Пушкарский Михаил
православный христианин
Тема: #105132
Сообщение: #3958160
14.05.22 09:53
|
=== было бы интереснее прочесть ваши конкретные возражения или же услышать другие варианты решения данной проблемы ===
Не удивляюсь такому "ответу". Конкретных возражений достаточно в сообщении, на которое вы отвечаете.
Всё, что вы здесь ответили - это не по существу отписки. Всё повторяется. Но один у вас есть ответ, в котором есть на что ответить.
=== любовь это просто сложная эмоция, она не может ничему "редоваться"... смотрите когда цитируете метафоры ===
Ага, теперь вам стало доходить, что любовь - это сложная эмоция, а не просто механизм принципа удовольствия.
В связи со словами Ап. Павла, отвечая на ваше понимание о любви, как практики действия и поиска симпатии, я забыл сказать, что Павел поэтому и написал 1Кор 13 в противовес делам. Даже "тело отдашь на сожжение", и это будет "не имея любви". О любви говорилось, как о сознании и чувстве.
Как любовь может радоваться и как не радуется, я вам растолковал это, как есть. Я писал о разнице любви и сострадания и страхе Господнем. Но это единый духовный уровень сознания. Но вы, как всегда игнорируете и забалтываете предмет. Не метафора здесь - здесь всё объясняется.
== Михаил, если вы чего то не поняли, или даже с чем то не согласны, совершенно не обязательно называть чужое мнение бредом.. ===
В отличие от вас, я обосновываю свои утверждения. "Бред" был обоснован. Вы были бы убедительны, если бы грамотно опрвергли мои аргументы. И мне пришлось бы тогда извиниться.
М.П: **Любовь, прежде всего, надо рассматривать, как форму сознания. Путь к любви, по Андрею Д., проявлять внимание и исполнять заповедь, это практически не знание, что такое любовь. Где, например, в этом сама мотивация? В том, что получишь порцию эндорфинов и захочешь ещё? Но неужели любовь – качество не аутентичной личности?**
А. Д: первую часть не совсем понял. какое внимание, и заповедь? мотивация?
да, человек стремится к любимому предмету, что бы получить порцию удовольствия - зачем ещё?
что значит не аутентичной личности? ===
Внимание и заповедь, это то, чем вы ограничиваетесь в понимании любви. На что я спросил: А мотивация? И тут же вспомнил, что мотивация в любви для вас в симпатии. Но как вы это ограниченно трактуете, пришлось вам показать. Читайте ещё раз моё сообщение, если до сих пор, кроме "удовольствия" ничего не видите.
Аутентичная личность - подлинные, искренние, органичные, естесственные. по природе, чувства и поступки.
По просту говоря, говорить, что любовь мотивируется лишь принципом удовольствия - это не соответствует аутентичному поведению личности. Несмотря на то, что этот ваш механизм не осознаётся и находится внутри. Вот вы его вытащили наружу, игнорируя всё остальное, и всем стало видна абсурдность такого понимания.
А вообще, нетрудно посмотреть в словарях, если что-то неизвестно. В 21 веке в библиотеку не надо ходить.
== почему же? могу очень по существу... альтруизм не имеет никакого отношения к "личностному росту". Альтруизм, это инстинкт, который вызван особым "геном альтруизма", а есть такой ген далеко не у всех. альтруизм это поведение в ущерб себе... и всё. никакого роста или ещё чего ==
Вот здесь согласен, ответ по существу. Отвечаю.
Во-первых, термин "альтруизм" (я вам об этом уже говорил) применим к животным и к человеку в его общественном развитии.
Во вторых, видите, вы сами себя уже опровергаете, ибо говорите уже не только о принципе удовольствия, а об инстинкте - о наслественно заложенной программе.
Далее, наследственное поведение животных становится более вариативным (разнообразным) в условно рефлекторном поведении. У животных возможны интеллектуальные навыки. Совокупность социальных инстинктов ещё более расширяет возможности вариативного поведения и приобретения интеллектуальных навыков. Благодарность собаки - плод именно такого развития, а не фиксированного наследственного рефлекса.
А у человека (я вам предлагал объяснить - вы не сочли нужным) есть вторая сигнальная система. Это не только речь и абстрактное мышление, это, также, все представления о мире - картина мира, мировоззрение, сознание.
И человек через со-знание и способность к рефлексии сравнивает и выбирает что ему больше нравится или кажется истинным. Плюс ко всему, у человека есть дух. Какое сознание приходит из духа хорошо опиывает свт. Феофан Затворник. И кстати, мы ещё не говорили о совести, которая от Бога и свидетельствует об истине через дух. Это вам ещё один аргумент, что принцип удовольствия - это ограниченное примитивное понимание о любви.
Однако, говоря о "благе" в альтернативу "любви", вы наоборот, единное понятие разделяете и пытаетесь выдумать новые термины. Апостолы у вас теперь говорят метафоры, то есть, "Бог есть любовь". А Святой сказал истину, говоря "Бог благ".
"Бог благ" было сказано для акцента сути Бога, который, также, без метафор, есть любовь. Потому что в этом понятии и откровении Бог переживается только, как благая и всеведующая совершенная жизнь, и в Нём нет никакого возмущения, агрессии, в том числе, страдания. Сказано к тому, что благого Бога невозможно огорчить. Он также "не требует служения рук человеческих". Всё об этом. Есть такое откровение и понимание.
|