19 СВИДЕТЕЛЬСТВО ИОАННА КРЕСТИТЕЛЯ О СЕБЕ САМОМ,
19 И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты? 20 Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос. 21 И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет. 22 Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом? 23 Он сказал:
я глас вопиющего в пустыне:
исправьте путь Господу,
как сказал пророк Исаия.
24 А посланные были из фарисеев; 25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк? 26 Иоанн сказал им в ответ: я крещу в воде; но стоит среди вас Некто, Которого вы не знаете. 27 Он-то Идущий за мною, но Который стал впереди меня. Я недостоин развязать ремень у обуви Его. 28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.**
Участники этого отрывка и священники, и левиты, и фарисеи, и Иоанн Креститель достаточно знакомы с мировоззрением иудеев.
Каждый из них допускал реинкарнацию, что следует из их вопросов и ответов Иоанна Крестителя. Но главное, что Иоанн, автор Евангелия, (которое считается священным Писанием для христиан), который писал его я первом веке, когда на христианах был Святой Дух, спокойно размещает этот диалог, ни капли не смущаясь.
А отменили реинкарнацию, значительно позднее, после четвёртого века (пятый или шестой век, надо уточнять). Был ли Святой Дух на делегатах собора это большой вопрос.
*Тогда не будешь ляпусы такие писать "Христос не был человеком до воплощения"... Он уже воплощался?Ну, на всякие нелепости, достаточно и Александра Петровича, а от тебя не ожидал..*
Изучайте и вмещайте своё Писание. При этом и самому думать полезно.
давай оставим Новикова. он не свидетель творения, едва ли смог бы что то добавить и поддержать тебя
**стало быть, если динозавры были, значит и их создал? Да и поинтересуйся на досуге этимологией слова "динозавр". **
динозавр это обобщенное понятие - относится к допотопным ящерам, которые вымерли миллионы лет назад, десятки миллионов, а некоторые и сотен
зачем мне их этимология. странно. что они не перечислены среди созданных - вероятно, давно умерли
**если ты споришь, значит ты знаешь.**
я не знаю, а предполагаю. если бы я знал, я бы так и сказал. как довести до тебя эту мысль: не знаю. если человек создан из обезьяны, тогда безусловно во плоти. а если он создан сотни миллионов лет назад, тогда не знаю. разве это меняет что то? человек плодился и размножался, и добывал пищу "Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание, а потом вновь обратишься в пыль, из которой Я тебя сотворил"
**В Писании нет ошибок и опечаток. Вся проблема непонимания - в головах читающих**
наконец то ты сказал это. именно!
**Зачем говоришь что непонятная фраза? Скажи лучше она тебя не устраивает **
может быть и устроила бы, если бы я понял, как плоть может быть греховной. греховным может быть поступок, а человек его совершивший, грешником... может быть эта твоя плоть совершает грехи - сама по себе?
**Я хотел о слонах??? **
ты сказал, что тебя интересует творение - я и спросил. и привел пример про слонов. оказалось, что опять не угадал. не интересуют тебя слоны. буду знать
**Как же я тебе могу что либо объяснять если ты простой терминологии не знаешь, а берёшься судить о чём то? Изучи. Тогда не будешь ляпусы такие писать "Христос не был человеком до воплощения"...
Он уже воплощался?**
я откуда знаю? Христос бессмертный Сын Божий
может я и не знаю всего, ты мог бы пояснить, а не называть ляпусами (ляпсусами)
"""давай оставим Новикова. он не свидетель творения, едва ли смог бы что то добавить и поддержать тебя"""
Так и ты и я тоже не являемся свидетелями. И ни твоя ни моя позиция не может быть позицией свидетелей. Мы можем оперировать лишь той информацией которую мы используем. От её и зависит наша позиция. Мы можем быть "за" или "против" опять же, исходя из принимаемой нами за верную чью либо точку зрения. Во всяком случае разумнее обращаться с вопросами об устройстве к производителю. А не к тем кто обслуживает это устройство. Как бы Откровение от Бога в данном вопросе надёжнее
!!!динозавр это обобщенное понятие - относится к допотопным ящерам, которые вымерли миллионы лет назад, десятки миллионов, а некоторые и сотен зачем мне их этимология!!!
А Потоп тоже был миллионы лет назад, если они допотопные? То бишь, смерть в мире царствовала миллионы лет? А когда Сотворение произошло? Тоже сотни миллионов лет назад? Этимология тебе нужна чтобы узнать как называли тех существ, пока не изобрели это слово. Бегемоты и доныне существуют, а название имеют то же. Поинтересуйся
"""я не знаю, а предполагаю."""
:) В том то и дело, что ты не предполагаешь а утверждаешь. И про сотни миллионов лет и про отсутствие плоти у человека, но наличии её у животных
""" если человек создан из обезьяны, тогда безусловно во плоти. а если он создан сотни миллионов лет назад, тогда не знаю. разве это меняет что то? """
Хм. Всё что угодно, но лишь бы не согласии с Библией. И почему именно от обезъяны? Твои учёные уже давно отказались от этой гипотезы. Состав плоти ближе к обычной земле нежели к плоти обеъяны. Тут тупик для атеистов. Три вопроса, на которые они не имеют ответа, при всех достижениях науки и техники. Как из ничего произошло всё, как из мёртвого произошло живое и как из неразумного произошло разумное. Если они не имеют на эти вопросы ответа, то как им можно доверять? Недавно ещё один тупик. Ведь сторонники эволюции утверждают что всё произошло от простого к сложному. И получается, чем примитивнее живое существо, тем оно древнее. Но муха, которая гораздо сложнее устроена чем обычный червь, имеет геном меньше чем червь. Как это вписать в "от простейшего к сложному"? И таких тупиков видимо не видимо
"""человек плодился и размножался, и добывал пищу "Ты будешь тяжко трудиться до самой смерти, в поте лица добывая себе пропитание, а потом вновь обратишься в пыль, из которой Я тебя сотворил"""
И что тут странного? Зачем ему надо отсутствие плоти, если без неё он уже не является человеком?
"""может быть и устроила бы, если бы я понял, как плоть может быть греховной. греховным может быть поступок, а человек его совершивший, грешником... может быть эта твоя плоть совершает грехи - сама по себе?""""
Я ведь не говорил о теле? Тебе видимо нужно ещё разобраться с понятием "плоть"
!!!!Христос бессмертный Сын Божий!!!
:) Нда. У тебя ведь, очевидно же, проблемы с терминами. Если бессмертный, то почему тогда Он умер?
""""может я и не знаю всего, ты мог бы пояснить, а не называть ляпусами (ляпсусами)"""
Ну, вот, ты же грамотный человек, и знаешь как пишутся слова. Тогда зачем об очевидном спрашиваешь прикидываясь что не знаешь чего то? Вопросы задают в разных случаях. Когда хотят узнать что либо, когда хотят подвергнуть сомнению что либо, когда хотят ввести в заблуждение, когда не хотят отвечать на вопрос и много ещё причин для вопроса. Но вопрос звучит всегда по разному, потому что цель разная. Но она ведь видна, Андрей?
Как бы Откровение от Бога в данном вопросе надёжнее **
да, это так, а где его получить, Откровение?
**Потоп тоже был миллионы лет назад, если они допотопные? То бишь, смерть в мире царствовала миллионы лет? А когда Сотворение произошло? Тоже сотни миллионов лет назад? Этимология тебе нужна чтобы узнать как называли тех существ, пока не изобрели это слово **
нет, потоп, о котором знаем. случился 9600 лет до н.э.
был ещё катаклизм 60 милл. лет - были ли тогда люди?
**ты не предполагаешь а утверждаешь. И про сотни миллионов лет и про отсутствие плоти у человека, но наличии её у животных **
про сотни я знаю. я тебе уже в каждом сообщении пишу - я не знаю про плоть. для меня это не принципиально - до того, или позже или ещё как
в Раю росло такое дерево - банный лист
**почему именно от обезъяны? Твои учёные уже давно отказались от этой гипотезы. Состав плоти ближе к обычной земле нежели к плоти обеъяны. Тут тупик для атеистов. Три вопроса, на которые они не имеют ответа, при всех достижениях науки и техники. Как из ничего произошло всё, как из мёртвого произошло живое и как из неразумного произошло разумное. Если они не имеют на эти вопросы ответа, то как им можно доверять? **
ты вот такой ортодоксальный. а рассуждаешь, как атеист. жизнь на земле, это отражение жизни на высших планах - ближе к Богу. там всё зарождается, как идея, потом это обретает реальность. всё, включая человека. эволюция происходит там
что значит человек далек от обезьяны, если там разница в генах 4%
как это ближе к земле?
доверять нельзя никому, ты отлично знаешь
*муха, которая гораздо сложнее устроена чем обычный червь, имеет геном меньше чем червь.*
не знаю, может быть она возникла позже
**если без неё он уже не является человеком? **
смотря что считать человеком. что же тогда попадает на Небеса - плоть?
**Я ведь не говорил о теле? Тебе видимо нужно ещё разобраться с понятием "плоть" **
как мне разбираться? плоть, это плоть - см. словарь
**У тебя ведь, очевидно же, проблемы с терминами. Если бессмертный, то почему тогда Он умер? **
а кто же являлся апостолам после казни ?
**вопрос звучит всегда по разному, потому что цель разная. Но она ведь видна **
иногда кажется, что видишь, а на самом деле нет. особенно такую вещь, как цель
"""да, это так, а где его получить, Откровение?"""
Хм, самое простое, наверное зайти в церковную лавку и купить Библию
"""нет, потоп, о котором знаем. случился 9600 лет до н.э. был ещё катаклизм 60 милл. лет - были ли тогда люди?""
А был ли сам катаклизм?. Если доверять Библии, то смерть вошла в мир лишь после грехопадения Адама.
!!!про сотни я знаю. я тебе уже в каждом сообщении !!!!
Вот вот. Об этом я и говорю, что ты не сидел за микроскопом, ни копал лопатой артефакты, но про миллионы лет знаешь! Откуда? Из источников информации, которым ты доверяешь. При этом в Библии находишь опечатки и неточности перевода, или же бездумные решения делегатов
"""" не знаю про плоть. для меня это не принципиально - до того, или позже или ещё как""""
Вот и вернулись на начало. Я тебе и указал, что разница есть. Плоть была и до изгнания. Тебе всё равно? Ну, и мне что теперь, соглашаться с этим? Я ведь не заставляю тебя менять свою позицию? Но я ведь вправе тебе и указать на ошибку? Я воспользовался своим правом
!!!!ты вот такой ортодоксальный. а рассуждаешь, как атеист. жизнь на земле, это отражение жизни на высших планах - ближе к Богу. там всё зарождается, как идея, потом это обретает реальность. всё, включая человека. эволюция происходит там!!!!!
Не знаю. Где ты это прочитал?
"""что значит человек далек от обезьяны, если там разница в генах 4%"""
Андрей, ты отстал от прогресса. У свиньи и человека разница меньше. По последним данным. И вообще, я тебе привёл пример мухи и червяка. Набор генов не зависит от времени появления. А от среды обитания зависит. Там где требуются одни гены, там и живёт то существо. А вовсе не образование одного существа из другого. Это к буддистам
!!!доверять нельзя никому, ты отлично знаешь!!!
Никому, это слишком сильно сказано. Это кредо агностиков. Верующий человек верит Богу и Его Откровению
"не знаю, может быть она возникла позже"""
:) ты не вник. У неё меньше, а не больше генов. У червяка больше. Ещё раз. Уровень генетической сложности живых организмов зависит от их образа жизни, а не от места их в предполагаемой эволюционной иерархии. Червь живёт в темноте, поэтому ему важнее распознавать запахи и потому у него 1000 генов отвечают за обоняние, а мухе достаточно и 100. Всё зависит от условий, для которых их Бог создал. А эволюционисты-атеисты имеют другое объяснение. Но постоянно ставятся в тупик, который не могут объяснить
""""смотря что считать человеком. что же тогда попадает на Небеса - плоть?""""
Опять твоего соотечественника вспоминаю, который не знает что такое человек. Отвечу вопросом на вопрос, а как плоть Христа оказалась на Небесах?
!!!а кто же являлся апостолам после казни ?!!!!
Так Он не умирал? Смерти не было? Откуда тогда воскресение?
"""иногда кажется, что видишь, а на самом деле нет. особенно такую вещь, как цель"""
**они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Мессия, ни Илия, ни пророк?**
все эти великие персонажи библейской истории. едва ли были просто людьми. а это означает такую возможность**
Ну да, а слово Божие было только к этим великим персонажам. Ну там ещё судьям и власть имущим. Это они боги и сыны Всевышнего. Команда Юрия растёт.
Сегодня нет простых людей, есть лишь разный социальный статус, который на поверхности. Причём нищий может быть выше начальника на небе. А начальник из ада воплотиться.
**был ли сам катаклизм?. Если доверять Библии, то смерть вошла в мир лишь после грехопадения Адама.**
наука подтверждает, что был. а ты точно знаешь дату грехопадения?
**Из источников информации, которым ты доверяешь.**
наука, это не доверие, но доказательства. всем понятные и очевидные. а не просто чье то мнение. которому мы вроде бы обязаны верить... я таких имхо могу сочинить сколько угодно, но ты не хочешь верить даже тому что доказуемо
**Я тебе и указал, что разница есть. Плоть была и до изгнания. Тебе всё равно? Ну, и мне что теперь, соглашаться с этим? Я ведь не заставляю тебя менять свою позицию? Но я ведь вправе тебе и указать на ошибку? **
указал и хорошо. я подробностей не знаю, а так то мне всё равно -потому что всё происходило совсем иначе
**Где ты это прочитал? **
так это трактуют исследователи, которые изучают древнейшее наследие цивилизации, а кое кто имеет и откровение... все это изучается.
ничто не ново под Луной: всё о чем мы спорим давно известно. но хорошо забыто.
считай что я тебе изложил свое мнение. я убедился, что всё так и происходит
**У свиньи и человека разница меньше. По последним данным. И вообще, я тебе привёл пример мухи и червяка. Набор генов не зависит от времени появления.**
да у свиньи. я не знаю, от чего зависит набор генов
а почему у обезьяны точная копия генома человека - обезьяна тоже из праха земного. и свинья. разумеется
**вовсе не образование одного существа из другого. Это к буддистам **
не одно из другого, а по подобию: гены изменены Богом - получился человек
**Верующий человек верит Богу и Его Откровению **
доверяй но проверяй... я лично не знаю что от Бог. а что ещё от кого то... могу отличить конечно - надеюсь, что могу. но явно не всё там. кое-что лучше сказать. опять же дело твое - веруешь. что человек создан из ничего - флаг в руки. не веруешь, что Луна появилась на небе недавно. а была подвешена что бы ночью было светло - барабан на шею
**твоего соотечественника вспоминаю, который не знает что такое человек. Отвечу вопросом на вопрос, а как плоть Христа оказалась на Небесах? **
у Бога всё возможно
**Так Он не умирал? Смерти не было? Откуда тогда воскресение?**
умирал конечно. любой человек, а Богочеловек - бессмертен
слово Божие было только к этим великим персонажам. Ну там ещё судьям и власть имущим. Это они боги и сыны Всевышнего. **
слово было ко всем. даже к тем, кто сам ы состоянии думать
**Сегодня нет простых людей, есть лишь разный социальный статус, который на поверхности. Причём нищий может быть выше начальника на небе.**
я не про начальников, а про... как бы сказать...а про внутреннюю конституцию. есть существа бессмертные, есть остальные - вполне смертные
такой воплощенный человек, умирая покидает тело, оставаясь жив, и обычный тоже остается жить, но не надолго
""""откровение. это не то что продается в лавке""""
Писание является Откровением
"""наука подтверждает, что был. а ты точно знаешь дату грехопадения?"""
Наука утверждает лишь то что ей известно. А известно ей очень мало. Если доверять Библии, то дата известна
""""наука, это не доверие, но доказательства. всем понятные и очевидные. а не просто чье то мнение. которому мы вроде бы обязаны верить... я таких имхо могу сочинить сколько угодно, но ты не хочешь верить даже тому что доказуемо""""
При всём при этом веря является источником знаний. Прежде чем гипотеза становится доказанной, она существует в качестве веры самого исследователя. Честные учёные когда их гипотезы не подтверждаются признают ошибочность своей гипотезы, в которую верили. Но не все. Тот же Геккель, чьи эмбрионы ты тоже изучал в школе "как факт, который доказанный". Но доказанным он был лишь в советской школе. Обличён как ложь был ещё при самом Геккеле. Судом его коллег который был признан лжецом. Видишь ли, вера в Бога никаким образом не противоречит знаниям. Как и знания не противоречат вере. Ибо и знание и вера - инструменты, данные Богом для исследования мира как духовного так и материального. Я знаю много примеров того как постулаты науки меняются спустя время на противоположные. Писание остаётся неизменным
"""указал и хорошо. я подробностей не знаю, а так то мне всё равно -потому что всё происходило совсем иначе"""
:) Подробностей не знаешь но знаешь что было иначе. Ну, оставайся при своих убеждениях. Мне они не интересны если тебе не интересно как на самом деле
""""считай что я тебе изложил свое мнение. я убедился, что всё так и происходит"""
Институт в Мюнхене подтверждает это? Ну, тогда кто я такой!
"""а почему у обезьяны точная копия генома человека - обезьяна тоже из праха земного. и свинья. разумеется"""
"разумеется"... Хотя из чего создан человек сказано, а вот по поводу свиньи ничего. Ну, ладно. Тебе виднее
"""не одно из другого, а по подобию: гены изменены Богом - получился человек"""
Главное что так наука говорит. А наука всегда права
"""умирал конечно. любой человек, а Богочеловек - бессмертен"""
я написал про откровение в буквальном смысле - о том. что известно немногим. а не продается в лавке
**Наука утверждает лишь то что ей известно. А известно ей очень мало. Если доверять Библии, то дата известна**
может быть и немного. но то, что известно - доказано. а не просто озвучено
ты имеешь ввиду 5 тыс лет?
**Институт в Мюнхене подтверждает это **
в лавке подтверждают. а по институту ты самый крутой специалист - тебе ли не знать?
**из чего создан человек сказано, а вот по поводу свиньи ничего. **
может быть свинья родилась от своих предков? а те от своих. и так до самого древнего предка всех млекопитающих. а уж тот несколько десятков миллионов лет назад создан из праха... но то же уверенности нет. потому что у него были свои предки
**Главное что так наука говорит. А наука всегда права **
не всегда, но в этом случае. это просто очевидно. когда писало о прахе земном, о геноме ещё не знали
самое главное, что это сделал Бог. а не Ч.Дарвин
**Тогда откуда была смерть? **
у смерти разные причины. ты же не будешь спорить. что смерть физического тела не означает смерть души
***веря является источником знаний. Прежде чем гипотеза становится доказанной, она существует в качестве веры самого исследователя.**
вера не источник знания, а только предположение
чаще всего ученый открывает не то во что он верил, а что то новое, хоть бывает и так
**Обличён как ложь был ещё при самом Геккеле. Судом его коллег который был признан лжецом.**
да, бывает. в этом и принципиально отличие науки - когда вскрывается ложь, а автор объявляется обманщиком. это нормально и никакой катастрофы не происходит.
никто не рвет тельняшку и не грозит страшными карами за то что она вертится
**Видишь ли, вера в Бога никаким образом не противоречит знаниям. Как и знания не противоречат вере. Ибо и знание и вера - инструменты, данные Богом для исследования мира как духовного так и материального**
разумеется. оспаривать веру в Бога это абсурд. а вот достижения разных мыслителей, которые сочинили различные объяснения к Писанию иногда оказываются выдумками.
здесь бы хорошо признать это со всеми вытекающими. но на такое способна только наука
**Я знаю много примеров того как постулаты науки меняются спустя время на противоположные. Писание остаётся неизменным **
бывает всякое. и меняется. лично я говорю не об изменении Евангелий, а всевозможных комментариях и разъяснениях, которые точно также оказываются ошибочными
"""я написал про откровение в буквальном смысле - о том. что известно немногим. а не продается в лавке""""
А я написал о Библии, которая является Откровение Бога к народу Своему
"""может быть и немного. но то, что известно - доказано. а не просто озвучено ты имеешь ввиду 5 тыс лет?"""
Много чего доказано, но через лет двадцать опровергается. Таковы учёные ныне. Они грантами живут.
О дате, можно подсчитать. У евреев всё подсчитано, можешь к ним обратиться. Я не считал. Но смерть первая в мире случилась после грехопадения. И вовсе не миллионы лет назад. Ибо не было в мире греха и смерти не было. Тут арифмометр не нужен
""" уж тот несколько десятков миллионов лет назад создан из праха... но то же уверенности нет. потому что у него были свои предки""""
Я и говорю. Если из лягушки получается принцесса, но за миллионы лет - это научная теория. А если тот же процесс но сразу, это уже сказка. Где грань между одним и другим?
"""не всегда, но в этом случае. это просто очевидно. когда писало о прахе земном, о геноме ещё не знали
самое главное, что это сделал Бог. а не Ч.Дарвин"""
Человек это пока ещё изучает. Он не знает как из ничего получилось всё, как из неживого вышло живое и как из неразумного появилось разумное. Человечество ищет ответы на эти вопросы. Флаг ему в руки
""""у смерти разные причины. ты же не будешь спорить. что смерть физического тела не означает смерть души"""
Я вобще то о Смерти Спасителя, а не о причинах смерти. Или ты тоже утверждаешь что Он не умирал, а уснул, потерял сознание, впал в нирвану, в кому?
"""вера не источник знания, а только предположение
чаще всего ученый открывает не то во что он верил, а что то новое, хоть бывает и так""""
Им движет вера в свою правоту. Без этого человек ничего не сможет сделать. Не только учёный
""""да, бывает. в этом и принципиально отличие науки - когда вскрывается ложь, а автор объявляется обманщиком. это нормально и никакой катастрофы не происходит.
никто не рвет тельняшку и не грозит страшными карами за то что она вертится""""
Какая разница? Не нужно было принимать за аксиому утверждение язычника Птолемея, тогда не было бы нужды отрицать Галилея. С этими учёными одни проблемы, ничего не знают наверняка. Пока не установились университеты, библиотеки, опять же, в стенах монастырей
""""которые сочинили различные объяснения к Писанию иногда оказываются выдумками.
здесь бы хорошо признать это со всеми вытекающими. но на такое способна только наука""""
Богословие тоже является наукой. Но тебе решения делегатов не авторитет. Бабки знахарки и доценты Мюнхенского института больше доверия внушают
!!!!бывает всякое. и меняется. лично я говорю не об изменении Евангелий, а всевозможных комментариях и разъяснениях, которые точно также оказываются ошибочными!!!!!
Потому и соборы созывались что бы разобраться в том ворохе комментариев что возникали
о Библии, которая является Откровение Бога к народу Своему**
сами евреи считают, что откровением является тайная Библия и Талмуд
**О дате, можно подсчитать. У евреев всё подсчитано, можешь к ним обратиться. Я не считал. Но смерть первая в мире случилась после грехопадения. И вовсе не миллионы лет назад.**
да 7700 что ли, я живу по христианскому календарю. могу точно сказать, что и 10 тыс. лет грех уже был. а сами люди жили гораздо раньше
**если тот же процесс но сразу, это уже сказка. Где грань между одним и другим?
**
к Бога всё возможно. можно и сразу - если нужно. а если не нужно, то в общем порядке
сегодня как раз обсуждал креацинизм с одним товарищем из за океана
**как из ничего получилось всё, как из неживого вышло живое и как из неразумного появилось разумное. **
разумное, это от Бога, а Бог всегда был разумным - что здесь удивительного - по образу и подобию, не так ли
**ты тоже утверждаешь что Он не умирал, а уснул, потерял сознание, впал в нирвану, в кому?
**
Христос умер, как умирают все. но это не значит, что его личность на этом перстала существовать - что здесь нового?
**Им движет вера в свою правоту. Без этого человек ничего не сможет сделать. Не только учёный **
если человек исследует, то он не знает что получится - какая тут правота?
** Не нужно было принимать за аксиому утверждение язычника Птолемея **
дело не в птолемее. а в том, что в науке главное истина, а не удобство, которое может быть основано на обмане.
раз истина, значит там где ее нет - неправда
**Богословие тоже является наукой. Но тебе решения делегатов не авторитет. Бабки знахарки и доценты Мюнхенского института больше доверия внушают **
на надо переводить стрелки. если мы видим ложь, ее не должно быть. а она продолжает существовать - как ни в чем ни бывало. это не наука
**Потому и соборы созывались что бы разобраться в том ворохе комментариев что возникали
**
я знаю для чего соборы. другой дело, что они собирались, а что они решали тоже известно
"""сами евреи считают, что откровением является тайная Библия и Талмуд""""
А причём тут евреи если у них и Талмуд появился по причине отнятия Откровения?
"""могу точно сказать, что и 10 тыс. лет грех уже был. а сами люди жили гораздо раньше"""
А ну да, я забыл Кто отцы церкви а кто ты! Эти люди жили и умирали, или были бессмертными?
!!!!к Бога всё возможно. можно и сразу - если нужно. а если не нужно, то в общем порядке
сегодня как раз обсуждал креацинизм с одним товарищем из за океана!!!!
Если у Бога всё возможно, то зачем эти миллионы лет?
"""разумное, это от Бога, а Бог всегда был разумным - что здесь удивительного - по образу и подобию, не так ли"""
Речь была об атеистах. Которые составляют бОльшую часть учёных
""""Христос умер, как умирают все. но это не значит, что его личность на этом перстала существовать - что здесь нового?""""
А кто утверждает что личность обычного человека перестаёт существовать?
""""если человек исследует, то он не знает что получится - какая тут правота?"""
Он не знает что делает? Что за учёный?
""" а в том, что в науке главное истина, а не удобство, которое может быть основано на обмане.
раз истина, значит там где ее нет - неправда"""
Таки и теория Дарвина и эмбрионы Геккеля и множество подтасовок, с твоими неандертальцами - вот такая она, истина
"""если мы видим ложь, ее не должно быть. а она продолжает существовать - как ни в чем ни бывало. это не наука""""
Какие такие стрелки? Ты снова затеешь разговор о каких то таинственных проделках делегатов? При этом не называя их?
"""я знаю для чего соборы. другой дело, что они собирались, а что они решали тоже известно"""
**Талмуд появился по причине отнятия Откровения? **
что бы это значило?
**Кто отцы церкви а кто ты! Эти люди жили и умирали, или были бессмертными? **
умирали, да. это были такие же люди, как и мы... а кто я... я не пру против фактов, вооружившись высокими званиями. но для тебя истина на последнем месте - главное кто сказал. а что сказал - дело десятое
**Если у Бога всё возможно, то зачем эти миллионы лет? **
возникла жизнь, развивалась своим ходом - что значит зачем? а зачем туманность Андромеды?
**Речь была об атеистах. Которые составляют бОльшую часть учёных **
кое что можно изучать и без веры в Бога - нам то что? если химики что то изобрели - втеисты они или нет, если работает
**кто утверждает что личность обычного человека перестаёт существовать? **
личность любого человека продолжает жить, другой вопрос - как долго
**Он не знает что делает? Что за учёный? **
наука. это исследование. если бы все знали, что получится - в чем ее смысл?
**и теория Дарвина и эмбрионы Геккеля и множество подтасовок, с твоими неандертальцами **
если т ты знаешь, что это подтасовки, сами то ученые тоже знают - чем ты недоволен?
**затеешь разговор о каких то таинственных проделках делегатов?**
я ничего не затею. если есть ошибка она должна быть исправлена. если это наука, а не эпос
**что они решали тоже известно"""
Да не знаешь. Я уже убедился в этом **
и я знаю. и тебе пытался приводить примеры. но ты за неск месяцев так и не прочел пару сообщений. тебе это не нужно... потом ты писал "я ничего не читал и ничего об этом не знаб
не знаю... ну, не знаешь - чем тут помочь?
ты изначально убедился, что ты прав... вот и всё
