Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Вопросы православному священнослужителю / Главный вопрос про апостола Петра Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Главный вопрос про апостола Петра
Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин
Тема: #105363    16.11.22 03:01    Просмотров: 3640 [21]

Сообщений: 59    Оценка: 5.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

1. Иисус назвал Петра сатаной — за то, что тот противился плану Иисуса взойти на Крест. (Цитата: Мф.16:23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что́ Божие, но что́ человеческое.)
2. Иисус утверждал, что слова его не прейдут во веки веков. (Цитата: Мф.24:35 небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут.)
3. Вопрос мой такой: допустимо ли в наше время произнести вслух такую фразу: "Основатель и глава Римской католической церкви — сатана"?
4. Да, я в курсе: экзегеты толкуют этот эпизод в том духе, что Иисус, сказав "сатана", имел в виду не совсем "сатана", а "похож на сатану" (в этом эпизоде), а то и просто "противник" (практически, учёный оппонент в отвлеченном богословском диспуте). Это все прекрасно (хотя я найду ещё десятки мест в Новом Завете, где Пётр "похож на сатану" гораздо больше, чем в этом ненавязчивом диалоге со Спасителем). Тем не менее, даже имея в виду те же самые прекрасные мысли, что по учению, например, Блж. Феофилакта Болгарского, имел в виду Иисус, допустимо ли использовать то же меткое слово, что Иисус использовал? (По моему, Бог-Слово всегда ювелирно точно использует слова — разве нет? При этом важно заметить, что слово это евангелист не стал переводить на греческий, а позаимствовал из арамейского. И в конечном итоге оно дошло до нас и означает, что означает.) Допустимо ли сейчас лаконично парафразировать Мф.16:23: "По мнению Иисуса, Пётр — сатана"? Или это будет совершенно неблаголепно? А то и "чувства верующих оскорбит" — на соответствующую уголовную статью?

Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин

Тема: #105363
Сообщение: #3966252
16.12.22 15:47
Ответ на #3965684 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот спасибо, так спасибо!

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105363
Сообщение: #3965696
28.11.22 11:47
Ответ на #3965692 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну и труд отвечавших не стоило бы удалять. Мы что просто так время тратили на ответы заблуждения?

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105363
Сообщение: #3965692
28.11.22 08:37
Ответ на #3965684 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Откровенно говоря, сомневаюсь в её перспективе. Из-за позиции автора. Был бы рад ошибиться.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105363
Сообщение: #3965684
27.11.22 19:05
Ответ на #3965678 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вернул. Здесь дискуссия интересная

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105363
Сообщение: #3965678
27.11.22 11:46
Ответ на #3965666 | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Выводы, которые я сделал, оставлю пока при себе.

Вот это совершенно разумно.

Сим объявляется о закрытии данной темы.

Хорошо, будь по-вашему. Убираю тему в «Корзину...»

Что касается наличия ответа, вы же сами под надуманным предлогом удаляли неудобные для вас сообщения, вся эта информация есть в журнале модерирования тем авторами.


Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин

Тема: #105363
Сообщение: #3965671
27.11.22 00:58
Ответ автору темы | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Сим объявляется о закрытии данной темы.
Православные священнослужители, которым был адресован вопрос (см. название этого "раздела" форума), не появились. По крайней мере, явно. В любом случае, ответа на основной вопрос темы никем дано не было. Зато попутно подняли массу офтопиков, включая тонкости компьютерной криптографии, правила орфографии, законы логики и доскональный разбор «Апокалипсиса» на бумажной четвертушке.
Что ж, отсутствие ответа — тоже ответ. Я ему внял. На этом тему закрываю. Поднятые офтопики обсудим в других темах.


Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин

Тема: #105363
Сообщение: #3965668
27.11.22 00:35
Ответ на #3965547 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Похоже-то оно похоже. Но обратите внимание на фразу в 3965550:
"... ни предупреждения, ни удаление сообщений на вас не действуют...".


Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин

Тема: #105363
Сообщение: #3965666
27.11.22 00:18
Ответ на #3965550 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Михаил, я воспользовался вашим советом и потратил подаренные мне 72 часа досуга на тщательное изучение правил форума: и теории, и практики. Выводы, которые я сделал, оставлю пока при себе.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105363
Сообщение: #3965550
23.11.22 12:42
Ответ на #3965548 | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Очень жаль, Николай, что вы не понимаете простых слов. Поскольку ни предупреждения, ни удаление сообщений на вас не действуют, я вынужден дать вам три дня на знакомство с правилами форума, не обессудьте.

И постарайтесь понять: здесь не приветствуются разборки, троллинг, пустопорожние перепалки, склоки. Модерацию, если вы с чем-то не согласны, можно обсудить по электронной почте.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105363
Сообщение: #3965547
23.11.22 10:16
Ответ на #3965545 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Кстати похоже на то

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105363
Сообщение: #3965546
23.11.22 09:01
Ответ на #3965537 | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Я употребил слово "шифровать" именно как метафору, для сокращения, я даже написал на всякий случай "лингвистическое". А ведь такого "шифрования" не бывает! Что же вы мою ошибку в словоупотреблении не заметили? Не очень то вы наблюдательны.""""

Я не напрягаю внимание не пустое. И не обсуждаю всё сразу. По очереди. Вы не вели речи об метафоре, а вели речи о шифровании. И ладно бы лишь бы об этом. Но Вы чётко указали что Библия - зашифрована. Вот на этот вопрос я и жду ответ. "Кто?". Не о принципе обработки информации я спрашиваю у Вас, а кто является её автором.
Тут не важно когда Вы стали кавычки ставить. Вопрос ведь не "что", а "кто"...

"""Вы, часом, не модератор здесь?"""

А это каким боком к моему вопросу? Я понимаю, нападение лучший способ защиты. Вместо того что бы ответить, нужно задать встречный вопрос.

""""Если вы готовы простить мне метафорическую вольность, то вот частичный ответ: притчи Христа "зашифровал" Христос. "Миф о сотворении мира" "зашифровали" поэты из предыдущей погибшей (допотопной) цивилизации. Апокалипсис - Иоанн."""

:) Вы уж определитесь, "метафора", или не "метафора". Из сказанного Вами следует что Христос не пытался донести информацию, а пытался её скрыть. Хотя притчи для понимания сказанного были. И Моисей - страдал плагиатом, а Откровение - вовсе не откровение, а фантазии Иоанна. Ну, хорошо что мой вопрос таки расскрыл Ваше мировоззрение. Оно ошибочно. Поэтому дальнейшие Ваши рассуждения в богословском ключе не заслуживают внимания, если Вы стоите на таких позициях. Потому как, повторюсь, непонимание текстов и слов - в головах и сердцах читающих, а не в Писании. Это, собственно, причина была моего вопроса. Втолковать Вам, что разумного искажения ( а шифрование, и даже метафора является своего рода искажением внешней формы, а зачастую и сути, причём осознанным) нет. Есть неспособность восприятия. Называть это шифрование и тем более метафорой, абсурдно. Вернее - неправильно. Если уж говорить о "шифровании", то оно лишь со стороны лукавого, не желающего раскрытия истины. Влияя на греховную сущность человека искажает понимание написанного. Но Вы его и не упомянули даже. Но Христа, Моисея и Иоанна упомянули

"""И будьте здоровы, пожалуйста."""

Я стараюсь. И Вы не пренебрегайте советами специалистов в отношении здоровья. Как духовного так и телесного


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105363
Сообщение: #3965545
23.11.22 08:54
Ответ на #3965538 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Там всё просто на самом деле. Николай, видимо, ткнул в ссылку «Не показывать» над своим собственным сообщением, отсюда и эффект. Вот и все «происки врагов», тип устройства тут ни при чём.

Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105363
Сообщение: #3965544
23.11.22 08:49
Ответ на #3965537 | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Николай, не затевайте склоку и не обсуждайте модерацию. Я понимаю, вы никак не можете простить мне давнее замечание (совершенно уместное, кстати), но это - не тема для публичной дискуссии.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105363
Сообщение: #3965538
23.11.22 02:21
Ответ на #3965536 | Мачихин Николай Сергеевич православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересные наблюдения

Мачихин Николай Сергеевич

православный христианин

Тема: #105363
Сообщение: #3965536
23.11.22 01:41
Ответ на #3965488 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Возможно, дело в версии сайта для телефона: мои сообщения я не вижу, вижу только ваши ответы со ссылками на них. На планшете вижу гораздо больше. Но тоже кое-чего нет. В виде дерева - вроде есть мое все в вашей теме про "вашего отца дьявола" вижу все.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Стихи 1540

Наивысшее искусство

14 февраля 2025 в 09:52Владимир Лучит
НАИВЫСШЕЕ ИСКУССТВО Немало в жизни трудных вех, Вех путеводных – дней от рани. От прочных навыков и знаний Зависит в действиях успех... Их опыту учись у тех, Кто преуспел в духовной брани: Средь ... читать далее »

Интересно 556

Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей.

13 февраля 2025 в 10:19Андрей Рыбак
Ирина Константиновна Мухина Цифровые Маугли или алгоритмы вместо мыслей. (И. Мухина) 12.02.2025 Бета поколение это дети рожденные с 2025г. Что их ждет и как вырастить ребёнка, который не продаст ... читать далее »

Поиск Святой Руси 428

Почему Бог не спасает нас без нас

12 февраля 2025 в 09:54Андрей Рыбак
Почему Бог не спасает нас без нас Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святителей Василия, Григория и Иоанна Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: ... читать далее »

Здоровье 475

Где брать витамины из продуктов

9 февраля 2025 в 19:53Андрей Рыбак
Где брать витамины из продуктов Где брать витамины из продуктов читать далее »

Духовное 1100

Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий.

8 февраля 2025 в 22:50Андрей Рыбак
преподобный Макарий Великий, Египетский Сильным словом описывает душевную смерть человека св. Макарий Великий. Он говорит: "Поелику человек в преслушании умер страшною смертию и принял клятву на ... читать далее »

Спорт - Экстрим 279

НЭС "Академик Федоров" встретил Фёдора Конюхова в Южной Атлантике!

7 февраля 2025 в 20:32Андрей Рыбак
Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус Отец Федор Конюхов в Атлантике 45 градус съемка от членов команды судна «Академик Фёдоров». НЭС "Академик Федоров" ... читать далее »

SOS! 540

Что означают буквы слова ковид 19

6 февраля 2025 в 20:06Андрей Рыбак
Что означает COVID 19 Что означают буквы слова ковид 19 читать далее »

Еда 443

Пышные оладии на воде, как в детском саду

4 февраля 2025 в 17:18Андрей Рыбак
Пышные оладии на воде, как в детском саду Вкусные и воздушные. Рецепт пышных оладий на воде, как в детском саду Все, кто в детстве посещал детский сад, вспоминает, как смаковали пышные оладьи с ... читать далее »

Предание 461

Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру

30 января 2025 в 18:21Андрей Рыбак
покаяние Рождество в румынской тюрьме во время гонений за веру «В тюрьме я тяжело заболел. Туберкулёз поразил всю поверхность обоих лёгких, затронул четыре позвонка и распространился на кишечник. У ... читать далее »

Литература 424

“Давaй дружить!”

29 января 2025 в 20:23Андрей Рыбак
Погост “Давaй дружить!” Умep Леха-дурaк. В последнее вpeмя он xодил в нaш храм, и мы чaсто встрeчались. Больше всего я боялась, что Лёха меня узнаeт. В тoт дeнь я его yзнала сразу. Хотя он очень ... читать далее »

Океанская гребля

13 февраля 2025 г. Индийский океан

13 февраля 2025 г. Индийский океан Фёдор Конюхов проходит очередной шторм, но уже в Индийском океане. Вообще погода в южных широтах (все, что южнее 40 градуса по широте) определяется циклонами. С ... читать далее »

Парусный спорт

12 февраля знаковая дата для нашей команды. 15 лет назад на макси-яхте  Алые Паруса  мы прошли мыс Горн.

12 февраля знаковая дата для нашей команды. 15 лет назад на макси-яхте  Алые Паруса  мы прошли мыс Горн. Стартовали из Окленда (Новая Зеландия) и за 20 дней дошли до мыса Горн, а финишировали на ... читать далее »

Эсхатология 759

Трамп, Нетаньяху и Маск – апостолы антихриста

13 февраля 2025 в 14:36Александр В.А.
Трамп и Нетаньяжу Дональд Трамп - ставленник сатанинских сил. Зять - член сатанинской иудейской секты хабад, дочь приняла иудаизм, и, скорее всего, в той же секте. Цель хабада - привести в мир ... читать далее »

Высказывания 714

Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева

12 февраля 2025 в 16:17Андрей Рыбак
старец Иосиф Исихаст Никогда не видел я, чтобы совершилось исправление с помощью гнева, но всегда — с помощью любви. Возьми пример с самого себя: когда ты становишься кротким? От оскорблений? Или ... читать далее »

Память 413

Отцы пустынники и жены непорочны…

11 февраля 2025 в 19:18Андрей Рыбак
Александр Сергеевич Пушкин В этот день, в 1837 году закатилось солнце русской поэзии. Отошёл ко Господу Александр Сергеевич Пушкин. Именно в этот день празднуется память преподобного Ефрема Сирина, ... читать далее »

Притчи 300

Притча о взгляде на жизнь

9 февраля 2025 в 16:07Андрей Рыбак
Притча о взгляде на жизнь Притча о взгляде на жизнь Жена одного бедного мужчины готовила масло, а он потом продавал его в местную бакалею. Женщина придавала маслу форму круга, вес которого составлял ... читать далее »

Выживание. 328

Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА

8 февраля 2025 в 22:35Андрей Рыбак
Красивейшие дороги Горного Алтая. Ушедшие в горы. Как живут отшельники в России | СИБИРИАДА Этого поселения нет на картах. Добраться сюда можно только на вездеходе или по зимнику. Более двадцати лет ... читать далее »

История 577

Сдача СССР открыла ящик Пандоры.

7 февраля 2025 в 13:34Андрей Рыбак
Флаг СССР Сдача СССР открыла ящик Пандоры. Меня всегда интересовал вопрос КАК и ПОЧЕМУ моя страна (СССР) из второй экономики мира превратилась в развивающуюся, отсталую страну (РФ)? И какое будущее ... читать далее »

Документы 242

Бланк заявления отказа от цифрового рубля

5 февраля 2025 в 21:43Андрей Рыбак
Цифровой рубль создает настоящую «чёрную дыру» для бесконтрольного вывода любых активов важных людей из Российской Федерации. Бланк заявления отказа от цифрового рубля Бланк заявления отказа от ... читать далее »

Общий 1423

мРНК «вакцина» содержит начертание (печать) антихриста (схиархим. Власий, монах Элпидий)

3 февраля 2025 в 20:32Александр В.А.
Падение во ад поклоняющихся зверю и образу его, и принимающих начертание имени его Схиархимандрит Власий /1/ Через несколько дней после своей смерти до 40-го дня в ноябре 2021 года схиархимандрит ... читать далее »

Песни 129

Стою в тиши на полустанке... Песня в душу

30 января 2025 в 09:02Виктор Шамонин
Стою в тиши на полустанке, Перед глазами чудный бор, Горят в проплешинах горянки, И дышит нежностью простор, Бежит тропинка к деревеньке, Клубит сирени белый дым, В руке моей землицы жменька, Так ... читать далее »

Разное 1248

Что это такое. Кто то просветит?

29 января 2025 в 19:28Андрей Рыбак
Что это такое. Кто то просветит? Что это? читать далее »

Автомотоспорт

МЛАЭ 2015 5000 км вдоль Родины

МЛАЭ 2015 5000 км вдоль Родины  МЛАЭ-2015. 5000 километров вдоль Родины  Фильм о прибрежной части экспедиции 2015-го года. Выехав 4-го апреля 2015-го года из Чукотского посёлка Энурмино, команда ... читать далее »

Альпинизм

Восхождение на Эльбрус с запада

Восхождение на Эльбрус с запада Фильм о нашем восхождении на Эльбрус с запада в августе 2022 года. С западной стороны, по западному склону, через жандарм Утюг. читать далее »

Календарь 4176

14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429).

13 февраля 2025 в 11:30Андрей Рыбак
14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429). 14 февраля - день памяти преподобного Петра Галатийского, Молчальника (ок. 429). Современник и друг преподобного ... читать далее »

Афон 251

"Афонские истории. Отец Иннокентий"

12 февраля 2025 в 13:13Андрей Рыбак
Отец Иннокентий "Афонские истории. Отец Иннокентий" 0:00 Вступление 3:12 О любви 17:33 Рассказы о войне (1941-1945гг) 26:15 Отношение к немцам 28:57 Отношение к животным 35:40 Терпение болезни 46:00 ... читать далее »

Семья 152

Развратить, чтобы уничтожить

11 февраля 2025 в 12:34Андрей Рыбак
Русские девушки бились за свою честь ТЕХНОЛОГИЯ ВЫРОЖДЕНИЯ: РАЗВРАТИТЬ, ЧТОБЫ УНИЧТОЖИТЬ — Отец Ипполит, а почему в России люди, особенно мужчины, так мало живут? — задавали старцу горький ... читать далее »

Путешествия 336

Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025

9 февраля 2025 в 12:32Андрей Рыбак
заповедник «Кузнецкий Алатау» Там где рождаются реки. Премьера фильм, 2025 Фильм о роли заповедной территории Кузнецкого Алатау в сохранении уникальной девственной природы Юга Сибири. Производство: ... читать далее »

Воины 398

105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары

8 февраля 2025 в 14:02Андрей Рыбак
105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был расстрелян без суда на берегу притока Ангары 105 лет назад- 7 февраля 1920 г. Иркутским Ревкомом адмирал А.В. Колчак был ... читать далее »

Технологии 343

Будем дальше греть воздух?

6 февраля 2025 в 22:32Андрей Рыбак
Будем дальше греть воздух? ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ГОРИЗОНТЫ Для американского сегмента Искусственного интеллекта требуется 300(ГВт) мощности э/ энергии, -это огромная цифра. Средняя Атомная станция ... читать далее »

Любовь 183

Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь

5 февраля 2025 в 18:49Андрей Рыбак
Богородица Когда вы достигнете конца вашей жизни, единственное, что будет иметь какое-то значение, – это та любовь, которую вы отдали и получили. В своем путешествии в следующий мир, единственное, ... читать далее »

Церковь 739

Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного)

30 января 2025 в 23:36Андрей Рыбак
иеромонах Симон (Безкровный) или Симеон Афонский Обвешаны четками, а сами не ведают, что творят… Афоризмы старца Симона (Безкровного) читать далее »

Детям 614

Про медведя-простачка Сказка в стихах

30 января 2025 в 08:57Виктор Шамонин
Старым стал медведь совсем, Он теперь в обузу всем. День-деньской медведь рычит, День-деньской медведь ворчит, На охоту не сходить, Как ему теперь прожить?! Так и жил он, и худел, Мясо он во сне лишь ... читать далее »

Мир 360

Итоги 2024 года с митрополитом Нижегородским и Арзамасским Георгием

29 января 2025 в 10:54Игорь Афонин
Вчера случайно на радио Образ услышал интервью митрополита Георгия по итогам 2024 года. Удивил меня владыка. Интервью митрополита Георгия Он оказался настолько собранным и умным в духовных ... читать далее »

Альпинизм

Восхождение на пик Победы

ЭКСПЕДИЦИЯ НА ПИК ПОБЕДЫ (7439 M). АЛЬПИНИЗМ. EXPEDITION TO POBEDA PEAK (7439 M). читать далее »

Альпинизм

Грань возможностей в альпинизме

Тихон фон Штакельберг Грань возможностей в альпинизме Большая лекция Тихона фон Штакельберга про альпинизм и всё что с ним связано. читать далее »

© 1999-2025 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*