нам заповедана любовь к ближнему: Возлюби ближнего своего, как самого себя, учит Евангелие... и мы каждый в меру своих сил стараемся исполнить эту заповедь Спасителя.
Удается ли это нам...мне кажется, лишь отчасти. Очень часто мы не имеем любви даже к самым близким людям, а бывает, что доходит даже до ненависти
я вспомнил вдруг, что есть те, кто всегда любит нас - часто больше чем себя! кто же это?
это домашние животные! особенно собаки. но и многие другие, от которых вроде бы ждать любви не приходится...
как это может быть. что животные ничего не зная о Евангельских заповедях, исполняют главнейшую из них?
все слышали о животных, которые ожидали своего хозяина на одном месте до самой смерти, слышали о животных, которые возвращались домой за тысячи километров... таких случаев масса. их никак не спишешь на случайность.
что вы думаете об этом?
*слышали о животных, которые возвращались домой за тысячи километров... таких случаев масса. их никак не спишешь на случайность.
что вы думаете об этом?*
Столкнулся вот с интересным сообщением.
Почему собаки живут меньше людей?
🐕Меня, как ветеринара, вызвали осмотреть 13-летнюю собаку по кличке Батут. Семья ожидала чуда. Я обследовал пса и понял, что он умирает. Я ничего не мог сделать... Батут был окружен своей семьёй. Маленький сынишка хозяев пса казался таким спокойным, напоследок обнимая собаку. Я задумался: понимает ли он, что происходит?
🐕Через несколько минут пёс спокойно уснул, чтобы больше никогда не проснуться. Ребёнок, казалось, принял это без труда. Я слышал, как мама задавалась вопросом: почему жизнь собак короче человеческой?
🐕И тут мальчик сказал:
- Я знаю, почему.
Его дальнейшие слова изменили мой взгляд на жизнь. Он сказал:
- Люди приходят в мир, чтобы научиться жить хорошо, любить других все время и быть хорошим человеком. А собаки уже рождаются, умея всё это делать, им не нужно жить так долго, как нам.
🐕Мораль этой истории такова — если бы собака была нашим учителем, мы бы узнали такие вещи, как:
▫️Когда близкие приходят домой, всегда бегите их встречать.
▫️Никогда не упускайте возможности выйти погулять.
▫️Пусть ощущение свежего воздуха и ветра на лице будет чистым экстазом!
▫️Не упускайте шанса вздремнуть.
▫️Хорошо растягивайся перед тем, как вставать.
▫️Не забывайте радоваться ежедневно.
▫️Не кусайте, если можно ограничиться рычанием.
▫️В очень жаркую погоду пейте много воды и лежите под тенью дерева.
▫️Когда вы счастливы, не скрывайте этого.
▫️Наслаждайтесь простыми вещами.
▫️Будьте верным.
▫️Никогда не притворяйтесь тем, кем не являетесь.
▫️Если то, что ты хочешь, «скрыто», ищи упорно, пока не найдёшь.
▫️И никогда не забывайте: когда у кого-то плохой день, тихо, терпеливо и нежно дайте этому человеку почувствовать, что вы рядом.
**«Зачем вы едите рыбу?», молодой человек ответил: «Потому что я люблю рыбу». **
речь идет о вкуси рыбы. наш язык слишком размытый. мало кто выражает свои мысли достаточно конкретно.
"любить" означает не одно понятие. это по-русски ещё ничего. а если взять санскрит
**тут не надо вердикты и аргументы. Тот кто не знает что такое любовь, может её и инстинктом называть и химическим процессом. А кто знает, он не будучи поэтом и стихи написать может. Или душу свою положить за того, кого любит **
сильно сказано! не надо аргументов вам. достаточно имхо. здесь ничего нового нет - такова суть нашего богословия: если мне нравится что то, аргументы побоку!
ещё я до своей темы про любовь не добрался.
можно и здесь пару слов сказать, а потом туда перенести.
да, химический процесс, разумеется. один из самых простых инстинктов. свойственный практически всему живому - от кошки до лауреата нобелевской премии мира.
этот факт, разумеется, принимают в штыки сторонники эпоса о "великой надмирной Любви".
я выложил в темах много доказательств против эпоса о "надмирной любви".
разумеется серьезных возражений не было, иначе я не оставил бы тему открытой. но тут утверждают, что всё именно так: никаких доказательств, а теория имхо продолжает торжествовать в головах паствы.
да, можно и душу положить, если любишь. а если не любишь, то тут руки свободны. тем более, если ненавидишь... держите меня семеро!
это значит, что надмирная любовь, это просто аффект: сегодня любишь, а завтра... извините, вышел новый указ сегодня - кого любить.
вы мне хотите изложить, что и Богу такой аффект свойственен? прости Господи!
Сыну Божьему - да, разумеется, ибо человек имеет любовь. и даже Христос прослезился как сказано в Писании.
что касается Создателя, о Нем сказали святые, что "Бог благ". даже сам Христос подтвердил... в этом разница между вами, которые любят, что им по нраву, и Богом, который всем делает только добро. Бог не гневается и не ненавидит. не любит, но всем желает добра.
***Но на то она и притча, чтобы каламбурами и совпадениями иллюстрировать более высокие смыслы. Вытекающие, конечно, не из этих совпадений, а из более высоких соображений.***
Можно ухаживать за свиньёй, а любить свинину. Это не будет любовью к свинье даже по названию. Просто продукт из рыбы назван так же, как сама рыба. Такой лингвистический каламбур. Ещё лингвистический каламбур - пищевые предпочтения называть любовью. Но на то она и притча, чтобы каламбурами и совпадениями иллюстрировать более высокие смыслы. Вытекающие, конечно, не из этих совпадений, а из более высоких соображений.
***а само слово "любить" имеет немного другой смысл. если брать не в житейском смысле. а в буквальном***
На польском слово "любовь" означает милость. Нравится рыба это значить доставляет удовольствие и радость от вкуса. Если сказать польским словом, то получится "я милую рыбу".
думаю, что я на такой вопрос сейчас не отвечу... может быть позже
"вы выловили её из воды, убили и приготовили. Не говорите мне, что любите рыбу"
здесь игра слов, подмена понятий: любить кого-либо, и нравится что-либо, это далеко не одного и тоже.
а само слово "любить" имеет немного другой смысл. если брать не в житейском смысле. а в буквальном
Любовь - значит единение. Поглощение - тоже способ единения. И хотя, собственно, пожирание всех и вся есть извращённый способ любви, но любящему нужно быть готовым не отвергнуть и принять дар ответной любви, без чего любовный акт не может быть состоявшимся. В том числе, нужно с благодарностью принимать и дарованную Богом пищу. Но любить при этом не дар, но Дарующего. Хотя, отражение любви к Дарующему падает и на дар. Я люблю рыбу (на самом деле, люблю есть рыбу), потому что Бог даёт мне её в пищу. То есть, можно и любить рыбу. Только нужно разбирать рефлексии и не принимать отражённое за отражаемое.
Увидел притчу, в которой говорится о любви к себе и ближнему, а так же ко всему существующему:
На вопрос: «Зачем вы едите рыбу?», молодой человек ответил: «Потому что я люблю рыбу».
На это я ему говорю: «О, Вы любите рыбу? Поэтому вы выловили её из воды, убили и приготовили. Не говорите мне, что любите рыбу. Вы любите себя. Именно потому, что Вам нравится вкус рыбы. Вы выловили её, убили и приготовили».
Многое из того, что мы считаем любовью, это, скорее, такая вот «любовь к рыбе». ... Любить — это, прежде всего, отдавать, а не получать.
**Апостолов и Святых иной взгляд, что такое смирение**
я говорю не про апостолов, которые этого термина не слышали, я написал "воспринимают" - многие
**Тоже самое, мантра и жонглирование понятиями. ** если возразить нечего - зачем тогда цитировать... то что вы не понимаете. или с чем не согласны, это совсем не обязательно мантры. было бы корректней написать "я не согласен" и почему не согласен
**В теме на всё предостаточно вам аргументировано отвечено. В отличие от ваших мантр.**
если бы было предостаточно. зачем я вас в который раз спрашиваю... а вы только свое "мантры и мантры". в христианстве нет никаких мантр - вы же не буддист
**Любой человек способен понять, что речь идёт о любви, как о духовном сотоянии (соответсвующем чувстве и сознании) которого Ап.Павел призывает достигать.**
ну да, состояние. я и написал одном ответе. что человек в состоянии любви - да ведет себя похоже
**Павел не двусмысленно говорит, что это самый превосходный путь, и обозначает его любовью.**
любовь занимает особое место в христианском учении, хотя само слово немного не о том. возможно, при переводе другого не нашлось.
те случаи, которые мы обсуждали, заставляют предположить, что речь идет о метафорах. Или о каком то понятии, которого нет в русском языке. "Бог это любовь" на самом деле Бог благ, ибо не подвержен страстям. смысл близкий. но тем не менее
разумеется, проблематично объяснять каждому что такое БЛАГ, ибо через 2000 лет большинство считающих себя богословами, не знают смысла этого понятия. а с любовью знаком каждый.
возможно, поэтому стали писать "любовь". Как видим никто от этого не пострадал. Никто и не запрещает говорить любовь. да и кто может запретить, если в Писании так написано?
так что ваши волнения и восклицания просто суета сует
М.П: **«смирение» воспринимают, как обычное терпение или усилие воли в обуздании страстей. Но я имею ввиду, смирение – это внутренний покой и невозмутимость.**
== я тут уже писал в теме одной. что смирение, это род безынициативности ===
Вы продолжаете делать нелепые утверждения даже там, где предмет очевиден. Ваши необоснованные мантры с христианством не имеют ничего общего. У Апостолов и Святых иной взгляд, что такое смирение.
М.П: «любовь - это отсутствие страстей, которые сужают сознание, и наличие вдохновения и жизненной силы - что даёт ведение и вдохновение к добрым делам и самоотдаче. То есть, как у Петра: "То вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность (2 Петра 1)». ===
== любовь это как бы и есть одна из страстей... или вы никогда не слышали, на что способен любящий человек ===
Тоже самое, мантра и жонглирование понятиями.
М.П: **Душевная любовь не будет долготерпеть; в отдельных случаях, не будет всё покрывать, всё переносить. Но самое главное, не будет любить врага, не будет по братски относиться ко всем людям, как детям от единого Бога, не подставит другую щеку, не будет чувствовать единения с Богом и соответственно иметь божественной силы и всех божественных качеств.**
А.Д: == всё спрашиваю безответно... долготерпеть и переносить может человек, а не эмоция - что вы имеете в виду?
скажем, находящийся в любовной эйфории человек - да, по другому воспринимает многие вещи - обиды всякие, сложности ====
Неправда! В теме на всё предостаточно вам аргументировано отвечено. В отличие от ваших мантр.
А что касается 1 Кор 13 Ап. Павла о качествах любви, это даже не требует толкования. Любой человек способен понять, что речь идёт о любви, как о духовном сотоянии (соответсвующем чувстве и сознании) которого Ап.Павел призывает достигать. Павел не двухсмысленно говорит, что это самый превосходный путь, и обозначает его любовью.
То, что вы тут пытаетесь отнести к человеку - это ваша обычная демагогия. Я не думаю, что вам при желании было трудно понять что к чему. Так вот, речь идёт о "человеке", как о внутренних качествах его личности, которые как очевидно выражены в соответствующем чувстве и сознании.
Пытаясь сделать подмену понятию любви не соответственно по Свщ Писанию и толкованию у Святых, вы становитесь противнтком благовестия.
Вы этой темой надеялись удивить христиан научным взглядом на любовь? Хотя, вы давно держитесь за эту ложную идею. Это не я пытаюсь учительствовать, это вы, притягивая за уши утрированную научную трактовку, пытаетесь создать новую религиозную доктрину о толковании что такое любовь, и каков на самом деле Бог.
Те научные открытия, на которые вы пытаетесь опереться, касаются всего лишь неёрофизиологического механизма, принимающего участие в формировании мотивов и удовольствия. А утрированная трактовка многим открытиям часто даётся для сенсациозности и популяризации их.
От того, что вы раздули значение данного нейрофизиологического механизма, получилась соответствующая каша с понятием "любви" - что любовь к рябчику у вас та же самая, что и к Богу. Ни в обществе, ни в психологии, ни в христианстве такой каши в понятии любовь не существует.
Да всё вы, скорее всего, уже поняли. Просто не можете согласиться, мягко говоря.
