А. Т.: Так вот туземцы этого острова не пускают к себе других людей.
М. О.: Это уже их выбор. Не в направлении Бога, конечно, а в противоположном.
А. Т.: К Богу нет дороги в ОПРЕДЕЛЕННОМ напрвлении!
Не знаю и знать не хочу, о каком боге вы говорите. О каком именно языческом боге, их навыдумывали сотнями тысяч. Но уж точно не о Боге, о Котором повествует Писание. Вот к Богу дорога лежит как раз в определённом направлении. А если вы идёте в другом - например, лжёте и осуждаете - то это и есть противоположное направление... Помимо всего прочего, этот ваш антихристианский принцип, который вы только что предъявили (см. цитату), в контексте разговора является надругательством над логикой. Вы привели туземцев в качестве примера именно закрытости от Бога (посредством закрытости от любого внешнего влияния, даже потенциального). Я же всего лишь согласился с вами, и только констатировал, что этот путь отказа от Бога - их собственный выбор. А теперь вы попытались переобуться в прыжке, с ходу поменять мнение на противоположное. Переобувание, понятное дело, поучилось не намеренное, а просто у вас вот так вот обстоит с логикой, «схоласт» вы наш :-)))))
У Вас нет монополии на истину. Ну что Вы знаете то, что угодно Богу, а что нет.
У меня лично - нет, я на это и не претендовал, вам приснилось. А у Писания есть, что угодно Богу, может прочитать именно там. Простым и понятным языком изложено, что угодно Богу, а что нет, какое направление к Богу ведёт, а какое - наоборот. Собственно, ничего интерпретировать и не надо, для начала нужно прочитать и усвоить.
М. О.: Это уже из области не науки, а некоей неоязыческой догматики.
А. Т.: А Вам то откуда знать? Ну откуда?
Очень просто: здесь только ваши слова, тогда как вы, Анатолий, десятки раз обнаруживали чудовищное невежество в вопросах, о которых берётесь судить безапелляционно. И совершенное неумение отличать достоверные источники информации от заборов. Ещё - из лженаучности самого посыла, постановки проблемы. то есть, как и было сказано, бред начинается уже на этом уровне.
не одному доктору наук
Доктора наук никакого тут не было и в помине. А была - голословная чушь, прочитанная на каком-то заборе.
Но с контролируемостью условий проведения и повторяемостью, думаю, все было нормально.
Ну, это ваше мнение. Оно некомпетентно и ни на чём не основано: фактов - ноль, а как у вас обстоит с логикой, мы здесь только что наблюдали.
А можно поделиться подробностями на уровне старшекласника?
С какой вдруг радости? Вы не вправе требовать для себя такую фору.
Так это сказано об язычниках. Ну, таких как Вы, к примеру. Вы ведь тоже, поступаете в своей жизни согласно велению совести? Но не осмеливаетесь даже самому себе признаться что совесть и есть этот неписанный Закон. Старик Кант, в своё время наличие этого единого нравственного закона среди людей - считал одним из доказательств существования Единого Законодателя. Ну, то Кант, остальным - простительно. Так, впрочем и далее в той цитате написано, фрагмент которой Вы привели. Что несмотря даже на это якобы присутствие Закона Божьего в совести и мыслях человека суд предстоит лишь через Иисуса Христа. Докажут это учёные или не докажут, Бог говорит что это будет именно так. Через апостола Павла, в данном случае
"""Как что? ... если все будет как я написал, то буду выражать свое соболезнование тем, которые лишаться того, ради чего жили, те. веры..."""
??? Я помню, именовались Вы одно время, Юрий, как "православный верующий", интересно, какая же вера у Вас была, если Вы до сих пор не знаете что это такое? Чего же мы лишимся? Повторюсь, верующие и без доказательств знают что Бог есть и мало того, знают Его лично, молятся Ему. Если учёные что то там докажут, это будет всего лишь ещё одним косвенным свидетельством бытия Божьего. Как, к примеру, учёные до сих пор не знают как первый человек научился разговаривать, не имея перед собой носителя языка... Ну, да ладно, пусть разбираются. Когда таки им докажут что Бог есть, они наверняка изменят целый ряд дисциплин в науке
""""Ведь огромные массы людей без нее вряд ли смогут жить и станут искать замену."""
Извините, Юрий, но Вы глупость сморозили. Вы же живёте? И ничего не ищите? Вера, не цель, а лишь способ познания Бога. Средство, каким мы узнаём Бога. Неверующие, увы, лишены этой возможности. Хотя, совесть им часто подсказывает верные решения. Но и тогда они суетятся в умствованиях.
"""""Впрочем, у многих она уже и сейчас есть... более того, они умудряются совмещать ее с верой в бога. """"
Таки я тоже, Юрий удивляюсь вере атеистов! Вот, верят что Бога нет, и ничего ты им не докажешь! Подождём когда учёные докажут, интересно, что они тогда запоют
""""Я о том, что спортом увлекаются даже такие, как Папа Римский."""
По поводу спорта, Юрий, я безоговорно согласен с Вами!
PS Кстати, Юрий, давний вопрос интересует. Вы так и не можете разобраться, кто или что перед Вами, когда смотритесь в зеркало? Помнится Вы говорили что не существует эталонов, по которым можно было бы распознать человека, от иного какого существа. Таки, Вы человека перед собой видите, или иное какое существо? Если человека, как определяете?
///Ну, это, скорее всего, для тех, которые и в Бога не верят, тк. для верующих в этом ничего чудесного нет и они знают, что Бог все может.///
Здравствуйте, Юрий!
Ну, во-первых, скажу, что Всемогущество Божье никак не отменяет Божественных (сверхъестественных) явлений.
А во-вторых, по-моему, все наоборот. Это для атеистов нет ничего чудесного, ибо они, хотя и безуспешно, но все же пытаются объяснить любое чудо надуманными, якобы "рациональными" причинами.
На остальные и основные мои пояснения вы не отреагировали. Значит ли это, что вы с остальным согласны.
“Написано в сердцах это ни что иное, как передаваемый опыт из поколения в поколение”
Может Павел говорит о законе, написаном Богом в наших сердцах и когда мы нарушаем его, совесть нам подсказывает это? Другое дело, что мы постепенно научаемся игнорировать свою совесть, ибо плод который хотим, приятен для глаз и вожделен.
Так даже во времена Библейские Павел говорил, что "дело закона написано в сердцах их: о том же свидетельствуют их совесть и мысли,.. Впрочем, написано ли там о том, что они не знали Бога..."
Написано в сердцах это ни что иное, как передаваемый опыт из поколения в поколение - Предание. Обряд обрезание до сих пор соблюдается, а это значит, что пишется этот "закон" в сердце у младенца уже на 7-ой день после рождения. Даже если он повзрослев станет атеистом или переметнётся к язычникам, у него в сердце этот закон останется написанным и не сотрётся.
(( ... Вот будет интересно, что тогда будет делать Новиков Юрий!
Как что? ... если все будет как я написал, то буду выражать свое соболезнование тем, которые лишаться того, ради чего жили, те. веры... Ведь огромные массы людей без нее вряд ли смогут жить и станут искать замену. Впрочем, у многих она уже и сейчас есть... более того, они умудряются совмещать ее с верой в бога. И это при том, что Бог есть любовь. Я о том, что спортом увлекаются даже такие, как Папа Римский.
((... да ничего не будет - потому что неверующие не верят не из-за недостатка доказательств, а просто верят, что Бога нет. тогда они будут верить, что ученые что то напутали
Ну, это вряд ли - если подтвердят, то все узнают и для сомнений причин уже не будет.
Может, что-то и есть фактического, но относят это как к фактам, подтверждающим существование Бога только потому, что не знают о других причинах. Например, о том, что в мире этом происходит в постбиблейские времена.
Так даже во времена Библейские Павел говорил, что "дело закона написано в сердцах их: о том же свидетельствуют их совесть и мысли,.." , те. такие, которые жили как полагается всегда были и без закона. Впрочем, написано ли там о том, что они не знали Бога...
Вообще то, вопрос нужно задать атеистам. Что они будут делать если выяснится что Бог таки есть? Так что, вопрос не по адресу. Верующие и без доказательств знают что Бог есть. Для них - ничего не изменится. Изменится что то для тех, кто вдруг убедится что Бог действительно есть. И тогда придётся начать читать Библию внимательно, а не выискивать там лишь удобные фразы. Придётся осознавать свои действия, мысли, желания. Вот будет интересно, что тогда будет делать Новиков Юрий!
читаю каждый день заголовок, и каждый раз не могу понять "что будет, если ученые"?
да ничего не будет - потому что неверующие н верят не из-за недостатка доказательств, а просто верят, что Бога нет. тогда они будут верить, что ученые что то напутали
это одно. в второе, что это за "ученые" такие и кого может интересовать их скромное мнение?
если мы с вами выскажемся о бозонах Хигса, думаете, хоть один ученый это заметит?
Юра, давно уже не на вере, а на фактах. вера, это когда верят в фантастические достижения России. а здесь столько фактического материала... точно больше, чем заложено в теорию относительности или теорию элементарных частиц
Интересно, что случится, если ученые найдут не просто какие-то теоретические, а реальные факторы, подтверждающие существование того, кого христиане называют Богом, но найдут и способы практического, те. реального общения с ним даже для сомневающихся и атеистов.
Случится что все покаются и начнут жить как полагается, включив в свою жизнь Бога. Будут приглашать уже не нищего на трапезу, а Его к себе в гости, нищих не станет, все будут жить в достатке. Но для этого лучше собраться всем атеистам мира в одном месте Земли. :о)
27 марта 2024 в 09:34
— Андрей Бузик
15 марта по старому стилю / 28 марта по новому стилю
четверг
Седмица 2-я Великого поста. Глас 1.
Великий пост.
Монастырский устав: cухоядение (хлеб, овощи, фрукты).
Мч. Агапия и с ним семи ... читать далее »
26 марта 2024 в 09:51
— Андрей Рыбак
Сергий Алиев провел в горах две ночи
Подполковник Александр Фёдоров - Кто же такой Сергий Алиев на самом деле
Александр Фёдоров
🔹Экс-сотрудник Управления собственной безопасности МВД ... читать далее »
25 марта 2024 в 09:14
— Андрей Бузик
Салат из картофеля с чесноком
1 кг картофеля, 1 луковица, 1 головка чеснока, 2 ст. л. растительного масла, 0,5 cт. воды, соль, укроп.
Картофель отварить в мундире. Очищенные дольки чеснока истолочь ... читать далее »
24 марта 2024 в 05:11
— Андрей Рыбак
ученые на пуи создания искуственного мозга
Искусственный интеллект проповедует Евангелие! В чем опасность? читать далее »
23 марта 2024 в 14:02
— Андрей Рыбак
игумен Никон (Воробьев)
Бесы имеют доступ к телу и нервам, к мозгу человека - Никон Воробьев. Составитель Осипов А.И. читать далее »
23 марта 2024 в 00:49
— Андрей Бузик
Таганрог, известный как малая родина великого Чехова, стал и местом притяжения для русских православных людей, приезжающих к нам поклониться и помолиться святому праведному старцу Павлу ... читать далее »
20 марта 2024 в 22:45
— Андрей Бузик
Издалека прибыл в холодный Олонецкий край преподобный авва Лазарь. Он родился и получил воспитание в Царьграде. От юности Христа возлюбив, он принял и иночество в обители Афанасия Дискота, в ... читать далее »
19 марта 2024 в 02:46
— Андрей Бузик
Василий Поленов. Жизнь и творчество
Василий Дмитриевич Поленов – один из ярчайших русских художников второй половины XIX века и начала XX века. Он известен картинами «Московский Дворик», «Бабушкин ... читать далее »
17 марта 2024 в 02:54
— Андрей Рыбак
Круговорот Любви Святого Духа
Во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Аминь!
Прощенное воскресение. Простите.
Все Святые Апостолы: Андрее, Иоанне, Матфее, Марко, Луко, Павле; святители: Василие, ... читать далее »
Российские ски-альпинисты стали шестыми на командной гонке Sellaronda Ski marathon. В гонке стартовало больше 550 команд(1100+ человек). О том как это было, в своих соцсетях рассказал один из ... читать далее »
Участники регионального спортивного проекта "Суперлига Подмосковья" достигли цели совместно пройти, пробежать, проплыть и проехать 10 миллионов километров. Подсчет включает весь километраж, ... читать далее »
27 марта 2024 в 05:51
— Андрей Рыбак
Почему люди племени хунза живут больше 100 лет
Пакистан. Главный секрет долголетия. 120 лет не предел читать далее »
26 марта 2024 в 06:04
— Владимир Лучит
***
Бог – податель всех благ, всего сущего Он и Исток, и Основа!
Что ж никак не утихнет о вере наш спор? – Ведь, казалось бы, так:
От признания, собственно, Бога Единого, вечно Живого,
До единства ... читать далее »
24 марта 2024 в 22:40
— Андрей Бузик
История Европы дохристианской и христианской
Ученый и аскет
Преемником Пелагия на Римском престоле стал один из самых масштабных в истории папства иерархов – святитель Григорий Великий. Он родился в ... читать далее »
24 марта 2024 в 03:00
— Андрей Рыбак
Пс. 138, 7-10: "Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? Взойду ли на небо, Ты там; сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: и там рука Твоя ... читать далее »
23 марта 2024 в 06:46
— Андрей Рыбак
Крестный ход на Праздник 110 летия обретения мощей прп. Серафима Саровского Чудотворца. Саров - Дивеево. 31.07.2013 года, 32
Миротворческий Крестный ход "Слезное покаяние спасет Отечество"
С САМОЙ ... читать далее »
17 марта 2024 в 17:00
— Андрей Рыбак
Упокой Господи Артема в Своих Обителях и прости ему прегрешения вольные и невольные ,яко благ и человеколюбец
Доброволец из Костромской области героически погиб в зоне СВО
В Костромской области ... читать далее »
16 марта 2024 в 00:11
— Андрей Бузик
Кончается «широкая Масленица», и уже совсем близко – всего два дня – до начала самого строгого поста, дороги к Пасхе. Готовя православных к будущему поприщу, Церковь напоминает о подвиге поста, ... читать далее »
12 марта 2024 в 17:46
— Андрей Рыбак
Патриарх Алексий II благословляет иконой Троицы. Андрей Рычковский / РыбакБудь бдителен
Срочный Сбор!
Вот и пришло время обратиться к нашему собору
Мир вам братия и сестры и все кто посещает наш ... читать далее »
Вероника Цупикова, 20-летняя воспитанница краевой СШОР "Горные лыжи", на первенстве России удивила и специалистов, и даже саму себя. У нее серебро в супергиганте и бронза в супер-комбинации. ... читать далее »
Организаторы традиционной камчатской гонки на собачьих упряжках "Берингия-2024" сократили маршрут гонки из-за сильного таяния снега на одном из ее этапов, сообщил Камчатский выставочно-туристический ... читать далее »
26 марта 2024 в 23:53
— Андрей Бузик
О добродетели и пороке
Господь наш Иисус Христос Апостолом Своим рек: Шедше научите вся языки, учаще их (Мф.28:19), не едино блюсти, а о другом нерадеть: но блюсти вся, елика заповедах вам, то есть, ... читать далее »
25 марта 2024 в 23:54
— Андрей Бузик
Мужественный защитник православной веры святитель Никифор Исповедник родился в Константинополе во второй половине VIII века. Глубокая вера и готовность к подвигу исповедничества были заложены в нем ... читать далее »
23 марта 2024 в 23:06
— Андрей Бузик
Ин. 1:43–51 (5 зач.).
Как велико и страшно присутствие Божие – о, как велико и страшно присутствие Бога живаго!
В трепете предстоят Ему ангельские силы; серафимы закрывают крылами лица свои от ... читать далее »
21 марта 2024 в 23:34
— Андрей Бузик
Похвальное слово святым сорока мученикам (1-е)
Чем, предполагаю, многие тяготятся, тому я мысленно радуюсь. Многим, вероятно, неприятно толпиться между собою в тесноте, а для меня это верх радости. ... читать далее »
17 марта 2024 в 07:15
— Владимир М.
Кому эта тема интересна (а это на сегодняшний день и в преддверии грядущих событий, эта тема для России судьбоносна), тот может ознакомиться с ней более внимательно по адресу: ... читать далее »
15 марта 2024 в 05:18
— Игорь Афонин
Сегодня день памяти иконы Божий Матери Державная. Бог явил эту икону в день отречения царя от престола, показав тем самым, что оставляет Свой Промысел о России под покровом Божией Матери даже в таком ... читать далее »
12 марта 2024 в 15:26
— Андрей Рыбак
Голуби / Схиигумен Сергий Романов
О.СЕРГИЙ РОМАНОВ/ЛЕГКО НЕСТИ СТАРЦА, КОГДА ОН НЕСЁТ ТВОИ НЕМОЩИ, А ПОПРОБУЙ ПОНЕСТИ ЕГО/СЕРГИЙ АЛИЕВ читать далее »
Юрий Штанков забрал финишную ленту на дистанции 50 км Vietnam Ultra Marathon. Гонку с набором высоты 2 450 м Юрий пробежал за 5:36:12, отрыв от соперников около 30 минут. Этот ультрамарафон во ... читать далее »
Как и предполагалось, последний скоростной спуск в Заальбахе не состоялся. Француз Сиприен Сарразин не получил шанс побороться за "Малый хрустальный глобус" и остался на втором месте после Марко ... читать далее »