Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Почему Любовь не чувство. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Почему Любовь не чувство.
К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105287
Сообщение: #3963329
21.09.22 09:42
Ответ на #3963326 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Зачем не пить с источника чистейшего, а с замутненного человеческим несовершенством, с примесями?»
Да мы бы и рады. У всех у нас наверное в той, или иной степени есть такое самомнение: припасть нашими загрязнёнными устами сразу к чистейшему источнику.
Даже Моисей закрывался покрывалом, чтобы не зреть Бога напрямую. И Исайя воскликнул: «горе мне! погиб я! ибо я человек с нечистыми устами»,
а тебе сразу подавай. А всех святых оставьте другим, недостойным, пусть их учат.



К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105287
Сообщение: #3963328
21.09.22 09:20
Ответ на #3963326 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Дорасти до уровня апостолов и будет у тебя один Учитель. А пока батенька и священники (которых ты именуешь попами) и святые нам в помощь.
Апостолам это было не нужно, пока «был с ними жених», а нам лучше бы не сажать себя высоко, чтобы не быть пересажеными пониже.


Роман Армянин

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105287
Сообщение: #3963327
21.09.22 09:04
Ответ на #3963323 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Что такое богcлово? Ересь какая-то новая?

Роман Армянин

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105287
Сообщение: #3963326
21.09.22 09:03
Ответ на #3963325 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вера Батькевна, а слова Спасителя "Есть один Учитель у вас - Христос" - в топку?
Зачем не пить с источника чистейшего, а с замутненного человеческим несовершенством, с примесями?



К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105287
Сообщение: #3963325
21.09.22 04:00
Ответ на #3963319 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

С нашим загрязнённым умом предлагаешь напрямую соединяться с Богом, минуя всех святых наставников и проводников (посредников)?
Мы бы и рады, но загрязнились настолько, что не сможем напрямую воспринять Абсолютную Любовь.
А ты иди прямо на брачный пир с улицы, ибо слишком горд, чтоб снизойти до святых проводников (Силуанов, Серафимов)….
А вот Спаситель пришёл к Иоанну креститься, не погнушался и в обряд крещения окунулся и даже в храмы ходил.
А ты прямо напрямую иди на брачный пир и повыше там место выбери.

Часто даже со святыми бывало, вошли на пир, вкусили Благодати, а потом были выброшены прочь, потому что ещё не были в брачной одежде.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963323
20.09.22 22:28
Ответ на #3963322 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

На то есть основания на богслово.

Роман Армянин

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105287
Сообщение: #3963322
20.09.22 22:24
Ответ на #3963320 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Ну, чего-чего, а пафоса тебе не занимать...
Тебе бесполезно что-то говорить потому что в большинстве случаев не доходит.
Например, я тебе как-то по-дружески указал, что малая заповедь Спасителя ученикам "Любите друг друга" с добавлением слов о самопожертвовании ради друга не имеет отношения к большой заповеди о любви ко всякому существу. Но ты упорно продвигаешь малую заповедь как основной столп христианства, путая ее с подражанием Отца в любви/благом отношении ко всякому существу независимо от его качест


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963320
20.09.22 20:03
Ответ на #3963319 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У меня Учитель Отец через Сына и Любовью Святого Духа. Иерархия, однако.

Роман Армянин

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105287
Сообщение: #3963319
20.09.22 20:01
Ответ на #3963318 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вместить (или, хотя-бы, постараться) и делать надо то, что заповедано Спасителем (тем более, с отметкой "наипаче"), а не заниматься отсебятиной, переиначивая иерархию по важности, установленную свмым Христом и путая средство с целью.
У тебя и Учитель не Христос, а некий тамбовский (или тверской) крестьянин Силуан.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963318
20.09.22 19:34
Ответ на #3963317 | Роман Армянин Армянская Апостольская ЦерковьНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Первое замечание по сути понятно. Так где то и есть.

Второе не приемлемо. Все из Любви и к Ней. Это еще надо вместить


Роман Армянин

Армянская Апостольская Церковь

Тема: #105287
Сообщение: #3963317
20.09.22 18:50
Ответ автору темы | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

//Есть источник - это Бог Любовь, и есть чувственный приемник Ее - это человек.//

Ну, с одной стороны, это можно говорить не только о любви (в смысле ἀγαθὸς - агатос), а обо всем - Бог всегда источник, а человек всегда приемник/восприниматель.
Но с Любовью дело обстоит несколько особо. Любовь, доброта, благость - это грани преломления Света в человеческом восприятии/измерении. Они суть одно и тоже - Свет и преломляются только в человеческом восприятии, обретая разные названия.
Когда некий книжник обратился к Спасителю со словами: "Добрый учитель" (в подлиннике Διδάσκαλεна ἀγαθέ -Дидаскале агате; на иврите, предположительно, “Рабби тов"), то Иисус парировал, что добр/благ только Бог.
Почему Спаситель счёл нужным сделать такое уточнение? Ну, обратился человек любезно, ну и ладно. Ясно, что Он бы не сделал этого, если бы тут не было существенного мировозренческого момента, нуждающегося в пояснении.
Мусульмане из этих слов Иисуса делают глупейший вывод, что Сын отказывается от божественного статуса.
Между тем, Спаситель подчеркивает, что доброта/благость/любовь-агатос - базовое, имманентное свойства Бога, пронизывающее всё мироздание (как так называемое реликтоваое изучение пронизывает всю физическую Вселенную). И, если в каком-то существе наблюдается это свойство, то это оттого, что оно находится в общем духовном пространстве с Богом.
И если Сын благ, то это от благости Отца.
То есть, доброта некоего человека это не его свойство. Он просто носитель, находится с Богом в одном общем духовном пространстве. Но недоброта/жестокосердие это уже личное свойство искаженного естества.
Поэтому в Нагорной проповеди Спаситель призывает уподобиться Отцу - с любовью ко всем существам (в том числе и "врагам") независимо от их свойств, погружаясь в общее пространство с Отцом.
Но христианство ни в коем случае нельзя свести к Любви, как делают Православная и Католическая церкви. Христианство наипаче о нахождении скрытого Царства Небесного, которое сплетено в царство земное и люди не видят его. А обретение божественного отношения ко всем существам - необходимое условие для познания Царства.


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963315
20.09.22 09:33
Ответ на #3963290 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Твое сердце приемник чувств. Почему и надо вернуть ум в сердце, чтобы он управлял чувствами, ибо из сердца исходят злые помыслы. Управляется все умом. Если мы ум поместим в Ум Отца, то нами будет управлять Отец. А от Отца исходит Любовь Святого Духа. Если Святой Дух в нашем сердце, то мы творим вместе с Ним дела Любви. Не чувствуем, а творим. Хотя и чувствуем присутствие Святого Духа в том числе, через слезы умиления, например. Приблизительно так надо все это понимать

Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963301
18.09.22 22:04
Ответ на #3963290 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

В уме значит умно. Умный мир более грандиозен чувственного - земного и там нет проблем с Любовью. Там все все обо всем и всех знают. За счет умного зрения. Это можно даже назвать чувством отчасти.

Сердце это личность созревшей души. Образ другими словами.


Михаил Омелин
Михаил Омелин

православный христианин
совет форума

Помощник

Тема: #105287
Сообщение: #3963290
18.09.22 16:17
Ответ на #3963271 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно чем ты чувствуешь в уме?

В уме, конечно, ничем, так ведь ты сам сказал не «в уме», а «умно» - что означает под руководством ума. Есть разница!

Хорошо, допустим, у тебя любовь - в уме, и она побуждает тебя поступать сообразно с ней. А что тогда будет в твоём сердце? Не пустота ведь!


Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105287
Сообщение: #3963271
18.09.22 01:11
Ответ на #3963265 | Михаил Омелин православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Интересно чем ты чувствуешь в уме?

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >>

Помогите пожалуйста!

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Календарь 3487

21 марта. Преподобных Лазаря м Афанасия Муромских. Преподобного Феофилакта еп. Никомидийского. Священномученика Феодорита, пресвитера Антиохийского

20 марта 2023 в 17:34Андрей Бузик
8 марта по старому стилю / 21 марта по новому стилю вторник Седмица 4-я Великого поста, Крестопоклонная. Глас 7. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Прп. Феофилакта ... читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

История 538

Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотальной заботы о россиянах...

17 марта 2023 в 12:30Андрей Рыбак
Цифра засасывает в ад. Цифровой рубль с 1 апреля 2023 года начало тотального концлагеря читать далее »

Иконы 350

Державная икона Божией Матери. О чем молятся перед иконой? История явления.

15 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Державная икона Божией Матери. В ряду почитаемых на Руси чудотворных образов Божией Матери особое место занимает икона, обретенная уже в ХХ веке, которой суждено было стать одной из главных святынь ... читать далее »

Планета 271

Кругом тайга

14 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Тайга с птичьего полета Кругом тайга Д.В.Синельников читать далее »

Будущее 406

Волк на троне в Киеве

13 марта 2023 в 16:31Фокин Сергей
В день интронизации Онуфрия в Киево-Печерскую Лавру пришёл волк и сел на престоле владыки, оскалив зубы. 20 января «Это событие произошло в августе 2022 года. Факт, о котором знают все участники ... читать далее »

SOS! 517

О выселении монахов из Киево-Печерской Лавры

11 марта 2023 в 17:02Игорь Афонин
«Киево-Печерская лавра» Тот кто поможет вернуть Лавру, получит прощение грехов и благословение Божие, как и его потомство. Те кто гнал, предал, промолчал, бездействовал когда мог помочь, обязательно ... читать далее »

Скалолазание

Антунович и Степанов   победители ВЮС в скорости!

В Перми 19 марта следом за медалями в трудности самые юные участники Всероссийских юношеских соревнований распределили награды в скорости. У юношей 10-13 лет на старт вышел 71 человек. Лучшим в ... читать далее »

Горные лыжи

Победители общих зачётов Кубка мира американка Микаэла Шиффрин и швейцарец Марко Одерматт одержали победы на финальном этапе в Андорре

19 марта, в Сольдеу (Андорра) завершился финальный, 34-й этап Кубка мира по горнолыжному спорту. Женщины и мужчины провели по четыре личных старта, а также соревнования в смешанных командах в слаломе. ... читать далее »

Творчество 436

Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг»

20 марта 2023 в 21:32Андрей Рыбак
Соловки Сегодня переломный момент в истории. Делай свой выбор! Соловки — в фильме «Святой Архипелаг» Побывав там, ты понимаешь, что присутствие Бога на земле — это не фигура речи, а реальность». ... читать далее »

Разное 1211

Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко

20 марта 2023 в 14:15Андрей Рыбак
Игорь Шнуренко Зачем столкнули порабощенные колонии - Украину и РФ? Как победить цифрового зверя - Игорь Шнуренко данной беседе мы изучаем генезис конфликта между Украиной и Россией. Как развивать ... читать далее »

Эсхатология 709

Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей!

19 марта 2023 в 14:24Андрей Рыбак
Митрополит Павел, наместник Киево-Печерской Лавры Не позволим глумиться над чувствами братии и верующих людей! читать далее »

Проповедь 129

Слово в неделю Крестопоклонную святителя Луки (Войно-Ясенецкого).

19 марта 2023 в 05:14Андрей Бузик
"Утешайте, утешайте народ мой" Это слова древнего великого пророка Исайи, слова, обращенные к нам, пастырям вашим, ибо на нас лежит долг не только учить вас, не только указывать путь Христов, но ... читать далее »

Святые 405

Чудесная помощь Святителя Луки Крымского в наши дни

18 марта 2023 в 05:57Андрей Бузик
Истории из редакционной почты портала Православие.Ru 18 марта Церковь празднует обретение мощей великого святого и чудотворца нашего времени святителя Луки (Войно-Ясенецкого), архиепископа ... читать далее »

Поиск Святой Руси 366

Воля, Любовь и свобода. Взаимосвязь

16 марта 2023 в 08:30Андрей Рыбак
Путь на Афон Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Свт Григория Паламы Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; ... читать далее »

Чудо 323

Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень

14 марта 2023 в 22:12Андрей Рыбак
Гроб Господень Небеса разверзлись над Иерусалимом, когда открывали гроб Господень «Проект, да только не реставрационно-исследовательский, как заявили эти взломщики Гроба Господня, а проект с ... читать далее »

Природа 245

За Весной! По Западной Сибири.

14 марта 2023 в 06:03Андрей Бузик
За Весной! По Западной Сибири. Каждый год приходит Весна на Сибирские земли, принося всем живым существам любовь и радость. И ничто не способно ей помешать. За ней можно только успеть. читать далее »

Путешествия 322

Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина

13 марта 2023 в 11:55Андрей Рыбак
Снег идет, снег идет. К белым звездочкам в буране Тянутся цветы герани За оконный переплет. Отшельники острова Ых-миф: нивхи, уйльта и другие. Экспедиция в заброшенные деревни Сахалина читать далее »

Притчи 295

Притчи Космы Этолийско­го

10 марта 2023 в 05:35Андрей Бузик
Равноап. Косма Этолийский Притчи К поучениям Космы Этолийско­го по своему содержанию можно отне­сти и притчи. Речь идёт о шести дос­таточно больших самостоятельных текстах дидактического характера, в ... читать далее »

Горные лыжи

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования

Спортсмены из Санкт-Петербурга выиграли командные соревнования. На Камчатке на горе Морозная в чемпионате России в командных соревнованиях приняли участие девять команд: Сахалинская обл, Краснодарский ... читать далее »

Велоспорт

Сезон кросс-кантри открыт: в Псебае победили Лунде и Ильина

В Псебае состоялись Всероссийские соревнования по маунтинбайку в кросс-кантри. В этой олимпийской дисциплине нынешние старты стали первыми в сезоне. Победительницей в элите стала Кристина Ильина, ... читать далее »

Наука 253

Квантовые технологии в нашей повседневной жизни

20 марта 2023 в 18:26Андрей Рыбак
Что необходимо для создания квантового компьютера. Квантовые технологии в нашей повседневной жизни Квантовая физика – величайший триумф в истории развития человеческой цивилизации. Однако для ... читать далее »

Предание 359

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 4-я Великого поста.

20 марта 2023 в 05:44Андрей Бузик
Седмица 4-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВОЗДЕРЖАНИИ Воздержание, употребляемое для порабощения плотского мудрования, любит Господь, потому что оно чрез изнурение плоти устрояет освящение ... читать далее »

Стихи 1342

Что в книге, что в устах вещающих...

19 марта 2023 в 06:42Владимир Лучит
*** Что в книге, что в устах вещающих, словам известные присущи описательность и пресность; к тому ж чем больше их, обычно тем лишь ощутимее ещё становится их легковесность. *** Время от времени ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Жития 385

Страдание святых мучеников Евтропия, Клеоника и Василиска

16 марта 2023 в 05:07Андрей Бузик
После страданий и мученической кончины святого великомученика Феодора Тирона1 в городе Амасии2 в темнице остались заключенные за Христа его соратники и близкие друзья Евтропий, Клеоник и племянник его ... читать далее »

Общий 1384

Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше?

14 марта 2023 в 21:59Андрей Рыбак
Цифровая удавка для России. Люди больше не нужны Цифровой рубль с 1 апреля. Как жить дальше? Говорим с финансовым аналитиком, публицистом и общественным деятелем Александром Лежавой об ... читать далее »

Документы 232

Цифровой рубль вне закона

13 марта 2023 в 23:53Андрей Рыбак
Генетические опыты и цифровое рабство Цифровой рубль вне закона Быстро подсуетились на ютубе. Смотрите здесь. Лукавый боится ... читать далее »

Помогите! 217

На Донбассе появился единый гуманитарный логистический центр

13 марта 2023 в 00:40Андрей Рыбак
Сергий Алиев ЕДИНЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ ЛОГИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ПОМОЩИ ВОЕННЫМ ГОСПИТАЛЯМ И МИРНЫМ ЖИТЕЛЯМ, ПРОЖИВАЮЩИМ В РАЙОНЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, В НОВОРОССИИ, ОТКРЫТ! На Донбассе появился единый гуманитарный ... читать далее »

Афон 228

Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле.

9 марта 2023 в 20:44Андрей Рыбак
Монах Андроник. Афон Как понять, осуждаешь ты или рассуждаешь. О мере в молитвенном правиле. Прямой эфир 20 марта 2022 читать далее »

Скалолазание

Диас-Рулло снизил категорию "The Full Journey"

Испанский скалолаз Хорхе Диас-Рулло прошел маршрут "The Full journey", снизив его категорию с 9b до 9а+/b. Он первым смог повторить линию. Маршрут состоит из двух частей: первой, на выносливость с ... читать далее »

Горные лыжи

Швейцарский горнолыжник побил 23-летний рекорд в Кубке мира

Олимпийский чемпион Марко Одерматт улучшил достижение австрийца Хермана Майера по сумме очков в общем зачете Кубка мира за один сезон. Швейцарский горнолыжник Марко Одерматт побил исторический рекорд ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru