетом того на чьей стороне больше оказывается Его (а не нашего) добра.
Если хотим,можем и в глобальном многое видеть и различать, опять же, не путая внешнее, с его обычно правильными лозунгами, и суть, с объективно видимыми плодами дел, отметая эгоизм и рассматривая соотношение добрых и злых плодов под призмой Духа и его отклика в сердце и совести.

Все не белые и пушистые...Господь же во все времена посылает победу не каким-то там действительно лучшим,а тем "лучшим",что остаются из худших,добиваясь ,в итоге,не наших земных,а Своих вечных целей,направленных к защите и утверждению Его правды: праведности в мире,и устроению нашего вечного спасения.





Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984187
27.04.24 00:10
Ответ на #3984169 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

да. сегодняшнюю России не обвинишь в робости, это верно.
только вы ведь не герой ЧВК, выступаете как христианин
христианин должен думать о своих грехах, а не только о священной войне... вам море по колено?


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984185
26.04.24 22:49
Ответ на #3984173 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сколько раз уже говорилось о применении ядерного оружия от представителей РФ в случае вторжения украинских войск ДАЖЕ на территорию, что присоеденена УЖЕ после начала конфликта.

Стоп! Вот тут уже я говорю: факты - в студию! Приведите точную цитату и достоверный источник. Иначе клевета.


Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984178
26.04.24 22:10
Ответ на #3984160 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**В декабре 2022 года против резолюции ООН о запрете героизации нацизма весьма показательно проголосовали практически все страны ЕС, включая, разумеется, Германию. Ну и США, конечно. И Япония. И это на фоне активного использования нацистской символики бандформированиями киевского режима, маршей бывших эсэсовцев в Прибалтийских Вымиратах (о подобной активности в своё время убедительно писал здесь Андрей Добронравов) и так далее.***

Разрешите немного дополнить картину.

22 сентября 2023 года во время выступления лидера Украины Владимира Зеленского в парламенте Канады собравшиеся парлементарии, премьер-министр Канадны приветствовали 98-летнего украинского националиста Ярослава Хунку (Гунько), в годы Второй мировой войны служившего в 1-й украинской дивизии, получившей также известность как дивизия СС "Галиция" ("Галичина"). (то есть даже не в Вермахте, а в СС!!!) Подпись под одним из снимков гласит: "Президент Украины Владимир Зеленский и премьер-министр Канады Джастин Трюдо приветствуют Ярослава Хунку, который служил в 1-й украинской дивизии во время Второй мировой войны, а затем эмигрировал в Канаду".

Потом, конечно, на фоне разразившегося скандала, когда неравнодушные люди и организации, раскрыли "героическое" прошлое сего отребья в человеческом обличии, пришлось принести в политическую жертву спикера канадского парламента, якобы он виноват "не досмотрел". Правда, позже появились верифицированные сообщения, что инициатором приглашения этого нацистского негодяя был сам премьер Трюдо (который на все обвинения отвечал, что, мол, этими разговорами вы льете воду на мельницу Путина).
А как только скадал разралился сразу проправительственные источники в голос заголосили, что они якобы не знали, кто этот Гунько был такой. Это же надо принимать людей за идиотов - про приглашаемого в высший парламент страны мол-де не в курсе :))) Как в фильме "Мимино": "нэ знаю, кто этот патерпещий, кюда он пащёл"..

Ну а украинский с позволения сказать президент (по совместительству еще и еврей) тоже апплодировал нацисту СС.

В общем, эти лживые подонки и открытые приспешники нацистов еще учат нас жизни...


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984173
26.04.24 20:55
Ответ на #3984168 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Лично мне,в соцсетях (последний раз год назад) говорилось, а также в роликах у профессиональных пропагандистов режима присутствует "железная", с их точки зрения, аргументация - "наша территория,и имЕем право делать там что хотим", т.е. убивать хоть кого и хоть как,если посчитаем нужным. ====

И все верно с аргументацией! Но не с Вашим коментом. Идёт захват территории! Так и должно быть. В неких рамках, понятное дело. Напомню, что ответственность на напавшего конфликт.

Вот Вам два аргумента с "той" стороны. Сколько раз уже говорилось о применении ядерного оружия от представителей РФ в случае вторжения украинских войск ДАЖЕ на территорию, что присоеденена УЖЕ после начала конфликта. И уже от самого президента было как-то сказано: "Зачем такой мир - если в нем не будет России?". Это что за всё-самоубийственные мысли? Видно как у человека высоки ставки и как низка цена чужой жизни и цена всего человечества. А не цена Родины.

Так о чем мы? Об угрозе захвата! Не о захвате!

Ещё вот про цену. Некий российский блогер/эксперт сказал (с акцентом: чтоб украинцы знали), что цена одной (РОССИЙСКОЙ) высокоточной ракеты ≡ цене постройки (РОССИЙСКОЙ) средней (по стоимости) школы. Немного не подумавши человек сказал... "Завалила" бы Россия уже школами некие части мира... :-)) Оказывается у неё есть свободный ресурс... Как ведущей 25 месяцев полномасштабное СВО и безуспешно с лета 22 года. А так можно было бы школы строить. А зачем? Или газ провести в села русской глубинки. Дорог сколько можно построить!..

++++ Ну и само собой - "не лезьте к нам,сами у себя разберемся ",т.е. опять же,будем убивать кого хотим и как хотим... ====

И тут верно. Без Ваших коментов опять.

Почему ВЕРНО? Мне не раз говорилось в соцсетях русскими. Умными. А где у Украины суверенитет? Нет его! Кураев недавно на счет такой умности пример приводил. В советское время в больших городах чуть ли не в каждом дворе был человек, что всем рассказывал что у него справка от психиатра и вдруг чего, то он за себя не отвечает. Вот понимаете какая психология у некоторых ответственных лиц в России. И с 2014 года они это показали и украинцам. А до этого в других местах...

О чем это говорит? В самом начале своего сообщения Вы и слово употребили. На геополитическом уровне говорят о "системе безопасности". Ну и про суверенитет Украины. Дорогой ценой достаётся. Некоторых украинских политиков и прочих можно было бы по 8 часов в день заставлять висеть вниз головой. После их давешних решений. На онлайн камеру. С 1991 года. Но это я такой умный сейчас. :-)))

+++ Это вы мне как истинный ариец истинному арийцу?.. :))))) ===

Мне не до шуток. 100 000 000 людей на мозгах нарисовали/напечатали слова, которое в реальности ни на что не указывают.

+++ Вот тебе и война,которую так хотелось...Хлебай,человече,полной чашей. ===

Не знаю о чем Вы! Войны хотели Стрелков-Гиркин и К°. Может и на Западе некоторые хотели обновить арсенал и военную промышленность немного расшевелить... В Украине не хотел никто войны. Нет, некоторых предупреждали с "той" стороны, но они не отчитывались перед многими - о 8-часовом рабочем дне я уже намекал. Посему я не понимаю.

+++ У вас не правильный мотив... ===

Я недавно смотрел как один мужчина рылся в сумке левой рукой - правой не было.

У Вас мотив правильный. Мысли верные во многом. Только некоторые из них расходятся с тем, что мне сердце подсказывает. И Вы ничего ему не можете сказать. Потому что ни одна мысль и целая их сотня не может стоять его правды.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984172
26.04.24 20:32
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПОМНИТЕ! Через века, через года,- помните!
О тех, кто уже не придет никогда,- помните!

★ Когда в лагере под украинским городком Александрия (Кировоградская обл.) офицер абвера потребовал от пленного старшего лейтенанта данные о советских частях, сдерживавших натиск немецких войск у Днепра, тот ответил:

«Большевики Родиной не торгуют, и никаких сведений от меня не добьетесь». Как можно было стерпеть такую наглость от «недочеловека»?

Перед тем как застрелить, лейтенанту отрезали нос, выкололи глаза и на спине вырезали звезду.

★ Под Владимиром-Волынским к расстрелу приговорили семерых высших офицеров РККА. Они не шли на сотрудничество и даже пытались бежать; их участь была ясна.

Расстрельная команда стояла в ожидании; штатный фотограф приготовился снимать экзекуцию. На стоявших у стены советских офицеров было страшно смотреть.

«Раненые, жутко избитые, они стояли, поддерживая друг друга, — вспоминал один из очевидцев событий. — Унтер пытался завязать им глаза, но они срывали черные повязки.

Тогда им было приказано повернуться лицом к стене, но опять ничего не вышло. Офицер крикнул красноармейцам: «На колени их!» Но, цепляясь за стену, они поднимались опять и опять.

И тогда присутствовавший генерал почти крикнул в лицо унтеру:

«Я хотел бы, чтобы так встречали смерть наши солдаты», и пошел к выходу вместе с другими офицерами».

источник: Дюков А.Р. «За что сражались советские люди».


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984171
26.04.24 20:16
Ответ на #3984136 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На фото - немецкая учительница Верена Бруншвайгер, доктор исторических наук, активная феминистка и экологическая активистка, и ее книга "Свободный от детей, а не бездетный: манифест".

Книга основана на идее защиты климата, Верена утверждает, что женщины должны отказаться рожать детей, потому что те повышают уровень CO2 и от этого меняется климат.

Вот прямая цитата из книги:
"Дети — убийцы климата номер один".

Напоминаю, это учительница, которая работает постоянно с детьми, вкладывает в них свой опыт и знания, и ее книга, которая буквально обвиняет детей во всех человеческих бедах.

Считаю, что по окончании специальной военной операции, нужно отгородиться от Запада железным, информационным и духовным занавесом, что бы ни одна их мерзкая мысль к нам не просочилась.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984170
26.04.24 19:30
Ответ на #3984162 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ я это написал в русле не прекращающейся в сетях дискуссии "враги (англосаксы) всегда виноваты, а мы страдаем". всё началось не с 1941 года, а с 1917! ===

Если по Писанию, то началось с Каина! Про врагов.

Кто этого не понимает, то тот на чистоту сердца не может претендовать. Я не сказал "быть". А даже помышлять.

++++ ещё раз наблюдаю, что церковный форум начинает превращаться в рупор провластной пропаганды... тоже понятно ===

Опять слово "пропаганда"!.. Пропаганда была до 60-70 гг 20 столетия!!! Ну в 90-е она точно закончилась! Она была тогда, когда ещё можно было встретить слова "убедить" и "переубедить" в разговорах людей. В неких идейно-политических вопросах. Теперь уже просто "работа с целевой аудиторией". Если нет спецзадания, то на отдельного человека не обращают внимания. На человека вообще не обращают внимание. Понимаете? Все на потоке и в технологии.

Сейчас уже и психология для военных то же самое говорит. Сленг "Работаем!", "Отработали квадрат/цель!.." и т.д.

И, соответственно, что нужно делать? Как говорить с человеком? Да никак не нужно! На некие темы... Или же...


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984169
26.04.24 19:28
Ответ на #3984163 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Страшный Суд ещё не скоро**
"Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утёсах"(с)...Классика.Что тут добавишь?)...


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984168
26.04.24 19:25
Ответ на #3984144 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**А что Вы можете сказать о причинах конфликта?**
Апостасия - отступление от Бога (с обоих сторон и в целом в мире)...а остальное лишь внешние причины и нюансы.


**В каких соцсетях?**
Лично мне,в соцсетях (последний раз год назад) говорилось, а также в роликах у профессиональных пропагандистов режима присутствует "железная", с их точки зрения, аргументация - "наша территория,и имЕем право делать там что хотим", т.е. убивать хоть кого и хоть как,если посчитаем нужным.Ну и само собой - "не лезьте к нам,сами у себя разберемся ",т.е. опять же,будем убивать кого хотим и как хотим...Понимают ли,что по сути они говорят?
Бедолаги...Посеешь ветер,пожнешь бурю (с).


**Вы на мові понимаете?**
Це моя друга рiдна мова.Тiлькi чомусь ii звуть зараз по iншому - сурджиком. Чому таке? Навiть усi моi дiди отако ж говОрили та размовляли...Клятi москалi,знищили усю нашу гарну та наiкращу мову.))


** Украинский нацизм - это ЧИСТО психологический контрперенос. Не имеющий никакого реального основания.**
Это вы мне как истинный ариец истинному арийцу?.. :)))))
Всякая культура,в той или иной степени взращивающая себя на идеях превосходства и ненависти к другим, чревата сатанизмом нацизма,расизма,религиозного экстремизма и прочими подобными измами.
Когда же происходит переход за определенный предел - тогда чрево рожает..."И третий ангел вылил чашу свою в реки и источники вод,и сделалась кровь"(Апокалипсис 16.4-6)...Вот тебе и война,которую так хотелось...Хлебай,человече,полной чашей.


**А где можно поговорить с Вами об этом всем...понять насколько зомботехнологии копают**
У вас не правильный мотив...Во всем следует сначала искать вечную Истину,которая свободна от всего и сама есть свобода от мира,а не брать и самоуверенно копаться в грязи этого мира,обусловленного,не в последнюю очередь,его же собственной грязью ...Кроме грязи,в итоге,ничего и не получишь.




Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984163
26.04.24 17:12
Ответ на #3984108 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Господь долготерпелив...В отношении вас тоже...**

на фоне того, что сегодня происходит, не вам вспоминать про долготерпение Божье... вернее, как раз вам!
"священная война" когда то закончится, а Страшный Суд ещё не скоро


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984162
26.04.24 17:07
Ответ на #3984141 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**пропаганду с хулой на Церковь, я, да, удалил.**

видишь ли...ничего другого у нас по этому вопросу нет. потому что отцы сидят молча... а молчание это знак.
вопрос для нас очень серьезный... то что православные так относятся к этому... имеют право в демократической стране -) все увидели такую реакцию и ладно. я лично переживу.
что касается "священной войны" этот факт никто не оспаривает - надеюсь, и ты тоже.

насчет перевода стрелок. ты отлично знаешь что я писал и пишу на эту тему постоянно - без всяких нацистов - потому что одни других стоят.
никаких оправданий не подразумевалось. написал для сведения. потому что враги всегда звери, а свои все в белом
если кто так понял, я написал: нет.

нет, гулаг не делает менее тяжкими. я это написал в русле не прекращающейся в сетях дискуссии "враги (англосаксы) всегда виноваты, а мы страдаем". всё началось не с 1941 года, а с 1917!
кто это понимает, тот смотрит на все иначе. кто не понимает - хозяин барин: если головы нет, значит, инвалид


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984160
26.04.24 16:11
Ответ на #3984147 | Анатолий Т.. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

М. О.: В конце концов, де-юре решений Нюрнбергского трибунала ещё никто не отменял (даже если де-факто в Европе их стало модным игнорировать).

А. Т.: Примеры в студию!

В декабре 2022 года против резолюции ООН о запрете героизации нацизма весьма показательно проголосовали практически все страны ЕС, включая, разумеется, Германию. Ну и США, конечно. И Япония. И это на фоне активного использования нацистской символики бандформированиями киевского режима, маршей бывших эсэсовцев в Прибалтийских Вымиратах (о подобной активности в своё время убедительно писал здесь Андрей Добронравов) и так далее.

Посему имеем несостыковку.

Несостыковка - только в вашей голове. Между двумя вашими собственными утверждениями, не имеющими касательства к моей позиции. Это плохо, Анатолий, когда мыли в голове не стыкуются, значит, с головой что-то не так!

Событиям на Донбассе я свидетелем не был. А вот про украинский "нацизм" всегда пожалуйста!

Забавное высказывание, опять такая же... несостыковка :-)))) Значит, тому, что на Донбассе украинский нацизм проявлял себя наиболее отчётливо, вы просто «свидетелем не были», ага.

Украинский нацизм - это ЧИСТО психологический контрперенос.

Это бред! Я с ростками этой мерзости сталкивался здесь на протяжении почти четверти века. Лично. Хотя примеров масса и общедоступных. Не секрет, например, что боевики одной преступной группировки (да-да, той, что однажды была разгромлена в Мариуполе) щеголяли и нашивками, и татуировками со свастикой, даже не скрываясь особо... Конечно, украинская и западная пропаганда об этом молчит хором, как рыба об лёд.


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984147
26.04.24 14:55
Ответ на #3984114 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

+++ В конце концов, де-юре решений Нюрнбергского трибунала ещё никто не отменял (даже если де-факто в Европе их стало модным игнорировать). ====

Примеры в студию! Причём именно в контексте слова "модный". И что на счёт Америки и Азии?

Вы такое интересное заявление сделали! Вродь Вы политический обозреватель по Европе... И рядом же пафос активного борца проявили ("... здесь точно не будет ..." и "но и завуалированной"). Посему имеем несостыковку. Жертва инфовойны или или сознательное ведение действий. А в войне ну очень многие средства хороши... А значит лицемерие!


Анатолий Т..

невоцерковленный верующий

Тема: #106094
Сообщение: #3984144
26.04.24 14:36
Ответ на #3984108 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что Вы, Дмитрий, можете сказать о гибридных войнах?

А что Вы можете сказать о причинах конфликта? И целях действий с обеих сторон с 2014 года?.

++++ С чем можно ознакомиться хоть в соцсетях,хоть в официальных речах нацистов от украинства и поддерживающего их запада. ====

В каких соцсетях? А Вы украинские смотрели?

И о "нацистах" от украинства тоже! Чисто как украинец. Полтавский "галушка"... Центральная Украина. Событиям на Донбассе я свидетелем не был. А вот про украинский "нацизм" всегда пожалуйста! Спокойно поговорить...

Украинский нацизм - это ЧИСТО психологический контрперенос. Не имеющий никакого реального основания. Перенос с украинской стороны появился (вродь у Штейлмана первого) после аннексии Крыма по аналогии с аннексией Судет.

Очень интересно! Как ныне оправдывается психология ленинградских подворотен "Бей первым!" на геополитическом уровне?

Впрочем... А где можно поговорить с Вами об этом всем на нейтральной территории? Так лучше будет. Я не мышь и не таракан - от света не убегаю... Ну к тому же хочеться понять насколько зомботехнологии копают... И об этом тоже.

А Вы на мові понимаете? Ведь официальные лица говорят на ней. Может случился где "драный телефон"...


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984141
26.04.24 14:28
Ответ на #3984139 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, я уже сказал, клевета на форуме не приветствуется. Твою пропаганду с хулой на Церковь, я, да, удалил. Конечно, это было ценное свидетельство, во что превращаются полуфашистские государства Прибалтики - нет такой мерзости, которая была бы там невозможна. Но уж больно поганенькие они, эти нападки на Церковь и Патриарха.

если ты называешь слова про гулаг "гнусностью"

Это передёргивание. На самом деле не просто «слова про ГУЛАГ», а такой манипулятивный приём - перевод стрелок. В ответ на тему о преступлениях германского нацизма ты пишешь: а вот в ГУЛАГЕ, мол... По-твоему, преступления ГУЛАГа делают преступления нацизма менее тяжкими? Или как-то оправдывают последние?


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984139
26.04.24 14:09
Ответ на #3984114 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я никакой апологии не вижу. вижу пропаганду, вот и ответил.
если ты называешь слова про гулаг "гнусностью" - пусть будет так - меня таким уже не удивишь. если снесли мою тему о ситуации с церковью в Эстонии - вероятно, тоже гнусность... что ту можно сказать ещё?
ещё раз наблюдаю, что церковный форум начинает превращаться в рупор провластной пропаганды... тоже понятно


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984136
26.04.24 13:34
Ответ на #3984126 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Убит. Вместе с экипажем и лодкой.

Ш. Николай

православный христианин
(невоцерковленный)

Тема: #106094
Сообщение: #3984132
26.04.24 12:32
Ответ на #3984095 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тронули стихи. Спасибо.

Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984130
26.04.24 12:28
Ответ на #3984122 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПЛАЧ БОГОРОДИЦЫ. РАССКАЗ ФРОНТОВИКА

"Место, где мы сидели в окопах, казалось каким-то особенным. Словно кто-то помогал нам: немцы атаковали нас превосходящими силами, а мы их отбрасывали, и потери у нас были на удивление небольшими.

А в тот день бой был особенно жестоким. Вся ничейная полоса покрылась телами убитых - и наших, и немцев. Бой стих только к вечеру.

Мы занялись, кто, чем в ожидании, когда нам ужин привезут. Я достал кисет, закурил, а земляк мой, Иван Божков, отошел в сторону.

Вдруг вижу: Божков высунул голову над бруствером.
- Иван, - кричу, - ты что делаешь? Снайпера дожидаешься?
Божков опустился в окоп - сам не свой. И говорит мне тихо:

- Петя, там женщина плачет...
- Тебе показалось, откуда тут женщине взяться?

Но когда со стороны немцев стихла «музыка», мы услышали, что где-то и вправду плачет женщина. Божков надел на голову каску и вылез на бруствер.

- Там туман клубится, — говорит он нам. - А в тумане по ничейной полосе в нашу сторону идет женщина...
Наклоняется над убитыми и плачет.
Господи!
Она похожа на Богородицу...
Братцы!

Ведь нас Господь избрал для этой памятной минуты, на наших глазах чудо совершается!

Перед нами святое видение!..
Мы осторожно выглянули из окопа.
По ничейной полосе в клубах тумана шла женщина в темной и длинной одежде.

Она склонялась к земле и громко плакала.
Тут кто-то говорит:
- А немцы тоже на видение смотрят.
Вон их каски над окопами торчат...

Да, тут что-то не так.
Смотри, какая Она высокая, раза в два выше обычной женщины...

Господи, как же Она плакала, прямо в душе все переворачивалось!
Пока мы смотрели на видение, странный туман покрыл большую часть ничейной полосы.

Мне подумалось:
«Надо же, будто саваном погибших укрывает...»

А Женщина, так похожая на Богородицу, вдруг перестала плакать, повернулась в сторону наших окопов и поклонилась.

- Богородица в нашу сторону поклонилась!
Победа за нами! - громко сказал Божков."


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984129
26.04.24 12:28
Ответ на #3984122 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ПЛАЧ БОГОРОДИЦЫ. РАССКАЗ ФРОНТОВИКА

"Место, где мы сидели в окопах, казалось каким-то особенным. Словно кто-то помогал нам: немцы атаковали нас превосходящими силами, а мы их отбрасывали, и потери у нас были на удивление небольшими.

А в тот день бой был особенно жестоким. Вся ничейная полоса покрылась телами убитых - и наших, и немцев. Бой стих только к вечеру.

Мы занялись, кто, чем в ожидании, когда нам ужин привезут. Я достал кисет, закурил, а земляк мой, Иван Божков, отошел в сторону.

Вдруг вижу: Божков высунул голову над бруствером.
- Иван, - кричу, - ты что делаешь? Снайпера дожидаешься?
Божков опустился в окоп - сам не свой. И говорит мне тихо:

- Петя, там женщина плачет...
- Тебе показалось, откуда тут женщине взяться?

Но когда со стороны немцев стихла «музыка», мы услышали, что где-то и вправду плачет женщина. Божков надел на голову каску и вылез на бруствер.

- Там туман клубится, — говорит он нам. - А в тумане по ничейной полосе в нашу сторону идет женщина...
Наклоняется над убитыми и плачет.
Господи!
Она похожа на Богородицу...
Братцы!

Ведь нас Господь избрал для этой памятной минуты, на наших глазах чудо совершается!

Перед нами святое видение!..
Мы осторожно выглянули из окопа.
По ничейной полосе в клубах тумана шла женщина в темной и длинной одежде.

Она склонялась к земле и громко плакала.
Тут кто-то говорит:
- А немцы тоже на видение смотрят.
Вон их каски над окопами торчат...

Да, тут что-то не так.
Смотри, какая Она высокая, раза в два выше обычной женщины...

Господи, как же Она плакала, прямо в душе все переворачивалось!
Пока мы смотрели на видение, странный туман покрыл большую часть ничейной полосы.

Мне подумалось:
«Надо же, будто саваном погибших укрывает...»

А Женщина, так похожая на Богородицу, вдруг перестала плакать, повернулась в сторону наших окопов и поклонилась.

- Богородица в нашу сторону поклонилась!
Победа за нами! - громко сказал Божков."


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984126
26.04.24 12:14
Ответ на #3984122 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А через год погиб.

Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984122
26.04.24 11:46
Ответ на #3984097 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""""В этот день 24 марта 1999 года началась одна из самых кровавых операций НАТО в новейшей истории человечества, кампания по бомбардировке Югославии. """"""""""""""

А конец бомбардировкам положил командир "Курска" находившегося в то время в Адриатике, Лячин, выйдя в эфир, и поставив НАТО ультиматум.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984118
26.04.24 10:59
Ответ на #3984115 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спасибо. Это все из группы ВК, на которую я подписана. Хотелось и на форуме поделиться прочитанным.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984115
26.04.24 10:42
Ответ на #3984095 | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Стихи очень хорошие.

А автора найти несложно, это некто М. Лазарев.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #106094
Сообщение: #3984114
26.04.24 10:26
Ответ на #3984107 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Андрей, вот уж чего здесь точно не будет, так это апологии нацизма и его преступлений, не только явной, но и завуалированной. В конце концов, де-юре решений Нюрнбергского трибунала ещё никто не отменял (даже если де-факто в Европе их стало модным игнорировать). Предупреждение.

А по-человечески, ты когда в гнусностях дно пробивать перестанешь? Иудин грех уже давно для тебя дело привычное, клевещешь ты так же легко, как дышишь, причём ложь такой степени цинизма...


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984109
26.04.24 08:14
Ответ на #3984087 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

""""""""про ГУЛАГ почитайте - много интересного узнаете - как кто работал, как кормили и сколько там жили обычно"""""""""""

Да-да, ущановнутый, про ГУЛАГ почитайте! Будете знать, что он - порождение еврейского фашизма. Или, может быть, Вас не устраивает еврейский фашизм? Вы, что, антисемит?


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984108
26.04.24 01:39
Ответ на #3984107 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**сколько в СССР убили и замучили людей - об этом не слова! типа, ну и что - имели право!**
Не стыдно?..."Имели право" - кто хоть об этом в здравом уме...А вот аргументация оправдания имевших место (и имеющемся) насилии,бомбардировках и расстрелах мирных жителей донбасса у украинской стороны,на чистом глазу, до недавнего времени была именно такая.С чем можно ознакомиться хоть в соцсетях,хоть в официальных речах нацистов от украинства и поддерживающего их запада.

Господь долготерпелив...В отношении вас тоже...



Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984101
25.04.24 22:19
Ответ на #3984091 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ВОСПОМИНАНИЯ ИГУМЕНЬИ ГЕОРГИИ (ЩУКИНОЙ), НАСТОЯТЕЛЬНИЦЫ ГОРНЕГО МОНАСТЫРЯ В ИЕРУСАЛИМЕ

"Родилась я 14 ноября 1931 года в Ленинграде. При крещении назвали меня Валентиной, что значит «сильная». И эта сила пригодилась мне с самых молодых лет. Мое детство прошло до войны, помню я его мало. Но страшное, голодное время блокады запомнила очень хорошо. Когда в городе наступил голод, сначала съедали все запасы, а потом сварили в пищу все, что только было сделано из кожи – подметки, пояса, сумки.
Голод заставлял людей делать страшные вещи… Однажды к нам в гости пришла мамина подружка. На комоде лежали наши продуктовые карточки, и она взяла их. Осталась только одна детская карточка – это 125 граммов хлеба на всю семью. После этого папа скончался от голода. Он умирал, а мама настолько была слаба, что не могла даже встать к нему. Десять дней он, уже умерший, лежал в прихожей. Квартира была вся пустая. Умерли все соседи, некому даже было вынести его.

Мы жили на первом этаже. Стекол в квартире уже не было, они разбились от постоянных сотрясений от взрывов. И поэтому окна у нас были занавешены одеялами и ковриками. Однажды началась страшная бомбежка, и на наш дом тоже были сброшены бомбы, солдатики сбрасывали их с крыши вниз. Мы сидели за столом, как вдруг рвется одеяло на окне, и к нам прямо под стол влетает снаряд. Слава Богу, ничего не загорелось. Это случилось еще тогда, когда папа был жив, и он сразу схватил снаряд большими щипцами и - в ведро. Тогда всем было приказано держать в своей квартире бачок или ведро с песком. Так мы были спасены.

Когда умер папа и мама слегла, Господь еще давал мне силы, и я ходила за хлебом и за продуктами, которые давали по карточкам. Помню, однажды, я пошла за хлебом в магазин. Мне взвесили сколько положено граммов хлеба, и я уже хотела брать его с весов, как вдруг хлеб мой у меня выхватили, это был какой-то мужчина. К этому мужчине еще другие подбежали, и все они стали друг у друга выхватывать кусочки – настоящая война завязалась. А я пошла домой без хлеба, иду и плачу горько.

В нашем доме, в подвальном помещении, стояли военные. Они меня постоянно видели, когда я ходила в магазин. И вот я иду плачу, а один из них манит меня рукой и спрашивает, что случилось. Я рассказала ему, как выхватили мой хлебушек, и что теперь я иду домой без хлеба. И вот этот военный, Царство ему Небесное, дал мне кусочек хлеба, который я принесла домой. Счастье еще было, что за водой я ходила к соседям, недалеко, в то время как многим приходилось ходить на Неву.

Когда мама послала меня к своей сестре Матрене сказать, что папа умер, я шла почти целый день, хотя она жила недалеко от нас, всего 3-4 остановки. Тетя Мотя, которая и воспитывала меня впоследствии, была одинокая и жила одна, так как детей не имела. Супруг ее, раб Божий Сергий, мой крестный, был моряком и погиб к тому времени. Она проработала в больнице Эрисмана почти 30 лет. В блокаду ей, одинокой, оказалось выжить легче. В больнице кто-то умирал, кусочек хлебца оставался…

И вот, когда я уже почти дошла до ее больницы, вдруг вижу: одна машина идет, другая. Я - в стороночку, потом вслед за ними завернула за угол и увидела площадь, и на ней сложены какие-то скирды. Я подумала, что это дрова, а оказалось - покойнички. С машин их сгружали и вот так укладывали друг на друга, и они долго лежали на морозе. Никакой возможности хоронить тогда не было.

Когда я тете Моте про папу рассказала, что он умер, к нам тоже приехала машина, и люди в белых халатах зашли в квартиру и на носилках вынесли всех наших покойничков. Господь помог пережить все это. А люди от голода и несчастий лишались рассудка. Вот такое было время. Ни воды, ни света, ни дров, ничего. Мертвый был город.

Эвакуация

Когда пробили Дорогу жизни, по Ладожскому озеру стали вывозить блокадников - сначала их везли на машинах, а потом сажали в поезд. Я обморозилась, и в поезде была уже без сознания. По пути следования все знали, что это везут блокадников. Люди приходили, приносили какую-то еду, потому что очень-очень нас жалели. Но в поезде смертность стала еще выше, потому что до крайней степени истощенные блокадники стали есть, а им нельзя было есть столько. И вот как только поезд останавливался, приходили врачи, санитары и сразу покойников выносили.

Когда мы доехали до Орехово-Зуево, меня и младшую сестричку Ниночку положили на одни носилки, и сдали с поезда в морг. Двух дорогих покойниц мама сдала, думая, что мы умерли. Ниночка действительно была похоронена где-то в Орехово-Зуево, в братских могилах. А со мной произошло какое-то чудо. Я или задышала, или зашевелилась, не знаю. А в морге лежали десятки, сотни покойников-ленинградцев. Очень слабых, их вывозили целыми тысячами из блокадного города, и многие из них умирали по дороге.

И я оказалась в морге. Кто-то увидел, что я очнулась. В общем, пришла я в себя уже в больнице. Ходить не могла. Помню, что мне дали коляску, я ездила в колясочке. У меня было обморожение, и врачи хотели ампутировать пальчики на обеих ножках. Но на левой как-то прошло, а на правой у меня нет пальчиков. Пролежала я 3 месяца – очень слабенькая была. И вот однажды утром приходит главврач нашего отделения и говорит: «Завтра, дорогие, выписывают все наше отделение». А куда? Он сказал только, что в Краснодарский край повезут, там тепло и есть еда. Мне было десять лет. Я лежу и плачу: "Где мама? Я к маме хочу". Главврач сказал: "И ты едешь вместе со всеми".

Про мою маму, конечно, никто не знал: жива ли она и где ее можно найти… И вот дальше произошло удивительное – почему я вижу над собой руку Божию с самых отроческих лет. Вечером того дня к нам вдруг пришла медсестра и принесла от моей мамы письмо на адрес главврача той больницы. Она спрашивала, живы ли такие-то девочки, ее дочки, или нет. Обратный адрес: Краснодарский край, Кавказская. Их туда увезли, блокадников. Но адрес был неточный: непонятно, Кавказская – это станица или станция. Видимо, мама писала еще из больницы. Главврач прочел: Краснодарский край. А дальше куда?! Все обрадовались, что мать все же жива, и можно меня к ней куда-то отправить.

Утром нас, 40 человек, собрали, попрощались с нами, посадили в вагон, а меня поручили проводнице, чтобы она высадила меня на нужной остановке. Она читает адрес на конверте, но не может понять, где меня высаживать. Повезли в Краснодар. На вокзале сдали в детскую комнату, ножку перевязали, накормили и уложили спать. Не знают, куда мне дальше ехать. На второй день утром меня отправили, в Тихорецк. Там тоже думали, куда эту девочку девать. Что-то узнавали, куда-то звонили. Потом опять на поезд посадили и поручили проводнице. Уже все знали, что эта маленькая худенькая блокадница разыскивает маму. Кто-то даже фрукты приносил, что для нас было немыслимо. Там в это время уже фрукты созревали… И вот подошла ко мне одна женщина, прочитала адрес на конверте и говорит, что именно туда она и едет, к родной сестре в отпуск. Проводница обрадовалась и попросила эту женщину довезти меня.

Вышли мы из вагона – жара, май на дворе, а я в валенках и во всем зимнем. Сначала пешочком прошлись, потом подвода какая-то нас подвезла. И вот так мы пришли в эту Кавказскую станицу, в дом сестры моей доброй провожатой. Меня там раздели, покормили и уложили на полу, я сразу уснула… Сквозь сон слышу: Господи, какой-то шум, что такое?! Открываю глаза – передо мной мама.

И столько было слез радости, не передать словами, все соседи собрались, плакали и радовались вместе с нами. Оказывается, что когда блокадников привезли на Кубань, в эту станицу, то всех размещали по хаткам, и у кого было хоть какое-то местечко. А моя мама попала к одной старушке, которая жила рядом с той женщиной, к которой ехала моя провожатая… Какой во всем этом промысел Божий!

Но вскоре снова пришла беда - подошли немцы. Они очень старались привлечь к себе население оккупированных территорий, даже открыли в станице храм. В школу – я в третьем классе училась – помню, приходил священник, читал молитву. Немцы предлагали ехать в Германию работать и многих вывозили – сначала добровольцев, а потом и невольников. Уже когда наши наступали, немцы стали хаты поджигать, расстреливать людей, виселицы устроили. А мы – мама, я, двоюродная сестра Лидочка и хозяйка, спаслись, потому что десять дней просидели в погребе у той бабушки, у которой мы жили. Погреб был на огороде, далеко от дома, поэтому нас и не поймали.

Потом, когда наши партизаны окружили станицу – с той стороны, где немцы и не ожидали, тогда мы и вышли. Одна беда миновала – от немцев мы спаслись, но вскоре началась эпидемия сыпного тифа. Мама заболела и скончалась, ее похоронили на кладбище, за станицей. Так я осталась круглой сиротой.

Детдом

Сначала нас с Лидочкой отправили в Ивановскую область, там жили уже эвакуированная мамина сестра и подруга. Но долго мы там не задержались. В начале 44-го мы приехали на Валдай, где в деревне Ивантеевка жили бабушка, еще одна мамина сестра и брат, тоже эвакуированные из Ленинграда. Шла война, ни магазинов, ни школы не было, много стояло сгоревших домов. И тетушка Дуня, мамина сестра, тоже сказала, что не может нас двоих взять к себе, и отдала нас в Валдайский детдом.

Там, слава Богу, мы пробыли недолго. Когда расспросили меня про оставшихся родных, я сказала, что у меня две тети, мамины сестры, живут в Ленинграде. И нам написали какие-то справки, что мы едем в свой город к родственникам, и отправили в Ленинград – без сопровождающих. А на станции Бологое нас с Лидочкой высадили. Это потому, что все возмущались, почему девочкам несовершеннолетним не дали никого из сопровождающих. Начальник сказал, что завтра нас отправят обратно. И в это время к нам подошла одна женщина, расспросила нас хорошенько, куда мы едем. Я рассказала ей, что вот мы едем к тетушке в Ленинград одни, без взрослых, что нас сейчас высадили, а завтра хотят опять отправить в детдом.

Сижу и плачу. И снова – какой промысел Божий – оказалось, что эта сердобольная женщина тоже живет в Ленинграде, и тоже на улице Куйбышева, как моя тетя Мотя. И она потом в Ленинград поехала, а мы снова вернулись на Валдай, в детдом. Эта женщина нашла мою дорогую тетю Матрену – тетю Мотю – и все рассказала про нас. Конечно, тетя Мотя переживала, сообщила о себе в наш детдом, и тогда нам дали сопровождающего, и мы до нее все-таки доехали, в Ленинград. Так мы и стали жить у тети Моти. Настрадались мы с Лидочкой. С детства Господь дал столько испытать, пережить... Но шла война, у всех было полно бед и нам это казалось нормальным… Другого детства мы не знали.

«Господи, возьми меня в дар…»

Нас, двух иждивенок, да еще в войну, надо было кормить, содержать. В столовой недалеко от Финляндского вокзала в Ленинграде у тети Моти знакомый директор был. Она упросила его взять меня на работу – все же немножко сытней моя жизнь будет.

Мне тогда исполнилось15 лет, еще несовершеннолетняя, но меня оформили. То посуду мыла, то почистить что-то скажут, принести-унести. Я какая-то шустренькая была, и работала. А от Финляндского вокзала Преображенский собор недалеко – тоже промыслительно, что меня устроили в такое место работать. Стала я после работы заходить помолиться в собор – на акафист или какую-нибудь другую службу. Только в храме находила себе утешение и поддержку, а в душе росло желание служить Богу.

Там, в столовой, у меня произошло серьезное испытание: меня вдруг поставили на раздачу. Директор поручил мне ему домой еду возить, я как раз мимо его дома шла с работы. А чтобы еда эта оставалась, велел мне на раздаче по 20-30 граммов недовешивать. Это был удар. Я уже понимала, что это недовес, и что я обманываю кого-то, что это грешно. И хотя делала так – как за послушание, мне это было очень тяжело, но надо было, иначе он бы меня уволил. Потом, к счастью, я ушла из столовой. Знакомые моей тетушки устроили меня в Центральный исторический архив. Тем временем мое желание уйти в монастырь становилось все больше и больше. Это был 47-48 год, и мне было 16-17 лет.

Ни бабушек, ни дедушек своих я не помню, помню только то, что у мамы было 7 сестер, и все они были очень верующие. Они ходили в храм, и я с ними тоже. В большие праздники все причащались. В эти тяжелые советские времена надо было делать так, чтобы на работе никто не узнал, упаси Бог! Но все равно душа в храм тянулась для утешения и радости. У тети были и подружки верующие. Иногда в какой-нибудь праздник после литургии они к ней приходили, потому что у тети было несколько духовных книг, даже старые издания Иоанна Златоуста. Хранились также Библия и Евангелие. Конечно, все это она прятала. Иконка, помню, висела. Взрослые скажут мне: «Валя, почитай». И мы почитаем про сегодняшний праздник, или память святого, который празднуется, потом скромненько чайку попьем с хлебушком и икоркой – кабачковой.

Очень я любила – и это сильно действовало на душу – проповеди священников в храме. Тогда, после войны, в Ленинграде были батюшки одаренные духовно и словом Божиим. Такие говорили проповеди – и духовные, и глубокие, что стоишь в церкви и не знаешь, где ты. Говорят, например, про какого-нибудь святого. Вот, он ушел из мира, подвизался. И думаешь, Господи, какие были хорошие люди, Господу угодили, и теперь они в Царстве Небесном. А как же попасть, как заработать это, чтобы и мне тоже там быть с Боженькой, и чтобы душа не погибла и вечно не мучиться?..

Ходила в Ленинградскую духовную семинарию, когда ее открыли после войны в 47 году. Там был очень хороший отец Александр. И вот, однажды, я пришла на Рождественскую службу, после которой отец Александр сказал очень проникновенное слово: "Дорогие братья, сестры! Какой сегодня великий, радостный праздник. Спасительный. Сам Господь, Боженька, сошел на землю. Бог – и сделался Человеком, родился в Вифлееме, куда Матерь Божия шла на перепись. Ему и там места не нашлось. Родился Младенец Христос в ясельках. Овечки в пещере согревали его своим дыханием. А волхвы принесли дары: смирну, ладан, злато. А что мы принесем?"

И я думаю: "Боженька, Господи, что я тебе принесу? Я такая грешница, у меня ничего нет доброго. Я хочу тебя любить, и тебе хочу себя посвятить. Возьми меня". И вот у меня желание после таких проповедей появилось уйти в монастырь, куда – я уже слышала – раньше уходили подвижники. Думаю, Господи, возьми меня в дар, я себя Тебе отдаю, возьми меня в дар, Боженька. Все время, куда ни приду, к Казанской ли Божией Матери, или к святителю Николаю, я всех батюшек просила: "Помолитесь, помолитесь обо мне, я так хочу в монастырь". А они мне говорили, что должна быть воля Божия, надо знать ее и благословение на монашество получить. А от кого получить благословение?!

Тетушка моя даже и слушать не хотела об этом – о монастыре. Она хоть и была глубоко верующей, но говорила: "Я тебя взяла из детдома не для того, чтобы в монастырь отпустить. Меня похоронишь, потом куда хочешь иди – хочешь замуж, хочешь в монастырь, это уже да будет воля Божия". Но Господь сподобил раньше: в 1949 году я поступила в Пюхтицу...


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984099
25.04.24 22:14
Ответ на #3984091 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

ОН СБЕЖАЛ НА ВОЙНУ В 11 ЛЕТ, ГРУДЬЮ ЛОЖИЛСЯ НА ПУЛЕМЕТ И ЕГО ДВАЖДЫ ХОРОНИЛИ ЗАЖИВО

Звали его Петя. Пётр Филоненко. Пацаненок сбегает из дома на фронт. Прошел всю Войну! Но почему сбежал? А он сам может ответить:

— Я явно шёл на смерть. И знал, за что я шёл. Моей 18-летней сестре немцы звезду вырезали на лбу, шомполами грудь прокалывали, она кричала – ей скулы выбили. Мать кинулась ее защищать, а те и мать прикладом по голове, она упала. У нее на руках тогда младшая сестра моя была. Есть за что ненавидеть фашистов и бандеровцев...

Расстрел в 11 лет

Осенью 1941 года немцы подходили к Лозовой Харьковской области. Пете исполнилось всего 11, когда он узнал, что такое бомбежка. Отец, старшие братья давно воевали, и мальчишка решил, что сам достаточно взрослый, чтобы взять в руки оружие. Несмотря на мольбы матери, бросился вслед за отступавшими красноармейцами и уцепился за повозку с боеприпасами.

— Чтобы убедительнее было, добавил себе два года — соврал, что мне уже 13 лет, — вспоминает Петр Алексеевич. — Брать меня солдаты не хотели, шутили, что манной каши нет. Но я очень просил, и мне разрешили остаться.

Дерзость и смелость пацаненка оценил командир разведгруппы. Подтянул, обучил солдатскому делу. Ну а солдаты на взрослых и детей уже не делятся. Пока шел через войну, семь раз был заброшен к немцам в тыл. И каждый раз удавалось вернуться.

Судьба сохранила мальчишку и когда на сталинградском направлении под селом Поповка попал в окружение и плен. Враг тоже не делил солдат по возрасту. Когда вывели на расстрел, Петра спас неизвестный красноармеец, в последний момент прикрывший его собой.

— Меня пулей тоже зацепило, но удалось выбраться. А местная жительница, добрая женщина, — выходила, — вспоминает ветеран.

Дважды похороненный

Это случилось 16 июля 1943 года, когда Петр Филоненко воевал в составе танковой бригады. Под бомбежку попали страшную! Спасая командира от бомбы, Петр толкнул его в окоп и принял на себя град осколков.

— Это потом я узнал, что их семь в меня вошло, — вспоминает Петр Алексеевич. — А тогда, помню, командир крикнул: «Беги к фельдшеру!» А фельдшер мертвый… Тут и я сознание потерял.

Друзья рассказывали, что тогда 14 человек в братскую могилу положили. И уже землей стали засыпать, как вдруг кто-то увидел, что у Петра под носом кровавый пузырь надувается. «Откапывайте! Он же живой!» В санчасти медсестричка Валя сдала для мальчишки свою кровь. И он снова выжил!

Второй раз щелчок смерти по носу Петр Филоненко дал в июне 1944 года, когда наши войска шли в наступление.

Был бой за трассу Гомель — Бобруйск. Пехотинцам не удавалось пройти сквозь стену огня, которым нас поливали из вражеского дота. Я соскочил с бронетранспортера, пробрался через кустарники и изо всех сил ударил плечом в раскаленное дуло пулемета. 12 пуль навылет… Петру тогда было всего 14 лет. Маленького героя, повторившего подвиг Александра Матросова, решили хоронить, как офицера, в гробу. Уже и яму выкопали, и гвозди в крышку стали забивать, когда из домовины послышались слабые хрипы. Затем — 12 операций и полгода реабилитации в госпитале в Цхалтубо.

— Из-за этих ранений мне товарищи дали кличку Штопаный, — вспоминает Петр Филоненко. — Сейчас из нашей танковой бригады я один живой остался — последний солдат.

Симонов завещал написать книгу

Встав на ноги, Петр решить поступать в Суворовское училище. Но забраковали по состоянию здоровья. Зато для фронта мальчишка вновь оказался пригоден. Теперь уже с полком связи дошел до Берлина, оставив свою подпись на Рейхстаге.

Война подарила ему много памятных встреч. Сын полка снимался в фильмах знаменитого военного документалиста Романа Кармена. В госпитале лежал вместе с маршалом Рокоссовским. Но самое дорогое его сердцу воспоминание — дружба с Константином Симоновым.

— Мы встретились на фронте в 1941 году. Симонов мне завещал: «Закончится эта проклятая война, и мы должны написать по книге. Я — про живых и мертвых, а ты — о войне глазами юного солдата»...

Кино и милиция

Демобилизовался Петр 15 февраля 1946 года. Ему не исполнилось и 16 лет. Вернувшись в Украину, окончил фабрично-заводское училище, поработал на заводах в Харькове и Запорожье. А потом ушел в милицию. Слишком характер был боевой, чтобы спокойно жить и работать. Службу начал в Мелитополе. В первый же день патрулирования поймал двух грабителей.

— Я и потом этих бандитов сажал, как картошку в мае, — хвалится службой ветеран.

В Киеве, где молодого милиционера определили в кавалерийский эскадрон, неожиданно обнаружилось его увлечение кино.

— Это было в 1949 году. Мы ехали на лошадях по улице: статные, в форме, песни поем. Там режиссер Тимофей Левчук нас и заприметил.

После того как Петр исполнил в фильме Левчука «300 лет назад» роль знаменоносца, его стали приглашать в другие фильмы. Военная выправка, умение ездить верхом и стрелять было оценено режиссерами. Есть эпизоды с его участием в «Дипломатах поневоле», «Бумбараше», «Богдане Хмельницком», «Семье Коцюбинских», «Ярославе Мудром»… Когда уходил в отставку в чине полковника, на счету было 130 художественных и 230 документальных фильмов.

Когда на студии им. Довженко Виктор Иванов начал снимать бессмертную комедию «За двумя зайцами», Петр Филоненко был задействован в фильме «Британка». Высокий, худой, он понравился Иванову, и тот решил сделать из него франта. Милиционера обрядили в клетчатый пиджак, жилетку — неизменный атрибут дружков Голохвастова, желтую бабочку, плоскую шляпу и наклеили усики. Получился настоящий пижон.

После монтажа фильма уцелело только несколько кадров с участием Филоненко, зато была незабываемая дружба с Олегом Борисовым и другими участниками киногруппы. И фотография на память, где сын полка — настоящий франт. Даже догадаться нельзя, что под жилеткой у этого щеголя шрамы от множества ран и что он гордится своим фронтовым прозвищем — Штопаный.

----------------------------—

Последний бой

Петр Алексеевич всегда считал, что у него три родины: Украина, Белоруссия и Россия. Отныне одной родиной у него стало меньше...

В марте 2014 года пятеро правосеков повалили его на асфальт и стали избивать. Били по рукам и ногам, голову Петр Алексеевич успел прикрыть. Результатом его «беседы» с благодарными украинскими потомками стали многочисленные ушибы и два сломанных ребра.

Киевские врачи, узнав, кто избил ветерана, лечить его отказались. А за то, что Ветеран дал интервью российским журналистам, на него устроили охоту боевики-националисты: по телефону стали сыпаться угрозы, а на дверь наклеили метку правого сектора.

Сейчас Петр Алексеевич живёт в России, где врачи сделали ему сложнейшую операцию на сердце, а доброжелатели предоставили квартиру для проживания.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984098
25.04.24 22:08
Ответ на #3984091 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дети войны. Таня, дочь священника.

"Девятилетняя Таня громко плакала, когда из их избы выводили мать с отцом, старшего брата и раненого красноармейца, которого они прятали на чердаке. Красноармеец не мог идти, его волочили за ноги по земле.

А он, задыхаясь, просил прощения:
– Знал бы, что так обернется, сам бы себе пулю в лоб пустил…Не держите зла, люди добрые! А этих выродков не минует кара народная…
Но прозвучал выстрел и красноармеец замолк. Отец перекрестился, попросил у Господа прощения и сказал без страха, но умоляюще:

– Детей пожалейте…

Тогда к нему подошел немецкий офицер-эсесовец, что был за старшего, и спросил:

– Ты, поп, безбожника прятал. Зачем?

Отец посмотрел немцу прямо в глаза и ответил:

– Я русский поп. А этот замученный безбожник гораздо ближе к Господу, чем любой ваш верующий солдат.

– И дети так же думают? – с усмешкой спросил немец.

– Нет, нет! – спохватился отец.

– Они маленькие, они…

– Не думают совсем, – закончил фразу немец и дал знак главному полицаю Витьке, отпетому уголовнику, которого фашисты назначили на эту должность.

Витька ударил отца прикладом по голове. Отец, бездыханный, упал на траву, но получил еще несколько ударов, так, на всякий случай. Красные ручейки крови побежали по зеленой траве к ногам эсесовца.

– Патроны бережешь? – спросил он, отступая в сторону.
– Патроны всегда в цене, – ответил Витька с гнусной ухмылкой.

Тут мать закричала истошно, бросилась к отцу и обняла его окровавленную голову.

– И умерли они в один день! – захохотал Витька и ударом приклада сломал женщине шейные позвонки.

И тогда тринадцатилетний сын Василий, стоявший до того словно в ступоре, бросился на Витьку и вцепился ему в горло. Витька захрипел от испуга, выронил винтовку и попытался освободиться от медвежьей хватки совсем не богатырского вида подростка, но не смог. И лишь помощь другого полицейского заставила Василия разжать пальцы. От удара рукояткой нагана по затылку он упал на колени, удар ногой бросил Василия плашмя на землю. Витька к этому времени очухался, схватил вилы и в бешенстве стал колоть ими своего обидчика. Он бил и бил его уже мертвого, пока даже руководивший экзекуцией эсесовец не поморщился и не приказал прекратить бессмысленное избиение.

А Таня к этому времени перестала плакать. И даже слезы высохли. Она просто стояла во дворе и наблюдала, что же творят эти изверги в человеческом обличии. Только глаза ее стали не по-детски серьезными, да волосы вдруг поседели в одночасье.

Увидев ее такой, эсесовец отвернулся, и хриплым голосом приказал не трогать сошедшую с ума девочку. Впрочем, не из жалости. Его обуял какой-то суеверный ужас, причину которого он не понимал, да и не хотел понимать. А полицаи облили избу бензином и подожгли. Она тут же вспыхнула, весело потрескивая и пуская в небо клубы черного дыма.

И тогда Таня спокойно и не спеша взошла на крыльцо полыхающей избы и прошла в сени. Эсесовец и полицаи с интересом наблюдали за происходящим.Уже начала оседать крыша избы, когда Таня снова появилась на улице. Под мышкой она держала большую тряпичную куклу, а в руках икону в серебряном окладе.

Она остановилась напротив полицаев и неожиданно перекрестила их.
– Ты что? – рассмеялся Витька.
– Родственничков своих крести, а мы живые еще.
– Они в Раю. Им уже не нужно мое благословение. А вам еще грехи отмаливать, да отмаливать… Но вот времени на это уже не хватит.

И тут рухнула изба. Все бревна, как и положено, устремились вниз, выбросив в небо целый фейерверк искр, и лишь одно, совершенно непостижимым образом выстрелило, как из катапульты, пролетело около двадцати метров, убило трех полицаев, да еще больно ударило по плечу их начальника – немца. А Таня, стоящая рядом, осталась невредимой.

– Вот оно, наказание Божие! – сказала она.

Эсесовец, держась за плечо, быстро покинул негостеприимный двор и в панике побежал к штабу. А Таня, не обращая внимания на нестерпимый жар, помолилась над телами своих родных, красноармейца, потом подошла к одному из убитых полицаев, нашла у него в кармане гранату, вспорола штык-ножом куклу, засунула гранату внутрь и вышла из калитки. Она шла по большаку, громко творя молитвы, а бабы осеняли ее крестными знамениями со своих огородов.

– Жаль девчушку, с ума сошла от горя, – сказал кто-то.
– Нет, нет, Святая она! – возразил другой голос.
– Ну уж! – подумала Таня. – Святые левую щеку подставляют, когда их по правой ударят, а я…

А о том, что "нет большей благости, чем положить живот за други своя", она не подумала. Так, размеренно и не спеша, подошла Таня к немецкому штабу – бывшему деревенскому клубу. У штаба стояли четверо немецких офицеров. Они уже прослышали о странной девочке с иконой, но не знали, что с ней делать…

Таня громко, нараспев прочитала «Отче наш», поцеловала икону, поставила ее на скамейку рядом с забором и вплотную подошла к немцам.

– Разве не говорил Господь в своих заповедях «Не убий»? – спросила она их. – А еще сказал Господь «Не суди, да не судим будешь!» А вы осудили родителей и брата моего за любовь к ближнему. А за любовь разве судят? За любовь разве убивают?

На крыльцо штаба вышло еще три гитлеровца – генерал и два полковника. Они с интересом, но и с настороженностью, стали наблюдать за девятилетней проповедницей.

– Вот и остались мы с Ксюшей одни, – продолжала говорить Таня, указывая на свою куклу.

- Мы любим друг друга. Да, Ксюша?
И Таня поцеловала куклу в шею. При этом она незаметно ухватилась за кольцо гранаты зубами и выдернула его…

– Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете, – успела сказать Таня и раздался взрыв.

Будто и не граната взорвалась, а бомба. Все семеро немецких офицеров упали, как подкошенные. А целый рой осколков раскрошил окна бывшего клуба, откуда послышались крики раненых. Таня тоже упала бездыханной. Но не оказалось на ней никаких ран, даже одежда не порвалась. И Светлый лик Богоматери не пострадал. Икона даже не шелохнулась от взрыва. Потом ее сумел забрать кто-то из местных жителей. Он же и Танину могилу отыскал. А спустя долгие – долгие годы небольшую часовенку над ней срубил. Но местные ее Храмом Мученицы Татьяны называют.

Сергей Сухонин


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984097
25.04.24 22:03
Ответ на #3984091 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В этот день 24 марта 1999 года началась одна из самых кровавых операций НАТО в новейшей истории человечества, кампания по бомбардировке Югославии. 78 дней ада, в котором погибли тысячи невинных людей.

Ракетами и бомбами силы НАТО уничтожали не только военные объекты на территории страны, но и целые районы, в которых проживали местные жители. Чудовищный акт агрессии против суверенной страны, за который никто так и не понес наказания.

Как эпизод, приведем один факт: при попадании бомб в поезд с Православными верующими, сербами, едущими праздновать Пасху, погибли мирные жители. НАТО назвали это событие трагической случайностью, ошибкой в проведении операции. Всё бы ничего, но на бомбах натовских самолетов были видны надписи: «Счастливой Пасхи», «Надеемся, что вам это понравится», «Ты всё ещё хочешь быть сербом?».

На сегодняшний день агрессия НАТО против Югославии международным сообществом не осуждена.

Вечная память погибшим!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984096
25.04.24 22:03
Ответ на #3984091 | Логунов Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В этот день 24 марта 1999 года началась одна из самых кровавых операций НАТО в новейшей истории человечества, кампания по бомбардировке Югославии. 78 дней ада, в котором погибли тысячи невинных людей.

Ракетами и бомбами силы НАТО уничтожали не только военные объекты на территории страны, но и целые районы, в которых проживали местные жители. Чудовищный акт агрессии против суверенной страны, за который никто так и не понес наказания.

Как эпизод, приведем один факт: при попадании бомб в поезд с Православными верующими, сербами, едущими праздновать Пасху, погибли мирные жители. НАТО назвали это событие трагической случайностью, ошибкой в проведении операции. Всё бы ничего, но на бомбах натовских самолетов были видны надписи: «Счастливой Пасхи», «Надеемся, что вам это понравится», «Ты всё ещё хочешь быть сербом?».

На сегодняшний день агрессия НАТО против Югославии международным сообществом не осуждена.

Вечная память погибшим!


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984095
25.04.24 21:58
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сядь со мною, папа, посиди немного,
Расскажи мне снова, как среди огня
На войне ты встретил и увидел Бога…
– Видишь ли, сыночек, встретил – Он меня!

Рядовым солдатом, молодым парнишкой
Мне пришлось однажды в бой вступить с врагом –
Отбивать атаку рядом с другом Мишкой.
Далеко застава, а враги кругом…

В том бою жестоком выжили мы двое,
Я тогда был ранен так, что не вздохнуть.
Вот осталась память мне об этом бое –
Шрам от вражьей пули, что пробила грудь.

Говорил мне Мишка: «Потерпи, Серега!»,
Только смерть упрямо шла на абордаж.
Был я некрещеным, хоть и верил в Бога,
Повторял молитву в сердце: «Отче наш…»

Покидали силы, мучила одышка,
Попросил я друга: «Покрести меня!
Верю, ты сумеешь…  Помоги мне, Мишка,
Не дожить мне, видно, до исхода дня!»

И водой из фляжки был крещен я другом,
У него бежали слезы по щекам…
Все перевернулось, завертелось кругом,
Я помчался прямо к белым облакам.

Так я оказался в поднебесье где-то
В переливе нежных солнечных полос.
Там по легкой дымке облачного света
Шел ко мне навстречу Иисус Христос.

Наземь опуститься на колени мне бы,
Но не мог я, словно ноги подвели,
Да к тому же, снизу было тоже небо –
Под ногами вовсе не было земли.

А Господь промолвил:
– Мне известно, воин,
Ты крещен водою, кровью и огнем,
Потому за веру пребывать достоин
Ты отныне вечно в царствии Моем!

– Нет, не заслужил я вечного покоя!
– Может, воле Божьей ты совсем не рад?
– Я оставил друга там, на поле боя,
Кто ему поможет? Надо мне…  назад!

И в ответ Спаситель улыбнулся снова,
Подошел поближе, заглянул в глаза:
– Ты исполнен духа братства боевого,
Потому покинуть можешь небеса.

Друга не оставишь – не предашь и Бога!–
И меня прижал он ласково к груди,–
Что же, моя радость, вот твоя дорога,
Я благословляю! А теперь – иди!...  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .  .
– Ты вернулся, папа! Жив ли тот приятель,
Боевой товарищ, друг твой Михаил?
– Он теперь священник, это настоятель,
Тот, который, кстати, и тебя крестил!..

(автор неизвестен)


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984094
25.04.24 21:56
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вера Волошина была повешена 29 ноября в совхозе Головково. К месту казни ее привезли в кузове грузовика. Она лежала на дне в одном исподнем белье, у нее не было сил даже подняться. Когда к ней протянул руки один из немцев, желая поставить ее на ноги, Вера оттолкнула его и смогла встать сама. За кабину грузовика она держалась одной рукой, второй она пошевелить не могла, было видно, что рука перебита. Она была вся в крови и в синяках.

Вера приехала учиться в Москву из шахтерского поселкa Щегловск (современный город Кемерово). Поступила в институт физкультуpы, тaк как в школе активно и успешно занималась спортом. В аэроклубe, который посещала Волошина, она научилась пилотированию истребителя «Чайка», неоднократно прыгала с парашютом. Среди увлечений девушки также были стрельба, pисование, поэзия. Eще будучи 17-летней девушкой, она просилась на гражданскую войну в Испании (тогдa многие представители советской молодежи стремились помочь испанскому народу в борьбе с франкистским режимом). Но получила отказ.

Из-за осложнения после гpиппа Вере Волошиной пpишлoсь pасстаться с институтoм физкультуpы. Онa поступила в другой вуз – институт торговли. Начало войны пришлось нa третий курс обучения студентки.
Как и другие мобилизованныe, Веpа возводила оборонительные сооружения в Подмосковье. Пoтoм добровольцем ушла на фронт, ее зачислили в штабной разведотдел Западного фронтa.

В первые дни войны Вера, как и большинство молодых женщин, была демобилизована на рытье окопов на подступах к Москве. В октябре она добровольно вступила в ряды Красной Армии. Ее зачислили в войсковую часть 9903 разведотдела Западного фронта, для работы в тылу врага. Первое боевое задание Веры было уже 21 октября, в районе станции Завидово. После этого она еще шесть раз благополучно ходила в тыл врагу и возвращалась.

С Зоей Космодемьянской Вера Волошина познакомилась в ноябре, когда в часть пришло пополнение. Девушки быстро сдружились. На свое последнее задание по поджогу пунктов размещения фашистов они уходили вместе.

21 ноября 1941 года группа, командиром которой был назначен Павел Проворов, ушла в немецкий тыл. В составе группы были Вера Волошина и Зоя Космодемьянская. При переходе фронта отряд попал под обстрел. В суматохе боя группа разделилась на две части, и пути подруг разошлись.

Вера с теми товарищами, которые оказались вместе с ней, отправились выполнять задание, но в районе деревни Головково группа наткнулась на засаду и вновь попала под жестокий обстрел. Вера была ранена и попала в плен.

Утром товарищи пытались найти ее, но им это не удалось. Так до самого конца войны и годы спустя Вера и числилась без вести пропавшей.

И только в 1957 году журналист Г. Н. Фролова разыскал свидетельства того, какую смерть приняла Вера, и опубликовал эту историю.

Вера, так же как и Зоя, обратилась к свидетелям казни. Она сказала:

— Я не боюсь смерти. За меня отомстят мои товарищи. Мы все равно победим. Вот увидите!

А потом она запела «Интернационал».

Свидетели казни рассказывали, что даже когда Вере уже набросили петлю на шею, она продолжала петь. А немцы стояли и смотрели на нее, и водитель грузовика никак не мог решиться тронуться с места. Только когда офицер закричал на шофера, грузовик все же поехал. Девушка еще успела крикнуть: «Прощайте, товарищи!».

Веру повесили на старой иве, которую и до сих пор еще можно видеть в Головково. Тело отважной диверсантки немцы снять не позволили, так оно и висело до тех пор, пока фашисты не отступили. Когда враг оставил Головково, жители вынули тело Веры из петли и с почетом похоронили ее.

Зоя погибла в тот же самый день, 29 ноября, в десяти километрах от Головково, в деревне Петрищево.

Чтобы об этой истории узнало как можно больше людей, поделитесь этой публикацией со своими друзьями.


Татьяна Т.

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984093
25.04.24 21:54
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Эта женщина живьем укладывала детей в гробы. Спустя годы она получила за это не одну награду…

До 2007 года мало кто слышал об Ирене Сендлер. Тогда несколько девушек, готовя доклад ко Дню Победы, нашли ее фамилию в одном из архивов. Каково же было их удивление, когда они обнаружили ее среди живых!

Оказалось, что во времена Второй мировой войны она спасла из варшавского гетто 2 500 детей. В то время Ирена была членом польской подпольной организации — Совет помощи евреям (Zegota). Когда в гетто перестали пускать всех, кто не был евреем, Ирена получила для себя и своей сообщницы пропуска от варшавского департамента эпидемиологического контроля.

Так женщины могли спокойно проходить на территорию гетто и помогать людям, которые там проживали. Нередко с собой они приносили еду и медикаменты. Но самое главное, что они вывозили оттуда детей.

Для этого использовались различные методы: детей перевозили в мусорных пакетах, перебрасывали через забор, выводили через канализацию. Младенцев Ирена прятала в свою сумку для инструментов, а детей постарше под брезент в грузовике.

Она всегда возила с собой собаку, которую надрессировала лаять на немецких охранников. Это помогало заглушить плач или шум детей.

Иногда Сендлер подкупала охранников, что помогало ей в ее нелегкой работе. Интересно, что женщина записывала имена всех спасенных детей, надеясь потом помочь им воссоединиться со своими семьями.

Такие бумажки Ирена закапывала в банках в саду. В итоге там были обнаружены имена 2 500 детей.

В 1943 году нацисты арестовали Сендлер. Но она не выдала никакой информации, несмотря на то, что ей сломали руки и ноги.

Тогда ее приказали расстрелять, но здесь женщине помогла организация Zegota, представители которой подкупили охранника. Последний внес имя Сендлер в список расстрелянных. До конца войны она жила под чужим именем.

Женщина умерла в 2008 году в возрасте 98 лет. Ее кандидатуру выдвигали на получение Нобелевской премии мира, но она проиграла кандидату в президенты США Альберту Гору. При этом женщина была кавалером нескольких польских орденов, а также получила почетное звание Праведник народов мира.


Логунов Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984091
25.04.24 20:55
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, для наших соотечественников, при упоминании о фашизме, вспоминается прежде всего, именно германский фашизм. Но история этого явления, много глубже истории германского фашизма, да и география этого явления, на много шире территории 3-го Рейха. И познакомиться с этим явлением можно и на других примерах. Вот, ещё один пример - самый "демократический".

https://dzen.ru/a/ZhEl4bTdEHHWGJa3

Личная безопасность России

Вся правда об ... и США. Нас обманывали и обманывают ещё, а на деле...
Вчера
25K прочитали
У меня знакомые есть из этой страны. Сам я побывал много где и все-таки мой мозг, знания и образования (два), выстроили понятное отношение к явным нашим врагам, которые враги по своей сути жизни. Их отношение сформировано их историей и то, что многие из нас воспринимают США через фильмы, Познера-лживого, а также легенды из сети - это наша беда.
НИКТО в США не скорбит по коренному населению - индейцам. Сколько их убили, споили, смели .... 1 млн, 10 млн?
Не важно, потому что белым людям нужны были земли, а коренные жители были не нужны. Кого могут любить эти люди кроме себя?!
Убить индейцев - легко, мексиканцев - проще простого, японцев... да нет проблем, сербов, иракцев, русских... какие сложности, их нет для США!
Вся история США - это геноцид, захваты земель и подавление кого-либо. Не согласен - умри. Все просто. Белым господам можно все, а остальным нет!
Суть отношений ко всем людям они пронесли через свою историю, создав настолько чуждую нам цивилизацию, что и не передать словами!
Факты и только факты.
Но вы не согласны со мною, даже зная, что там творится сегодня, вы не можете согласиться, т.к. картинка в мозгу уже сформирована и работает десятилетия.
Спасибо 90-м, голливуду и глянцевым сказкам о вечном. Там лучше всего с судебной системой, хотя сами американцы называют ее идиотской, там лучше медицина, хотя сами американцы говорят, что она убогая и дорогая, там лучше еда, хотя набери сегодня любой ролик и тебе все в один голос скажут, что там все невкусное, и да, там легко заработать деньги, только вот куча бомжей, люди в кабале закредитованности и подавляющая масса людей уровня глухой нашей глубинки я о "житие и бытие". А 1% живет норм, из более 300 млн., только вы тут причем, этот 1% настоящих владельцев америки, которые даже миллиардеров с других стран не считают своими и смотрят на них через призму брезгливости! Не верите???
Но давайте послушаем человека оттуда, точнее, прочтите мою подборку комментариев одного человека, женщины. Она об американцах... пишет!
Ничего не вырезано и не убрано, всю эту информацию вы найдете под этим видео. Вся информация одного человека, женщины, которая гражданка США. Приехала в США не из России, но этнически русская.
Под этим видео в комментариях найдете её - @ik7584
Я прожила в США более 25 лет, и меня насмешило то, как этот адвокат неправильно понял природу американского общения. Маленькие разговорчики в лифте, в магазине и на работе ничего не значат, это пустая формальность. Вам нужно прожить в США более 20 лет по соседству с рожденными в США американцами и без соседей из вашего родного российского города, чтобы понять, насколько американцы избегают личного общения с этническими русскими и с большинством других людей иностранного национального происхождения и насколько американцы абсолютно недружелюбны. Русофобия зашкаливает в США выше любых планок. Руссофобия царила в США и раньше, но более скрытно. А теперь после 2014 и 2022 они нашли повод окончательно показать кто они на самом деле. Американское телевидение постоянно называет Россию врагом. Весной 2022 года мои соседи-подростки бегали по улице, где я живу в США, с игрушечными пистолетами и кричали: «Убей русских, убей русских». Позже тем же вечером они пришли к к моему дому и нассали в контейнер для мусора, который стоял возле двери гаража моего дома - потому что я - этническая русская (а за несколько лет до этого, они однажды пришли ночью к моему дому и разбили вдребезги несколько пустых бутылок из под водки на моем дворе - их отец работает доктором, зажиточная семья). Несколько недель назад другие подростки также ломали мою собственность на дворе моего дома – посреди дня. Когда я пожаловалась их родителям, родители не извинились. Они ответили коротко и ясно: «Уходи». Другая моя соседка перестала здороваться со мной в феврале 2022 года и стала ходить вокруг и призывать других соседей делать то же самое. Хотя я много раз помогала ей после того, как несколько лет назад умер ее муж. Или вот, например, незнакомая американская женщина, услышав мои русский акцент, прошептала мне на ухо в очереди в продуктовом магазине: «Убирайся из моей страны». Или вот, например, мой коллега по работе, белый американец, который во время собрания на работе спросил меня, вступила ли я уже в российскую армию для участия в войне. Или вот еще был владелец небольшого сувенирного магазина, который отказался продать мне открытку после того, как увидел мое русское имя на моей кредитной карте. Я могла бы продолжить список, но полное описание таких уроков жизни заняло бы несколько томов. Все это началось задолго до 2022 года. Дискриминация на работе, соседи которые годами отказываются здороваться. Самое страшное, что руссофобию здесь практикуют доктора и медсестры, что очень опасно для жизни - узнала на своем личном опыте. Поэтому откровенно смеюсь, когда слышу рассказ этого мужчины о том, что ему нравится в "американском стиле общения." Примечание:
1. У меня нет российского гражданства, поскольку из другой бывшей республики.
2. Американцы возможно не посмеют демонстративно делать подобные гадости русскому мужчине, потому что побоятся ответки. Но я - русская женщина, и я отказываюсь говорить о России плохо, поэтому в отношении меня они не боятся показать ихнюю истинную натуру и гадское отношение к русским. Еще одно примечание по поводу некоторых ответов на мои комментарии: некоторые люди не туда переносят ударение выводов из моего комментария. Сразу начались разборки, чего я боюсь, ценный я специалист или не ценный, и т.п. Но я не плачусь. Я разберусь с этой ситуацией.
Я пишу о происходящем, чтобы россияне имели настоящее понимание того, как обычные американцы относятся к русским (очень похоже на то, как русофобские прибалты относятся к русским). Просто оцените, что человек с реальным многолетним опытом жизни в Америке рассказывает вам о реальном положении дел в Америке, на бытовом уровне и выше. Мой комментарий - это не плаксулька, а предупреждение об истинном отношении рядовых американцев и американского народа к русским и к России. Как они к этому пришли - это отдельный вопрос. Они такие, какие есть, и россияне должны понимать с каким американским народом имеют дело (а не только с политиками). И поясню еще раз. Я - ценный специалист, с двумя высшими образованиями, с научными публикациями и с опытом работы по специальности.
Далее...
Я написала, как один афроамериканец меня ударил в продовольственном магазине в США железной тележкой по спине, а другой афроамериканец сразу же после этого орал мне в лицо, что он ненавидит белых людей, и что он нападет на меня, если я не уберусь от них подальше немедленно. Все это произошло перед камерой наблюдения, со свидетелями. Полиция отказалась расследовать, ФБР отказалось расследовать. Адвокаты отказывались представлять меня как клиентку, когда узнавали что случай нападения афроамериканцев на белую женщину. Я не плачусь здесь в жилетку. Я просто объясняю россиянам положение дел в США.
Ещё...
...этот ужас существует во всех штатах США. Все американцы одинаковые во всех штатах - они все воспитаны на абсолютно одинаковой пропаганде, на одинаковых фильмах, в которых русских всегда представляют злодеями, по одинаковым учебникам истории и с одинаковыми идеологиями. Если вы не видите их ненавистного отношения к русским, значит просто выбираете не видеть то, что у вас перед носом. Вы говорите "к нам". Значит, семейная пара. Значит, живете своим маленьким семейным кругом, с каким-то закрытым кругом друзей из России и, возможно, других бывших республик. А относятся хорошо - значит мало общаетесь с американцами, и ваши американские соседи не смеют вам делать гадости, чтобы не получить ответку от вашего мужа. Хотите сказать, что моя ситуация - это моя личная проблема? Нетушки. Мои бывшие сокурсники из России (мы вместе учились в американском университете) до сих пор, 20+ лет после окончания университета и жизни в США не приобрели никаких американских друзей. Продолжают жить маленьким мирком иммигрантов из России. Кстати, когда я была студенткой в одном из американских университетов, мне хотелось побольше узнать об американцах, пообщаться, найти друзей. Но очень скоро я заметила, что если я не начинала разговор с американскими студентами, то они никогда не разговаривали со мной. Друг с другом они болтали все время, а со мной разговор не начинали. Тогда я решила провести эксперимент - я три месяца не начинала разговоров с американскими студентами, моими сокурсниками. Я улыбалась, здоровалась, но разговоров не затевала - и ни один американский студент со мной не заговорил. Тогда я стала внимательно следить за тем, как американские студенты относились к другим студентам из России и других стран - абсолютно то же самое. Американские студенты всячески избегали студентов из других стран, и разговаривали только когда было просто необходимо. Дружелюбные люди так НЕ поступают. У моей знакомой был муж-американец, отслуживший в американской армии в горячей точке - в Ираке. Когда я посмела вежливо скзать ему о значительном вкладе СССР в разгром гитлеровской Германии, он хотел с кулаками на меня кинуться в прямом смысле этого слова, потому что это же они, американцы, победили германию, и как это какая-то русская смеет утверждать что-то другое. Он в буквальном смысле еле удержался - так и стоял передо мной со сжатыми кулаками и побелевшим от ненависти лицом. После этого общения между нами не было. Зайдите на любой форум американский, и расскажите американцам о решающем вкладе СССР в разгром гитлеровской Германии - и почитайте какой поток отрицания и оскорблений польется на вас от ваших "любящих вас" американцев.
Важные вещи, почему они нам не друзья...
...обратите внимание на основной посыл моего комментария: это про отношение американцев ко всем русским и к России. Я прокомментировала, чтобы предупредить, а не для того, чтобы жалоститься. А то был у нас в 1990х такой лжец Познер, который заливался по телевизору соловьем про "фантастически прекрасный" моральный облик американцев. Отношение 90 процентов американцев к россиянам такое же, как и отношение русофобских прибалтов к россиянам. Они, например, считают, что убивать русских женщин и детей - это не преступление. Поэтому и то, что гитлеровские фашисты убивали мирное население России в годы ВОВ, американцы это вообще не считают преступлением. Они говорят, я цитирую буквально: "Ну и что, русских и так всех Сталин в Гулаге убивал, поэтому то, что гитлеровцы делали на территории России в Великую Отечественную Войну, не имеет значения." Поэтому и бомбежки населения Донецка они тоже пресуплением не считали. И бомбежки Сербии в 1999 из той же методички. Вы лучше подумайте о том, что в умах обычных американцев убийство русских женщин и детей преступлением вообще не считается. А вы наивно думаете, что один амер. президент вам проблема.
Продолжаем...
... не знали, что 90 процентов американцев считают русских врагами? Ну теперь знаешь, и это - официальная статистика. По данным Pew Research, 91% американцев относятся к России плохо: две трети. американцев (64%) открыто называют Россию врагом. Трое из десяти видят в России геополитического конкурента (еще один способ обозначить геополитического врага - назови его конкурентом), и только 3% видят в России партнера. Руссофобия уже давно стала синонимом американского патриотизма в США. Когда знакомый моих знакомых, живущий на юге США, женился на русской женщине из России, его американские друзья и родственники объявили ему бойкот. Та женщина столкнулась с тем, как американское окружение отторгает любые её попытки общаться, и через год после женитьбы вернулась в Москву. Я представила факты. Где это происходит? Это происходит везде в США, потому что в США единая идеология и пропаганда. Американское правительство, школьные учебники и СМС - везде в США, включая центральное телевидение и местные телевещательные компании, описывают русских как врагов. Посмотри американские фильмы - русских всегда представляют в американских фильмах злодеями. Если в американских фильмах показывают Россию, то только с тусклым пасмурным небом и зловещей музыкой, играющей за экраном. Слово "русский" американцами произносится как ругательство, синоним проявления дикости, пьянства и отсталости. Только они, американцы - светоч цивилизованности, по их мнению.

Кто-то думает - что вы ровня для тех, кто не знает даже свою историю, кто уничтожение миллиона коренных жителей не считает преступлением (прощайте индейцы), кому сатанизм равен другой религии и их собственное благополучие считается важнейшей ценностью, сохранение которой не имеет ограничений.
США - зло! Хотите вы или не хотите в это верить! Просто надо знать об этом!


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #106094
Сообщение: #3984087
25.04.24 18:17
Ответ автору темы | Татьяна Т. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

про ГУЛАГ почитайте - много интересного узнаете - как кто работал, как кормили и сколько там жили обычно

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Высказывания 812

Многими обителями Спаситель назвал различные ступени и состояния нравственной зрелости

18 ноября 2025 в 20:26Андрей Рыбак
св. Григорий Синаит 44. Многими обителями Спаситель назвал различные ступени и состояния нравственной зрелости там [в раю]. Хотя Царство одно, но имеет в себе много различий. В нем есть [лица] ... читать далее »

Спорт - Экстрим 283

Философия риска в альпинизме

18 ноября 2025 в 13:33Андрей Рыбак
Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Гипотеза: Риск способен накапливаться, а горы посылают предупреждающие сигналы. Существует ... читать далее »

Духовное 1138

Царство Небесное подобно скинии, устроенной Богом.

16 ноября 2025 в 22:43Андрей Рыбак
Прп. Анастасий Синаит 43. Царство Небесное подобно скинии, устроенной Богом. Оно [по образцу] скинии Моисеевой, имеет в двух завесах изображение [жизни] будущего века. В первую часть [Царства ... читать далее »

Шутка 216

Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата".

15 ноября 2025 в 10:25Андрей Рыбак
Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата". Слежка через "умные" устройства. Кругом глаза и уши "большого брата". читать далее »

Выживание. 339

Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо

11 ноября 2025 в 22:50Андрей Рыбак
Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо Деградация общества: как творцов и гениев превращают в стадо Молодых людей сегодня сознательно лишают зрелости. В 20 лет Александр ... читать далее »

Наука 275

"Сварка" в космосе Металл в космосе слипается сам.

5 ноября 2025 в 19:03Андрей Рыбак
С Новым годом 2017 из Космоса с МКС. "Сварка" в космосе. Металл в космосе слипается сам. В условиях вакуумa, как в открытом космосе, два куска одинакового металла могут слипнуться без нагрева или ... читать далее »

Поиск Святой Руси 457

Блаженны алчущие и жаждущие правды

4 ноября 2025 в 10:53Андрей Рыбак
Блаженны алчущие и жаждущие правды Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Казанская Богородица Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Лица 507

Философия Брюса Ли

2 ноября 2025 в 14:01Андрей Рыбак
Философия Брюса Ли Философия Брюса Ли «Будь мягок , но не покорен. Будь тверд, но не жесток.» «Двигайся, как вода. Замирай, как зеркало. Отвечай, как эхо.» «Если любишь жизнь, не теряй времени, — ... читать далее »

Афон 286

Монах Аввакум Лавриот, босоногий (Гаитаниос; 1894 – 19 октября 1978 года)

31 октября 2025 в 14:25Андрей Рыбак
Мега Лавра Афон Монах Аввакум Лавриот, босоногий (Гаитаниос; 1894 – 19 октября 1978 года) Родился старец на острове Сими (Додеканес, Греция) в 1894 году и при крещении был назван Антонием. Всю свою ... читать далее »

Искусство 1422

Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции.

26 октября 2025 в 13:26Андрей Рыбак
Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции. Когда при прослушивании музыки по коже пробегают мурашки — это не просто эмоции. Такое состояние имеет научное ... читать далее »

Прочее

В горах важно всё

В горах важно всё: от правильных ботинок до того, как вы поддерживаете организм на высоте. Вместе с врачом Алёной Саромыцкой собрали короткий, честный список того, что действительно помогает   без ... читать далее »

Парусный спорт

Российско-бразильская кругосветная парусная экспедиция  Братство-2025  достигла райского острова Нуку-Хива во Французской Полинезии

Российско-бразильская кругосветная парусная экспедиция  Братство-2025  достигла райского острова Нуку-Хива во Французской Полинезии Парусная яхта  Fraternidade  под совместным командованием ... читать далее »

Здоровье 509

Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее.

18 ноября 2025 в 20:13Андрей Рыбак
Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее. Пластырь, выращивающий новые зубы, придумали в Южной Корее. Это сверхтонкая заплатка, пропитанная специальными биоактивными молекулами — ... читать далее »

Стихи 1750

В мельканье дней...

18 ноября 2025 в 11:16Владимир Лучит
*** В мельканье дней не стоит сетовать устало, мол, года берут своё, под бременем их страждет дух, а все усилья канут в лете… – Ведь не секрет, что иногда – под тем же Солнцем – жизнь, однако же, ... читать далее »

Церковь 754

В Подмосковье, в посёлке Быково у людей забирают православный храм «Распятия Христова»

16 ноября 2025 в 15:56Андрей Рыбак
В Подмосковье, в посёлке Быково у людей забирают православный храм «Распятия Христова В Подмосковье у людей забирают православный храм Администрация Раменского округа сообщила о закрытии храма ... читать далее »

Помогите! 225

Нужна наша помощь девочке Еве

13 ноября 2025 в 14:50Андрей Рыбак
Дорогие братья и сестры, добрый Божий день Есть возможность поучаствовать в добром деле, нужна наша помощь одной сестре, которая живёт одна в Подмосковье и воспитывает дочь инвалида, от девочки ... читать далее »

Предание 497

Темный двойник церкви

11 ноября 2025 в 20:06Андрей Рыбак
В 20-х годах в одном подмосковном храме кончилась литургия. В 20-х годах в одном подмосковном храме кончилась литургия. Все шло, как обычно, и священник сделал завершающее благословение. После этого ... читать далее »

Еда 449

Щи зеленые из Иван-чая

4 ноября 2025 в 23:00Андрей Рыбак
Щи зеленые из Иван-чая Щи зеленые из Иван-чая Продолжаю листать серию открыток под названием “Блюда из дикорастущих трав” от 1985 года. На сей раз я вытянул карточку с Иван-чаем, про который ... читать далее »

Святые 601

Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси!

3 ноября 2025 в 22:18Андрей Рыбак
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! 2 НОЯБРЯ 1894 ГОДА ВСТУПИЛ НА ПРЕСТОЛ ГОСУДАРЬ НИКОЛАЙ II. Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой ... читать далее »

SOS! 548

Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием немедленно приостановить разработку ИИ.

2 ноября 2025 в 10:36Андрей Рыбак
Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием немедленно приостановить разработку ИИ. Илон Маск, Стив Возняк и сотни учёных подписали открытое письмо с требованием ... читать далее »

Песни 134

В тихой родной сторонке... ПЕСНЯ В ДУШУ

31 октября 2025 в 07:29Виктор Шамонин
1 В тихой родной сторонке И берёзоньки с речкой родней, И встречаю я с криком звонким, Белокрылых своих лебедей. Припев: А на лугах цветы и цветы, А на лугах росы поют, Свет небес с высоты, Ветерки ... читать далее »

Воины 408

Испытания ракеты «Буревестник» завершены

26 октября 2025 в 13:25Андрей Рыбак
Испытания ракеты «Буревестник» завершены Испытания ракеты «Буревестник» завершены Крылатые ракеты «Буревестник» с ядерной энергетической установкой — это уникальное изделие, которого нет ни у кого в ... читать далее »

Скалолазание

Уже совсем скоро выйдет наш новый выпуск  The Лазать 

Уже совсем скоро выйдет наш новый выпуск  The Лазать  с первым в истории России чемпионом мира в боулдеринге - Салаватом Рахметовым! читать далее »

Альпинизм

Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону

Философия риска в альпинизме Автор: Юрий Кошеленко, Ростов-на-Дону Гипотеза: Риск способен накапливаться, а горы посылают предупреждающие сигналы. Существует концепция "нормализации отклонений", ... читать далее »

Календарь 4419

19 ноября - день памяти преподобного Варлаама Керетского, иеромонаха (XVI)

18 ноября 2025 в 19:31Андрей Рыбак
19 ноября - день памяти преподобного Варлаа́ма Керетского, иеромонаха (XVI) 19 ноября - день памяти преподобного Варлаа́ма Керетского, иеромонаха (XVI) Сведения о преподобном Варлааме ... читать далее »

Молитва 423

Если ты действительно желаешь изгнать всякую противную христианству мысль

17 ноября 2025 в 19:15Андрей Рыбак
Архимандрит Ефрем (Мораитис) Аризонский, Филофейский (†2019г.) Если ты действительно желаешь изгнать всякую противную христианству мысль и очистить свой ум, то этого ты достигнешь только молитвой, ... читать далее »

Эсхатология 780

Ультиматум Римской Курии и ответ СВПО Ультиматум Римского Понтифика Иоанна Павла II, выдвинутого Специальному Военно-Политическому Органу СССР (СВПО СССР)

15 ноября 2025 в 11:50Елена Николаевна
Папа Иоанн Павел II Ультиматум Римской Курии и ответ СВПО Ультиматум Римского Понтифика Иоанна Павла II, выдвинутого Специальному Военно-Политическому Органу СССР (СВПО СССР) 18 октября 1977 года, ... читать далее »

Любовь 209

Любовь превыше всего

12 ноября 2025 в 14:49Андрей Рыбак
св. преподобный Порфирий Кавсокаливит (7 февраля 1906 – 2 декабря 1991) Любовь превыше всего Жил как-то старец – подвижник, у которого было два послушника. Он прилагал огромные усилия, чтобы помочь ... читать далее »

Чудо 354

Вожак поднялся, отряхнулся и ткнулся ему в руку влажным холодным носом.

6 ноября 2025 в 00:03Андрей Рыбак
Вожак поднялся, отряхнулся и ткнулся ему в руку влажным холодным носом. КАК ВОЛКИ ПОМОГЛИ БАТЮШКЕ ВЫЙТИ ИЗ МЁРЗЛОГО ЛЕСА (Рассказ основан на реальных событиях) Иерей Агапит не был ни столпом веры, ... читать далее »

История 586

Испытание Смутой. Часть пятая. Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом.

4 ноября 2025 в 21:34Андрей Рыбак
Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом. Испытание Смутой. Часть пятая. Ополчение Минина и Пожарского в борьбе с врагом. Вот уже более года, с осени 1610-го, государственности на Руси как ... читать далее »

Народное творчество 61

Ода русской печи

2 ноября 2025 в 15:49Андрей Рыбак
Современный вариант русской печи Ода русской печи Печка в доме – мать родная. Без неё – хоть помирай, Кто в деревне жил, тот знает, Что без печки рай – не рай. Печка вам не просто место, Где горит ... читать далее »

Жития 497

31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) Муньос

31 октября 2025 в 22:48Андрей Рыбак
31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) МуньосСПАСЕНИЕ СОСТРАДАНИЕМ 31 октября 1997 года был жестоко убит брат Иосиф (Хосе) Муньос (в монашестве Амвросий), хранитель мироточивой ... читать далее »

Технологии 353

Павел Дуров анонсировал запуск децентрализованной сети Cocoon

29 октября 2025 в 21:11Андрей Рыбак
Павел Дуров на форуме Blockchain Life 2025 Павел Дуров анонсировал запуск децентрализованной сети Cocoon Cocoon (сокращение от Confidential Compute Open Network) - децентрализованная ... читать далее »

Пророчества cвятых 9

Но говорю тебе, Царь, к концу этих 110-ти лет будет Царь на Руси из твоей династии

24 октября 2025 в 09:59Андрей Рыбак
Блаженная Паша Саровская. Литография 1908 г. «Далее, вместе с тобою будут замучены четверо твоих слуг. За каждого убиенного из 11-ти человек Господь кладёт по 10 лет. За Твою Семью – семь человек, ... читать далее »

Парусный спорт

Нам 100 миль до острова Кинг Джордж

Нам 100 миль до острова Кинг Джордж - самый большой в составе архипелага Южные Шетландские острова. Именно на нем расположена российская станция Беллинсгаузен, куда мы и держим путь. Станция основна в ... читать далее »

Путешествия

Такелажной красоты вам в ленту. Шхуна Amazon 1969 года постройки.

Такелажной красоты вам в ленту. Шхуна Amazon 1969 года постройки. Голландский проект. Тип парусного вооружения гафельная шхуна. Стальной корпус. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*