У меня один ответ. Именно со слов Бога "Да будет свет". Именно тогда и были запущены часы нашего мира. Ангельский мир же создан до начала "наших" дней творения, описанных в Бытии.
Но есть мнение, что день первый был какой-то особенный и растянутый (день един) и начался с тьмы.
Этот вопрос очень важен, так как от ответа на него зависит, когда же начинается день? С вечера или с утра (или с ночи)? А также сильно переплетается с вопросом когда же были созданы ангелы?
Прошу высказать участников свои соображения, желательно с опорой на мнения Святых Отцов.
Этот вопрос очень важен, так как от ответа на него зависит, когда же начинается день?
Так чем всё-таки этот вопрос важен, по-вашему? Что меняется для вас, если вы придёте к выводу, что день начинается - в два часа ночи или в семь часов утра?
Прошу высказать участников свои соображения, желательно с опорой на мнения Святых Отцов.
Отличная мысль! Вот и подайте добрый пример, начните с себя - подтвердите вашу собственную версию мнением Отцов Церкви.
1.3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днём, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Свет назвал Бог днём. «Да будет свет» - всё равно, что сказать: «да будет день». Первый день начался с «первого» света, с утра первого дня: «и было утро: день один», первый день.
Касательно вашей схемы утро должно быть перед днём.
//Ответ в Писании...
Касательно вашей схемы утро должно быть перед днём//
Вы же привели писание: сначала свет (день), а потом "И был вечер, и было утро: день один"
День един (первый) закончился утром. Тоже самое со всеми остальными днями.
Хотя утро, в какой то степени, можно сказать, отделяет одни сутки от других. Беда в том, что сначала иудеи извратили этот порядок и начали считать день с вечера, а потом и православные где-то с 17-го века тоже стали так делать.
//Так чем всё-таки этот вопрос важен, по-вашему? Что меняется для вас, если вы придёте к выводу, что день начинается - в два часа ночи или в семь часов утра?//
Не приду.
Сейчас мы дальше и дальше деградируем. Сначала стали считать дни с наступлением тьмы (с вечера). А теперь саму тьму считаем началом дня (начинаем день с полночи)
Чем важен? А важно ли то, что писание искажается, а следовательно и отвергается?
Йоханнан бар Пенкайе «Суть вещей, или История временного мира» (конец VII в.)
8 природ были сотворены в первый день: небо и ангелы, земля и огонь, вода и воздух, тьма и свет.
Кому «сказал Бог: да будет свет»? Ангелам.
«Итак, ангелы 12 часов ожидали в тишине до тех пор, пока не появился свет. И тогда они заволновались, а вершиной их волнения стали восхваления Бога и знание о Нем. Ибо появление творения света усиливает разум понимающих и тревожит понимание знающих».
До 4 дня творения ангелы наблюдали за творением мира и обучались. А на 4 день на каждого из них были возложены обязанности по управлению миром.
//Йоханнан бар Пенкайе «Суть вещей, или История временного мира» (конец VII в.)
8 природ были сотворены в первый день: небо и ангелы, земля и огонь, вода и воздух, тьма и свет.
До 4 дня творения ангелы наблюдали за творением мира и обучались. А на 4 день на каждого из них были возложены обязанности по управлению миром//
Классные еврейские сказки. Придуманы после искажения писания. Это результат искажения.
Бытие НИ СЛОВА не говорит о сотворении ангелов. Они не упоминаются никаким боком при творении вселенной в Бытии.
Поэтому можно с уверенностью сказать, что ангелы были сотворены ранее событий описанных в Бытии.
"Вначале Бог сотворил небо и землю" - это краткое содержание первой главы Бытия, где после этих слов описано, как именно произошло создание неба (во 2-й день) и земли (в 3-й день) и всего что в них. Ну нет там никаких ангелов...
М. О.: Что меняется для вас, если вы придёте к выводу, что день начинается - в два часа ночи или в семь часов утра?
С. К.: Не приду.
Я выразился фигурально, и надеялся, что это понятно... Вопрос в другом: что меняет для вас конкретный момент, когда начинается день? Поймите, в моём вопросе нет подвоха, просто я хочу понять, в чём состоит проблема (в научном смысле).
А теперь саму тьму считаем началом дня (начинаем день с полночи)
За полярным кругом тоже люди живут. Однако там никакой тьмы в полночь может и не быть. Я к тому, что чисто физический свет - штука малозначимая, когда речь идёт о Свете изначальном.
А важно ли то, что писание искажается, а следовательно и отвергается?
Вы уходите от ответа - пытаетесь ответить вопросом на вопрос. Это раз. Два, вы подменяете понятия. Одно дело Писание, совсем другое - ваше собственное толкование его. Если кто-то не разделяет вашей личной интерпретации Писания, это ещё не «состав преступления». А предмет дискуссии, на то и форум.
Йоханнан бар Пенкайе, к слову, восточносирийский монах, такой же как прп. Исаак Сирин. У прп. Исаака тоже, кстати описана в первом томе такая же последовательность творения природ, как и у Пенкайе. Только надо смотреть греческий оригинал, а не русский перевод Соболевского.
== Вы же привели писание: сначала свет (день), а потом "И был вечер, и было утро: день один"==
Сначала была тьма. Вечер ближе к тьме, а с утра начинается любой день. Поэтому логично: тьма=вечер, потом утро, потом (с нарастанием света) день. Первый день.
Что Бог сделал в первый день?
== День един (первый) закончился утром. Тоже самое со всеми остальными днями. ==
Любой вам скажет, что каждый день заканчивается вечером и ночью. И сутки, по Писанию, заканчиваются вечером. И начинаются традиционно с вечера, точно как в Писании.
== Беда в том, что сначала иудеи извратили этот порядок и начали считать день с вечера, а потом и православные где-то с 17-го века тоже стали так делать.==
Не день начинается с вечера, а сутки - с вечера. А день у всех начинается с утра. В чём беда-то? Как написано, так и считают.
== Вы же привели писание: сначала свет (день), а потом "И был вечер, и было утро: день один"==
//Сначала была тьма. Вечер ближе к тьме, а с утра начинается любой день. Поэтому логично: тьма=вечер, потом утро, потом (с нарастанием света) день. Первый день.
Что Бог сделал в первый день?//
Натягивание совы на глобус... Почему не к утру? Это риторический вопрос...
Тьму еще как то можно натянуть на ночь, но на вечер никак не получится!
== День един (первый) закончился утром. Тоже самое со всеми остальными днями. ==
//Любой вам скажет, что каждый день заканчивается вечером и ночью. И сутки, по Писанию, заканчиваются вечером. И начинаются традиционно с вечера, точно как в Писании.//
Снова натягивание совы на глобус. Писание говорит о другом. Приведено выше. Впрочем и святые отцы древности считали сутки и день с утра.
Ну а про "любой вам скажет" скажу, что ересей и отступлений сейчас пруд пруди.
== Беда в том, что сначала иудеи извратили этот порядок и начали считать день с вечера, а потом и православные где-то с 17-го века тоже стали так делать.==
//Не день начинается с вечера, а сутки - с вечера. А день у всех начинается с утра. В чём беда-то? Как написано, так и считают.//
Я говорил именно про сутки. Сначала евреи начали считать с вечера, а потом и православные
== Когда начался первый день Творения? ==
Со слова Бога : «да будет свет». Свет назван днём. Но любой день начинается с рассвета, то есть с нарастания света, с утра.
//Со слова Бога : «да будет свет». Свет назван днём. Но любой день начинается с рассвета, то есть с нарастания света, с утра//
нет. Нарастания света не было. Свет был сразу. Поэтому первый день, как и все последующие заканчивались так: "и был вечер и было утро, день такой то...". Это многократно повторено в первых строках Бытия
11 февраля 2025 в 19:18
— Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин
В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »
11 февраля 2025 в 10:30
— Владимир Лучит
поэт Сергей Бехтеев
ПОСЛАНЕЦ И ГЛАШАТАЙ
Среди людей поэт – посланец и глашатай Высших Сил, сказитель Божьего Создания –
Сказитель мудрости и красоты и благости невидимых миров. –
Пригубь же ... читать далее »
9 февраля 2025 в 12:32
— Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау»
Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025
Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири.
Производство: ... читать далее »
8 февраля 2025 в 22:35
— Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая.
Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА
Этого поселения нет на картах. Добраться сюда можно только на вездеходе или по зимнику. Более двадцати лет ... читать далее »
7 февраля 2025 в 13:34
— Андрей Рыбак
Флаг СССР
Сдача СССР открыла ящик Пандоры.
Меня всегда интересовал вопрос КАК и ПОЧЕМУ моя страна (СССР) из второй экономики мира превратилась в развивающуюся, отсталую страну (РФ)? И какое будущее ... читать далее »
5 февраля 2025 в 18:49
— Андрей Рыбак
Богородица
Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »
2 февраля 2025 в 14:11
— Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина
Русский искусственный интеллект и интуиция против ИИ сатанистов (А. Масалович и И. Мухина)
02.02.2025 Обман и подмена смыслов - это оружие, которым пользуются те, кто ... читать далее »
30 января 2025 в 09:02
— Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке,
Перед глазами чудный бор,
Горят в проплешинах горянки,
И дышит нежностью простор,
Бежит тропинка к деревеньке,
Клубит сирени белый дым,
В руке моей землицы жменька,
Так ... читать далее »
Лодка АКРОС в Индийском океане!
11 февраля 2025 г.
Этой ночью лодка АКРОС пересекла 20 градусов восточной долготы (мыс Игольный, ЮАР) и вышла в Индийский океан.
Фёдор Конюхов стал первым в ... читать далее »
10 февраля 2025 г.
Мыс Доброй Надежды на траверзе!
9 февраля в 21:30 по Москве Фёдор Конюхов пересек долготу мыса Доброй Надежды (ЮАР). Границей между Южной Атлантикой и Индийским океаном ... читать далее »
11 февраля 2025 в 14:06
— Андрей Рыбак
12 февраля - Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова и Иоанна Златоустого.
12 февраля - Собор вселенских учителей и святителей Василия Великого, Григория Богослова ... читать далее »
9 февраля 2025 в 11:31
— Андрей Рыбак
Будь внимателен, не искушай чрезмерно Бога
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Святителя Григория Богослова, преподобных Исаака Сирина и Ефрема Сирина, Новомучеников и исповедников ... читать далее »
8 февраля 2025 в 14:02
— Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »
6 февраля 2025 в 22:32
— Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух?
ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ
Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра.
Средняя Атомная станция ... читать далее »
6 февраля 2025 в 09:53
— Андрей Рыбак
Старец Гавриил (Ургебадзе).
"В последние времена людей спасёт любовь, смирение и доброта. Доброта откроет врата Рая, смирение введет туда, а любовь покажет Бога".
☦ Старец Гавриил (Ургебадзе). читать далее »
4 февраля 2025 в 17:18
— Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду
Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду
Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »
30 января 2025 в 23:36
— Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский
Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного) читать далее »
30 января 2025 в 08:57
— Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем,
Он теперь в обузу всем.
День-деньской медведь рычит,
День-деньской медведь ворчит,
На охоту не сходить,
Как ему теперь прожить?!
Так и жил он, и худел,
Мясо он во сне лишь ... читать далее »
29 января 2025 в 10:54
— Игорь Афонин
Вчера случайно на радио Образ услышал интервью митрополита Георгия по итогам 2024 года.
Удивил меня владыка.
Интервью митрополита Георгия
Он оказался настолько собранным и умным в духовных ... читать далее »
Альпинизм. Путь к вершинам 6Б. Евгений Глазунов.
В гостях у нас Евгений Глазунов - российский альпинист, спортсмен и тренер, мастер спорта. Чемпион России 2013, 2016 годов. читать далее »
11 февраля 2025 в 12:34
— Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь
ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ
— Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »
9 февраля 2025 в 16:07
— Андрей Рыбак
Притча о взгляде на жизнь
Притча о взгляде на жизнь
Жена одного бедного мужчины готовила масло, а он потом продавал его в местную бакалею. Женщина придавала маслу форму круга, вес которого составлял ... читать далее »
8 февраля 2025 в 22:50
— Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский
Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит:
"Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »
7 февраля 2025 в 20:32
— Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров».
НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »
6 февраля 2025 в 20:15
— Андрей Рыбак
Преподобный Паисий Святогорец
Чтобы доверить всё Божественному Промыслу, необходимо очистить себя от всякого мирского попечения. Только тогда действует Божественный Промысл. Для примера: тот, кто ... читать далее »
5 февраля 2025 в 21:43
— Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации.
Бланк заявления отказа от цифрового рубля
Бланк заявления отказа от ... читать далее »
3 февраля 2025 в 20:32
— Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его
Схиархимандрит Власий /1/
Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »
30 января 2025 в 18:21
— Андрей Рыбак
покаяние
Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру
«В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »
29 января 2025 в 20:23
— Андрей Рыбак
Погост
“Давaй дружить!”
Умep Леха-дурaк. В последнее вpeмя он xодил в нaш храм, и мы чaсто встрeчались. Больше всего я боялась, что Лёха меня узнаeт.
В тoт дeнь я его yзнала сразу. Хотя он очень ... читать далее »
28 января 2025 в 22:41
— Андрей Рыбак
Владимир Оскарович Каппель родился в 1883 году.Национальный герой русского народа, трагически погиб 26 января 1920, на разъезде Утай, около станции Тулун близ Нижнеудинска, Иркутская ... читать далее »
Перечитывая классика. Пик Блока. Первопрохождение маршрута 6А к.с. по Северной стене. 2019г
Фильм о наших приключениях летом 2019 г.
Первопрохождение маршрута 6А к.с. по Северной стене. читать далее »