Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Писание и предание. Догматика. Богословие. (Вопросы и обсуждение) / В чём причина малой вместимости слова Божьего? Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
В чём причина малой вместимости слова Божьего?
Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960984
09.07.22 13:38
Ответ на #3960981 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Так кесарь же на Миланском соборе отменил реинкарнацию! Церковь до сих пор придерживается такого решения."""

Вам то какое дело, Александр Петрович? Вот, я не вникаю в постановления Пленума Компартии Китая. С азами Колеса ознакомился, и будет. Но решения соборов то язычникам, зачем????

"""Но если нет реинкарнации, нет и второго пришествия! """

??? Что за глупость?

"""На самом деле, чтобы не было противоречия-и реинкарнация есть и пришествие Сына Человеческого будет. Только имя Его будет новое."""

Да вообще, всё мировоззрение языческое - безумие...


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960983
09.07.22 13:36
Ответ на #3960980 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Не признаю и все соборы, и мнение всех святых, и всех Апостолов, если приходится выбирать-между словом Иисуса и их словами и делами."""

Зачем же тогда цитируете Павла?

"""Когда не вмещается, то всё будет нелепо."""

Дык, вот и не вмещаете

"""Какая разница. Из этих слов ясно, что не Он Творец, не Он Бог Богов. А есть Тот, Который выше."""

Да я понимаю что рассуждать о Троице с язычником, пустая затея. Я лишь указываю на то что Вы неверно интерпретируете слова Писания

"""Экл 5.7... над высоким наблюдает высший, а над ними еще высший;"""

Вот батон Ньютона открыли!

"""В книге "Тания" у кабалистов есть стих,"""

:) Пошло поехало! Уж лучше бы Колесо цитировали


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105215
Сообщение: #3960982
09.07.22 13:14
Ответ на #3960977 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

...с одной стороны...с другой стороны...
Вы тут о нелинейной многомерности иррациональных перцепций или все-таки о трансцедентной экзистенции полисемических конструкций,что-то я так и не понял?))

** не читает и не слушает Откровение Иоанна**
Возьмусь предположить разумную альтернативу...
Наверно этот негодяй берется думать,что жив живым Откровением, рождающимся из непрерывности естественного созерцания себя и видимых им вещей в их истинном свете...продолжающегося вчитыванием и вслушиванием в то же самое Откровение в слове.)




Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960981
09.07.22 13:06
Ответ на #3960979 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*Эти слова относятся уже ко второму пришествию, Господа...*

Так кесарь же на Миланском соборе отменил реинкарнацию! Церковь до сих пор придерживается такого решения.
Но если нет реинкарнации, нет и второго пришествия! Эта нелепость следует из вашего мировоззрения, ваших догматов. На самом деле, чтобы не было противоречия-и реинкарнация есть и пришествие Сына Человеческого будет. Только имя Его будет новое.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960980
09.07.22 12:53
Ответ на #3960979 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

*:) Детский сад... Вы же Павла не признаёте как источник истинный? "Только проповедь Иисуса"?*

В христианстве только проповедь Иисуса авторитетна. Не признаю и все соборы, и мнение всех святых, и всех Апостолов, если приходится выбирать-между словом Иисуса и их словами и делами. Пример-Иисус говорил о возврате к Отцу заблудших сынов ("был мертв и ожил"), а Павел, Церковь (в лице святых) об обожении и усыновлении), будто никогда до этого не были сынами возле Отца и потом не упали до свиного корыта.

*Непонимание сути делает нелепыми Ваше жонглирование цитатами. *

Когда не вмещается, то всё будет нелепо.

*Эти слова относятся уже ко второму пришествию, Господа...*

Какая разница. Из этих слов ясно, что не Он Творец, не Он Бог Богов. А есть Тот, Который выше.

Экл 5.7... над высоким наблюдает высший, а над ними еще высший;

Да и высший на Земле меньше наименьшего на небе. Это уже Иисус вам поведал. Но наименьший на небе это ангел. А выше него Архангел и так до херувима и дальше до Творца. Каждый последующий выше предыдущего.
В книге "Тания" у кабалистов есть стих, кажется 34глава. По памяти. "Голова нижестоящего ниже пят вышестоящего".


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960979
09.07.22 11:54
Ответ на #3960978 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"""Я не признал в Нём Творца, Бога Богов. Который в свете невидимом и который в своё время откроет Иисуса."""

Точно так же как и иудеи, о чём и речь

"""К Тим 6....завещеваю тебе 14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, (на небе и на земле) 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете"""
:) Детский сад... Вы же Павла не признаёте как источник истинный? "Только проповедь Иисуса"? Непонимание сути делает нелепыми Ваше жонглирование цитатами. Эти слова относятся уже ко второму пришествию, Господа...


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960978
09.07.22 11:50
Ответ на #3960975 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тогда Вы не признали в Нём Бога... По иному правда, нежели иудеи, но всё равно не признали.**

Я не признал в Нём Творца, Бога Богов. Который в свете невидимом и который в своё время откроет Иисуса.

К Тим 6....завещеваю тебе 14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления Господа нашего Иисуса Христа, 15 которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, (на небе и на земле) 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960977
09.07.22 11:33
Ответ на #3960948 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Читая Ваши ответы возникает мысль- он блаженный, это с одной стороны. А с другой стороны-не блаженный, ибо не читает и не слушает Откровение Иоанна.

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960976
09.07.22 10:40
Ответ на #3960974 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

У Него лишь один Единородный

Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960975
09.07.22 10:40
Ответ на #3960973 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Тогда Вы не признали в Нём Бога... По иному правда, нежели иудеи, но всё равно не признали. А упрекаете в этом иудеев. Недалеко ушли от них. Они Бога в Нём не признали, Вы сделали Его одним из богов.... Не вместили, стало быть

Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960974
09.07.22 10:28
Ответ на #3960944 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.(Иоан.8:58)"**

У Отца Первенец всегда прежде остальных.


Григорьев Александр Петрович

сомневающийся

Тема: #105215
Сообщение: #3960973
09.07.22 10:21
Ответ на #3960945 | Юрий С невоцерковленный верующийНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да ну, 1000 лет, тогда ещё и Моисея не было**

Браво.

*Кстати, а Вы узрели в Иисусе, из Назарета, сыне плотника, Бога?*

Всегда, все годы Иисус в моих постах Бог. Уже обсуждали. У меня другое мироустройство. Оно не исключает Бога Иисуса, оно включает в себя Бога Иисуса.





Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105215
Сообщение: #3960948
08.07.22 17:41
Ответ на #3960939 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**А можно ли иметь благодать и миру служа, и Богу?**
Вы евангельский ответ знаете...Зачем задаете вопрос?

**Да, "рабов миру" не гонят.**
Мир перманентно "гонит" всякого кто слаб.А под такую метелку и своих рабов.И это ад.
Рабов же Христовых гонят за Его правду,в которой они сильны...Эта Правда не использует свою силу для соучастия в зле мира,но наоборот,используют ее для противостояния подобному злу,обращая своих ревнителей к Жизни и добру превыше видимого,которые пронизывают собой этот мир разрушая его...И это победа над адом.



Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960945
08.07.22 15:01
Ответ на #3960941 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Да ну, 1000 лет, тогда ещё и Моисея не было
Кстати, а Вы узрели в Иисусе, из Назарета, сыне плотника, Бога?


Юрий С

невоцерковленный верующий

Тема: #105215
Сообщение: #3960944
08.07.22 14:46
Ответ на #3960942 | Григорьев Александр Петрович сомневающийсяНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Это не рассуждения, лишь условие для рассуждения. Из чего надо исходить
Ну а вино всегда со временем лучше становится. В случае со словами Христа другая история. Это не молодое вино

"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.(Иоан.8:58)"


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста! Помогите пожалуйста!

Календарь 4610

6 июня - день памяти преподобного Симеона Столпника на Дивной горе, пресвитера (596)

5 июня 2026 в 22:09Андрей Рыбак
6 июня - день памяти преподобного Симео́на Столпника на Дивной горе, пресвитера (596) 6 июня - день памяти преподобного Симео́на Столпника на Дивной горе, пресвитера (596) Его следует ... читать далее »

Песни 199

Выйду в поле на рассвете... Для души

5 июня 2026 в 08:03Виктор Шамонин
Выйду в поле на рассвете, Встречу алую зарю, Запоёт тихонько ветер, Я тихонько подпою. Вдаль уйду и затеряюсь, Не ищите вы меня, В роще милой, растворяясь, Слушать буду соловья, А когда над рощей ... читать далее »

Спорт - Экстрим 291

Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя.

4 июня 2026 в 21:09Андрей Рыбак
Люди, удаляющиеся от Бога, естественно, нигде не находят себе покоя. Тех людей, которые все свое отдают Богу и всецело предают Ему самих себя, покрывает великий купол Божий и охраняет Его ... читать далее »

Чудо 366

Положили руки болящего на святителя и парализованный тут же встал, исцеленный.

3 июня 2026 в 15:06Андрей Рыбак
Свт. Нектарий Эгинский Глядя на маленького, одетого в простую рясу старичка, мучившегося от боли, дежурный спросил: «Он монах?» «Он епископ», — ответила сопровождавшая владыку сестра. «Впервые вижу ... читать далее »

Любовь 236

Взаимосвязь ума и духа

1 июня 2026 в 11:02Андрей Рыбак
Живите Духом Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! День Святого Духа Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: ... читать далее »

Святые 616

Например, если ты моешь тарелки – ты не разобьешь ни одной

29 мая 2026 в 20:56Андрей Рыбак
Преподобный ПОРФИРИЙ КАВСОКАЛИВИТ КОГДА ТЫ ПРЕБЫВАЕШЬ В МОЛИТВЕ, ВСЕ В ЗЕМНОЙ ЖИЗНИ ПРОИСХОДИТ ТАК, КАК ДОЛЖНО, КАК ДОЛЖНО БЫТЬ, НИЧЕГО ПЛОХОГО НЕ СЛУЧИТСЯ. Например, если ты моешь тарелки – ты не ... читать далее »

Память 434

Схимонахиня Сепфора (Шнякина) часто повторяла: "Язык дракон. Мы всё время болтаем лишнее.

25 мая 2026 в 22:14Андрей Рыбак
Схимонахиня Сепфора (Шнякина) Схимонахиня Сепфора (Шнякина) часто повторяла: "Язык дракон. Мы всё время болтаем лишнее. Сердце -лев. Оно вечно гневается , рычит. Ноги - зайцы. То от послушаний ... читать далее »

Церковь 767

Терпение — это тихая победа над временем.

18 мая 2026 в 23:04Андрей Рыбак
Николай Гурьянов Терпение — это тихая победа над временем. Когда кажется, что молитва не слышна, помни, что Бог готовит для тебя ответ, который будет лучше твоих ожиданий. «Нечаянная радость» ... читать далее »

Жития 501

13 мая день спасения жизни Николая Александровича в японском городе Оцу в 1891 году

15 мая 2026 в 22:02Андрей Рыбак
Моли Бога о нашей Державе царю мучениче Николае 13 МАЯ В ДЕНЬ СПАСЕНИЯ ЖИЗНИ НИКОЛАЯ АЛЕКСАНДРОВИЧА ПРИ ПОПЫТКЕ ПОКУШЕНИЯ В ЯПОНСКОМ ГОРОДЕ ОЦУ В 1891 году, публикуем фрагмент проповеди епископа ... читать далее »

Воины 413

Святые отцы Церкви никогда не считали воинскую службу несовместимой с христианским образом жизни

12 мая 2026 в 19:29Андрей Рыбак
Репродукция: «Спасение картин Дрезденской галереи» (1972—1978 гг.). Центральный музей Вооруженных Сил СССР, Москва, Россия. Володин Михаил Филиппович (1912 г., Тульская область – 1987 г., ... читать далее »

Альпинизм

Открыта регистрация на V этап Кубка России в скальном классе 2026

Открыта регистрация на V этап Кубка России в скальном классе 2026 V этап Кубка России по альпинизму (класс скальный) 2026, Иркутская область Уважаемые спортсмены! читать далее »

Альпинизм

Дай руку, товарищ (пока не протянул ноги)

АРТЕФАКТЫ "Дай руку, товарищ (пока не протянул ноги)" Редкий значок советской эпохи. Может еще кто то видел или имеет подобные необычные значки? читать далее »

Стихи 1856

Ещё один Космос

5 июня 2026 в 09:50Владимир Лучит
ЕЩЁ ОДИН КОСМОС Порой ночной в час предстоянья пред торжественной красой И всем величием и несравненной славой многозвёздного Создания Тем очевидней не становится ли смысл существования Из нас ... читать далее »

Общий 1445

Действительно запрещено им вакцинироваться?

4 июня 2026 в 21:46Андрей Рыбак
Действительно запрещено им вакцинироваться? Увидел вот такую картинку в инете. Подскажите, действительно запрещено им вакцинироваться? читать далее »

Духовное 1161

Мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе.

3 июня 2026 в 20:38Андрей Рыбак
авва Евагрий Понтийский Упрекающим же нас в троебожии следует ответить, что мы исповедуем Бога единым не по числу, а по природе. Ибо все называемое единым по числу не есть действительно единое и не ... читать далее »

Молитва 434

Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния

2 июня 2026 в 22:56Андрей Рыбак
2 июля - день памяти преподобного Паисия Великого (V). Канон преподобному Паисию Великому об избавлении от мук умерших без покаяния Тропарь, глас 2-й Божественною любовию от юности распаляемь, ... читать далее »

Пророчества cвятых 12

Старобельская трагедия и Крестные Ходы.

30 мая 2026 в 21:29Фокин Сергей
Луганская Богородица в Трёх Лицах Поселение «Бельский городок» впервые письменно упоминается в 1686 году. В 1797 году Бельский городок становится уездным городом Старобельск Харьковской губернии ... читать далее »

SOS! 557

Внимание - новая схема мошенничества. 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть.

29 мая 2026 в 18:18Андрей Рыбак
Бабулька и телефон ВНИМАНИЕ: НОВАЯ СХЕМА МОШЕННИЧЕСТВА! 30 минут – и ваша жизнь может рухнуть. Это не обычный обзвон и не просьба назвать код из смс. Это намного опаснее. Им не нужны ваши деньги, ... читать далее »

Эсхатология 791

Смерш Белого Царя

24 мая 2026 в 22:29Фокин Сергей
Святый Царю мучениче Николае, моли Бога о нас и о спасении Святой Руси! ВСТУПЛЕНИЕ Мы живём в разгар Апокалипсиса. Стремительно приближаясь к моменту Великого Переворота, называемого в религиозной ... читать далее »

Афон 297

На Святой горе считали Максима обманутого мечтами демонскими

18 мая 2026 в 10:25Андрей Рыбак
Монах пустынник. ОН БЫЛ МОНАХОМ - ИСИХАСТОМ. Очень многие из живших тогда монахов на Святой горе считали Максима обманутого мечтами демонскими и называли его прельщёным, также боялись всякого с ним ... читать далее »

Литература 428

Размышления филолога

15 мая 2026 в 10:55Андрей Рыбак
Размышления филолога КОЕ – ЧТО О РУССКОМ ЯЗЫКЕ: (размышления филолога) Выражения ,,ты мне очень нужен" и ,,очень ты мне нужен" имеют противоположный смысл. Парадокс русского языка: часы могут идти, ... читать далее »

Шутка 221

B 1926 гoдy к извecтнoмy пcиxиaтpy пpишeл изнypeнный дo диcтpoфии пaциeнт

10 мая 2026 в 23:01Андрей Рыбак
Я и ecть Зoщeнкo B 1926 гoдy к извecтнoмy пcиxиaтpy пpишeл изнypeнный дo диcтpoфии пaциeнт, c жaлoбoй нa бecпpичиннyю тocкy и aпaтию, из-зa кoтopыx oн coвceм нe мoжeт ecть и cпaть. Ocмoтpeв eгo, ... читать далее »

Ледолазание

Ледолазание не войдёт в число дополнительных видов спорта на зимних Олимпийских играх 2030 года

Ледолазание не войдёт в число дополнительных видов спорта на зимних Олимпийских играх 2030 года во Французских Альпах. Об этом сообщил президент комиссии UIAA по ледолазанию и спортивному ... читать далее »

Альпинизм

Алексей Самойленко отказался от идеи сделать стойку на руках на вершине Эвереста

Алексей Самойленко о том, по какой причине он отказался от идеи сделать стойку на руках на вершине Эвереста Участник экспедиции Клуба 7 Вершин на Эверест Алексей Самойленко планировал сделать ... читать далее »

Разное 1367

В каждом случае...

5 июня 2026 в 09:22Владимир Лучит
*** В каждом случае, даже при кажущемся полном бездорожье, стоит лишь найти в себе самом точку опоры иль, что то же, отправную точку, чтоб уже можно было двигаться уверенно вперёд. *** Когда к ... читать далее »

Предание 530

Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие.

4 июня 2026 в 21:36Андрей Рыбак
Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие. «Первый брак есть закон, второй — снисхождение, третий — беззаконие. А кто преступает и этот предел, тот подобен свинье, и не много ... читать далее »

Здоровье 518

Смесь меда и корицы задерживает наступление старости

3 июня 2026 в 20:00Андрей Рыбак
И Мед Яко От Пчел Сот Смесь меда и корицы задерживает наступление старости ⚠ Болезни сердца: Ежедневно ешьте на завтрак хлеб, намазанный вместо джема пастой из меда и пудры корицы. Это снижает ... читать далее »

Высказывания 868

Преподобный Григорий Синаит. О прелести.

1 июня 2026 в 19:07Андрей Рыбак
Преподобный Григорий Синаит О прелести Тщательно и разумно внимай, любитель Божий. Когда делая свое дело, увидишь свет или огнь вне или внутри, или лик какой, – Христа, например, – или Ангела, или ... читать далее »

Притчи 312

Выполняю всю волю Аллаха. Так неужели я не буду наследовать Царства?

29 мая 2026 в 21:10Андрей Рыбак
Будьте как дети Один правоверный судья позвал в гости православного Авву, подвизавшегося в тех местах. Угостил его ужином и спросил: «Скажи мне, мудрый человек, вот я судья, я мусульманин и стараюсь ... читать далее »

История 598

Завещание Любви. Прасковья Шереметева Жемчугова

26 мая 2026 в 21:59Андрей Рыбак
Прасковья (Параша) Ивановна Ковалёва-Жемчугова, графиня Шереметева ЗАВЕЩАНИЕ ЛЮБВИ... Рваный лист в слабеющей руке крепостной девушки, который навсегда перевернул жизнь гордого аристократа... (Он ... читать далее »

Поиск Святой Руси 482

Если Сын Божий Вседержитель, то идите к Свету

24 мая 2026 в 09:10Андрей Рыбак
Иисус Христос, Пантократор Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и Николае; преподобные: Симеон ... читать далее »

Технологии 359

Основатель Google и инженеры ИИ признали - Мы создаём бога (Антихриста)

16 мая 2026 в 10:32Андрей Рыбак
гугл Основатель Google и инженеры по искусственному интеллекту из Силиконовой долины признали: «Мы создаём бога (АНТИХРИСТА)». «Это всего лишь следующий шаг в эволюции. Я говорю совершенно ... читать далее »

Путешествия 339

Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа.

12 мая 2026 в 23:10Андрей Рыбак
Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. Лодка АКРОС найдена после года автономного дрейфа. 10.05.2026 10 мая 2026 в Индийском океане была обнаружена вёсельная лодка АКРОС. Штаб Фёдора ... читать далее »

Праздники 382

С 81-м Днем Победы!

9 мая 2026 в 15:14Андрей Рыбак
9 Мая. День Победы. Праздничный салют. С 81-м Днем Победы! День Победы и памятиДень Победы С ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА НАД ФАШИЗМОМ!!! 9 мая – особенный день – День Победы – самый ... читать далее »

Скалолазание

Масштаб фестиваля в этом году впечатляет

ФЕСТИВАЛЬ  СКАЛЫ РОССИИ   2026  СТАРТУЕТ УЖЕ СОВСЕМ СКОРО! Масштаб фестиваля в этом году впечатляет! 🔥 Более 500 участников 🔥 44 региона России   от Крыма и Севастополя до ... читать далее »

Скалолазание

Виктория Мешкова вновь в полуфинале World Climbing Series

Виктория Мешкова вновь в полуфинале World Climbing Series! В Чехии продолжается четвертый этап World Climbing Series 2026. 4 июня прошла квалификация в дисциплине  лазание на трудность . Свои силы ... читать далее »

© 1999-2026 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru





/*