Святой Апостол Андрей Первозванный www.diveevo.ru
 
Православный Форум
Спаситель Нужна ваша помощь Святой Апостол Иоанн Богослов покровитель Интернета "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас." Ин.15:12
Писание | Основной | Дополнительный | О Форуме | Для участников | Мониторинг | Разное | Поиск | Помогите (SOS!) | Открыть тему | Регистрация | Правила Форума | Фотогалерея Форума
Форум / Апология Православия (о Православии с любовью) / Монах Андроник, иконописец с Афона, рассказывает о том, как найти духовника. Ваша помощь
| Включить фильтр | Новые снизу | В блокнот | Вся тема | Дерево | Оценить | Кто голосовал | В теме | Кто читал | Найти на странице | Подписаться |
Монах Андроник, иконописец с Афона, рассказывает о том, как найти духовника.
Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий
Тема: #105077    23.03.22 22:42    Просмотров: 2242 [10]

Сообщений: 51    Оценка: 0.00   Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>
Не показывать | Исправить | Ответить

Монах Андроник, иконописец с Афона, рассказывает о том, как найти духовника.

https://www.youtube.com/watch?v=N5yHbpBY7Tw

К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105077
Сообщение: #3957230
29.03.22 11:53
Ответ на #3957223 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Спаси Бог!

Олег А

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957227
29.03.22 10:11
Ответ на #3957221 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Если бы твой сын или твой брат убивал другого твоего ближнего,то не смотря на всю свою любовь к нему,у тебя взгляды на его грех были бы другие?***

Я бы не поминал им прошлого греха (убийства), в котором они покаялись искренно. Укорял бы только в настоящих.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957223
29.03.22 06:59
Ответ на #3957194 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Вот пример речи старца пребывающего в общении Святого Духа.
https://www.youtube.com/watch?v=vfYgx3YI9ig Ефрем Филофейский (Аризонский).

Благодать Господа и Бога нашего Иисуса Христа,любовь Бога Отца и причастие Святого Духа да пребудет, Вера,с тобою и твоими близкими.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957221
29.03.22 06:49
Ответ на #3957219 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Старший сын в притче осуждает младшего уже после раскаяния**
О Сергии мы не знаем,действительно ли покаялся он перед Богом.Незнаем достоверно хотя бы потому,что покаяние это таинство.Публичного же признания своих заблуждений и нелицеприятных поступков небыло. Но было публичное изменение, на 180 градусов, риторики и слов в сбивчивой,но уже православной по духу, проповеди о молитве,произнесенной из-за решетки.В силу этого,например я,искренне надеюсь на его действительное покаяние,и уповаю на его спасение и желаю Божьей помощи.О чем ниже,как и ранее, не раз говорил.


**Димитр если бы Сергий был твоим сыном или даже родным братом,то у тебя взгляды были бы другие**
Олег,разве я уничижаю именно Сергия,а не его богомерзкие грехи ,через одобрение или подражание которым верные (сам Сергий и те же Вера и Андрей) сооблазняются ,теряют общение Духа и спасение?
Если бы твой сын или твой брат убивал другого твоего ближнего,то не смотря на всю свою любовь к нему,у тебя взгляды на его грех были бы другие?


А так,если надо,то можно сказать о сути наших поступков в Боге и чуть в более расширенном варианте) ...

Всякое осуждение самого человека,а не его греха - это впадение в грех осуждения,который суть гордость и вражда.
Видеть же греховность того или иного совершающегося дела,при этом начиная со своего личного устроения, и противостоять всякому греху в меру поданных сил - добродетель.

Стремиться жить по воле Божьей - значит спасаться в Нем.
Воля же Божья в том,чтобы мы приобретали мир в душе (смирение) и происходящую от этого Божественную любовь.
По естеству духа этой премирной любви в нас,обращенной к Богу,ближним и Его творению,возникает стремление,через единство совести,сердца и духовного рассуждения (в т.ч.совета,молитвы,созерцания),к различению света и тьмы (добра и зла).
И по тому же духу любви,действующему в нас для (ради) Бога,ближних и Его творения начинаем противостоять всякому злу ада и содействовать только единому Богу,защищая Им и совершая Им Его добро,будучи в этом Христовыми воинами .




Олег А

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957219
29.03.22 03:00
Ответ на #3957189 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это для меня и есть распинание Христа,а все остальное - оккультизм,лжеучения,сектанство, неореволюции - закономерное инфернальное следствие.***

Старший сын в притче осуждает младшего уже после раскаяния, тем самым совершая ошибку, хотя нужно просто проверить истинно раскаялся младший или нет. Отец даже и не проверяя простил, потому что отец.
Димитр если бы Сергий был твоим сыном или даже родным братом, то у тебя взгляды были бы другие.

Посмотри на олигархов. Как они вытаскивают своих детей, когда те совершают преступления. А мы вообще дети Божии, дети Самого богатого Отца во Вселенной, друг друга "закопать" пытаемся.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105077
Сообщение: #3957194
28.03.22 08:55
Ответ на #3957193 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«К сожалению,Вера,ты ведь и осуждаешь людей»

Осуждаю и хватит с меня этого греха, незачем мне ещё старцев начать осуждать. Так что поищи других в свою компанию осуждать старцев. А лучше бросай это злое дело. И меня вразумляй когда видишь, что в осуждение впала.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957193
28.03.22 07:21
Ответ на #3957191 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Уже и отца Рафаила осудил. Осуждай, коли нравится, но твой бес видно и меня хочет**
К сожалению,Вера,ты ведь и осуждаешь людей в лицо (по крайней мере здесь на форуме),когда вынесишь суждение не об их поступках ,а о них,приписываешь им свои(?) психологические мотивы и раздаешь,в связи с этим, непрошенные поучения такого же недуховного свойства.
Православный же христианин людей не осуждает,потому как ищет мира в своей душе и сверяется с ним в своих поступках...но именно через это,в частности,он призван,а потому обязан различать свет от тьмы,и если надо ,то и обличать зло и бесов,но не самого человека (его личность),как образ Божий.

**ты мне соблазн начать копаться чем же плох тот или иной старец.**
Не будь соблазном для других.Это не совет.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105077
Сообщение: #3957191
28.03.22 06:37
Ответ на #3957190 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Уже и отца Рафаила осудил. Осуждай, коли нравится, но твой бес видно и меня хочет в твои дрязги вовлечь. Отойди от меня сатана, ты мне соблазн начать копаться чем же плох тот или иной старец.

Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957190
28.03.22 04:48
Ответ на #3957164 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**---Посмотри на его проклятья и угрозы---
Мне это незачем. А ты пожалуйста, покопайся, если нравится.**

Да и мне незачем.Только вот есть страусы и песок,а есть воины христовы и Бог.И Господь посчитал нужным показать мне всю ту грязь,что порабощает даже самых достойных людей,когда они доверие к Богу разменивают на доверие к людям...
Сергий ,например,разменял его на доверие к Рафаилу(Берестову),афонскому "старцу" официально непризнанному не одним из афонских монастырей,являющимся жестоковыйным раскольником со времени отхода ко Господу старца Николая с острова Залит (действительно духоносного старца).


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957189
28.03.22 04:19
Ответ на #3957167 | Олег А православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**Это такие вот Сергии**
Здесь я намеренно обобщил.Имеется ввиду не конкретный человек,а все подобные "неоучителя" церкви.

**его страстное поведение и слова**
Это для меня и есть распинание Христа,а все остальное - оккультизм,лжеучения,сектанство, неореволюции - закономерное инфернальное следствие.


Олег А

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957167
27.03.22 02:45
Ответ на #3957160 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

***Это такие вот Сергии в нашей Церкви,которые есть предатели и настоящие распинатели Христа.***

Пока это не доказано предатель он или распинатель Христа, его страстное поведение и слова против президента и патриарха, которые служат Христу. То что бывший схимонах Сергий как-то связан с американскими спецслужбами тоже пока не известно.


К. Вера
К. Вера

православный христианин

Помощник

Тема: #105077
Сообщение: #3957164
27.03.22 01:55
Ответ на #3957162 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

«Но вот смотрю на твои слова,но вижу только дух Андрея)) Это хорошо или плохо?»

Дай то Бог, чтоб так и было, но увы не доросла ещё.

«Посмотри на его проклятья и угрозы»

Мне это незачем. А ты пожалуйста, покопайся, если нравится.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957163
26.03.22 22:48
Ответ на #3957161 | Андрей - Рыбак православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

,,,Подружись хотябы с головой,,,
Подобное от подобного...что тут еще скажешь.


Димитр Д.

православный христианин

Тема: #105077
Сообщение: #3957162
26.03.22 22:46
Ответ на #3957132 | К. Вера православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

**неприязнь к нему?**
Почему такие вопросы? Разве у христианина может быть это мотивом его поступков.Зло не должно побеждать,а люди не должны от него страдать (в данном случае народ Божий).

***Может уже отработали свой грех за убийство царя и даст Господь России второй шанс***
Уже дает...А потому зло, как и должно,и особенно теперь, надо прямо называть злом,но не побеждаться им (что произошло с Сергием),но сохранять и умножать дух мирен в душе.

**Не смогла смотреть больше двух минут...лукавством от него повеяло...
Бывает...Но вот смотрю на твои слова,но вижу только дух Андрея)) Это хорошо или плохо? ))
**горит сердце у человека**
Только вот каким огнем...

**перешла на проповедь отца Сергия и мне он понравился**
Посмотри на его проклятья и угрозы,на желание революционного разрушения церкви и передела государственности,на то как монах(!) предлагает себя на роль государя...А потом усердно помолись Богу и его святым ... после чего и прислушайся к совести.

**И ты Димитр молись за Россию, как говорит отец Сергий**
Иуда тоже правильные слова говорил...А за Россию нам всем молиться надо.Думаю и Сергий отойдя от бесовского наваждения теперь тоже истинно молится.



Андрей - Рыбак
Андрей - Рыбак

православный христианин
совет форума

Удерживающий

Тема: #105077
Сообщение: #3957161
26.03.22 22:32
Ответ на #3957160 | Димитр Д. православный христианинНе показывать | Удалить | Исправить |Ответить

Подружись хотябы с головой. Говоришь что не судишь и тут же произносить предатели и распинатели. Зарапортавался уже.

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >>

Помогите пожалуйста!

Патерик 303

Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами

28 марта 2023 в 05:43Андрей Бузик
Преподобный Григорий Синаит Преподобный Григорий Синаит. Весьма полезные главы расположенные акростихами, еще же – о помыслах, страстях и добродетелях, – и еще – о безмолвии и молитве. [Общий] ... читать далее »

Календарь 3494

28 марта. Мученика Агапия и с ним семи мучеников. Мученика Никандра Египтянина. Священномученика Александра, иерея в Сиде.

27 марта 2023 в 16:19Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю вторник Седмица 5-я Великого поста. Глас 8. Великий пост. Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты). Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »

Предание 360

Сокровищница духовной мудрости. Седмица 5-я Великого поста

27 марта 2023 в 04:56Андрей Бузик
Лукас Кранах Старший. Страшный суд Седмица 5-я Великого поста ПОНЕДЕЛЬНИК О ВНУТРЕННЕЙ БОРЬБЕ Два, точно два во мне ума: один добрый – он следует всему прекрасному, а другой падший – он следует ... читать далее »

Пророчества cвятых 1

Слово к открытию Библиотеки Пророчеств.

26 марта 2023 в 16:26Фокин Сергей
обложка книги Братья и сёстры! Мы живём во времена Апокалипсиса, в самом конце Чёрного Века! Во времена начала торжества Света над тьмой и в великие времена создания БОГОМ Царства Святого Духа на ... читать далее »

Стихи 1344

Кто Богу...

25 марта 2023 в 09:42Владимир Лучит
*** Кто Богу внемлет в своём сердце, тот уже без перевода понимает Его речь… И всё-таки спешащие к Нему на зов на полпути креста не складывают собственного с плеч. *** Будь он богатырём земным или ... читать далее »

Видео 439

Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова

24 марта 2023 в 09:05Андрей Бузик
Уйти в монастырь. Фильм Алексея Полякова Почти весь XX век Спасо-Каменный монастырь на озере Кубенское лежал в руинах. И, скорее всего, разрушился бы совсем, если бы на нём не появилась Надежда, ... читать далее »

Народный промысел 95

Морозы - 42. Таежные будни.

23 марта 2023 в 11:40Андрей Рыбак
Мороз и солнце. Морозы -42 не могу попасть в избу и тайгу. Проверка продольников зимой. Таежные будни. морозы под -40 и четыре дня мы не могли выехать в тайгу, потому что не заводилась машина и было ... читать далее »

Высказывания 617

Ум Христов, не рождается в нас вследствие силы мышления

22 марта 2023 в 19:12Андрей Рыбак
Преподобный Максим Исповедник. Храм Протат на Афоне, XIV век Как пишет прп. Максим Исповедник в толковании на 1 Кор. 2:16: «Ум Христов, который воспринимают святые по глаголу: Мы имеем ум Христов, не ... читать далее »

Технологии 314

Игорь Ашманов. Мы погружаемся в цифровую колонизацию.

20 марта 2023 в 22:53Андрей Рыбак
Игорь Ашманов Игорь Ашманов: К ВЛАСТИ ПРИХОДИТ НОВЫЙ ЦИФРОВОЙ КЛАСС, МЫ ИДЕМ К ЦИФРОВОЙ КОЛОНИЗАЦИИ 17 марта 2023 г в Московской Государственной Думе прошел круглый стол "Проблемы защиты ... читать далее »

Мир 349

Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин)

18 марта 2023 в 13:43Андрей Рыбак
Мировая закулиса и мир Иерархия тёмных сил, или Кто правит миром. (В. А. Лепехин) читать далее »

Скайранинг

Результаты Ирәмәл ярыш 2023

В Башкирии прошёл сложный и уже почти легендарный забег Ирәмәл ярыш 2023. Соревнования проходили в статусе первого этапа Кубка России по скайраннингу в дисциплине "гонка". ... читать далее »

Велоспорт

Кубок России в гонке с выбыванием: двойная победа для Кристины Ильиной

В Краснодарском крае состоялся финальный этап Кубка России и Всероссийские соревнования по маунтинбайку. Призовые места разыгрывались в гонке с выбыванием. На втором и заключительном этапе ... читать далее »

Память 364

Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы.

27 марта 2023 в 22:16Андрей Рыбак
Подводная Лодка в Морях Благодати Великопостный дневник. Про погибших подводников. У Бога все живы. Во имя Отца и Сына и Святого Духа! Аминь! Дорогие братья и сестры! Вчера было Крестопоклонное ... читать далее »

Творчество 437

«Как же хорошо так умирать!». Три истории о смерти

27 марта 2023 в 10:20Андрей Бузик
Джузеппе Мадзини на смертном одре. Художник: Сильвестро Лега Мой друг отец N о смерти говорит часто. По-разному говорит. Иногда со слезами и болью, иногда – со страхом и трепетом, иногда – с ужасом и ... читать далее »

Наука 254

Игорь Острецов. Если бы люди знали правду

26 марта 2023 в 17:25Андрей Рыбак
Игорь Острецов Игорь Острецов. Если бы люди знали правду интересная беседа с доктором физических наук Игорем Николаевичем Острецовым. читать далее »

Праздники 332

Неделя 4-я Великого поста, преподобного Иоанна Лествичника

26 марта 2023 в 05:19Андрей Бузик
Лествица. Фрагмент иконы Покаяние – это наше примирение с Богом. Святой Иоанн Лествичник Пост – время покаяния, время, когда наши окаменевшие сердца должны силой Божией из бесчувственных стать ... читать далее »

Поиск Святой Руси 368

Страдания человека не от Бога

25 марта 2023 в 09:09Андрей Рыбак
Кресту Твоему поклоняемся Владыка и Святое Воскресение Твое, Славим! Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Прп. Симеона Нового Богослова, Иоанна Лествечника Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, ... читать далее »

Святые 407

Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним

24 марта 2023 в 06:10Андрей Бузик
Страдание святого священномученика Пиония, пресвитера Смирнского, и прочих с ним Апостол велит почитать памяти святых: "поминайте, - говорит он, - наставников ваших, которые проповедовали вам слово ... читать далее »

Эсхатология 710

Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии

23 марта 2023 в 11:14Андрей Рыбак
Папа Франциск и Патриарх Варфоломей Экуменическая служба в Стамбуле | Идет подготовка к введению католической пасхалии что нам говорят каноны о молитве с еретиками. Вообще, насколько они ... читать далее »

Катастрофы 295

Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955)

21 марта 2023 в 22:38Андрей Рыбак
атомный взрыв Первый подводный атомный взрыв в СССР (21.09.1955) Маленькая торпеда мощностью 1/4 бомбы взорванной в Хиросиме. читать далее »

Песни 105

Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров

19 марта 2023 в 20:51Андрей Рыбак
Поле Полюшко - поле - Юлия Щербакова и Роман Бобров Полюшко-поле — русская песня, которая, благодаря широкой популярности, считается народной. Между тем, песня имеет своих авторов. Согласно ... читать далее »

Церковь 706

Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться?

18 марта 2023 в 11:44Андрей Рыбак
Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Протоиерей Иоанн Гончаров (г.Самара) Невидимая сеть для души. Захотим ли выбраться? читать далее »

Велоспорт

Первый этап Кубка России в дисциплине "парк": Ризаев выигрывает в Казани

В столице Татарстана состоялся первый этап Кубка России по ВМХ-фристайлу в дисциплине "парк". Соревнования в этом олимпийском виде программы принял экстрим-парк "УРАМ". Победу на домашнем для него ... читать далее »

Каякинг

Итоги "Точикистон слалом опен" в беседе с пресс-службой Федерации гребного слалома России подвели спортсмены сборной России

Итоги "Точикистон слалом опен" в беседе с пресс-службой Федерации гребного слалома России подвели спортсмены сборной России, Алсу Миназова которая в Душанбе завоевала две медали в индивидуальных и ... читать далее »

Разное 1214

Этимология русского слова Бог

27 марта 2023 в 20:07Новер
Этимология слова Бог в русском языке слово Бог На Руси в допетровские времена, точнее до начала Романовской династии слово Бог по отношении к Творцу не употреблялось. Было православие древней Веры ... читать далее »

Любовь 140

Что Бог не может, не хочет, и кем не является?

27 марта 2023 в 09:45Андрей Рыбак
Отдых в каштановых листьях недалеко от анти Афона Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь! Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, Григорие, Иоанне и ... читать далее »

Проповедь 131

Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв

26 марта 2023 в 16:31Андрей Рыбак
Протоиерей Андрей Ткачев Без монахов нет ни России, ни Церкви: Раскрывая истинный смысл монашества — отец Андрей Ткачёв ольшинство современных людей смотрят на монахов как на "пришельцев". В этом ... читать далее »

Выживание. 304

Нужно переезжать в свой дом!

25 марта 2023 в 16:55Андрей Рыбак
Сергий Алиев На протяжении последних 9 лет, мною много говорилось о том, что нужно переезжать в свой дом! Находясь последний год на Донбассе, я убедился в правильности своих взглядов. В Донецке и ... читать далее »

Молитва 383

Симеон Новый Богослов о трех образах внимания и молитвы

25 марта 2023 в 05:20Андрей Бузик
Преподобный Симеон Новый Богослов Есть три образа внимания и молитвы, коими душа возвышается и преуспевает, или низвергается и гибнет. Кто эти три образа употребляет в свое время и как следует, тот ... читать далее »

Детям 599

Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет

23 марта 2023 в 19:44Андрей Рыбак
Ветер в поле Улетай на крыльях ветра . Исполняет Михеева Виктория 7 лет читать далее »

Народное творчество 57

Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение

22 марта 2023 в 20:55Дмитрий С.Е.
Угловая полка для икон: особенности конструкции, применение Для православных важно обустроить правильно домашний уголок для молитвы. С этой целью потребуется угловая полка для икон, где можно ... читать далее »

Шутка 207

Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни

21 марта 2023 в 12:53Андрей Рыбак
Банкиры приготовились торговать нашей жизнью! Банкиры блокируют счета через искусственный интеллект. Кто попал, тот вне жизни Блокировка карт и внесение в черный список без решения суда. Новый Закон ... читать далее »

Еда 424

Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских

19 марта 2023 в 05:49Андрей Бузик
Жаворонки – православная выпечка в пост ко дню 40 мучеников Севастийских Ко дню памяти 40 Севастийских мучеников (22 марта), воинов-христиан римского легиона из города Севастии (территория ... читать далее »

Интересно 533

Великое освоение Сибири

17 марта 2023 в 20:23Андрей Рыбак
Покорение Сибири Великое освоение Сибири Сибирь известна как сердце России. Но так было не всегда. Много веков назад Сибирь была одной из неизведанных территорий восточнее Урала, на север от Китая и ... читать далее »

Альпинизм

84-летний Сория возвращается на Дхаулагири

84-летний испанский альпинист Карлос Сория вместе с давним товарищем Сито Каркавиллой отправился к восьмитысячнику Дхаулагири в 8167 метров   седьмой по высоте горе мира. Последние дни Карлос ... читать далее »

Воздухоплавание

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро".

Фёдор Конюхов и Иван Меняйло установили мировой рекорд по дальности беспосадочного перелета на тепловом воздушном шаре "ФосАгро". В ходе трансконтинентального перелета воздушный шар "ФосАгро" под ... читать далее »

© 1999-2023 Vinchi Group
http://www.vinchi.ru

Администратор форума:
andrey@vinchi.ru