Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Андрей Кураев и Халкидонский собор Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Андрей Кураев и Халкидонский собор
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #105959    01.01.24 10:21    Просмотров: 525 [14]

Сообщений: 8    Оценка: 0.00   
Не показывать | Исправить | Ответить

Валерий

31 декабря 2023 в 19:41


Подводя итоги 2023 года, Андрей Кураев выступил с сомнительным тезисом арменизации РПЦ.
/ Особое мнение / 28.12.23/

Как можно понять тезис богослова?
В 451 году по инициативе императора Маркиана по согласию с папой Львом I в Халкидоне состоялся Четвёртый Собор Христианской Церкви по поводу осуждения ереси Евтихия.
На одно из заседаний Собора прибыл император Маркиан с супругой Пульхерией. Император выразил радость по работе Собора и принятым им решениями, а Собор, в ответ, провозгласил Маркиана светочем православной веры и новым Константином, а Пульхерию – новой Еленой.
Но как говориться, гладко было на бумаге, но забыли про овраги.
Участие в Соборе императорской четы можно объяснить стремлением повысить свой положение в христианском мире. Потом, в течении ряда лет слово «Халкиндон» станет своеобразным критерием власти византийского императора. Следует отметить, что до Второго Вселенского Собора на Востоке первой кафедрой считалась Александрийская. Однако, по решению Второго Собора Константинополь — Новый Рим потеснил Александрию и занял второе место вслед за Римом. Так что за богословскими спорами скрывалось стремление Константинополя подтвердить свое старшинство в христианском мире.
Решение Халкидонского Собора не были приняты в Палестине, Сирии, Египте и Армении, т.е. на окраинах христианского мира, где власть императора была недостаточно сильной.
Вот что напишет спустя века армянский историк Киракос Гандзакеци: «После смерти благочестивого Феодосия престол унаследовал Маркнан; чтобы погубить православие, он созвал в Халкидоне синод из 636 епископов, и вселенная до сих пор сотрясается от их богохульства». Аналогичные негативнее отношение к императору Маркиану высказывали и представители коптской церкви.
С одной стороны решения выработанное Халкидонским собором, оказалось несмотря на его сбалансированность неполным и на поверку никого не удовлетворило вполне, создав в то же время новые затруднения. Случилось так, что среди защитников Собора не оказалось ни одного крупного богослова, в то же время среди противников собора выступали блестящие мыслители, сумевшие четко сформулировать и обосновать свою неудовлетворенность Халкидонскими формулировками. Потом на протяжении веков императоры и некоторые мудрые патриархи безуспешно пытались исправить совершенные ошибки.
С другой стороны, противоречия между Римом и Константинополем носили не только доктринальный, но и политический характер: противники Халкидона были недовольные усилением византийского влияния.
Необходимо отметить, что первые трещины между Римом и Константинополем появились именно в Халкидоне. Собор был созван по инициативе императора Маркиана - папа отправил своих представителей в Халкидон на определенных условиях, которые император не счел нужным выполнять, что поставило под угрозу проведение Собора. Слово «Халкидон» в течении ряда веков было критериев силы византийского императора. Соперничество двух имперских столиц стало, в конечном итоге, причиной разделения церкви в 1054 году на западную и восточную.

Хотя Армянская церковь осудила ересь Евтихия, но она не приняла решений ХС.
Представители Армянской церкви не принимали участия в заседании Собора. В те дни они, лишенные поддержки византийцев, защищая христианскую веру, сражались с персами в битве при Аварайре. Одного того факта, что инициатива созыва Собора принадлежала императору Маркиану, который не отозвался на просьбу о помощи, чтобы вызвать враждебное к нему отношение армян. Слово «Халкиндон» звучало в ушах армянского | христианина как «сатана» и было синонимом самого позорного предательства.
На это Константинополь отвечал обвинением Армянской церкви в принятии ереси Евтихия. Это нелепое обвинение дожило до нынешних дней…

Хотя Армянская церковь осудила ересь Евтихия и армяне крестятся, сложив три пальца правой руки, борцы с «арменской» ересью утверждают, что Армянская церковь исповедует ересь Евтихия, а старообрядческое двуперстие объявлено «арменской ересью». Хотя еще в 11 веке Нерсес Благодатный отмечал: "Нечестивый Евтихий ложно учил, что Христос не в действительности принял плоть Девы, а только кажущимся образом прошел через нее, как бы через желоб", потомки православных утверждают, что Армянская церковь исповедует теорию желоба, а в школьном учебнике пишут про "монофизитскую ересь", которую, якобы исповедует Армянская церковь…
Следует отметить, что русский богослов конца XIX в. Иван Троицкий, анализируя "Изложение веры" Нерсеса Благодатного, пришел к выводу: вероучение Армянской церкви не противоречит вероучению Православной церкви.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105959
Сообщение: #3979976
02.01.24 12:11
Ответ на #3979974 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А, тогда с Новым Годом!

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105959
Сообщение: #3979975
02.01.24 12:04
Ответ на #3979970 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

спасибо, у меня есть об этом пара тем

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105959
Сообщение: #3979974
02.01.24 12:01
Ответ на #3979971 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

я два раза встречаю

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105959
Сообщение: #3979972
02.01.24 11:19
Ответ на #3979967 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Я специально, набрался терпения и прослушал Кураева. Он и словом не обмолвился об Халкидонском соборе. Как прикрутили его?

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105959
Сообщение: #3979971
02.01.24 11:14
Ответ на #3979968 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

А что, Рождество уже встретил?

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105959
Сообщение: #3979970
02.01.24 09:40
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С Новым Годом!

---/Хотя Армянская церковь осудила ересь Евтихия, но она не приняла решений ХС./---

Ересь константинопольского архимандрита Евтихия была официально осуждена еще на соборе 448-го года.

Что касается решений ХС-а, то есть конкретные причины неприятия ХС-а Древневосточными Православными Церквами, то они заключались в следующем:

1. Небыли зачитаны 12 Анафем свт. Кирилла Александрийского.
2. Не была зачитана и вновь утверждена формула «единая природа», которая подразумевала неслитное, несмешанное и неизменное природно-бытийное единство Бога Слово со Своей собственной Плотью.
3. Не было исповедания православного Теопасхизма, т.е., что Бог страдал Плотью.
4. Строгие диофизиты-халкидониты называли Святую Марию Богородицей условно.
5. Само выражение «в двух природах» в тогдашнем понимании могло легко обозначать учение о двух сынах, что и исповедовала большая часть халкидонитов криптонесторианского толка.
6. Небыли осуждены книги скрытых несториан – Феодорита Кирского и Ивы Эдесского. Наоборот, среди партии халкидонитов-криптонесториан они были очень популярны и именно так эта партия халкидонитов толковала орос ХС-а. Эта же партия халкидонитов использовала и труды еретиков Диодора Тарсийского и Феодора Мопсуэстийского.
7. Халкидониты-несториане мало того, что были ярыми противниками Ефесского Собора, свт. Кирилла Александрийского, его 12 Анафем и православной формулы «единая природа», они еще и восседали на самых почетных местах на ХС-е.
8. Председателем на ХС-е был сам император Маркиан, пригласивший на собор ересиарха Нестория, посему любое замечание, сделанное со стороны представителей Александрии, подавлялось с помощью внешних сил и откровенного запугивания.
9. На самых почетных местах были рассажены сторонники ересиарха Нестория, среди которых был Феодорит Кирский, самый ярый противник свт. Кирилла Александрийского, и Дамиан Антиохийский. На собор был приглашен и сам Несторий, но этот немощный старик не выдержал изнурительного переезда и скончался в пути.
10. Собор может считаться Вселенским, если он имеет полноту всей Вселенской Церкви, а не только одной Ее имперской части.
11. ХС в самой империей в течении ста лет то принимался, то отвергался.
12. ХС не утвердил решения предыдущих Соборов и отверг православную формулу «единая природа», которая была вновь возвращена в лоно имперской Церкви спустя 102 года, 8-м анафематизмом II Константинопольского собора (VВС).
13. ХС не дал ничего нового в догматическом смысле. Несторианство было уже осуждено на Эфесском соборе (IIIВС), а евтихианство на Константинопольском соборе 438-го года.
14. Если ХС рассматривать в отрыве от Эфесского собора и 12 анафем свт. Кирилла, то его решения можно трактовать, как несторианские. Именно по этой причине несторианская партия посчитала, что одержала победу над православными кирилловцами.



ААЦ осудила монофизитскую ересь еще до собора 448-го года. Такой анафематизм сохранился, в частности в «Исповедании веры» католикоса ААЦ-и Авраама I Ахбатанеци: «Анафематствуем Манеса, и Маркиона, и Бардесана, и Евтихия, которые говорили, что Сын Божий явился в мире призрачно, по подобию и мнимо, и не истинно воспринял тело и душу от Святой Девы и Богородицы» (Сборник важнейших исторических документов ААЦ. Գիրք Թղթոց (Книга Посланий)).


Кроме исторического фактора, который стал последствием предательства Иуды Маркиана, есть еще одна важная причина - это Томос папы Льва, который лег в основу ХС-а.

В «Томосе» папы Льва I патриарху Флавиану, епископу Константинопольскому, против ереси Евтихия написано следующее (для ясности привожу также оригинальный текст на латыни): «Salva igitur proprietate utriusque naturae et substantiae, et in unam coeunte personam, suscepta est a majestate humilitas, a virtute infirmitas, ab aeternitate mortalitas» . (Лев Великий, письмо XXVIII-oe, к Флавиану, гл. 4. Migne, s. lat. t. LIV, coll. 765–771.)
По-русски звучит так: «Таким образом, при сохранении свойств двух природ и ипостасей и при соединении их в одном лице, восприняты величием уничижение, могуществом немощь, вечностью смертность» . Здесь не трудно заметить, что речь идет о двух ипостасях в одном лице единения, как и у Нестория.

Фраза в «Томосе» (449 г.) папы Льва про сохранение свойств каждой субстанции едва ли не слово в слово воспроизводит его «Гомилию на Рождество» (440 г.), написанную еще за 9 лет до «Томоса»: "salva igitur proprietate utriusque substantiae et in unam coeunte personam..." .

Т.е., две субстанции ("utriusque substantiae", обеих субстанций) присутствуют у папы Льва и в «Гомилии», и в «Томосе». То, что латинский термин «субстанция» является точным переводом греческого термина «ипостась», об этом пишет свт. Августин: «…наши греки говорят об одной сущности и трех субстанциях (una essentia, tres substantiae)…» .


Только через 102 года Имперская Церковь вновь вернулась в Лоно Православия, решениями Второго Конст-го собора (VВС). Эти 102 года в истории Церкви стали как бы "веком халкидонской тьмы".



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105959
Сообщение: #3979965
02.01.24 00:56
Ответ на #3979963 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да, каша потрясающая. Тем более что Кураев и словом не обмолвился об Халкидоне

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105959
Сообщение: #3979963
01.01.24 22:10
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

мне не совсем понятно. в чем заключается арменизация: РПЦ по прежнему твердо стоит на позициях Халкидонского собор

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1519

«Молитва матери»

12 января 2025 в 20:38Сергий Пономарь
Молитва матери «Молитва матери» Друзья! Заранее прошу прощенья, — Быть может, и не время это вспоминать, А я вот вспомнил, вспомнил все мгновенно: Деревню нашу, дом, отца и мать. Отец и мать мне ... читать далее »

Святые 576

Завещание старца Гавриила Седмиезерского (1844-1915)

11 января 2025 в 19:39Сергий Пономарь
Из книги епископа Варнавы (Беляева) «Тернистым путем к небу», изд. «ПАЛОМНИК», Москва, 1996, стр.339. Читать книгу: https://azbyka.ru/otechnik/Varnava_Belyaev/ternistym-putem-k-nebu/1 «Скоро, может ... читать далее »

Память 411

Почил он, как и преподобный Серафим, стоя на коленях...

10 января 2025 в 20:34Андрей Рыбак
от кассетных снарядов погиб протоиерей Владимир Креслянский 10 лет назад, 31 июля 2014 года, в Луганске от кассетных снарядов погиб протоиерей Владимир Креслянский. Это случилось в канун дня памяти ... читать далее »

Катастрофы 301

Бездомные звезды и сгоревший Голливуд: пожары в Лос-Анджелесе

10 января 2025 в 11:50Андрей Рыбак
пожары в Лос-Анджелесе Бездомные звезды и сгоревший Голливуд: пожары в Лос-Анджелесе Сколько можно растлевать мир и оставаться безнаказанным. Вопрос времени. Людей жалко, но это ... читать далее »

Афон 244

Сколько еще будешь пучить глаза на этот изменчивый мир?!

9 января 2025 в 21:18Андрей Рыбак
Не спи, замерзнешь Сколько еще будешь пучить глаза на этот изменчивый мир?! читать далее »

Песни 127

"Никого не будет в доме" - Юлия Щербакова ( к/ф "Ирония судьбы или с лёгким паром")

3 января 2025 в 15:21Андрей Рыбак
Юлия Щербакова "Никого не будет в доме" - Юлия Щербакова ( к/ф "Ирония судьбы или с лёгким паром") читать далее »

Технологии 340

Какое литографическое оборудование делают в России на 2025 год?

2 января 2025 в 21:47Андрей Рыбак
Наступает эра российской микроэлектроники: у нас будут свои литографы, своя фабрика, свои процессоры Какое литографическое оборудование делают в России на 2025 год? В этом видео мы с Вами ... читать далее »

Выживание. 326

Взрыв на Рождество Супер Бункера в Хельсинки

31 декабря 2024 в 18:04Фокин Сергей
базы НАТО Бог на Воинской Службе 3 Начало: Бог на Воинской Службе 1 http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_16114/ Бог на Воинской Службе 2 http://www.logoslovo.ru/forum/all/topic_17820/ На ... читать далее »

Проповедь 210

"Собирайте себе сокровища на Небесах"

30 декабря 2024 в 13:13Сергий Пономарь
Безкорыстие Как учат святые отцы Церкви, - Всё, что вы здесь имеете, - это не ваше: родились голенькими, - ничего не внесли в этот мир, умирать будем, - ничего не возьмем с собой. Всё, что имеем, - ... читать далее »

Эсхатология 753

Экуменическая служба в Риме - церковь антихтиста уже существует

29 декабря 2024 в 08:31Андрей Рыбак
Папа спятил Экуменическая служба в Риме - церковь антихтиста уже существует | Батюшка на Кипре Состоялось очередная экуменическая служба на площади Святого Петра 30 сентября 2023 года в Риме. Это ... читать далее »

Альпинизм

Фильм о горах, восхождениях и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом".

Создатели фильма рады представить зрителям свою новую работу, фильм о горах, восхождениях и альпинистах - "За Хрустальным горизонтом". читать далее »

Ледолазание

Основы. Лёд, Ледолазание, постановка ног

Основы. ЛЁД, Ледолазание, постановка ног Продолжение серии видео от амбассадора команды Petzl Надежды Оленёвой об основах ледолазания. В этом видео Надежда рассказывает об оптимальной технике ... читать далее »

Предание 457

Почитание Богородицы в Православии

12 января 2025 в 20:17Сергий Пономарь
Образ Божией Матери У нецерковных людей почитание Пресвятой Богородицы уже не одно столетие вызывает немало недоумений. Многие укоряют православных христиан чуть ли не в идолопоклонстве, а ... читать далее »

Еда 441

Что касается запасов, то вот рекомендации на одного человека на полгода

11 января 2025 в 15:06Андрей Рыбак
Натуральный мёд — кладезь здоровья и долголетия! Что касается запасов, то вот рекомендации на одного человека на полгода: ### Основные продукты: 1. **Крупы и злаки**: - Рис: 15-20 кг - Овсянка: 5-8 ... читать далее »

Молитва 413

Утреннее правило

10 января 2025 в 17:38Сергий Пономарь
Утренняя молитва Утром с коечки вставай, Глазки быстро протирай, На иконочку взгляни И молитвочку прочти. Божьей Матери внимай, Её Сына – прославляй, Богородице молись, – В этом деле – не ... читать далее »

Интересно 555

Ашманов и Сидоренко про цифровой концлагерь

9 января 2025 в 21:37Андрей Рыбак
Нет электронному концлагерю АШМАНОВ И СИДОРЕНКО про цифровой концлагерь, РКН и запреты VPN, ИИ, нейросети, биткоин и Госуслуги читать далее »

Духовное 1097

Возверзи на Господа печаль твою

8 января 2025 в 19:44Сергий Пономарь
О милости Божией Что человека, прежде всего мучает, от чего он больше всего страдает? От мыслей… От мыслей, от воспоминании бед невозвратного прошлого или от беспросветности будущего… Святые отцы ... читать далее »

Будущее 418

Встречайте БАМ 3.0. Началась стройка, которая изменит Россию

3 января 2025 в 12:49Андрей Рыбак
БАМ Встречайте БАМ 3.0. Началась стройка, которая изменит Россию читать далее »

Музыка 216

"Another System" bell composition by Andrey Dmitriev.

2 января 2025 в 18:46Андрей Рыбак
Дмитриев Андрей Many times throughout the history people have had tj change their understanding of the world structure. Spiritual teachings and scientific discoveries have been changing the system of ... читать далее »

Планета 281

В мире насчитывается 63 моря и 4 океана.

31 декабря 2024 в 17:39Андрей Рыбак
В мире насчитывается 63 моря и 4 океана. В мире насчитывается 63 моря и 4 океана. Самое чистое море — море Уэдделла, омывающее побережье Антарктиды. Самое глубокое море — Филиппинское, его ... читать далее »

Наука 271

Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма

30 декабря 2024 в 12:52Андрей Рыбак
Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма Доктор Кули Дентон про «простую клетку» живого организма: «…увеличить её, пока она не составила бы 20 км. в диаметре и не стала бы похожа на ... читать далее »

История 573

"Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует"

28 декабря 2024 в 12:25Андрей Рыбак
Фельдмаршал Миних о России Россия упрвляется Богом Христофор Миних "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует". Эти ... читать далее »

Скалолазание

Восхождение в Арктике с Алексом Хоннольдом

Восхождение в Арктике с Алексом Хоннольдом / Arctic Ascent with Alex Honnold в 4к Скалолаз мирового класса Алекс Хоннольд предпринимает первую в Гренландии экспедицию по подъёму на морской утёс, ... читать далее »

Альпинизм

Документальный фильм  Ген высоты 2. Гора всех гор 

Документальный фильм  Ген высоты 2. Гора всех гор  На нашей планете есть несколько гор   восьмитысячников гораздо опаснее и сложнее Эвереста. И самая неприступная из них   К2, 8611 метров, гора ... читать далее »

Календарь 4141

13 января - день памяти преподобной Мелании Римляныни (439).

12 января 2025 в 16:06Андрей Рыбак
13 января - день памяти преподобной Мелании Римляныни (439). 13 января - день памяти преподобной Мелании Римляныни (439). Преподобная Мелания, первая из знатных римлянок "с юных лет стремившаяся ко ... читать далее »

Высказывания 703

Могут быть прощены грехи твои многие, если за тебя будет много молящихся

11 января 2025 в 12:18Андрей Рыбак
милостыня Могут быть прощены грехи твои многие, если за тебя будет много молящихся, – делай добро, пока не поздно, люби всех. Не критикуй других, старайся ужиться с ними, иди им навстречу, потерпи ... читать далее »

Иконы 367

Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается!

10 января 2025 в 14:40Андрей Рыбак
Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается! Вифлеемская - единственная икона, на которой Богородица улыбается! Радости о Господе! С Праздником! читать далее »

Праздники 375

С Рождеством Христовым, братия и сестры!

9 января 2025 в 21:31Андрей Рыбак
С Рождеством Христовым! С Рождеством Христовым, братия и сестры! читать далее »

Чудо 346

Помощь Божия в дороге

3 января 2025 в 22:28Сергий Пономарь
Божия помощь в пути За три года жизни (1998-2001) в одном селе, когда мне пришлось жить и трудиться при церкви этого поселка, то, будучи находясь в разъездах, много раз испытал на себе помощь Божию ... читать далее »

Семья 150

Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться

2 января 2025 в 21:51Андрей Рыбак
Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться Скоро Рождество Христово на Руси Святой. Всем радоваться читать далее »

Творчество 462

Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:)

31 декабря 2024 в 22:12Андрей Рыбак
Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:) Очаровательная Рина Зенюк в компании не менее очаровательного своего друга синего кота.:) Синие коты ... читать далее »

SOS! 539

Вымышленные и реальные угрозы искусственного интеллекта.

30 декабря 2024 в 16:43Андрей Рыбак
Искусственный интеллект Вымышленные и реальные угрозы искусственного интеллекта. Нейросети могут быть использованы для манипуляции и тотального контроля. Американский предприниматель Илон Маск в ... читать далее »

Фото 119

Нефть не продавать. Царь Николай II

30 декабря 2024 в 11:59Андрей Рыбак
Нефть не продавать. Царь Николай II Нефть не продавать. Царь Николай II читать далее »

Притчи 299

Не меняйте своей сущности только потому, что кто-то ранил вас.

25 декабря 2024 в 21:15Андрей Рыбак
Монах Леонтий берет благословение старца. Иверон Однажды старец увидел змею, гибнущую в огне, и решил вытащить её из пламени. Когда он сделал это, змея укусила его, вызвав нестерпимую боль. Он ... читать далее »

Альпинизм

Восхождение на Белалакаю. Домбай

Восхождение на Белалакаю | Домбай В августе 2024 года мы с Александром предприняли успешную попытку восхождения на пик Белалакая (3861 м) - символ Домбая. Её ещё называют "Русский Маттерхорн" за ... читать далее »

Прочее

Полёт над Аляской. Расслабляющее видео. 4К

Полёт над Аляской. Расслабляющее видео. 4К Полёт на легкомоторном самолёте De Havilland Canada DHC-3 Из посёлка Талкитна на Аляске на ледник в базовый лагерь горы Денали (Мак-Кинли) и обратно. ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*