столкнулся с таким вот вопросом... что такое доброта? ну да, каждый знает. а как же!
эпитеты я тоже знаю.. захожу в Википедию, а там НЕТ. то есть, каждый знает, а там не знают... только в толковых словарях что то сочинено в два предложения
Я бы предложил такое толкование всему этому. У обладателей этого дара есть вход в некоторые из великого множества небесных обителей, поэтому у них сердце в буквальном смысле этого слова расширено. Обычно эти обители завалены всяким хламом, но любовь Божия их очищает и делает доступным через них обители других людей, которые, таким образом, оказываются в сердце подвижника. Вот и получается, что "сердце мое расширено к вам, коринфяне, -- пишет апостол, -- в моем сердце не тесно, но в сердцах ваших тесно". А очищается сердце (в том числе и по преимуществу) умной молитвой, о которой пишет прп. Каллист (см. тему "Исихастское обучение").
Мне кажется, доброта сродни такому качеству как великодушие. А великодушие -- это буквально расширенная душа и сердце, вмещающее в себя все творение и других людей. "Сердце мое расширено к вам, коринфяне", -- пишет апостол. "И было у всех уверовавших одно сердце и одна душа" написано в Деяниях. А единая для всех уверовавших душа -- это Дух. Доброта -- это дар Духа, означающий широту сердца. Он встречается и среди неверующих, но в полной мере проявляется у святых.
*А вот из слов Апостола: Рим.8:28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу, то есть к добру, можно сделать вывод: значит нужно любить Бога и быть Им призванным и только тогда любовь будет содействовать к добру. Следовательно любовь первее.*
Она может и первее у человека, для человека, на пути к Богу, инструмент на пути к Отцу, но добро выше, оно первоначальнее на небе. Ибо это благость и является качеством Творца, вершиной. Оно (это качество) и порождает любовь, которая в миру. Чтобы через свою любовь к Богу и человеку человек смог прийти к вершине, к Доброте(Благости). Это качество изначальное.
А.Д. :доброта, это не только качество человека. который не делает другим зла. но который ещё относится к людям с лбовью
Понятно. Две главные заповеди начинаются со слова "возлюби", значит любовь более понятна, чем доброта. А вот из слов Апостола: Рим.8:28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по Его изволению, все содействует ко благу, то есть к добру, можно сделать вывод: значит нужно любить Бога и быть Им призванным и только тогда любовь будет содействовать к добру. Следовательно любовь первее.
Есть такой умный совет - не водить дружбы с невеждой, ибо даже замышляя сделать добро, он вам повредит.
я когда написал "не понимаете" конечно не в том смысле, что непонятен смысл сказанного, а в том, что можно не понимать, что перед нами истина, а не чей то вымысел
**вот такая фраза "прогресс налицо"... что она означает?
она означает, что некто, обретший всевозможные дары...**
Вынужден вернуться,что бы отвести от вас соблазн,обратив ваше внимание на вашу же закравшуюся невнимательность. Дословно мной сказано:"НЕ МНЕ СУДИТЬ,и,тем не менее,прогресс на лицо".Мира и Любви.
всё так всё. не помню, что бы я слишком увлекался логикой. разве что там где надо увязать очевидные и общеизвестные вещи. и всё пожалуй
а вот что я хотел сказать... ведь сам себя не видишь. а со стороны только.
вот такая фраза "прогресс налицо"... что она означает?
она означает, что некто, обретший всевозможные дары и переполненный благодатью... терпеливо взирает на наш детский лепет... то изрекая одобрение, то наоборот строго ставя на вид... радуясь "прогрессу" несмышленышей в познании высоких истин... я к чему это? ради Бога, и сколько угодно... интересна сама эта позиция... не мы ли только что говорили про гордость. могу вам сказать... как бы половчее то. вы, Дмитрий. не учитель веры, не святой отец. и не арбитр в дискуссиях, хоть я не знаю. кто вы по жизни - это вы скрываете, как я понял. смиритесь (!), вы такой же как все здесь - более грамотный наверное. намного более грамотный, но такой же... подумайте, что дело может быть не в прогрессе, а в том, что вы что то элементарно не понимаете... что здесь такого? с любым может быть.
я вот смотрю старые темы... я был неправ в некоторых... не неправ, а не понимал... а потом уже всё изменилось.
ничего личного, без обид, если можно. ваши ответы интересно читать. но мне и мои собственные читать интересно
**разве смиренный способен изгнать торговцев из Храма?**
Именно,только смиренный,потому как признающий свою человеческую немощь,может совершать подвиг добра лишь Иной силой.
Ну и дальше,по установившемуся обычаю переливание из пустого в порожнее.))
Не мне судить,и,тем не менее,прогресс на лицо.По крайней мере на логику здесь уже не так сильно молятся)
На этом от меня для вас все.Добра во Христе.
**Спаситель когда сказал о Себе "научитесь от Меня яко есмь кроток и смирЕн" имел ввиду это? **
вот, ещё нам осталось сравнить себя со Спасителем! разве смиренный способен изгнать торговцев из Храма?
**чем пронизана сама истинная вера, как не тем, что "я есть тварь, а Он - Бог", и чем пронизана дальнейшая жизнь по ней, как не исполнением заповедей Бога, принятием от Него всех обстоятельств, отречением ради Него от мира и страстей (т.е. от себя).Что это?**
Христос-Спаситель - истинный Бог, и истинный человек, Сын Божий. а говоря грамотно - Богочеловек. Бог Всемогущий - иже еси на небеси. а верующие нареченные сыны Божьи, и заповедь гласит "не тварь", а "возлюби Господа Бога своего"
**"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать"( Иак. 4:6) **
гордость тяжкий грех, как и все прочие грехи, противопоставлять грех отсутствию его не корректно: всякий праведник угоден Богу, а грешника Бог тоже любит... не нам судить грешников, но дано сие Сыну Божию, Иисусу Христу... каждый грешник, это вероятный праведник, о чем нам с вами знать не дано
**вдохновение дающее понимание и выражение в слове неотрывно от других сторон жизни в Духе. Одна сторона влияет на другую и все вместе друг на друга. **
наверное, так и есть
**именно тогда и говорят, когда беремся читать в поисках истины и в этот момент смиряемся перед высшим источником знания, перед Богом во святых, и через это с ясностью (как одной из сторон благодати) раскрывается для нас желаемое... **
вы представляете себе христиан такими вот гордецами. которые лишь во время чтения Св. Писания мало-мальски "смиряются", вспоминая о Боге... это дружеский шарж на самом деле... те, кто изучают Писание, обычно в своем уме, прекрасно всё помят - кто есть Бог, и кто есть мы, грешные.
то что вы всё время вспоминаете об этом, вероятно, говорит, что иногда мы видим людей, в своем самомнении уверенных, что они изрекают истины, как бы рожденные ими, в силу их исключительности... каждый видит, что чем больше исключительность, тем банальнее изрекаемые истины
**ну а смиренные сами ничего изучать не станут **
Эх,Андрей,Андрей...Опять не в коня корм)...Это же не более чем извращенное атеистическое представление о смирении,приписывающее ему абсолютную рабскую покорность,безынициативность,полную тупость и беспросветность...Разве Спаситель когда сказал о Себе "научитесь от Меня яко есмь кроток и смирЕн" имел ввиду это?
**благодать подается всякому верующему и крещеному человеку**
Да, она дается всем право уверовавшим,а значит крещенным по вере,и затем живущим по ней.
Но чем пронизана сама истинная вера,как не тем,что "я есть тварь,а Он - Бог",и чем пронизана дальнейшая жизнь по ней,как не исполнением заповедей Бога,принятием от Него всех обстоятельств,отречением ради Него от мира и страстей (т.е. от себя).Что это?
Потому и указывает Бог на тех в ком единственно может пребывать благодать Его веры,говоря "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать"( Иак. 4:6)
**в этом контексте нас интересует вдохновение даруемое Св.Духом..**
Дело в том,что вдохновение дающее понимание и выражение в слове неотрывно от других сторон жизни в Духе.Одна сторона влияет на другую и все вместе друг на друга.
**когда слова святого, которые вы прочли, говорят сами - это истина!**
Но именно тогда и говорят,когда беремся читать в поисках истины и в этот момент смиряемся перед высшим источником знания,перед Богом во святых,и через это с ясностью (как одной из сторон благодати) раскрывается для нас желаемое...
И даже больше.Смиряясь перед Богом присутствующем в Его творении,можем иметь вдохновенное понимание Его,себя и природы вещей даже через слова глупца...и даже через случайно увиденный под ногами камень.
**то есть благодать, кому подается? ЧТО говорит об этом писание?**
благодать подается всякому верующему и крещеному человеку, особенно тому, который способен воспринять волю Божью. и изложить полученное
**Не только слова могут говориться Духом, но и поступки совершаются Им, и чувства выражают Его, и вся жизнь в тончайших обстоятельствах может и должна строиться через Его влияние...**
в этом контексте нас интересует вдохновение даруемое Св.Духом...
**Если логика, эстетика и прочее ,как единственные критерии для оценки боговдохновенности не работают, то какое качество становится заметно в отцах сквозь сказанные ими слова и поступки, через которое эти слова и поступки становятся и ощущаются боговдохновенными?...**
и логика и стиль, а особенно истина видны... люди очень редко могут изложить необходимое подобным образом. особенно когда это касается малопонятных или спорных вопросов
вы наверное, сталкивались с подобным - когда слова святого, которые вы прочли, говорят сами - это истина! это понятно без комментариев, объяснений и пр.
**Почему же он, будучи разумным, иногда может и не отдавать себе отчета?
Потому, например, что видит свое недостоинство к произнесению и деланию чего-то духовного, то есть вообще не приписывает себе ничего доброго, а если отчасти и приписывает, то считает, что будучи "рабом ничего не стоящим", лишь "исполняет повеленное", делает лишь то, что и должно, к чему и предназначен (Лк. 17:10)...**
мы все разумные, но это не гарантия способности понимать всё... самые простые вещи без конца обсуждаются, и будут обсуждаться неведомо как долго - хоть обсуждают люди не только разумные, но и крещеные, а значит не лишенные помощи Св.Духа
когда человек вдруг пишет нечто неординарное, он склонен относить написанное к своим незаурядным способностям - склонен испытывать гордость за себя. а не задуматься - почему это с ним такое произошло - с чего вдруг.
ну а смиренные сами ничего изучать не станут - ведь всё уже написали и решили до них и за них... разве что приобретут известность, благодаря своим очень разумным высказываниям по разным вопросам... навроде некоего "человека Божьего": к таким приходят паломники. задавая всякого рода сложные житейские вопросы, на которые старец всегда очень толково отвечает (ну ещё бы!)
