Многие даже не задавались этим вопросом.
У большинства, кто задавался этим вопросом, ответы абстрактные, типа "для того, чтобы человек познал (полюбил) Бога" или "для того, чтобы человек... /далее перечисляется что должен делать человек/...
Но это создание человека ради человека ничего не объясняет...
Есть еще ответ, что Бог создал человека от избытка любви (типа у Бога было так много любви и он не знал куда ее девать и на досуге решил создать вселенную и человека в ней).
Но это тоже не отвечает на вопрос зачем и для чего Богу нужно было создавать человека? А ведь Бог в определенный момент даже раскаялся, что создал человека на земле...
-----------
Библия нам не рассказывает, что было до сотворения человека. Бытие начинается с сотворения вселенной, в которую Бог и поместил человека. Там нет ни слова о сотворении ангелов. В тоже время, есть множество мест в Писании, где речь идет об ангелах, но это очень скупые сведения и они приводятся только, если это связано с людьми.
Уже только на основании этого можно сказать, что ангелы были созданы задолго до человека, причем как были созданы, в каком виде, и как долго существовал и развивался это ангельский мир до создания человека, мы не знаем.
Единственное, что нам открыто, это то, что было падение с небес одного из архангелов со своими ангелами и именно в этот момент и происходит сотворение вселенной и человека. Совпадение? Нет. Именно для заполнения опустевшего царства на небесах и был создан человек.
Знание причины создания человека позволяет более четко и полно понять действия Бога и всю историю человечества. К сожалению, большинство верующих либо не знают этого, либо не признают это, что ведет к искаженному пониманию мира и своего места в этом мире.
++++ Зачем же Богу нужно было создавать человека? ===/
То Вы еще не поняли? В (от)падении и спасении выход не там где вход!!! Посему не страдайте фигней! Сколько ангелов или чертей на кончике иголки помещается?.. Какая фиг разница?!! Не дорос? Не дошел? Даже ангел будет Вам давать ответ на вопрос, то до Вас не дойдет... Или воли Бога если не будет на это!
Так о чем же я? Вмещают умом или сердцем? Проблему и беду? Мы, упавшие в этот мир, имеем проблему или беду без горя? Или даже с горем! Чем это вмещается? Спросите у апостола Павла! Который три дня просидел неподвижно, долетев до третьего неба!!! А что он имел перед этим в сердце? Что было в уме, то то у него осталось, а что случилось с его сердцем? И по Чьей воле!
Это я не о том, что тут у нас многие не вмещают? Как Вы думаете?
Вы знаете, что означает слово "доброе"?.. ТОЧНО?!!
Обратите внимание, что оно легко может уравнять пьянчугу и высокородного господина в их неком пересечении, украинца и русского, примитивно-недалекого и страшного умника... Может даже ангела и демона примирить... Если случилось, конечно... Как говорил автор "Принца и нищего": "Доброта - это то, что слышит глухой и видит слепой!"? Впрочем может он был и не совсем прав тут... Мизантропам, психопатам и прочим человеконенависникам это может пониматься несколько превратно... В силу лишенности чего-то в душе. По причине некой нечувствительности или некой обозленности...
С другой стороны. Опять же если понимать... Помните сказку "Снежная королева"? Там Кая в сердце уколол кусочок зеркала! Это же больно! А когда нам больно, то все видится в совсем другом свете, чем когда мы в светлом и радостном настроении. Посему иногда выход там же где и вход, а иногда совсем в другом месте... К примеру, разбитое зеркало заменяют другим...
Так о чем я? А-аа-а!.. Разве не о простом нашем житейском? Или о Вашем Мт.13:13?
//Да не важно! Ангел, проявляя себя в этом мире в полноте, свою суть, т.с., не может стать пьянчугой! Вот мое примитивное возражение Вам про то, что душа - ангел!//
Именно примитивное. Вам даже было сложно прочитать то, что я написал. Второй раз обьяснять не буду
//Посему занять "место" ангела человек не может! Он займет свое... Пусиь даже все то же ангельское! Хотя нет смысла об этом говорить. Можно только гадать//
"...смотря не видят, и слушая не слышат и не понимают..." Мф.13:13
Это о вас. Всего доброго
++++ ну да, вылез из утробы матери и сразу полез к бутылке со спиртным. Какое примитивное понимание... ===
Да не важно! Ангел, проявляя себя в этом мире в полноте, свою суть, т.с., не может стать пьянчугой! Вот мое примитивное возражение Вам про то, что душа - ангел! Над нами "крутится" куча ангелов! И даже у чертового атеиста, что стрелял в среднем по человеку в день 2 года, может быть не один ангел-хранитель! Его личный ангел!!! Ангелов на много больше чем людей! А у некоторых людей в "нагрудных карманчиках" по 5 и больше есть....
Это я к тому, что не "место" красит ангела, а ангел - "место". Кавычки означают тут не пространственное измерение. Про ранги или иерархии ангелов слышали многие... Т.е. ангелы не вездесущие, но не ограничены в неких рамках, пространственных, например. И не только в плане местопребывания, но и в плане формы тела....
Посему занять "место" ангела человек не может! Он займет свое... Пусиь даже все то же ангельское! Хотя нет смысла об этом говорить. Можно только гадать. Как апостол Павел говорил... И ему дано было!
++++ Душа человека - это и есть по сути ангел. ===
//Живет себе пьянчуга... И душа у него ангельская! Все вокруг него светитсятся, цветет. А он от депресняка, значится, за ворот заклалывает на постой!!! ;-)))) А вокруг него одна красота и ароматы таки-и-ие!!! Есть тут какое-то несоответствие! Никак не могу понять какое... Не подскажите?..//
ну да, вылез из утробы матери и сразу полез к бутылке со спиртным. Какое примитивное понимание...
Я конечно, могу объяснить в чем тут "несоответствие". Во-первых, оно только у вас в голове, а во-вторых, вы вряд ли примите мое объяснение в контексте данной темы. Но я попробую... но только один раз.
После нарушения гармонии мира, которое привнес сатана, Бог решил создать существо, которое самостоятельно будет принимать решение идти к Богу или нет. Ведь до создания человека все существа (ангельская иерархия) были с Богом всегда и были с Богом изначально, что понималось как само собой разумеющееся. Но после падения сатаны, ситуация изменилась.
Поэтому Бог сначала создает чистую душу, которая облекается в человеческое тело и своей жизнью делает осознанный выбор. Идти к Богу или наоборот (тоесть к сатане). И после смерти, душа либо становится ангелом и идет к Богу, восполняя падших ангелов, либо идет в ад к сатане. И в итоге, после наполнения пустующего царства и восстановления гармонии, сатана, ад и души людей в аду будут уничтожены.
Таков план
"... люди, работающие Богу, по кончине вступают в лик ангелов и, смотря но заслугам, становятся или просто ангелами, или архангелами... Этот видимый мир будет стоять до тех пор, пока пополнится число, а тогда – конец" (Ворсонофий Оптинский)
"Мы приглашаемся в сообщество Херувимов, Серафимов, Престолов, Господств, Ангелов и Архангелов - вместо отпадших, возгордившихся духов" (Иоанн Кронштадский)
//И вот еще! Душа человека - некое тело. Но не живое существо!!! Вы ничего не путаете? Бытие живого существа типа ангела предполагает не одно тело! Так что ничего по сути не вижу...//
Ничего не понял о чем вы. А если чего то не видите, то это ваши проблемы
//душа человека, это то, что сформировалось вокруг плотского. тогда как ангел это духовное самодостаточное существо. душа умершего человека, это нечто такое, что не имеет самостоятельности, но может какое то время жить в мире иллюзий... к тому же душа смертна//
нет, душа первична, тело вторично. Душа бессмертна. Тело человека умирает, душа продолжает свое существование. У вас катастрофически неправильное понимание мироустройства. Не вижу смысла вести с вами дискуссию.
//мне кажется, что это ошибочное мнение - о замене ангелов душами умерших.
почему Бог не может создать ангелов? //
Уже отвечал на этот вопрос, но его стерли. А для вас не вижу смысла повторяться
//Вы что тут творите? То месяц не появляетесь в теме, то вдруг приходите и трёте десятки сообщений важной дискуссии, имеющей, кстати, прямое отношение к теме. Сеятель (из притчи, обсуждение которой вы по недоумию стёрли) засеял поле - разве не для последующей жатвы?//
К сожалению, по теме почти ничего не пишут тут, потому и удалял. Сейчас пересмотрел тему и понял, что мало удалял.
Сеятель к причине создания человека ВООБЩЕ не имеет никакого отношения. Особенно все обсасывания и споры о сеятеле, жатве и о самом процессе.
Но даже если попробовать притянуть "сеятеля" к теме создания человека, то причина того, что сеятель сеет что либо, это то, что сеятелю что-то надо от семян в будущем. Значит Бог нас создал именно потому, что Богу мы НУЖНЫ!! Не потому, что ему не было куда любви девать, не потому, что бы зерна росли и наслаждались ростом, а чтобы потом сьесть все зерна и сжечь все плевела...
//Следует хоть немного уважать других людей, их труд. Неделя бана вам за самоуправство. А я подумаю, можно ли исправить как-то ваши косяки.//
Словоблудие увидел, труда не увидел.
Вы кстати мои последние комменты удалили, где я написал, почему и что я удалил. К сожалению здесь даже в своей теме не дают навести порядок. Жаль.
++++ Я предпочитаю говорить о том, что соответствует действительности. ====
Я говорил про ползание по Дереву... Ваша действительность именно там. Про советский реализм слышали? А дома, что шагают в мультике-предисловии к нашему фильму видели? Это, конечно, и, между прочим, не документ, но я спрошу... И это фантазии? Этот фильм, Юрий, и интересен тем, что там или юмор или "фантазии", т.е. все из жизни. Еще немножко чувств... ;-)) Нет, есть киноляпы - заходят в один самолет, а летят в салоне совсем другого...
Так что и характер Гали довольно правдивый и проблемный! Опять же слова "проблемная песня"... Никакой связи с действительностью, но одинокие люди в 35 тогда были...
А что Вас, извините, немного перемкнуло? :-)) Или Вам Галя не нравится? Как человек, по характеру... Так я и не предлагаю Вам с нею жить. Человеку просто помочь неплохо бы... Когда помогаешь, то с Дерева сразу же слезаешь... Когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогаешь!!! Бог, который все видит, "+" сразу где-то там ставит... Так что потренируйтесь на придуманной Гале, но с реально существовавшим характером... У некоего человека. А то и существующим.
Да Вы же все понимаете... Ладно... Прошли-проехали...
То же Вам хочу сказать! Вы то сами шутку не поняли. Потому что Вы думаете, что у Вас не слабо с диалектикой. А на самом деле у Вас ее формальное понимание. Тогда как умение жить диалектикой предпрлагает умение шутить и понимать юмор. Хотя Вы не самый печальный пример с не-владением юмором...
Впрочем я, конечно, "пересказал" юмор Жидкова с "ГудНайт шоу", а не шутил... А всякий пересказ чреват потерей тонкостей. А у юмора это не последний и важный момент. Так что я тут без претензий...
++++ если и есть, надеюсь, что мне известно.
из ангела человек едва ли получится
так что живите спокойно ==≈=
Да, вот шутка из украинского юмора. Не дословно... Все мы знаем, что молния - это движние элнктронов, атмосферное электричество... И совсем не Божий гнев. Но это только пока молния бьет далеко... Но с приближение ударяющей молнии наша вера и взгляд на вещи вдруг чудесным образом меняется! Как минимум мы начинаем креститься...
Вы что тут творите? То месяц не появляетесь в теме, то вдруг приходите и трёте десятки сообщений важной дискуссии, имеющей, кстати, прямое отношение к теме. Сеятель (из притчи, обсуждение которой вы по недоумию стёрли) засеял поле - разве не для последующей жатвы?
Следует хоть немного уважать других людей, их труд. Неделя бана вам за самоуправство. А я подумаю, можно ли исправить как-то ваши косяки.
**А зачем? Каждый из них выполняет некую функцию. А наш мир по разнообразии не бесконечен. Со всеми вытекающими! Посему "сколько угодно" не нужно! **
здесь пишут не сколько угодно, а столько, что бы восполнить потерю отпавших
**Вам не светит туда попасть! **
уж наверное
**есть некий скрытый потенциал, который Вам даже не известен... И - вдруг! - он есть и проявится или нет, но попасть в ангелы тогда можно! Если он как раз такой как нужно! **
если и есть, надеюсь, что мне известно.
из ангела человек едва ли получится
так что живите спокойно
