Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Православный раздел / Куда девались павшие на землю ангелы? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые сверху | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Куда девались павшие на землю ангелы?
Андрей Добронравов

православный христианин
Тема: #105868    04.11.23 00:16    Просмотров: 560 [14]

Сообщений: 23    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить



какой то пробел у меня, как оказалось. вопрос простой:

Куда девались павшие на землю ангелы?

где они? стали материальными? живут среди людей во плоти?
или же они пребывают в духовном мире - тогда что означает их низвержение с Неба на землю?
как и где они ходят по земле?

Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105868
Сообщение: #3977989
04.11.23 07:54
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Падшие ангелы - это нематериальные бесы, низверженные на землю вместе с Сатаной (Отк. 12:7) и живущие во аде, т.е. в "подземном мире" (в ином измерении, противоположном Раю, Царствию Небесному). Здесь Небо и земля - духовные антонимы.
Они слуги Сатаны, которые борются с Церковью, совершают зло, искушают людей и толкают их ко греху. Борьба и искушения производятся в духовной, а не в материальной сфере. В будущем падших ангелов ожидает участь, уготованная их руководителю Сатане — огонь вечный.

Чтобы было ясней, Рай находится в области высокочастотных излучений любви, добра, святости...; а ад - в области низкочастотных излучений зла, ненависти, искушений, греха... А мы где-то по середине. И выбор за нами, на какую волну настроить наш дух.
Самым сильным оружием против бесовских искушений является непрестанная Иисусова молитва.


Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105868
Сообщение: #3977993
04.11.23 08:33
Ответ на #3977989 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

спасибо за подсказку

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105868
Сообщение: #3978012
04.11.23 12:44
Ответ на #3977989 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

предполагается. что самая грубая субстанция кончается материей...что такое ещё грубее материи. можно только предполагать. всякие существа далекие от духовного мира, живут в непосредственной "близости" от материального мира. некоторые люди имеют возможность посещать этот мрачный мир. населенный демонами
разумеется. это не под землей, всё рядом с нами, ибо расположение, это понятие материального мира. в тонком мире нет "мест"
мы знаем, что ангелы имеют возможность в полу-материальном теле посещать наш мир. то же самое и у падших ангелов, которые тоже могут материализоваться. но и в своем обычном состоянии они могут воздействовать на людей
вероятно, рядом с ними обитают нкоторые души умерших людей




















Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105868
Сообщение: #3978022
04.11.23 15:47
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Возможно они воплотились в тайное мировое правительство? Уж в рядах масонов их точно предостаточно

Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105868
Сообщение: #3978029
04.11.23 17:15
Ответ на #3978022 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

возможно. на эту тему много ходит разговоров -)

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105868
Сообщение: #3978030
04.11.23 17:26
Ответ на #3978029 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да. Но какое же тогда оно тайное, если о нём много разговоров? Может этим и обьясняется их таинственное происхождение? Вроде все знают, но на самом деле никто ничего не знает. Эдакое, полуреальное существование

Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #105868
Сообщение: #3978056
05.11.23 04:49
Ответ на #3977989 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ Чтобы было ясней, Рай находится в области высокочастотных излучений любви, добра, святости...; а ад - в области низкочастотных излучений зла, ненависти, искушений, греха... ==≈

Почти по Льюису Керолу, который про Алису писал... Для того, чтобы оставаться на месте, нужно бежать в два раза быстрее.

Чего-то не того про частоты... Все излучения всех частот находятся здесь, в физическом мире. И не могут из него уйти! И не могут его покинуть как свет черные дыры! Посему не понятно о чем Вы. Ведь, как минимум, Рай, как место спасения, находится за пределами материального мира. А можно больше информации?..


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105868
Сообщение: #3978058
05.11.23 08:04
Ответ на #3978012 | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/населенный демонами разумеется. это не под землей, всё рядом с нами/---

"Подземный мир" или "поднебесная" - это метафоры, т.е. образные выражения, как и "Небесное Царство", которое тоже не на облаках расположено. Оба эти выражения означают "иное измерение". Которое может находится рядом с нами, но быть недоступным для нас, пока мы в теле.
Но оба эти измерения проявляются в самом человеке, в его духовном сердце, на духовном уровне. Смотря на какую волну оно настроено. Ибо духовное сердце человека как приемник. И сам человек его настраивает.
Вспомните ответ Христа фарисею: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.". (Лк.17:20-21)

Небо и земля (поднебесная) - духовные антонимы.
Небо - это верх, свет, чистота, благость, покаяние, молитвы, добродетели..., высокочастотные вибрации, подсоединение к Божьему Разуму и всеведению...
Подземный мир - это низ, тьма, смрад, греховность, нераскаянность, злодеяния..., низкочастотные вибрации, подсоединение к бесовским прилогам и неведению...

Ад и Рай для человека начинаются не после телесной смерти, а еще при этой жизни, в духовном сердце человека. Смотря к какому измерению оно подключено, на какую волну настроено. Ибо сердце духовное сердце человека - это портал, через который человек соединяется с неземными измерениями. Так наши святые отцы, находясь телом на земле духом жили уже в Царствии Небесном. Потому их называют ангелами во плоти. Так и злодеи, находясь на земле, духом живут в аду. потому их называют демонами во плоти.



---/мы знаем, что ангелы имеют возможность в полу-материальном теле посещать наш мир. то же самое и у падших ангелов, которые тоже могут материализоваться./---

Библия не содержит свидетельств материализации бесов и демонов, если не считать искушения Евы, когда дьявол принял вид змея и искушения Христа в пустыне. Однако, много раз приводятся свидетельства материализации Божьих ангелов. Вспомним явление Ангелов Аврааму, два Ангела пришли в Содом, Ангел явился Иисусу Навину и др. В Новом Завете читаем: «Страннолюбия не забывайте, ибо через него некоторые, не зная, оказали гостеприимство Ангелам» (Евр.13:2). Таким образом, если Божьи Ангелы могут представать в виде человека, то такое теоретически возможно и для ангелов злобы поднебесной.
Надо ли верующим их бояться? Если совесть чиста, тогда нет! Ведь Бог дал человеку для спасения два величайших "инструмента" - это совесть и Заповеди. Если пока еще нет в сердце любви, а мы знаем, что Сам Бог есть Любовь, то надо пользоваться этими двумя "инструментами". Ибо совесть - это глас Божий в человеке. А Заповеди Божии – это именно условия нормальной, полноценной, здоровой и радостной жизни для всякого человека.


---/но и в своем обычном состоянии они могут воздействовать на людей/---

Исключительно прилогами (дьявольскими помыслами), против которых надо бороться. Как к горячему котлу не приближаются мухи и мошкара, так и к горячему молитвенному сердцу не могут приблизиться бесы и их прилоги. Непрестанная молитва подобно мечу отбивает все дьявольские нападки.


---/вероятно, рядом с ними обитают нкоторые души умерших людей/---

Ну, смотря где находится душа человека. У Бога или у Его противника. Но в обоих случаях душа умершего человека не может пребывать в нашем измерении. Она в ином измерении. Вспомните Господню притчу о Лазаре и богаче. Что сказал Авраам богачу?

«...между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят. Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего; ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы они не пришли в это место мучения. Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их. Он же сказал: нет, отче Аврааме, но, если кто из мёртвых придёт к ним, покаются. Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят» (Лк. 16: 19–31).



Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105868
Сообщение: #3978065
05.11.23 11:57
Ответ на #3978056 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/Чего-то не того про частоты... Все излучения всех частот находятся здесь, в физическом мире. И не могут из него уйти! И не могут его покинуть как свет черные дыры! Посему не понятно о чем Вы./---

В физическом мире находятся физические излучения, т.е. испускание и распространение в пространстве энергии в виде волн и частиц, через пространство или через материальную среду. Это понятие включает в себя:

электромагнитное излучение — радиоволны, микроволны, инфракрасное излучение, видимый свет, ультрафиолетовое излучение, рентгеновское излучение и гамма-излучение (γ);
излучение частиц — альфа-излучение (α), бета-излучение (β), нейтронное и нейтринное излучение (нейтральные частицы с ненулевой энергией покоя);
акустическое излучение — ультразвуковые, звуковые и сейсмические волны (в зависимости от физической среды передачи);
гравитационное излучение — излучение, которое принимает форму гравитационных волн, или рябь в кривизне пространства-времени.

А в духовном мире находятся духовные излучения. Например, Фаворский Свет - таинственный Божественный Свет в момент Преображения Иисуса Христа:

1. «и преобразился пред ними: и просияло лице Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет.» (Мф. 17:2);
2. «Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.» (Мк. 9:3);
3. «И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.» (Лк. 9:29).

Этот Божественный свет не имеет никакого отношения к свету физическому, ибо его можно увидеть только духовным зрением, очами веры. Священное Писание изобилует выражениями, относящимися к свету, к Божественному озарению, к Богу, Которому прилагается наименование Света. Для мистического богословия Восточной Церкви это не метафоры, не риторические фигуры, но слова, выражающие реальный аспект Божества. Если Бога называют Светом, так это потому, что Он не может оставаться чуждым нашему опыту. «Гносис» – познание Божественного на его высшей ступени – это опытное восприятие нетварного Света, и это восприятие само по себе есть Свет – «во Свете Твоем узрим Свет» (Пс. 35:10).

Человек имеющий в сердце Бога, Который есть Любовь и Свет, не только любит всех и ощущает в себе Божественное излучение Царствия Небесного, но и реально видит этот Свет духовными очами, а иногда и физическими глазами, и сам становится часть этого Света. Он стяжает Дух Божий и излучает его энергию на всех окружающих его людей. Как говорил свт. Серафим Саровский: "Стяжи Дух мирен и тысячи спасутся вокруг тебя".


А адское излучение настолько низкочастотное, что его можно назвать тьмой. Не зря же говорит Апостол своей пастве: "Вы были некогда тьма, а теперь – свет в Господе: поступайте, как чада Света" (Еф 5:8). Посему ад и есть черная дыра духовного мира. Но адская энергия излучается и проникает в разум человека посредством бесовских прилогов (помыслов).
Например, если во время молитвы в ум все же приходят помыслы, то это означает, что человек не очистился еще от всех страстей. А частые возникновения одних и тех же помыслов говорят о том, что страсти, соответствующие этим помыслам, весьма глубоко сидят в человеке. И чтобы выкорчевать их из себя и излечиться, человеку придется приложить немало усилий и труда. Выходит, что помыслы, проникающие в ум во время молитвенного делания, показывают человеку его страстное состояние. Посему молитва похожа на рентгеновское излучение, которое просвечивает человека и выявляет все его недуги и изъяны, невидимые при отсутствии молитвенного света.
Следовательно, надо отсекать все блуждающие помыслы и бесовские прилоги, и всегда возвращать внимание ума в сердце, туда, где ум предстает пред Богом, туда, где излучается Нетварный Свет Божественной Славы, обретая таким образом духовную собранность и стараясь постоянно пребывать в покаянной молитве. Внимание и сокрушение – такова молитвенная практика для стяжания непрестанной умной молитвы


---/Ведь, как минимум, Рай, как место спасения, находится за пределами материального мира. А можно больше информации?../--

А что означает параллельный мир? Разве он не за пределами нашего мира? Духовное сердце человека и есть тот самый портал, через который он может стяжать Божественную энергию и подключится к Божьему всеведению.


Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #105868
Сообщение: #3978076
05.11.23 22:09
Ответ на #3978065 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ В физическом мире находятся физические излучения ====

Излучение не ПРОСТО находится, а движется. Если говорить как физик...

++++ ... испускание и распространение в пространстве энергии в виде волн и частиц, через пространство или через материальную среду. ====

Опять не физичное утверждение. Движется материя в виде частиц и излучения (ЭМИ). При этом переносится энергия, но она не "испускается" и не "распространяется". Даже в случае ЭМИ в вакууме - ведь он не есть пустота и их хоть и поперечным колебаниям соответствует некая переносимая энергия и масса.

А зачем Вы мне дальше дали тот перечень? Он не по вопросу!

++++ Этот Божественный свет не имеет никакого отношения к свету физическому... ===

Да?.. Вы уверены? Мой вопрос и ирония тут к слову "никакого". Например, они обозначаются одним и тем же словом. И оба эти свет'ы связаны с видением. Так что я бы даже не рискнул говорить, что они никак не связаны. Другое дело, что среди падших людей принято их различать... Или, скажем так, ранжировать...

+++ А адское излучение настолько низкочастотное, что его можно назвать тьмой.====

Да пофиг как кто там чего называет!.. Вы говорите и не понимаете о чем говорите. Не знаю, что там Вы обозвали "адским излучением", но если это свет, то это все тот же свет!

И вот я, наконец, увидел снова слово, которое возращает нас к Вашему утверждению и моему вопросу. Это слово "низкочастотное". Посему посмотрим еще раз на это и сделаем некие дополнительные замечания.

++++ Чтобы было ясней, Рай находится в области высокочастотных излучений любви, добра, святости...; а ад - в области низкочастотных излучений зла, ненависти, искушений, греха... ====

#### Чего-то не того про частоты... Все излучения всех частот находятся здесь, в физическом мире. И не могут из него уйти! И не могут его покинуть как свет черные дыры! Посему не понятно о чем Вы. %%^^

Я имел в виду, конечно, электро-магнитное излучение. А не все, что Вы там привели в перечне. Именно они имеют тот самый непрерывный спектр по частоте. И о них можно говорить как в терминах вибраций и частот...

Теперь про свет. Нет, про свет мы говорить не будем. Я просто Вам попытаюсь показать, что Вы начали и продолжаете выдавать феерверк слов, но не понимаете при этом о чем говорите. Извините!

С появлением учений с Востока на Западе одним из модно-излюбленных стала концепция 7 чакр. Они имеют ассоциативные проекции в теле, от копчика до макушки и некоторые им же ассоциативно присоединяют некие частоты, что возростают от нижней к верхней. Все! Это единственная привязка, которая с претензией на что-то существующее и имеет отношение к нашему разговору. Нет, есть и другие качественные разговоры от a la экстрасенсов, подобно тому, что как раз и Вы употребили...

Посему давайте я у Вас немного почву расшатаю под ногами... Вот среди этих 7 чакр четвертая находится где-то в середине груди и она отвечает за любовь и еще кой чего. Понимаете? Она не связана с самой высшей чакрой и самой высоковибрационной, а со средней (четвертая снизу и четвертая сверху). Она - серединка, что в русском/украинском и дает "сердце".

И еще. Понятия "выше/ниже", "больше/меньше" (частота) - относительные, а я Вам только что метафорически показал на чакрах, что Бог, который в сердце, вне этого, что относительное касается тварного и к Богу не имеет никакого отношения. И Ваши утверждения про высокочастотное чего-то там тоже. И монах, что считает себя ниже всякой твари, как-то нивелирует все Ваши ВЫСОКИЕ и, конечно, низкие частоты...

И я бы мог и дальше приводить опровержения Вашего тезиса... Но теоретического и практического аргумента достаточно, думаю...

++++ А что означает параллельный мир? Разве он не за пределами нашего мира? ====

Нет! Он потому и называется "параллельным", что он не просто пространственно, как две параллельные плоскости, находится рядом. У него свойство "параллельно" указывает на подобие с нашим. С некими отличиями или временными ветвлениями. А нахождения их при этом безотносительны друг другу. Просто нет более общего реального пространства, в котором эти миры находятся. Пространство и время - органичная и неотъемлемая часть мира!!! И их нет вне его. Посему наши пространственные понятия " рядом", "недалеко", "вне/внутри", даже пространственное понятие "параллельны" в отношении этих миров лишены смысла... Именно такое я знаю использование понятия "параллельный мир". Нет, есть понятия из миров фэнтези и фантастики, но это не то...

+++ Духовное сердце человека и есть тот самый портал, через который он может стяжать Божественную энергию и подключится к Божьему всеведению. ====

Нет! За всеведение отвечают, скажем так, другие "порталы". Сердце отвечает за любовь, эмоции, принятие/непринятие... Мо' еще чего... Сейчас не скажу!


Ковальчук Сергей Николаевич

православный христианин

Тема: #105868
Сообщение: #3978083
05.11.23 23:33
Ответ автору темы | Андрей Добронравов православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"живут" сейчас под землей, в аду. Это царство сатаны. Они полуматериальны. На поверхность они выходят, как раз в духовном смысле. Мысли разные нашептывают, идеи людям подбрасывают, могут даже явиться в виде ангела света. Теоретически могут даже вселяться в людей. Ну и т.д.



Андрей Добронравов

православный христианин

Тема: #105868
Сообщение: #3978084
06.11.23 00:39
Ответ на #3978083 | Ковальчук Сергей Николаевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

одержимость, это не теоретически. так же как экзорцизм, это сугубая практика.
проблема в различиях: когда одержимость бесом, а когда вселяется душа другого человека


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105868
Сообщение: #3978088
06.11.23 08:16
Ответ на #3978076 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/Излучение не ПРОСТО находится, а движется. Если говорить как физик.../---


Если говорить как физик, то излучения происходят. А движутся корпускулы и волны.


---/Опять не физичное утверждение. Движется материя в виде частиц и излучения (ЭМИ)./---



Электромагнитное излучение (ЭМИ) — это распространяющееся в пространстве возмущение (изменение состояния) электромагнитного поля. Может трактоваться как электромагнитная волна или как поток фотонов, в зависимости от характера рассматриваемой задачи. Но ни в коем случае, не движением материи. Материя в этом случает может служить исключительно как источник излучения.
Надеюсь разницу уловили.

Электромагнитный спектр подразделяется на:

1. радиоволны (начиная со сверхдлинных)
2. микроволновое излучение
3. терагерцевое излучение
4. инфракрасное излучение
5. видимое излучение (свет)
6. ультрафиолетовое излучение
7. рентгеновское излучение
8. жесткое (гамма-излучение)

И называть эти волны матерей, как минимум невежественно.


---/А зачем Вы мне дальше дали тот перечень? Он не по вопросу!/---

Как это не по вопросу. Я ответил на ваши вот эти слова: "Чего-то не того про частоты... Все излучения всех частот находятся здесь, в физическом мире. И не могут из него уйти! И не могут его покинуть как свет черные дыры! Посему не понятно о чем Вы".

Посему я и привел перечень физических излучений, а дальше перечень духовных излучений, для сравнения. Чтобы вам стало понятно, как между ними разница. Но, как я вижу, вы так и не поняли. К моему великому сожалению. :О(


---/Да?.. Вы уверены? Мой вопрос и ирония тут к слову "никакого"./---

Я не уверен, а знаю. Нетварный Божественный Свет абсолютно не имеет никакого отношения к свету физическому, кроме названия "свет".


---/Например, они обозначаются одним и тем же словом. И оба эти свет'ы связаны с видением. Так что я бы даже не рискнул говорить, что они никак не связаны. Другое дело, что среди падших людей принято их различать... Или, скажем так, ранжировать.../---

Нет никакой ранжировки и риска. Ибо нетварный Свет - это не физический свет, а Божественный.

1. Божье Царство тоже называется Небом или Небесным Царствием. Но Оно не имеет никакого отношению к небу физическому.

2. Свет физический может увидеть телесными глазами любой человек, независимо от его духовного состояния. Если, конечно же, он не слеп. Хотя и слепые его ощущают.
А нетварный Божественные Свет можно узреть только духовными очами, очами веры, хотя для святых и праведных подвижников он может явится и в наш мир. Например, как пророку Моисею явилась Неопалимая Купина, которая горела ярким пламенем, но не сжигала куст. Или же нетварный Фаворский Свет Преображения Господа, который узрели апостолы.

Разницу между нетварным Божественным Светом и тварным физическим светом теперь видите? Или все еще не понятно?


---/Да пофиг как кто там чего называет!.. Вы говорите и не понимаете о чем говорите./---


Вы по незнанию путаете духовное с физическим, потому и не понимаете, что вам говорят.

Во-первых, излучаться может не только свет. Выше я вам привел целый перечень, который так вас возмутил. Это и радиоволны, и рентгеновские, и жесткие..., которые назвать "светом" невозможно, по той простой причине, что они невидимы для человека.

Во-вторых, излучается может не только свет, но и, например, радость, любовь, счастье, святость... Это духовные излучения.

В-третьих, адским излучением я называю зло, ненависть, пороки, грехи, страсти...

Разницу уловили?


---/И вот я, наконец, увидел снова слово, которое возращает нас к Вашему утверждению и моему вопросу. Это слово "низкочастотное". Посему посмотрим еще раз на это и сделаем некие дополнительные замечания./---


Частота — это характеристика периодического процесса, равная отношению количества повторяющихся событий к промежутку времени, за который они произошли. Она может быть как физической, так и духовной.

В физическом смысле, примером «процесса» служат колебания пружинного маятника, а «события» — попадание груза в выбранную крайнюю точку.

В духовном смысле, чем выше частота духовных вибраций человека, тем больше у него добродетелей, тем он светлее, чище, прозрачнее, праведнее, ближе к Богу и ангелам, и тем красивее узор его жизни. Не зря же святых отцов называют ангелами во плоти.

А чем ниже частота духовных вибраций человека, тем больше у него злодеяний, тем он грешнее, душевно темнее, злее, неправедней, гневливей, ближе к дьяволу и бесам, и тем уродливее узор его жизни. Не зря же таких людей называют воплощением сатаны.

И еще, пример с "частотами" использован мною для более понятного, простого вразумления, а не для построения каких-либо новых теорий или продвижения индуистских верований.

И еще, есть такое понятие как сердечная теплота. Она реально ощутима и даже разливается по всему физическому телу, когда духовное сердце человека в молитве соединяется с Богом. Эта реальная теплота происходит от стяжание Божественной Благодати Святого Духа духовным сердцем человека. Сердце так накаляется Божественной энергией, что тепло буквально разливается по всему телу. Вот это и есть яркий пример того, что я назвал высокочастотными Божественными вибрациями в человеке.
Но для человека неискушенного в духовных вопросах и не имеющего духовного роста, этот феномен покажется фантазией.
Но в истории христианства есть множество случаев, когда Божественный Свет излучался в наш мир даже через наших святых отцов и становился реально видимым для их подвижников. Он проходил в наш мир через святых отцов, как через некий портал. Ибо духовное сердце человека является реальным порталом, связывающим его с параллельным Божественным миром, миром Света, Любви и Добра.


---/Посему давайте я у Вас немного почву расшатаю под ногами.../---

:О)

На ваши фантазии о чакрах и параллельных мирах уже отвечать не буду. Ибо, во-первых, я не увлекаюсь индуизмом; а во-вторых, на то миры и параллельные, что являются разными. Иначе они были бы один мир, а не параллельными мирами. Хотя между этими мирами существуют порталы. Таким порталом является духовное сердце человека, через которое с помощью непрестанной молитвы можно соединиться Божиим миром.

Видно, что вы весьма далеки от духовности. У вас нет под ногами той духовной почвы, на которую могут опереться ваши знания о Божественном. Мой вам совет, приложите усилия, ибо "Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф 11:12).

Вразуми вас Господи!





Анатолий Т.

невоцерковленный верующий

Тема: #105868
Сообщение: #3978177
09.11.23 13:45
Ответ на #3978088 | Сологян Георгий Сергеевич Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

++++ На ваши фантазии о чакрах и параллельных мирах уже отвечать не буду. Ибо, во-первых, я не увлекаюсь индуизмом ===

А Вам, уважаемый Георгий, и не предлагалось копаться в этом. Ответ был дан на той же самой "почве", что и у Вас - про высокие и низкие частоты. Вы просто этого не заметили. На фоне "мегаполиса" восточных учений. Который сами же и дорисовали - как только увидели слово "чакра". Вы идею "низких/высоких частот" перенесли в христианское богословие, но этого и не заметили. Вы разве не понимаете, что говоря "ад внизу", а "небо вверху" - то это метафора. Которая имеет некий смысл и пусть даже указывает на некие реальные отношения... Но в нашем трехмерном мире нет их. Они, как обиталища там! Но пальчиком при этом нельзя указать!!! С точностью до угловой минуты или секунды. ;-)) Почти так и с нашими частотами. В нашем мире человек, что "вращает" свои мыслишки быстрее, часто занимает должность или положение выше того, кто делает это медленнее. Такая тенденция есть... Но нет строгой закономерности. Но наши иерархии до Бога не дотягиваются, как любое Вавилонское столпотворение. Вот я Вам и привел пример с чакрами, чтобы показать, что и в других мирах, а чакры находятся не в физическом мире, то же самое... Что поднимаются к Богу, но не в рамках некоего мира. Пути такого туда нет. А Вы вдруг решили не отвечать... А сразу перешли к загонянию меня "под табуреточку". Простите, но мне интересно. Под свою или мою? ;-))

Ну а сейчас хоть понятно? Про частоты!

Давайте я вспомню, что я же решал в школе два варианта на контрольных... И в олимпиадах участовал... По точным дисциплинам. И покончим с этим (про частоты)!!!

Пусть есть такая закономерность с частотами. И раю отводятся Божьим департаментом по частотам ;-)) от N1 до N2. Тогда сразу же вопрос. А выше кто/что "гуляет"/находится? Может наш рай начинается с конечной, а заканчивается бесконечной? Опа! Пора новую тему по математике открывать... Про деление на бесконечность... Зачем? Чтоб узнать временной квант этого Вашего рая...

++++ Видно, что вы весьма далеки от духовности. У вас нет под ногами той духовной почвы, на которую могут опереться ваши знания о Божественном. ====

Конечно, конечно я далек от духовности. Как и другие... И об этом еще поговорим в другом месте. Вопрос ведь у нас всегда в другом (про духовность и НАШИ знания). Чтобы они были не от нас, а от Бога... Или же хоть бы от кого-то выше стоящего. Знания о Боге от Самого Бога! Если вчитаться в НЗ, то там так говорится... И никакая СВОЯ "почва" тут не поможет.

Странно, Георгий! Если про частоты Вы могли и недомыслить... Кстати, этому моему вопросу (и про частоты тоже) уже не один год... Задавался как-то... Но про то, что знания и прочие "почвы" от Бога; не из книжек, сайтов и проповедей, а именно от Бога, то это Вы ТОЧНО знаете! Читали... То тогда, имея доброе сердце, делать такое (загоняющее) утверждение:

++++ Видно, что вы весьма далеки от духовности. ===

конечно, можно, но понимая, что ВСЕ мы перед Богом равны, то оно как-то не камильфо... Немного не звучит... Не скромно, не удобно... Ну я так себя бы чувствовал. Я знаю, что имея в качестве "почвы" чего-то от Бога, начинаешь вести себя заносчиво... В школе было как-то... На словах! Один раз! И все... Я теперь понимаю чего я стою... Я понимаю!

Вродь про частоты все предельно понятно!.. Ведь так?


Сологян Георгий Сергеевич

Армянская Апостольская Церковь
модератор

Помощник

Тема: #105868
Сообщение: #3978201
10.11.23 08:05
Ответ на #3978177 | Анатолий Т. невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

---/Вы идею "низких/высоких частот" перенесли в христианское богословие, но этого и не заметили./---

Ничего и никуда я не переносил. Если вы знакомы с христианским богословием, то должны знать, что Божественные действия называются нетварными или Божественными энергиями. Можно сказать, энергиями высоких вибраций.

ВЫСОКИЕ ВИБРАЦИИ - это любовь, благость, праведность, святость, позитив и другие добродетели, которые мы можем привнести в данный мир.

НИЗКИЕ ВИБРАЦИИ - это наши негативные чувства, зло, гнев, леность, страх, боль, отчаяние, зависть, алчность...

Чем больше в человеке позитива и добродетелей, тем выше частота его духовных вибраций! Ибо он стяжает Благодать Духа Святого, т.е. Божественную энергию.

Есть такое состояние христианина, как сердечная теплота. Это когда в молитве тепло в виде энергии в буквальном смысле блаженно разливается по всему телу. Это реальное ощущение, которое входит в человека через его духовное сердце вместе с Благодатью Духа Святого. Это и есть высокая вибрация Божественных энергий в человеке.

---/Вы разве не понимаете, что говоря "ад внизу", а "небо вверху" - то это метафора. Которая имеет некий смысл и пусть даже указывает на некие реальные отношения.../---


Так я же в теме сам писал, что "небо и земля (поднебесная или подземный мир)" - это духовные, а не физические антонимы.
Небо - это верх, свет, чистота, благость, покаяние, молитвы, добродетели..., высокочастотные вибрации духовного сердца человека, подсоединение к Божьему Разуму и всеведению...
Подземный мир - это низ, тьма, смрад, греховность, нераскаянность, злодеяния..., низкочастотные вибрации духовного сердца человека, подсоединение к бесовским прилогам и неведению...

С чем вы не согласны?



---/Но в нашем трехмерном мире нет их./---

А при чем здесь трехмерный мир? Ад и Царствие Божье находятся внутри самого человека. Это духовные состояния разных людей. Я в данной теме уже писал, что духовное сердце человека - это портал, посредством которого он соединяется с Божьим миром или же с миром тьмы. Свято место пусто не бывает. Если в сердце нет Бога, то это место занимает дьявол. Некоторые святые отцы достигали таких духовных вершин, что их называли ангелами во плоти. Телом они еще жили на земле, но духом уже в Царствии Божьем.

Вы прям как тот фарисей рассуждаете: "Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк 17:20-21).


---/А Вы вдруг решили не отвечать.../---


Чакры, индуизм, буддизм и иные религии не в моей компетенции. Я вам могу отвечать исключительно в рамках христианского богословия.


---/А сразу перешли к загонянию меня "под табуреточку". Простите, но мне интересно. Под свою или мою? ;-))/---

Странные у вас ощущения. По-моему, я просто отвечаю на ваши вопросы. А в каком месте вы себя видите после их прочтения, это уже ваши индивидуальные ощущения.


---/Ну а сейчас хоть понятно? Про частоты!/---

Мне понятно, что вы путаете духовные и материальные понятия. Еще раз повторюсь, что человек находится в непрерывном движении, как и энергия внутри него. Можно сказать, что каждый из нас ежесекундно вибрирует, но на своей частоте, смотря на какие волны настроено его духовное сердце. Да-да, даже когда мы спим, все равно вибрируем! От таких божественных вибрации некоторые святые отцы благоухали и реально светились.



---/Давайте я вспомню, что я же решал в школе два варианта на контрольных... И в олимпиадах участовал... По точным дисциплинам. И покончим с этим (про частоты)!!!/---

Вот еще одно доказательство того, что пытаетесь калькой перенести духовное на материальное.
А что касается знаний в области физики, то ваш покорный слуга по образованию инженер электромеханик.


---/А выше кто/что "гуляет"/находится?/---

Если Бог есть сама Любовь, то что может находится выше Него? :О)

"Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1Ин 4:16).

Не пытайтесь перенести тварные понятия на нетварные. Это различные категории. Земными языками, выражениями и примерами всего лишь пытаются донести Божественные истины. По этому Господь говорил с простыми людьми притчами, чтобы им было понятно о чем идет речь.


---/Знания о Боге от Самого Бога!/---

Правильно. Сам Бог посредством Духа Святого передает человеку знания. Но чтобы их получить надо стяжать Благодать Духа Святого. А стяжать Ее возможно только если вы имеете духовный рост. Если вы свой духовно-сердечный приемник настроили на станцию Царствия Божьего. Иначе Божественные знания сами по себе не приходят. И именно по этой причине мы по непонятным вопросам апеллируем к святым отцам, через которых Божественные знания вливаются в наш грешный мир.


---/И никакая СВОЯ "почва" тут не поможет./---

Каждый человек сам должен прилагать усилия для своего духовного возрастания. Это как на картине Микель Анжело. Когда человек протягивает руку к Богу, то и Бог протягивает Свою десницу к нему.
Потому и говорит Господь, что "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его" (Мф 11:12).
Без усилий, без труда, не выловишь и рыбки из пруда. Именно этими усилиями человек и обретает лично свою духовную почву и не чувствует себя в подвешенном состоянии, когда речь заходит о Божественном.


---/ Не скромно, не удобно../---

Грош нам цена если не скажем брату правду в глаза. Это простая констатация реального факта.


---/Вродь про частоты все предельно понятно!.. Ведь так?/---

Не знаю, смог ли донести до вас смысл? Все зависит от вас самих.




Страницы: 1 | 2 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Календарь 4169

9 февраля - перенесение мощей святителя Иоанна Златоуста (438).

8 февраля 2025 в 11:19Андрей Рыбак
26 ноября - день памяти святителя Иоанна Златоуста, архиепископа Константинопольского (407). 9 февраля - перенесение мощей святителя Иоанна Златоуста (438). Святитель Иоанн Златоуст был погребен в ... читать далее »

История 577

Сдача СССР открыла ящик Пандоры.

7 февраля 2025 в 13:34Андрей Рыбак
Флаг СССР Сдача СССР открыла ящик Пандоры. Меня всегда интересовал вопрос КАК и ПОЧЕМУ моя страна (СССР) из второй экономики мира превратилась в развивающуюся, отсталую страну (РФ)? И какое будущее ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Здоровье 474

Мечников. Здоровому человек вакцина не нужна, а больному смертельно опасна

31 января 2025 в 11:12Андрей Рыбак
Мечников. Здоровому человек вакцина не нужна, а больному смертельно опасна Мечников. Здоровому человек вакцина не нужна, а больному смертельно опасна Эта мысль, хотя и не высказана напрямую Ильей ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Разное 1248

Что это такое. Кто то просветит?

29 января 2025 в 19:28Андрей Рыбак
Что это такое. Кто то просветит? Что это? читать далее »

Семья 151

Чтобы школа не навредила

28 января 2025 в 16:36Сергий Пономарь
Современные методы обучения Протоиерей Игорь Рябко: Я уверен, что сегодня главная забота верующих родителей должна заключаться не в том, чтобы их чадо ходило в школу и хорошо там училось, а в том, ... читать далее »

Альпинизм

Свободная Корея   маршрут Барбера

Свободная Корея   маршрут Барбера Маршрут Барбера на пик Свободная Корея является клссикой ледовых маршрутов района Ала-Арча. Без сомнения Свободная Корея одна из самых знаменитых вершин бывшего ... читать далее »

Альпинизм

Таганай. Евгений Банников.

Таганай. Евгений Банников. Я много делал видео о трагедиях в горах, рассказывал как где-то и кто-то погиб. И не думал, что придётся монтировать фильм о том, кого знал лично  читать далее »

Выживание. 328

Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА

8 февраля 2025 в 22:35Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА Этого поселения нет на картах. Добраться сюда можно только на вездеходе или по зимнику. Более двадцати лет ... читать далее »

Стихи 1534

Верная опора

8 февраля 2025 в 10:37Владимир Лучит
Обида – это всегда неоправданные ожидания.ВЕРНАЯ ОПОРА Воронка прошлого не зря к себе притягивает взор разверстой бездной – Как глядя вниз с обрыва гибельного высоты большой; И ей, как правило, в ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Высказывания 713

В последние времена людей спасёт любовь, смирение и доброта.

6 февраля 2025 в 09:53Андрей Рыбак
Старец Гавриил (Ургебадзе). "В последние времена людей спасёт любовь, смирение и доброта. Доброта откроет врата Рая, смирение введет туда, а любовь покажет Бога". ☦ Старец Гавриил (Ургебадзе). читать далее »

Память 412

4 февраля - День Рождения инока Трофима (Татарникова)

4 февраля 2025 в 18:21Андрей Рыбак
Ангелы Оптиной Ангелы Оптиной. 4 февраля - День Рождения инока Трофима (Татарникова) Пасхальным утром 18 (5) апреля 1993 года в Оптиной Пустыне сатанистом были убиты три её насельника: иеромонах ... читать далее »

Поиск Святой Руси 426

Ум, разум и рассудок. Правильное устроение человека.

3 февраля 2025 в 10:45Андрей Рыбак
Ум, разум и рассудок. Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Преподобных Евтихия Великого, Максима Исповедника, Максима Грека Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; ... читать далее »

Церковь 739

Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного)

30 января 2025 в 23:36Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного) читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Мир 360

Итоги 2024 года с митрополитом Нижегородским и Арзамасским Георгием

29 января 2025 в 10:54Игорь Афонин
Вчера случайно на радио Образ услышал интервью митрополита Георгия по итогам 2024 года. Удивил меня владыка. Интервью митрополита Георгия Он оказался настолько собранным и умным в духовных ... читать далее »

Молитва 415

27 января состоятся два судебных заседания по делу Киево-Печерской лавры. Адвокат монастыря просит молитв и поддержки.

27 января 2025 в 21:21Андрей Рыбак
братия Киево-Печерской лавры. 27 января состоятся два судебных заседания по делу Киево-Печерской лавры. Адвокат монастыря просит молитв и поддержки. В Северном апелляционном хозяйственном суде ... читать далее »

Горные лыжи

Фрирайд на Альпике после FWQ. Шумихинский цирк с лавинщиками.

Фрирайд на Альпике после FWQ. Шумихинский цирк с лавинщиками. На соревнованиях я забыл рюкзак на старте, а это верхняя точка на гребне. Пришлось бросить своего тренера Вову Ветра и возвращаться за ... читать далее »

Скалолазание

В Москве 5 февраля стартовал третий ежегодный всероссийский форум  Скалолазание - 2025. Настоящее и будущее .

В Москве 5 февраля стартовал третий ежегодный всероссийский форум  Скалолазание - 2025. Настоящее и будущее . В этом году площадкой для проведения уже полюбившейся многим дискуссионной площадки стал ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

Афон 250

Чтобы доверить всё Божественному Промыслу, необходимо очистить себя от всякого мирского попечения.

6 февраля 2025 в 20:15Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец Чтобы доверить всё Божественному Промыслу, необходимо очистить себя от всякого мирского попечения. Только тогда действует Божественный Промысл. Для примера: тот, кто ... читать далее »

Документы 242

Бланк заявления отказа от цифрового рубля

5 февраля 2025 в 21:43Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. Бланк заявления отказа от цифрового рубля Бланк заявления отказа от ... читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Эсхатология 758

Русский искусственный интеллект и интуиция против ИИ сатанистов (А. Масалович и И. Мухина)

2 февраля 2025 в 14:11Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Русский искусственный интеллект и интуиция против ИИ сатанистов (А. Масалович и И. Мухина) 02.02.2025 Обман и подмена смыслов - это оружие, которым пользуются те, кто ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Литература 424

“Давaй дружить!”

29 января 2025 в 20:23Андрей Рыбак
Погост “Давaй дружить!” Умep Леха-дурaк. В последнее вpeмя он xодил в нaш храм, и мы чaсто встрeчались. Больше всего я боялась, что Лёха меня узнаeт. В тoт дeнь я его yзнала сразу. Хотя он очень ... читать далее »

Лица 495

Владимир Оскарович Каппель родился в 1883 году.

28 января 2025 в 22:41Андрей Рыбак
Владимир Оскарович Каппель родился в 1883 году.Национальный герой русского народа, трагически погиб 26 января 1920, на разъезде Утай, около станции Тулун близ Нижнеудинска, Иркутская ... читать далее »

Картины 115

Единый единою чертою

27 января 2025 в 12:55Андрей Рыбак
Единый единою чертою В Церковно-археологическом кабинете Московской православной духовной академии (Свято-Троицкая Сергиева Лавра, г. Сергиев Посад, Московская область), находится копия уникального ... читать далее »

Путешествия

Гора Кайлас: мифы и реальность, как подготовиться к тибетской перезагрузке

Гора Кайлас: мифы и реальность, как подготовиться к тибетской перезагрузке | Дмитрий Край Тибет притягивает своими величественными красотами и многочисленными маршрутами для восхождений и ... читать далее »

Океанская гребля

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике! 6 февраля в районе 20:00 по Москве в координатах 44 57 южной широты и 14 39 восточной долготы в Южной Атлантике состоялась ... читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*